09/01/27 19:26:55 VATOfPGk
コムド問題についての注意点等
現在の問題解決目標
①GAISF加盟（他のコムド団体対策） ②IKF規約作成（KKAの宣伝の封じ込め）
問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、韓国が独自の剣術をこれから創設してはいけないという
意味ではない。「強いほうが正しい」「試合に勝てばいい」という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。
同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」 という意見も、正に「韓国側が望む対応」コムド団体は、
異端の剣道家集団ではなく韓国の国際影響力向上を目的とする団体。
日本人には理解できない彼らの主張だが「剣道に似ているけど少し違う」という姦計の目的は建築の耐震工法みられる
地震の揺れを吸収するようにあらゆる批判をかわすこと。
「百人斬り訴訟」の判決でもあったように科学的に不可能であることは証明できても、広義の虐殺の否定はできないという
論点そらしが成功してしまうのが日本だけではなく国際社会の常識である。
証拠主義に頼らず謀略にも対応していく覚悟で望みたい。
コムド問題を危険視する多くの人々の活動の成果が実り、２００６年４月７日、ソウルでGAISF総会が開かれ、
国際剣道連盟（ＩＫＦ）の加盟が承認された。しかし韓国の影響力が後退したとは断言できず、韓国の主催する
WKF（世界剣道連盟）などが、国際スポーツ界において独自競技としての高い地位を認知されるための活動が
現在も続けられている。引き続き韓国の主張が国際的に定着することにならないよう気を引き締めていきたい。
1986-2004 年 (WTF, KOR)GAISF前会長職 Un Yong Kim金雲龍氏。
韓国の主張は、「多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承され、剣道の元になった剣術は古代に
我々が日本に伝えた」 という、無知な日本人に剣術の教育をしたのは韓国人という、根の主張。この話法の目的は、
日本からの和解を目的とした細かい反論を封じ込め、和解を拒否し、歴史的真実よりも韓国の主張を既成事実にさせること。
つまり、江戸期の剣豪が～、鎌倉期の刀匠が～、竹刀・防具を開発したのは～、という反論はすべて日本文化の基礎を
築いた韓国・中国の古代の実績を発展させただけで日本人は何もしていないという主張に打ち消されてしまう。
3:マンセー名無しさん
09/01/27 19:28:27 VATOfPGk
現在の目標達成を阻害する問題点
①韓国の歴史捏造・流布 ②国内におけるコムド問題認知度の低さ
③剣術スポーツの需要 ④東アジア文化共有化の概念
韓国側は誤訳を含めた主張を繰り返して文句があるなら間違いを指摘してみろという論法を多く使用するため、
膨大な資料を用意してから反論に望まなければならない。またそれらの資料を証拠もなしに否定してくるので、
彼らではなく外国人向けに要点をまとめて的確に説明すること。
韓国内では"剣道の起原が韓国にある"と話す。そして、国外では"剣道はスポーツなので誰の物でもない"と言う。
こういう数カ国でコムド問題の対応を分断させるやり方は米国の議会でも取上げられた「従軍慰安婦問題」にも見られる。
日本では歴史問題、米国では少数民族問題と勝手に摩り替えて主導権を握ろうとするので、彼らの都合に合わせないこと。
韓国人は悪意を以って「嘘」をつくというつもりではなく、論理的に突き詰められた事実よりも感情的な概念が勝り、
それを真実としたい人達なので、不毛な議論は回避するように。このような状況では、まともな議論が
できるはずもないため、不必要に日本側が譲歩する対応は悪影響を及ぼすだけなので距離を置いた行動が望ましい。
剣道という武道を世界に向けて発信するのではなく、日本という国の歴史と成り立ちを、改めて世界の見識ある人々に
発信するという目的を認識すること。
韓国の剣道の団体は剣道が柔道化するのを願い、既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなることをテコンドーの
成功から学んでいる。
4:マンセー名無しさん
09/01/27 19:30:37 VATOfPGk
実行可能な対策と行動に関する注意点 その１
実行可能な対策としては、全剣連・剣道関連の会社・団体(雑誌社等マスコミ)へのメール・FAX、剣道関連掲示板への呼びかけ、
大学の掲示板等、人目につく場所へのビラ張り 等。
国際柔道連盟(ＩＪＦ)は、規約第一条で 「嘉納治五郎により創設されたものを柔道と認める」と断定。2002年の釜山アジア大会で、
韓国がデタラメを公式HPに掲載した際も、すぐさま抗議、削除を要請。全日本剣道連盟にも、IKFで発言力を持つ以上、このレベルの
対策を望みたい。
私達の主張を聞いてくれる人たちを増やすのが目的のため、不十分な知識しか持たない人を激しく非難しない。
海外の掲示板に書き込む際には、日本と違う価値観・習慣・社会であることに十分配慮すること。特に人種差別の問題は彼らの
主観でも判断されやすく、たとえ事実であっても近くの韓国人の主張を信じ、あなたに人種差別主義者のレッテルを貼る場合が
あるので注意すること。
同じく海外の掲示板での、コムド問題に関係する論争は避けるべき。いくら正しくても日本の専門的なことを持ち出して
論争したところで、 外国人には難しくてどっちが正しいかわからないし、（それこそ東アジアの歴史的な争いに見える）
韓国人は論の訂正が必要だと感じ、穴を埋めるためにもっと巧妙な捏造をする。根からたたくにはしっかりとした人間同士の現実で、
問題として世界に広める必要がある。
5:マンセー名無しさん
09/01/27 19:31:57 VATOfPGk
コムド団体は現在３つに分類されます。
韓国国内で約200団体以上ありますが,、団体間の交流はあまり活発ではなく、閉鎖的です。そして大韓剣道会側では他の
剣道団体を偽者と呼びます。(大韓剣道会だけ大韓体育会に加盟されているので)これらは主に、彼らが主張する起源と設立の
過程で分類した方が良いでしょう。
6:マンセー名無しさん
09/01/27 19:32:42 VATOfPGk
新羅・百済コムド(??・???? / シﾙラ・ペｸチェゴﾑド)系
ＫＫＡ（大韓剣道會）、ＷＫＡ、花郎コムドといった米国中心に活動するグループ。日本の剣道と変わらないと本人達も言及。
百済渡来説や新羅花郎にそのルーツを求めている。蹲踞をせず、袴に白線があり、昇段試験には本国剣法の形を課す。
大韓剣道會が大韓体育会に加盟の国家公認。大韓剣道会内部の派閥争いが激しく反対派を除名したりしている。ＩＫＦでの主導権を
狙っている。
海東劍道 （????/ヘドンゴﾑド）系
大韓系とは犬猿の仲の海東コムドで、いくつかの団体がある。高句麗の士武郎に起源をおき、竹刀稽古よりも木刀やら真剣やらの形を
重視する一派。現代財閥の後押しの元、米国各都市 で演武公演を実施している。作務衣様のコスチュームを着用する。
Gumdo表記が多い。昇段認定が大甘で昇段が 早いのが人気。テコンドー・ハプキド道場で副業としてやってる場合もある。急速に
拡大している理由はテコンドー道場の影響もある。武芸図譜通志の「鋭刀」から「鋭刀剣法」と、「本国剣法」を実践している。
ＫＫＡのＨＰにも書かれていたが、大韓剣道を脱退した人達が創設し、韓国国内で裁判が行われ捏造であることが発覚。
?拳道劍道 (?????/テコンドー・コﾑド)系
韓国剣道連盟、韓国剣道協会、韓国真剣道協会、韓国伝統剣道協会、などの有象無象の団体 が離合集散を繰り返した末に
テコンドー関係者中心に団結した集団。ＷＫＦはここから派生。ＷＫＦ：世界剣道連盟（総裁 クォン・ドンソン）。ＷＫＦ所属の
韓国剣道連盟が大韓体育会所属の大韓剣道会を大きく脅威することができない状況。しかしテコンドー関係者がバックにいるから、
政治的活動は優れているため無視できない。設立集会が開催されたが、地元紙では殆ど扱われず、世界４０ヶ国に散らばって
kumdoをしている「韓国人」１００人弱とその「家族」が集まった程度の「集い」だった模様。韓国剣道連盟は、大韓剣道會を
除名された人たちが作った団体で感情的な対立も聞かれる。
7:マンセー名無しさん
09/01/27 19:35:23 VATOfPGk
Why don't you accept that kendo was introduced to korea during the Japanese occupation?
なぜコムドは、日韓併合時代に日本から韓国へ剣道がもたらされた事を受け容れないのですか？
コムド問題関連リンク集
・剣道の起源は韓国にあり！？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・日本の文化は日本のものです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・花郎は武士団だったのか?
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・徹底検証 花郎の正体
URLﾘﾝｸ(rkrc5w2q.dyndns.org)
・コムド撃滅(肉屋氏のブログ)
URLﾘﾝｸ(spaces.msn.com)
8:マンセー名無しさん
09/01/27 19:36:20 VATOfPGk
財団法人 全日本剣道連盟
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
九段事務所 〒102-0074 東京都千代田区九段南2-3-14 靖国九段南ビル2F
日本剣道協会国際部
TEL 03(3234)6271 FAX 03(3234)6007 jimukyoku@kendo.or.jp
北の丸事務所 〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
TEL 03(3211)5804 FAX 03(3211)5807
雑誌 剣道日本
URLﾘﾝｸ(skijournal.co.jp)
剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631 Fax.03（3353）6633
kendo@skijournal.co.jp
雑誌 剣道時代
URLﾘﾝｸ(www.taiiku-sports.co.jp)
花朗教育院 古代民族在来信仰と結びつけた青少年修練団体
URLﾘﾝｸ(www.hwarang-edi.or.kr)
日韓歴史共同研究報告書
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
A lot of lies in "Kumdo" homepage
Kumdoの捏造を暴きたくてホームページ作ったんですが．．．ご指導よろしくお願いします．．
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(6603.teacup.com)
ニュージーランド（ＮＺ）の剣道愛好家,アレック・ベネットさんは来日後, 英語で書かれた剣道のメディアが無い事に気づき,
全く経験の無いまま友人と英語メディア「Kendo World」を立ち上げました。
URLﾘﾝｸ(www.kendo-world.com)
GAISF The General Association of International Sports Federations
国際競技団体連合：２００６年４月７日 国際剣道連盟（ＩＫＦ）の加盟を承認
URLﾘﾝｸ(www.agfisonline.com)
9:マンセー名無しさん
09/01/27 19:41:27 VATOfPGk
Japanese Sword Arts FAQ
良心的に日本の武道の説明がされてます
URLﾘﾝｸ(www.kjartan.org)
英語版Wikipedia Kumdo
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Korean sword
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Category:Korean martial arts （韓国武術）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ＵＳ花朗コムド 新羅・百済コムド系
URLﾘﾝｸ(www.kumdo.com)
世界海東コムド連盟 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.hdgd.org)
海東コムド アメリカ 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.ushaidong.com)
海東コムド オーストラリア 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidonggumdo.net.au)
海東コムド アイルランド協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.ie)
海東コムド フランス協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(francehdgumdo.free.fr)
海東コムド ドイツ協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.de)
海東コムド スイス協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.sswkampfkuenste.ch)
海東コムド スペイン協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidonggumdoesp.com)
10:マンセー名無しさん
09/01/27 19:44:19 VATOfPGk
海東コムド メキシコ連盟 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.hdgd.com.mx)
海東コムド スウェーデン協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.se)
カナダ海東コムド連盟 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.hdgumdo.ca)
ヨーロッパ海東コムド協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.euhaidong.com)
海東コムド イタリア 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.it)
海東コムド ベルギー 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.be)
海東コムド フィンランド 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.phoenixmartialart.fi)
海東コムド オーストリア 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidonggumdo.at)
11:マンセー名無しさん
09/01/27 19:47:15 VATOfPGk
英国海東コムド協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.co.uk)
But due to our new campaign to bring back traditional martial arts,
nowadays many traditional martial arts are laying roots again in Korea. But still there are martial artists
who live in mountains training traditional martial arts.
しかし、伝統的な武道を復興させようとする私たちの新しい運動のために、最近では、韓国起源の伝統的な武道が韓国に
定着してきています。 しかし、まだ伝統的な武道を訓練しながら山に住んでいる武道家がいます。（おいおい！！）
世界海東コムド連盟２００１ 海東コムド系
The UWHKF (United World Haedong Kumdo Federation)世界海東コムド連盟との関係は未確認。
URLﾘﾝｸ(www.haedong2001.com)
ＷＫＡ 世界コムド協会 新羅・百済コムド系
According to many historians, all Japanese martial arts were inherited from Korea.
多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承されました。
インタビューの中で「kumdo」の名称が1950年に行われた大会から使用されていると言及しています。
（現在はこの記述は削除されています）訪問者向けのページには世界コムド協会は、非利益団体であること（？）
この団体に日本も参加していると（？）記載されています。
URLﾘﾝｸ(www.wka.org)
高句麗剣道ですね 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(trudotkd.com)
海東剣道です テコンドーと併用しています 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.hwarangdojang.com)
Ｕ．Ｓ．ＫＫＡ 大韓剣道会アメリカ支部（韓国語） 新羅・百済コムド系
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
12:マンセー名無しさん
09/01/27 19:48:51 VATOfPGk
コムドの海外での活動です
Kum Do is a Korean martial art that translates to "the way of the sword".
ほとんど日本について記載してません
URLﾘﾝｸ(www.mikeleestkd.com)
海東剣道の道場のようです 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(hoshin.netfirms.com)
世界のコムド関連商品
「剣道」と「コムド」が混ざっています
URLﾘﾝｸ(www.turtlepress.com)
ゲームです Kumdo, or “The Way of the Sword”, is the ancient Asian art of sword fighting.
と古代アジアの剣芸術とデタラメな解説をしています
URLﾘﾝｸ(www.essapps.com)
「剣道」と「海東コムド」を併記しています
URLﾘﾝｸ(www.kendogumdo.com)
日本の城の写真を掲載してアジア系のイメージにすり替えています
URLﾘﾝｸ(www.natkd.com)
13:マンセー名無しさん
09/01/27 19:52:39 VATOfPGk
<日本武道 在韓組織>
ＦＩＫ→[大韓剣道會] URLﾘﾝｸ(www.kumdo.org)<)
ＷＫＦ→[大韓空手道聯盟] URLﾘﾝｸ(www.karatedo.or.kr)
合氣会→[大韓合氣道會] URLﾘﾝｸ(www.aikido.co.kr)
夢想神伝流→[大韓居合道聯盟] URLﾘﾝｸ(iaido.co.kr)
＊映画『金館長 対 金館長 対 金館長』
URLﾘﾝｸ(www.hf.rim.or.jp)
剣道を日本武術代表としているアクションコメディ。
テンプレ終了かな？
デッドリンクは調べませんでした。
ちょっと長すぎるような気がするので、少し整理した方が良いかもだ。
14:マンセー名無しさん
09/01/27 19:57:56 DNUp5/J5
うめ
15:マンセー名無しさん
09/01/27 20:43:33 VATOfPGk
995 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2009/01/27(火) 19:23:21 ID:DNUp5/J5 ←
いい加減に君達も剣道も柔道も茶道も韓国が起源だと言う事を覚えなさい
≫14
韓国が起源だっていう具体的で客観的な証拠はあるのか？
16:マンセー名無しさん
09/01/27 20:54:07 DNUp5/J5
ume
17:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/01/28 00:28:14 Lb1sGyZV
コムドに関して、剣豪・剣客、刀工・刀匠の具体的な名前や逸話等が出てきた試しがない。
日本の剣道は勿論、チャイナや西洋の武術でもちょっと探せば色々出てくるというのに。
創作すら出来ない辺りに、根源的な素養の無さが窺える。
18:マンセー名無しさん
09/01/28 06:21:32 qzHkyIai
乙
エキサイト日韓ネット翻訳
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
19:マンセー名無しさん
09/01/28 06:30:47 qzHkyIai
*본국검[本國劍]（ポングッコﾑ）URLﾘﾝｸ(www.bonkukkumdo.co.kr)
*검예도[劍藝道]（コミェド）URLﾘﾝｸ(cafe.daum.net)
*십팔기[十八技]（シッパﾙギ）URLﾘﾝｸ(sibpalki.or.kr)
20:マンセー名無しさん
09/01/28 06:36:21 qzHkyIai
*韓国武術総連合会（한국무술총연합회）
URLﾘﾝｸ(kmaf.kr)
*龍仁（용인/ﾖﾝｲﾝ)大学校；武学の名門
URLﾘﾝｸ(www.yongin.ac.kr)（韓・中・英・日本語）
武道大学（柔道学科、格技指導学科、東洋武芸学科、跆拳道学科、警護学科）
体育科学大学、芸術大学、産業情報大学、自然科学大学
21:マンセー名無しさん
09/01/28 06:59:20 qzHkyIai
[世界武術連盟]
“WOrld Martial Arts Union”
（忠州世界武術祝祭推進委員会）
URLﾘﾝｸ(www.womau.com)（韓・英語）
↓
충주세계무술축제(忠州世界武術祝祭)；毎秋恒例
URLﾘﾝｸ(www.martialarts.or.kr) （韓・英語）
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50（2ちゃんねる）
22:マンセー名無しさん
09/01/28 21:40:33 qzHkyIai
韓国による日本武道の起源捏造を放置するな!3 - 武道・武芸板＠2ch
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
次に韓国起源にされそうなものを予測するスレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
本当に韓国起源のものをあげていくスレ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【論理的に】韓国起源説を否定しよう！【冷静に】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
23:大韓民国！
09/01/29 17:05:44 EAIm8gGT
剣道は大韓民国の剣道が基準であり日本国における剣道はそれに準ずるものである。
日本国の剣道は大韓民国及び朝鮮から枝別れしたものと考えるのが普通である。
24:マンセー名無しさん
09/01/29 17:14:01 pEkCMvRt
剣道が大韓民国建国以前から日本にあることは動かし難い事実。
25:七海
09/01/29 17:26:44 xodJOBRr
韓国の起源説妄想にはウンザリする・・・・・
日本も韓国なんていう詐欺国家を助けるなよ…・
26:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/01/29 18:30:19 9o2BJmBD
>23
じゃあ、朝鮮コムドの歴史の中から、剣豪・剣客・刀工・刀匠の名前を出してくれるかな？
銘刀・妖刀でもええよ。
27:マンセー名無しさん
09/01/29 18:36:56 EAIm8gGT
「虎徹」「村正」「村雨」「清麿」「菊一文字」「肥前忠広」「正宗」
28:マンセー名無しさん
09/01/29 18:38:45 EAIm8gGT
「同田貫」「九字兼定」
29:マンセー名無しさん
09/01/29 18:40:56 EAIm8gGT
宮本武蔵 伊東一刀斎 上泉信綱 塚原卜伝 全て朝鮮人
30:マンセー名無しさん
09/01/29 18:46:58 sG67fzKe
ID:EAIm8gGT は釣り針がデカ過ぎて突っ込む気にもなれん
釣りがしたいならもう少しなんとかしなさい
31:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/01/29 18:51:06 9o2BJmBD
まぁ貴重な自白だね。
パクリ以外は皆無という。
32:日本は日本人だけの国ではない
09/01/29 19:00:26 +H1XJDl1
もともと武道自体が朝鮮起源なんだけれどね どうしたの？
33:マンセー名無しさん
09/01/29 19:03:13 4ibe+Rd2
武道というのには中国や東南アジアの武術諸派も含む？
34:マンセー名無しさん
09/01/29 19:08:59 +H1XJDl1
そうだよ？ はげ
35:倭奴日王
09/01/29 19:10:16 EAIm8gGT
そもそも日本に武道があること自体が間違い
36:マンセー名無しさん
09/01/29 19:13:18 gOj3vHzR
捏造するのはお約束として、日本での例しか挙げられないってのはさ、
結論としては、朝鮮半島には剣道の痕跡はありませんってことだよねｗ
37:マンセー名無しさん
09/01/29 19:15:56 EAIm8gGT
うるせえな ぼけ そんなに剣道起源主張するなら勝手にしろよ チョッパリ
38:マンセー名無しさん
09/01/29 19:18:37 02jZ0yhm
空手をパクッて政府主導で世界中に道場、指導者派遣を行いテコンドーを
普及させた。朝鮮伝統古武道と捏造（ネット検索で見ればパクッた経緯が詳述）
本家日本から手よりも先にオリンピック種目となった。戦前、植民地時代を通じて
も全くテコンドーのテの字も存在してはおらず文献も無い。戦後在日が空手（松涛館流）
を持ち帰り政府と一体となって捏造、世界に広めたのだ。この事実を日本人、韓国人、
世界中の人間が騙されている。剣道もこの二の舞になる。この他にも桜、日本刀、錦鯉、寿司
、茶道、華道、合気道等々が朝鮮起源と世界中に捏造発信している。捏造従軍売春婦や日本海捏造呼称、
竹島を自国領土と不法占拠・・・・徹底的な反日狂奔する朝鮮人どもだ。油断するな日本人！！
39:マンセー名無しさん
09/01/29 19:23:58 5Cw66AtS
今日の釣り針はデカ過ぎて萎える(ﾉ∀`)
句読点特買わないところがまたわざとらしいｗ
40:マンセー名無しさん
09/01/29 19:33:01 +H1XJDl1
日本人の嫉妬は剣道にまで及んでいますね
41:マンセー名無しさん
09/01/29 19:40:19 5DObAl9j
日本人に武道をやる資格が果してあるのだろうか？
42:マンセー名無しさん
09/01/29 20:08:56 7gh6d8ru
平和主義の武術大国って、なんか間違ってるよね。
43:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/01/29 21:04:35 9o2BJmBD
>42
なんで？
平和であるためには紛争に関わらない必要があり、中立を守るために相応の自衛力は必須じゃないの？
ほら、武術の『武』の字は『ホコ』を『止』めると書くじゃない。
つまり平和を保つ抑止力こそが武道のあるべき姿なのヨ。
この場合の『止』は『足』の象形で、『戦いに行く』という意味である事は内緒だ。
44:韓国帰り
09/01/29 22:02:37 4+kE6BJk
Kendoに属している筈の大韓剣道会関係者がどんな剣道史観をもっているか、
韓国で買ってきた本を読んでみましょうか？
↓
『專攻劍道(전공검도)』
編著：龍仁大學校 劍道指導敎授 金榮學(김영학 )
出版：생능출판사
URLﾘﾝｸ(book.daum.net)
45:マンセー名無しさん
09/01/30 19:10:31 VT/81Xw7
>>42は「永世中立国のスイス」とか「無防備都市宣言」を完全に誤解してそうだよねｗ
46:マンセー名無しさん
09/01/30 19:18:48 bf7H+Ul9
盗っ人ジャップ
47:マンセー名無しさん
09/01/30 23:02:40 35wqaLzZ
もう起源説にはうんざりだ
いまどんくらい広まってしまっているんだろうか
48:マンセー名無しさん
09/01/31 00:39:17 Xlt8jMxd
東京ドーム三個分ってどれくらい？
というような具体的な指標は難しいがな。
どうしてもというなら海外の主要都市で百人千人単位で継続的にアンケートでも取るしかない。
しかし韓国のプロパガンダはもう数十年来続けられている事からそうとうな影響は出ているだろう。
ぶっちゃけ、ウリナラマンセーは建国以来の伝統だしねｗ
「世界で一番博士合所持者の多い都市＝ソウル」
「世界の言語でもっとも優れた表音文字＝ハングル」
この二つはもう20年近く前に聞いたものだ。
マスコミでも取り上げていたし、学校の教師も引き合いに出すのを何度も聞いた覚えがある。
武道の捏造はもうテコンドー黎明期にはすでに現れているし、
文化窃盗は90年代以降一気に加速している。
49:マンセー名無しさん
09/01/31 01:28:00 BACCFhPx
朝鮮人なら朝鮮語話そうぜ。
日本語穢しちゃ駄目だ。
50:49
09/01/31 01:34:19 BACCFhPx
>>49は上の方でウリナラマンセーしてる奴に対するレスです。
51:マンセー名無しさん
09/01/31 02:59:34 Xlt8jMxd
>>46な。こんな僻地までやってきて、わざわざ不自由な日本語で書く不思議。
52:マンセー名無しさん
09/01/31 06:15:09 B1F3PNPb
窃盗民族ジャパン
53:マンセー名無しさん
09/01/31 11:08:12 IOQcP446
民族ジャパン……。
B1F3PNPbが不自由なのは、日本語能力だけじゃなさそうですね。
54:マンセー名無しさん
09/01/31 13:07:47 Xlt8jMxd
なにもかも不自由なんだからとは思いつつ、庭先を荒らされると冷静に指摘してしまうのが、ハン板住人の優しさです。
55:マンセー名無しさん
09/01/31 19:32:40 Q1TEBSvt
剣道、柔道、空手、弓道、合気道
これらはすでに韓国に起源主張、韓国の劣化版認定という勝手極まる不名誉なことをされてますが
他の武道は、まだ無事なんでしょうか？
槍術や薙刀道、十手術なんかはさすがに無事ですよねぇ？
56:マンセー名無しさん
09/01/31 23:22:52 B1F3PNPb
日本人は何でも起源主張するんですね！
57:マンセー名無しさん
09/02/01 01:02:34 e1MPxBbX
>>56
剣道はもともと日本刀を用いた操法なわけたが、剣道の起源は韓国にあるというならまずは日本刀が韓国起源だという証拠を提示しろ
形が同じ鋳型が発見されたなんてのは無しだぞ
そもそも日本刀は鋳造じゃないんだから
半島で玉鋼が作られていなくてはつくれないわけだが
58:マンセー名無しさん
09/02/01 07:28:34 Wn9rzK0/
>>56
剣道、相撲は言うに及ばず、仏陀、孔子、ついには孫悟空まで朝鮮起源にする韓国社会。
おそらくは韓国でも知名度ある学者や朝鮮日報などが発表しているようですが、
そんな発表して韓国人は信じるのでしょうか？「いくらなんでもそれはおかしいんじゃないの？」と
止める人は国内にいないのでしょうか？だってサッカーが朝鮮起源の理由が昔球を蹴る遊びが
あったからなんて..
59:マンセー名無しさん
09/02/01 12:21:55 FDbmr910
>>56
いいぇ。サンタの起源を主張したりイギリス人の起源を主張したり宇宙の起源を主張したりはしません。
起源を主張するのは日本文化・伝統武術についてのみですよ。
唐辛子の逆輸入とか焼肉（ホルモン焼き）の発祥とかはこの際目をつぶってあげてもいいです。アジア的な優しさで。
60:マンセー名無しさん
09/02/01 13:18:36 VhpbNQuz
ID:B1F3PNPb みたいな奴の釣りに一々相手にするから
朝鮮人が頭に乗るんだろ
いい加減スルーすることを覚えようぜ
それとも朝鮮人どうしの自作自演か？
61:マンセー名無しさん
09/02/01 13:38:46 VU1UOKBL
「・・・全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした・・・」
な。
62:マンセー名無しさん
09/02/01 13:56:33 xoDMlMNU
韓国が剣道の起源だというなら、北朝鮮にも剣道が根付いてるの？
朝鮮半島が南北に分かれたのなんか、せいぜい半世紀余なんだから
当然、北朝鮮でも剣道の大きな大会や有名な選手がいるんだよね？
63:マンセー名無しさん
09/02/01 14:50:17 FDbmr910
ID:VhpbNQuz みたいな荒らしは往々にしてスルーです。
64:マンセー名無しさん
09/02/01 15:14:03 SvMoDcXV
まあ、文化が育たない国だから。
属国の歴史の中で、糞食って生きながらえてきた哀れな民族。
日本の真似ばかりして、なんだとも思うが、ハングルにしても
併合後に朝鮮総督府が作った学校のおかげで、やっと文盲でなくなった程度。
しかも、遺伝的に劣化しているもんだから、思考回路がいっちゃってる。
犯罪超大国の高麗棒子がＫＥＮＤＯの起源を主張しても、ナイフとか棒を使った
犯罪が増えるだけだろう。
65:マンセー名無しさん
09/02/01 15:43:46 mb4caeM0
いつまで朝鮮起源の剣道について語ってるんだ？
もうわかっただろう？起源は半島にあるんだよ！
66:マンセー名無しさん
09/02/01 16:00:58 VU1UOKBL
>>65
こんなところでわめいてないで
朝鮮語のWikipediaの書き直しでもしてみ。
67:マンセー名無しさん
09/02/01 17:16:37 FDulhiQF
>>65
お願いだから、寝言を言う前に剣道でもその他の日本文化でも韓国起源の証となる文献なり、なんなりを教えてください。
どうせ何も出来ず逃げるんでしょ？
68:マンセー名無しさん
09/02/01 17:34:34 IUM3uIVT
>>57
日本には19世紀末に西洋人に教えてもらうまで、鋳造で刀剣を作れる技術が
なかった。従って鍛造に劣化した。ただそれだけのことだ。
余談だが朝鮮半島では4世紀には普及していたと考えられている技術だから、
日本人は1500年かけても追いつけなかったことになるな。
69:マンセー名無しさん
09/02/01 17:44:24 JW2VbqaU
>>67
昔の剣道の写真でもいいな。
韓国人が正座している写真でもいいよｗ
70:マンセー名無しさん
09/02/01 18:38:25 FDbmr910
>>68を読む限りでは「1500年経ったら追いついた」ように思えるんだが？
71:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/01 18:43:22 BRhqPd5E
> 4世紀には普及していたと考えられている技術だから、
思い込みで書くなよ。
72:マンセー名無しさん
09/02/01 18:44:13 3CsZROl9
鋳造の剣なんて強度も鋭利さも無いだろ
鋳造の鉄器は並行してあったんだから、鍛造の優位性を認識しての
日本刀製造法なんだろ、逆に朝鮮はまともに戦ったことないから
鋳造品の剣を飾りに使ってたんじゃね
73:マンセー名無しさん
09/02/01 19:32:18 e4I0DA6v
>>70
自力では追いつけなかった。明治になって西欧人に教えてもらったのだ。
>>71
何年にだれが発明したという記録ではなく考古学的な物証によるので「考えられている」
とした。
>>72
この種の鋳物蔑視というか、逆に見ると鍛造信仰は、近代になっても抜けない
日本人の悪い癖だな。日本人には強度のたりない鋳物しか作れなかったのだから
仕方ないのかもしれないが。
74:マンセー名無しさん
09/02/01 19:36:53 Wn9rzK0/
>>73
> 日本人には強度のたりない鋳物しか作れなかったのだから仕方ないのかもしれないが。
そうすると朝鮮の刀は鋳造だったわけですね。
日本刀は鍛造で作ります。
つまり、日本の剣術は朝鮮のものとは違うって事になりますねｗ
自爆しやがったｗ
バカめ！
75:マンセー名無しさん
09/02/01 19:43:15 Wn9rzK0/
ちなみに、日本刀は軽くて丈夫で良く斬れるということで評判がよく、
中国に「倭刀」という名前で輸出されたりもしました。
鋳造でないから日本刀が劣っているということは全くありません。
鋳造で刀剣を作る例って具体的には朝鮮以外どこにあるのかな？
76:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/01 20:01:31 se2rmdpb
>>59
イギリスに関しては下記のようなスレが…
元々イギリス王族とフランス王族は韓国人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
77:マンセー名無しさん
09/02/01 20:08:42 BUwKtQap
中国の刀剣は鋳造多いですな。つうか、朝鮮の鋳造技術は中国のとそっくり。
確認はまだできてないけど中国の技術を取り入れたんだろう。
78:マンセー名無しさん
09/02/01 20:09:01 FDbmr910
>>73
だんだんボロが出てきてないか？
明治になって取り入れたのは近代的な製鉄方法だろう。
鋳造が明治までなかったなんてのは無理がありすぎる。
刀剣類に使われなかったのは主に材料と燃料の関係から出発して、鋳造と鍛造の性能の違いが重要だったからだろう。
＞自力では追いつけなかった。明治になって西欧人に教えてもらったのだ。
まぁ百歩ゆずって事実としても、「朝鮮半島では4世紀には普及」ってのは自力で発明した訳じゃないんだよね？
教えてもらうまでできませんでしたという次元では、自力で発明した民族以外世界中どこでも同じってレベルじゃんｗ
近代製鉄法を朝鮮半島で取り入れたのはそれこそいつなのかというお話。
79:マンセー名無しさん
09/02/01 20:12:57 FDbmr910
>>76
わざわざ王族と縛りをかけてくるあたりに劣等感がまざまざと現れている。
オーストラリアみたいに開き直っちゃえばいいのになぁ。
「俺のじーちゃんのじーちゃんのじーちゃんは下着ﾄﾞﾛなんやで～」とか。
まぁそれが「せやからこの国じゃ一番偉いんやで～」というDQN思考は共通する何かがありそうだｗ
80:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/01 20:18:46 se2rmdpb
弥生時代の銅剣って見た目鋳造っぽいけど、あれは物証にならない？
81:マンセー名無しさん
09/02/01 22:45:43 FDbmr910
銅だから鉄とは関係ないとか逃げを打ってみたりする可能性がｗ
門外漢なので推測に過ぎないが、農工具なんかを見れば普通にあるんじゃないかと思った。
でも念のためざっと調べてみたら鍬とかって鍛造だとかなんとか。
しかし鋳物がなかったとも思えないのでwilkiで検索したところ、
＞日本では鋳物師（いもじ）という称号があり、朝廷から認可を受けた。現代に残る鋳物師としては、戦国時代に岐阜城下で創業した株式会社ナベヤが有名
だそうな。戦国期ってことは15～16世紀ですかね。
これも鉄の鋳造ではなさそうですが。
しかし製鉄方法と加工方法をごっちゃにしてるのもなんですよね。
82:マンセー名無しさん
09/02/01 23:09:23 tKJSUK2j
寺にある鐘は鋳物なんだから昔からあるって。
秀頼は鐘に刻んだ文字で家康に難癖付けられたんだし。
83:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/01 23:10:15 se2rmdpb
剣以外なら、平安時代には奥州平泉で南部鉄器の鋳造がすでに行われていたと聞きますが。
84:マンセー名無しさん
09/02/02 00:24:27 xcbe9L44
だれか北朝鮮のコムドのこと知ってる人いない？
85:マンセー名無しさん
09/02/02 00:28:16 BOSaRfHB
>>84
あるんですか？
86:84
09/02/02 00:39:16 xcbe9L44
無きゃ変でしょ？
剣道の起源が朝鮮半島にあるのなら
（>>62も私なんですが）
87:マンセー名無しさん
09/02/02 01:18:17 BOSaRfHB
いやそのあの、檀君陵みたいに実態を知っている人って皆無に等しいんじゃないかと思ってさ。
88:マンセー名無しさん
09/02/02 11:53:13 LkBiXyOe
>>62
全員第二次世界大戦時に日本兵に殺されたのが通説ではないかと
89:マンセー名無しさん
09/02/02 12:51:44 yCEuazrQ
>>88
第二次世界大戦当時、朝鮮半島は日本だったんだけどｗ
90:マンセー名無しさん
09/02/02 13:04:39 yCEuazrQ
昨日は書き込み規制されてて書き込めなかったので、今更感がありますが。
>>73
> 日本人の悪い癖だな。日本人には強度のたりない鋳物しか作れなかったのだから
> 仕方ないのかもしれないが。
しっかりと作られた日本刀が、どれほど強靭なものか知らないからそんなことが言えるのでしょう
松代藩荒試しを調べれば、名工の手による日本刀の強靭さが判りますが、鋳物でそのレベルの物を
作れるとはとても思えないですね。
91:マンセー名無しさん
09/02/02 13:50:15 BOSaRfHB
>>90
いや待て、それよりもだ。
すごい強度の朝鮮製鋳物の実例ﾏﾀﾞｰ? （・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
とでも言っておけばいいのではないだろうか？
92:マンセー名無しさん
09/02/02 14:01:26 yCEuazrQ
>>91
>すごい強度の朝鮮製鋳物の実例ﾏﾀﾞｰ? （・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
荒試しの内容を見れば判ると思いますが、このすごい強度のハードルを
思いっきり上げてありますからｗ
93:マンセー名無しさん
09/02/02 16:32:09 XNy2DnVU
>>90
>しっかりと作られた日本刀が、どれほど強靭なものか
数年前にトリビアの泉でやってたな。
拳銃の弾を固定した日本刀の刃に命中させたら、弾丸が切断されたって話。
機関銃の弾を連続で命中させたら流石に折れたけど。
>>91-92
倭刀として日本刀は中国に輸出されていた。
同じように朝鮮刀が優れたものであればどこかに輸出された形式があるはずですね。
朝鮮の剣術が実在するのであれば、刀が重要な朝貢品になっていた筈ですね。
94:マンセー名無しさん
09/02/02 19:20:23 xcbe9L44
＞拳銃の弾を固定した日本刀の刃に命中させたら、弾丸が切断されたって話。
拳銃の弾は鉛だから鉄で切れて当然だろ？
M2の弾丸は通常弾か？まあ、それで6発ぐらい耐えたんだからすごいよな
95:マンセー名無しさん
09/02/02 19:34:46 XNy2DnVU
>>93
自己レス
形式じゃなくて形跡ねｗ
>>94
>拳銃の弾は鉛だから鉄で切れて当然だろ？
どうかな？
刀身の剛性や弾性、鋭さがバランスよく揃ってないと
刀身が折れたり欠けたりする事だってあると思うが。
96:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/02 19:37:04 iVFFvA1N
反日厨に言わせれば、朝鮮の鋳造刀は日本刀より優れているらしいからな。
機関銃、いや機関砲でも折れないのかもしれない(笑)
97:94
09/02/02 20:06:48 xcbe9L44
>>95
＞刀身の剛性や弾性、鋭さがバランスよく揃ってないと
＞刀身が折れたり欠けたりする事だってあると思うが。
いわれてみると確かに
鋳造の刃物でも試してみたいな
という訳で、もってけ韓国刀!!
98:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
09/02/02 20:31:16 IwChuVQF
>>96
タングステンカーバイドの105mmAP弾でも切れるﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙ。
99:マンセー名無しさん
09/02/02 20:53:51 lCtOXT5W
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)l50
↑
朝鮮人が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:マンセー名無しさん
09/02/02 20:57:44 8Xq5ADLh
刀の鍛練の技術もあれだが、砥ぎの技術も必要になってくるもんだがな
朝鮮では砥ぎはどうしてたんだい？
101:マンセー名無しさん
09/02/02 20:59:42 BOSaRfHB
>>97
昔スレで話題になったインチキ検証ブログ「中国刀vs日本刀」とかは？
ソースの在り処は失念してしまったんだが、今もうないんだろうなｗ
102:マンセー名無しさん
09/02/02 21:31:35 l0LQ44zD
トレビアでいきなりマシンガン対決したのにはワロウタ。
でもあれ7発耐えたんだよな。凄いよ。
103:マンセー名無しさん
09/02/02 21:57:42 XNy2DnVU
>>97
日本刀以外に、柳葉刀や西洋のサーベルやロングソードでも試してみたいなｗ
>>101
URLﾘﾝｸ(zhongguo.livedoor.biz)
検索したらまだあったｗ
104:マンセー名無しさん
09/02/02 23:05:51 BOSaRfHB
>>103
久々に見てﾜﾛﾀ。まだあったのか～ｗ
俺、柳葉刀って好きなんだよね。中国もののネットゲームで初心者の頃ずっと愛用してた。
外人がWizやって「ムラマサ最高ﾃﾞｰｽ！」というのと同じ状態ｗ
105:マンセー名無しさん
09/02/02 23:21:48 wQgW24x8
韓国の鎧を着た演舞
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
何故かかぶってきた兜を取ってしまう、つか取らないと出来ない悲しさ…
106:マンセー名無しさん
09/02/02 23:33:53 Cr95m7FD
日本なら甲冑着たままやる古流武術あるのに、かっこだけ朝鮮甲冑着て
素肌剣術になってからの居合を組み合わせてるからおかしくなる
それに良く見えないけど太刀見たいに刃が下になるように差してないか
107:マンセー名無しさん
09/02/02 23:36:37 7/JejCmJ
一体いつから正座をするようになったのやら。
あとやはり朝鮮人が両手で剣を持って振り回す姿には
違和感をかんじるな。
108:マンセー名無しさん
09/02/02 23:45:38 yCEuazrQ
>>106
刃を下にしてますね。
抜く時と収める時に、左手で鞘をひっくり返してるので、意味不明
指摘のある通り素肌剣術をやってるから、兜を脱がないと出来ないし。
どうしてそうなったかという経緯を考えてないから、そうなるんでしょうねぇ・・・
109:マンセー名無しさん
09/02/02 23:51:43 qLfdxUDh
歴史や文化って今の人間が辻褄合うように考えて作る物なのか？
110:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/03 00:02:25 g2BhLjzR
朝鮮半頭の歴史は、
絶賛捏造中ですから。
111:マンセー名無しさん
09/02/03 00:09:44 pahpo4TN
韓国に刀って、あるの？
高麗棒子しか聞いたことないが・・・。
棒だろ、韓国は！ かっこつけんじゃねえよ
112:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/03 00:25:54 VeahQdIk
朝鮮族の肩を持つ訳じゃないけど、『歴史は勝者が創るもの』というのはどの民族にも多かれ少なかれあるんでないかい？
とはいえ、朝鮮族ほど『先人の功績に対する敬意』が乏しい民族は無いが。
113:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/02/03 00:27:10 U5qFuVmr
問題は、
朝鮮人は勝ったことが・・・
114:マンセー名無しさん
09/02/03 01:04:08 LfaNnpow
<ヽ｀∀´>＜言ったもん勝ちﾆﾀﾞ
正味な話、嘘と事実の区別がつけられないﾆﾀﾞｰさんばっかりだな
≫73
> 何年にだれが発明したという記録ではなく考古学的な物証による
その物証はちゃんと朝鮮で作られたという確証はあるのだろうか？
当然鋳造の朝鮮刀が発見されてるんだよね？
それは朝鮮の何時、何処で誰が発見したのかな？
今は何処の博物館に保管されているの？
115:マンセー名無しさん
09/02/03 06:39:12 uuUBjl36
>>21
129 ：各武術紹介ページ：2009/02/02(月) 22:47:56 ID:9OQ74bRb0
韓国内武術
13. 『世界海東剣道』（セギェ ヘドン コﾑド）
動画 URLﾘﾝｸ(martial-old.hannuri.biz)
世界海東剣道は高句麗 士武郎を基にした武道として、数多くの人材を養成した国家の礎を固めたた。剣術、斬り、突き、気法等で構成された 我が国の伝統武芸だ。
海東剣道とは、早朝 東海の岩から浮かび上がる荘厳かつ絢爛たる太陽の光を剣に込め、‘剣の検光’という定義を実践する心理を意味する。
韓国の古代国家である高句麗の武道として真理を体得した‘雪峯仙人’が創始し、白頭山で修練道場を設立。弟子たちに不義を拒み、正義を実践できるよう海東剣道を伝授した。
世界海東剣道は剣法（剣型）、薙ぎ（斬り）、突き、気法（呼吸法）で構成され、高句麗 士武郎の根底をかためる重要な役割をした。
高句麗最強の武道として悠久の歴史をもち、先祖から受け継いだ伝統武芸として我らが誇らしい文化遺産の一つである。
（＊世界海東剣道連盟 URLﾘﾝｸ(www.hdgd.org)）
116:マンセー名無しさん
09/02/03 11:36:51 6hC70TVL
>>115
なんだ、このダンスは、テコンドーの剣道版かよ。
117:マンセー名無しさん
09/02/03 12:47:06 XX1rGpOO
>>81
農工具とかでも地金に鋼の刃先を鍛接するとかやってたようですよ。
その他、各種職業で用いる各種道具に加わる力を考えて鍛造時に整形の仕方を工夫したり。
というか、刃の先端に硬い材質を薄く付けて、その他に比較的に柔らかい鉄（地金）ってのは、昔の刃物で切れ味の維持する為に用いられてる基本構造。
そうしておくと研ぎやすいし、道具の種類・用途によっては使用してる間に自然に研げたりしたようです。
武士の時代には刀鍛冶や鉄砲鍛冶（江戸時代には生産制限）など武器を作る鍛冶屋のステータスが、農工具とかつくる鍛冶屋に比べて高かった訳ですけれど。
それでも、武器以外のジャンルでもそれなりの技術的に積み重ね・進歩とか競争・淘汰はあったようですよ。
現代日本じゃ、包丁とか各種道具は、そこそこの切れ味を（ステンレス材使用とかとも合わせ）手入れしないでも維持できる安価な物が普及してますが。
それでも、最近の量産品でやや値段高めの包丁とかを見てるといろいろ複雑な感じに…。メーカーさん乙。
118:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/03 13:27:50 VeahQdIk
>>115
真偽はさておき、具体的な人名が出たのは大きい、かな？
雲峯仙人の生没年や道場の成立時期は設定されているんだろうか。
119:マンセー名無しさん
09/02/03 16:29:23 vOQ0s/cw
>>115
海東剣道は裁判で決着済み
URLﾘﾝｸ(koreawatcher.at.infoseek.co.jp)
未だに韓国国内で運営できるのは、単に彼らがキチガイだから
欧米人にはバレてないのでセフセフｗ
120:マンセー名無しさん
09/02/03 17:13:34 nZ3DIk9w
日本人の負け ｗ
121:マンセー名無しさん
09/02/03 19:23:00 /YsdN8Rx
>>114
電子レンジでﾁﾝ♪したら無くなってしまったﾆﾀﾞ。
（無くなったという事は詰まり在った事の証明ﾆﾀﾞ）
炭素測定では500億年前と結果がでたのでこれは宇宙の歴史よりも古いﾆﾀﾞよ。
（絶対に計算間違いなんかじゃないﾆﾀﾞ。結論に都合がいいのでこの数値を採用するﾆﾀﾞﾆﾀﾞ）
だから宇宙の起源は韓国である考古学的な物証という訳ｽﾐﾀﾞﾞ。
<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
122:マンセー名無しさん
09/02/03 23:22:30 Kgj/LRN+
>>121
> 電子レンジでﾁﾝ♪したら無くなってしまったﾆﾀﾞ。
ｻｲｺﾛだっけ？
> （無くなったという事は詰まり在った事の証明ﾆﾀﾞ）
本物が存在したという証拠にはならない。
証拠が偽物であった可能性もある。
123:マンセー名無しさん
09/02/04 01:47:56 kNydN3U3
世界最古のサイコロね。12面体とかそういう変形タイプ？
そんなんテーブルトークRPGくらいでしか使わんだろうとｗ
まぁアレだ､中国の「世界最古のゴルフセット」も結局ガセだったんだっけ？
民明書房のゴ・ルーフーが実話だったのか！？といろめきたったというのに(ﾉ∀`)
124:マンセー名無しさん
09/02/04 01:55:39 smJh2OF0
>>115
高句麗最強の武道が、三十年くらい前に成立して、
悠久の歴史を誇っているのは、よくわかった
125:マンセー名無しさん
09/02/04 11:37:58 GqUCgUtx
URLﾘﾝｸ(renpou.com)
126:マンセー名無しさん
09/02/05 10:21:13 sfQm+HCI
>>117
逆に考えると、そういう鍛接をしてたってことは、昔の日本では浸炭はやってなかったのかな。
127:マンセー名無しさん
09/02/05 16:24:21 rjamzmms
無垢鍛えは浸炭でしょう。
128:マンセー名無しさん
09/02/05 21:11:16 DQXmz6x0
URLﾘﾝｸ(hi.baidu.com)
まったく関係ないが、中国のサイトで日本の甲冑を紹介しているサイトを見つけた
もちろん起源を主張したりはしてませんから安心してください
129:マンセー名無しさん
09/02/05 22:29:45 B4ZYGI7D
いい加減にしたらどうだ？朝鮮起源でいいだろうが！
130:マンセー名無しさん
09/02/05 22:39:47 QFZNVx1g
質問なんだが今現在どのくらい外国にkumdoってのが広まってしまっているのだろうか？
知らぬうちに朝鮮起源になってたら・・・と不安だ
韓国が嘘ついてる事を外人は知ってるのだろうか
131:マンセー名無しさん
09/02/05 22:55:13 hW8VTHxu
>>117-127
そのものズバリの話題とはいかないけど、この辺のページなんか参考になる話が多いかな。
URLﾘﾝｸ(ntoyama-web.hp.infoseek.co.jp)
132:マンセー名無しさん
09/02/05 23:44:00 vT+zV6FJ
>>130
> 東京ドーム三個分ってどれくらい？
> というような具体的な指標は難しいがな。
> どうしてもというなら海外の主要都市で百人千人単位で継続的にアンケートでも取るしかない。
前と同じ人なのかね？
133:マンセー名無しさん
09/02/05 23:58:02 QFZNVx1g
>>132
そうか
嫌だなー広まってたら
ちなみに前と同じ人？というのは、心当たりがないから俺ではないかと
134:マンセー名無しさん
09/02/06 18:25:21 eHXrAknm
>>133
そうか。勘ぐってスマンかった。
内容以外に、書き込み時間帯・age・語尾・句読点の特徴が似ていたんでね。
135:マンセー名無しさん
09/02/07 07:12:48 3i4aY5Hy
>>129
煽りなのか本気で言ってるのかﾊｯｷﾘしてください。
屁みたいに独り言ﾌﾞﾂﾌﾞﾂぼやいて反論されたら逃げて、また独り言の繰り返し。
起源を示す物的証拠もない作り話を語っても意味ないだろ！
136:マンセー名無しさん
09/02/07 11:21:01 IfznKvIo
高麗棒子、ダンマリか
137:マンセー名無しさん
09/02/07 22:23:27 BcTf75W4
【中央日報】「また韓国に先を越されてはたまらない」 中国人が水餃子を世界文化遺産に登録しようとする理由［02/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
138:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/07 22:36:49 1s6fOnTd
で、朝鮮の古流剣術なり武術ってのは、なんかあげられるのか？w
139:マンセー名無しさん
09/02/07 23:51:22 VxVe+K+K
世界海東剣道というのが、高句麗最強武術で１９８０年代に誕生
韓国人にとっては、先祖から受け継いだ伝統武芸として誇らしい文化遺産
・・・とのこと
140:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/08 00:05:18 pQdWCiU8
>１９８０年代に誕生
日本ではもっと古いものでも『前衛武術』に分類されるんだが…
141:マンセー名無しさん
09/02/08 00:20:59 UxIITAlP
文献上は江戸時代のものもあるみたいだけど、伝承はされてないのかな。
142:マンセー名無しさん
09/02/08 01:07:08 7put9IfK
朝鮮半島は、3000年にわたり支那の強圧支配が続き、武道の発展は抑圧された。
又、儒教の影響で武道を蔑む社会環境が有った。
しかし、大日本帝国の支配下で柔道、空手、剣道等の武道文化が育まれた。
戦後、朝鮮人空手師範者達によるテコンドー捏造が行われオリンピック種目となる。
（後に捏造者達が告白、古朝鮮にテッキョンの記録が有った事が拠り所とした）
剣道については、朝鮮半島の中国剣法モドキとは別物である。
テコンドーで世界に嘘をつき味をしめ、今度は剣道でも世界を騙そうと言う魂胆です。
これと言った文化も無く、中国文化のパロデイ属国がなせる悲しいサガです。
・「チャングム」の文字が入った古い木管が存在したと言うだけで、空想と捏造で近代医学を
超えるファンタジーを創作。
・元々何も無かったから、時代考証も出来ず。空想で古代ローマのような宮殿や軍隊が活躍する
捏造ドラマをつくり悲しい自己満足、ホコラシイニダ！
それに国が出来てから６０年しか経っていない。
勿論、独立戦争もしていない、アメリカから与えられた独立、これを誇らしいと教える学校。
つい最近まで軍事独裁政権、民主化されて２０年、最近まで３千年間、国家が無かったから
起源捏造に憂き身をやつす悲しいミンジョクだな。
143:マンセー名無しさん
09/02/08 01:17:50 2dh58j+X
あいつ等、袴や胴着で練習してるけど
当時、そんな物が朝鮮に有ったかな？
144:マンセー名無しさん
09/02/08 01:17:56 tFeowNCD
世界中のあらゆる文化を朝鮮発祥にする「万能壁画」でウリナラ起源だからな
145:マンセー名無しさん
09/02/08 01:40:04 jyGMDP30
＞民主化されて２０年
「焼肉」が普及したのだってやっとこ２０年だｗ
>>143
因果関係の理解などできる訳ないだろう。
もしそれができる韓国人がいたらその人はたぶん不幸だろうな。
146:マンセー名無しさん
09/02/08 01:55:25 DbtCUhZL
李氏朝鮮の社会環境というか、もっと狭く衣食住的に見てすら、日本の剣術（→剣道）と似たような練習環境があったとは思い難いな。
衣：稽古時のスタイル、布地への工夫等
食：食事に困らない階層の人間が武芸の練習に力を入れてたのかとか
住：稽古の動きに耐えられる板張り床の練習場所があったのかとか（地面の上で練習の話は横においておいて）
147:マンセー名無しさん
09/02/08 04:34:19 dsXUkoTz
>>139
> 世界海東剣道というのが、高句麗最強武術で１９８０年代に誕生
高句麗は0680年に滅んでいるのだが。
滅亡から1300年経って誕生する武術って何よｗ
148:マンセー名無しさん
09/02/08 09:02:35 2TeDstVw
復元したニダ
149:マンセー名無しさん
09/02/08 09:29:02 4F+qREtX
11 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 19:47:15 ID:VATOfPGk
英国海東コムド協会 海東コムド系
URLﾘﾝｸ(www.haidong-gumdo.co.uk)
But due to our new campaign to bring back traditional martial arts,
nowadays many traditional martial arts are laying roots again in Korea. But still there are martial artists
who live in mountains training traditional martial arts.
しかし、伝統的な武道を復興させようとする私たちの新しい運動のために、最近では、韓国起源の伝統的な武道が韓国に
定着してきています。 しかし、まだ伝統的な武道を訓練しながら山に住んでいる武道家がいます。（おいおい！！）
>>147
テンプレ１１もすごいぞ。
前人未到の朝鮮半島山中にて剣の修行中の達人がおるようだ
150:マンセー名無しさん
09/02/08 10:00:17 UxIITAlP
山ごもりして修行に人生を懸けることは結構だが、
夢想の世界に溺れてしまいそうだな。
151:マンセー名無しさん
09/02/08 11:21:48 pq69RT+B
もういい加減にしてくれ！
剣道がどこの武道だっていいじゃないか！
もともとは朝鮮のものだけども
152:マンセー名無しさん
09/02/08 11:50:54 OCduy0o3
馬明達 - 歴史上中、日、朝剣刀武芸交流考 -(訳)
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
なんか支那人も古代の文献、先人の書いたものとか
有名な馬明達の説を用いてよく中国のサイトとか日本人に対してとか
日本刀や日本刀の剣術起源を主張してくる
日本の歴史や文化やら単語やらから色々曲解したり突飛な分析やこじ付けで
一生懸命日本刀や剣術の起源を支那側にしようとしてるみたいだけど・・
突っ込み所が多いから日中の伝統や文化歴史、日本刀や剣術、
武術等詳しい人ならわかると思う
他にも鎧のサイトで日本の鎧の起源は元の遠征の時の名残とか
支那人も地味に厄介なので対策考えておかないと
153:マンセー名無しさん
09/02/08 12:09:10 PssSCO9R
日本刀術のルーツは漢代に失われた中国両手剣術とかいうのでしたっけ？
154:マンセー名無しさん
09/02/08 12:49:11 KAE1uPKU
みつぞうくんの意見も聞きたいな。
155:マンセー名無しさん
09/02/08 12:56:48 iOpG4z3v
道という概念もない朝鮮が、恥知らずに起源主張とは。
まあチョンなどに恥の概念があるわけないか・・。
未だに売春婦を世界中に輸出している、
売女とその子孫たちでできた世界の肉便器民族だからな。
156:出先から変態さん
09/02/08 13:05:27 d5KbtUmV
で、韓国の古流武術って、なんか出てきたの？
起源云々言うわりには、聞かないけどねぇ。
157:マンセー名無しさん
09/02/08 13:23:02 tFeowNCD
韓国の古武術といえばテコンドー
チェ・ホンヒによって日本の松涛館空手道を元に１９５５年に作られた
スポーツである。
（悠久の歴史を誇っている世界海東剣道よりも、更に長い歴史を持つ）
158:マンセー名無しさん
09/02/08 13:28:09 ZJAGowak
行動しない日本人が、行動する韓国人に勝てるわけない。
韓国の国民運動によって、実際に世界中の教科書と地図の「日本海」に「東海」が併記されていってるし、
「慰安婦20万強制連行」と「靖国極右神社論」と「人類史上類を見ない残虐な日本の蛮行」は世界中のコンセンサスになった。
日本国内の電凸やメル凸すらできない臆病な２ちゃんねらーの「大人の態度」という卑屈な誤魔化しが、結局日本を亡国に追い込んでいる。
159:マンセー名無しさん
09/02/08 13:29:50 y11ZftCq
本屋で立ち読みした別冊太陽の朝鮮美術特集パラパラ見てたら
騎馬射（流鏑馬やぶさめ）なんて絵があった、弓は使ってたようだな
160:マンセー名無しさん
09/02/08 14:34:53 tmHcFTP+
>>159
モンゴル(元)に征服されたときに伝来したんじゃねーの？
161:マンセー名無しさん
09/02/08 15:34:19 xiEmqo2P
日本海など無いだろう？あるのは東海です。
それといつまでも剣道が自国の武道だと勘違いするのもいい加減にして下さい。
162:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/08 15:48:06 pQdWCiU8
朝鮮族の国民運動とやらによって、世界が朝鮮族の実態を理解しつつある。
これまではごまかせていた部分も馬脚を表す事になるわけだな、うんうん。
で、朝鮮コムドが日本剣道より古い歴史を持つ事の証拠となるべき人名や史実は見つかったかね？
163:マンセー名無しさん
09/02/08 15:49:40 +AEQPSk+
日本人が朝鮮民族よりも優位になる事象は許されない。
日本人のような劣等民族にだけは負けてはならない。
164:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/08 16:10:00 pQdWCiU8
うん、朝鮮族がいつまでも妄言ばかり吐き続ける動機が
>163のような愚にもつかない嫉妬であることはよくわかる。
というかハン板では誰もがとっくにわかってる。
で、妄言はもういいから、コムドが剣道より古い歴史を持つ証拠を出してくれ。
165:マンセー名無しさん
09/02/08 16:28:54 +AEQPSk+
お前などに話す必要はない。
166:マンセー名無しさん
09/02/08 18:12:46 tmHcFTP+
≫163
現実は逆だけどなｗ
嘘をついている時点で、劣等民族なのは朝鮮だろう。
劣っているから事実に基づいた証拠もなしに剣道が日本起源ではないという嘘をつくのだ。
167:マンセー名無しさん
09/02/08 18:15:05 DbtCUhZL
ID:+AEQPSk+ の言動が著しく知的能力に欠けているかのように見えるのは、翻訳ツール使ってるからとかそんな次元の理由からじゃあないんだろうなぁ。
168:マンセー名無しさん
09/02/08 18:16:12 6cSEO7Y7
>>163
負け続けのくせに
169:マンセー名無しさん
09/02/08 18:26:22 Cg21udj6
ID:+AEQPSk+ は定期的くるカマってほしい煽りだろ
この手のカマって君は放置しとけば、そのうち来なくなるんだから
スルーすればいいのに
一々相手にするのは餌付けしてるようなもんだ
170:マンセー名無しさん
09/02/08 22:54:16 jyGMDP30
＞一々相手にするのは餌付けしてるようなもんだ
悪性の病原体が出現したらそれが人為的なものであっても対処する。
レス乞食でもなりすましが馬脚をあらわさない限り構ってあげるのが、ハン板的な優しさです。
171:マンセー名無しさん
09/02/09 20:35:03 svnFoYff
コムドって何なんだ？
172:マンセー名無しさん
09/02/11 09:26:45 T9N99su0
つかアメリカ人は剣道をコムドと間違えるくらい広まってると聞いたがマジ？
173:マンセー名無しさん
09/02/11 09:36:57 mjVKnoi0
負けハードに突っ込むのはセガの伝統
174:マンセー名無しさん
09/02/11 12:13:55 wUzLiolc
アメリカの場合、kendoやkarateを教えると言って
実際はコムドやらテコンドを教える手口が多い。
で、一回やっちゃうと動きが派手なので面白く思い、
そのまま続ける。
175:マンセー名無しさん
09/02/11 15:48:09 7NnzU3ja
コムドって、チャンバラってことかな。
おれもガキのころ、やってたな。
176:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/11 16:46:03 POGKKnXr
朝鮮コムドの悪質なところは、朝鮮に存在したはずの武官の戦術や心身鍛錬への敬意がないという事。
結局は>27>28>29のように、日本で有名な名前を持ってきて、その権威を掠め取るだけ。
その意味では子供のチャンバラごっこより遥かに劣ると思うな。
177:マンセー名無しさん
09/02/11 17:18:09 zmOy5g2w
>>172
ガセです。
米国内の大手マスコミや調査会社が過去十数年に渡って調査した統計資料でもあれば別でしょうけど。
そういうソースがあっての話じゃないんですよね？
北米で活動するコムド系の詳細な競技人口と、全剣連系統の正式な道場の人数を比べた訳でもないんですよね？
実際のところ、韓国人が絡む団体はほとんどの場合数字がデタラメなので正確な人数を掴むことはほぼ無理です。
該当団体すら把握していない実数を調査して資料として持っているのはFBIかCIAくらいのもんです。
それが公表されたとかでなければ、どっちの数が多いとはわからないんじゃないでしょうか？
>>174
段位も簡単に取れるのであっという間にブラックベルトです。
統一団体がないから（多分）、いい加減な経営方針が多いことでしょう。
178:マンセー名無しさん
09/02/11 17:31:54 MdO++rxK
>>152
リンクにある馬明達の書いたものそのものについては、漢とか三国時代（魏志倭人伝の頃）、中国製の刀剣が日本に伝来→それなりに日本に影響を与えたって事は言及してるけど、日本の剣術のルーツとまで主張する要素は少ないと思うけど。
中国製の刀剣から刺激を受けただろうとはいってるけど、その後独自に工夫を積み重ねて中国製を凌ぐようになったとかも書いてるし。
時代が流れて、明代とかになると、中国の側が日本刀の輸入とか、日本刀・日本刀を模した刀を使う武技の研究に力を入れたり、軍に導入した時期があったとかも書いてるし。（この辺は「苗刀」に関してググれば参考になる）
まあ、第一、（知識とか検証面の能力的に）考古学・歴史学的な訓練も受けた人じゃなくて、武術的な視点で見聞きした知識を語った文章だろうし。
だけど、起源厨とかの視点になってみればと想像したら、なるほど…。
抜粋引用とかで、その気になれば利用できそうな部分はありそうだなぁ。
チョソだけでもウザイのに、面倒な輩が増えない事を願いたいもんだ。
どの道、日本刀が出来たのは日本での話だと言えちゃう訳だが、152のような動きがあるなら対策は考えておくべきなのかな。
もう、いっその事、ヒッタイトが世界の鉄製武器すべての起源だ…ぐらいの電波を誰か発してくれないかなぁ。
179:マンセー名無しさん
09/02/11 17:49:22 zmOy5g2w
>>178
Σ(ﾟДﾟ) え？ナニ言ってンすか？鉄製武器の起源はヒッタイトですヨ？
結局のところ152のココがポイントかと。
> 突っ込み所が多いから日中の伝統や文化歴史、日本刀や剣術、
> 武術等詳しい人ならわかると思う
知らない人用でしかないんじゃないかなぁ？
騙すなら専門家じゃなくて素人が相手ってのがプロの心得だろうしねｗ
あちらさんも商売でやってるわけだし、飯の種になるなら絶対止めないだろうし。
180:マンセー名無しさん
09/02/11 18:13:52 Ydb256Hh
>>178
リンク先の文章を読み進めると、遣唐使吉備真備は兵器収集に熱心だったが
唐から持ち帰ったのはもっぱら弓の類で、刀剣には興味を示さなかった事例から
この時点で刀剣に関しては既に日本が中国に追いついていたと推察してますね。
これは西暦751～753年の遣唐使の話と思われますので、
日本と新羅が席次一位を争った時の遣唐使ですね。
で、この時代なら刀は上古刀で、いわゆる日本刀とはかなり構造が違います。
中国に近い構造。おそらくこんな感じの刀だったのでしょう。
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
181:マンセー名無しさん
09/02/11 18:38:16 VBhUJBtr
>>175
やめてくれ、チャンバラとコムドを比較するなんて
チャンバラは、小太刀護身道をもとにして渡辺鉄人さんがスポーツチャンバラというスポーツにまでしたんだぞ
短刀、小太刀、長剣、槍、薙刀、棒、杖、盾小太刀、二刀、小太刀二刀などの多彩な種目はもちろん、槍対二刀といった異種対戦もあり
競技人口はまだそれほど多くないが、老若男女幅広い層に楽しまれているし、支部はアメリカや欧州だけでなくエジプト等にもある
毎年国際大会だってやってるんだぞ
コムドなんて腐れ儒者の棒振りと一緒にすんな
182:マンセー名無しさん
09/02/11 19:03:27 HzsEbs+q
>>152
この馬明達氏は、日本の武芸や兵器について微妙に研究不足な印象を受けるな。
日本刀を作ることを時代に関わりなく鋳造と表現したり（中国の武器と同じという先入観か？）
「日本の短兵は主に両手でその柄を持つ」と記述したり。
（小太刀、十手、陣鎌な大刀以外の短兵器は片手持ち。日本の短兵器といえば
刀の比重がでかいこと中国の比ではないからかもしれないけど）
その上で日中の武術が全く異なる方法論を採っていることを記述した直後に
「しかし、その根元を探したら、日本早期の両手剣刀法は中国からのものだと分かる。」
との記述、この論理展開が解らない。日本で両手湾刀が普及するのは平安時代以降が通説。
馬氏が「我が国に漢代以前に両手剣刀法があったと確認できる。そして、このような剣刀法は必ず
中国古代の剣刀製作方法と同時に日本まで伝わっていって、日本後世の剣道体系の元になったことを信じている。」と
主張する時代とは少々隔絶を感じるがどうだろう？
183:マンセー名無しさん
09/02/11 19:12:16 zmOy5g2w
初めに結論ありき、だからじゃないか？
こじつけるには途中経過をすっ飛ばして超展開で結論に辿り着くのが定石。
トンデモ理論とか全部そうじゃないか。辻褄が合ってちゃマズイんだよ多分ｗ
そもそもの動機が、妄想したい・捏造したい・歪曲したい。そういう発想が超展開への原動力なんだろうな。
184:マンセー名無しさん
09/02/11 19:39:18 bENAF/2u
日本武術の今後を考えたとき、単なる事実など無意味だ
必要なのは戦略的で競争力を高めるフレーズ、プレゼンテーションの力で特亜の主張を
さらに無力化させるためには、はたしてどう具体的にしていけばよいのか、君はどう思う？
185:マンセー名無しさん
09/02/11 21:37:32 NEGVe99I
>>172
韓国人がこういう宣伝活動してデマを広げているのはマジ
剣道 - Wikipedia, the free encyclopedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
186:マンセー名無しさん
09/02/11 22:06:09 bENAF/2u
>>185
機械翻訳だが
koryu 剣術の起源が古代の韓国にあると主張するkumdoを練習します。
ニッテイ時代の設備・規則については日本が作ったと認めるが、kumdoは伝統的な 韓国の文化の一部であると考えます。
剣道が日本のものであるように、kumdoは韓国人のものであると主張します（なんでそうなるのか・・
だってさー。やっぱ微修正してるわ奴ら。古流剣術とか言い出したもの。
まあ、どうでもいい論点だけど
187:マンセー名無しさん
09/02/12 00:49:29 h6Kg2Ukt
> ニッテイ時代の設備・規則については日本が作ったと認めるが、kumdoは伝統的な 韓国の文化の一部であると考えます
これだって「なんでそうなるのか」なんだぜｗ
アメリカ人はあんまり歴史が得意じゃないんでこういうのを面白がってリスペクトするノリがあるのもわかる。
しかし分別のつきそうなイギリスでロビー活動が活発なのがどうも理解できんなあ。
やっぱ日本気に入らないんだろうかね？敵の敵には味方しておくって戦術かもと勘ぐってみたり。
188:マンセー名無しさん
09/02/12 01:56:22 N8lnL3Q+
単純に日本人が黙っているから信じているのであって、英国人にそういう感情はないと思われ。
ルーマニアワインの起源はハンガリーですって主張されても、そういうもんなのかって漠然と信じると同じ
189:マンセー名無しさん
09/02/12 02:08:33 6bC/rpmJ
>>178
＞考古学・歴史学的な訓練も受けた人じゃなくて、武術的な視点で
＞見聞きした知識を語った文章だろうし。
馬明達氏は歴史学系の教授だよ。
考古学ではないらしいけどね。
いわゆる中華思想の持ち主とは推察できるかも。
190:マンセー名無しさん
09/02/12 06:44:05 ESTPZDS1
>>189
そうだったのか…。指摘ありがとうです。
そうするとすると、遠慮なくアラを指摘しても一向にかまわないなぁ。
191:マンセー名無しさん
09/02/12 11:56:56 zbo4hsfr
>>186
よく読むとそれって剣道の起源を主張してるわけじゃなくね？
起源つーよりテコンドーみたいにただのパクリって事？
あとコムド道場ってのは世界中に沢山あるのか？
192:マンセー名無しさん
09/02/12 23:10:40 jzj9KFzz
>>189
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここに出てくる人と同一人物？
193:マンセー名無しさん
09/02/12 23:21:35 Da2icw5u
韓国の古武道、出てこないな
194:マンセー名無しさん
09/02/12 23:24:27 6bC/rpmJ
>>192
同一人物です。
195:マンセー名無しさん
09/02/12 23:26:50 Fxq/iJAl
コムド＝剣道って…
ハングルってずっと前どこかの文字のパクリだって聞いたけど
どこだっけ？
196:マンセー名無しさん
09/02/12 23:52:45 h6Kg2Ukt
>>192 >>194
俺もgoogleで検索してその人のwikiみたわ。やっぱりそうだったのか。
生い立ちというか家族の経歴からすると、伝統武術には造詣が深いことが伺えるね。
本人のプロフはちょっとわからなかったけど。
まぁ中華思想的影響を受けていそうではある。父・馬鳳図氏や叔父・馬英図氏の政治的スタンスとか。
兄の馬賢達氏は武術家で政治的な経歴は紹介されてないけどね。
197:マンセー名無しさん
09/02/12 23:56:48 h6Kg2Ukt
＞ハングルってずっと前どこかの文字のパクリだって聞いたけど
阿比留文字というのはトンデモ説らしい。
パスパ文字とか、ウイグル文字→契丹文字とか、そういう説があるようです。
198:マンセー名無しさん
09/02/13 02:23:34 RcUMibJb
>>196
馬明達氏は馬鳳図氏の四男で、「中国伝統開門八極拳」という本によると、
「蘭州大学歴史系の助教授（1986年当時）で敦煌学の研究においては世界的に
著名な常書鴻教授の研究を引き継ぐ立場にある歴史学者」と書いてある。
他に武術史や武術書を研究し、古典武術書の校訂まで行っているほか、
「中国武術大辞典」の編集にまで従事していたそうです。
本人も相当な中国武術家とか。
199:マンセー名無しさん
09/02/13 02:47:10 Yj70R+l8
蘭州大学と敦煌学ってのがどの程度の評価なのかわからんので判断しにくいが、
それなりに高名な人物のようですな。
歴史系の人で武道家ってーと、加来耕三みたいだな。まぁ学者ではないけど。
俺リスナーなもんで、土曜の朝にラジオですごい早口で歴史エピソードを披露するだけの人だと長年思ってた。
そしたら、どっちかっていうと古流剣術で有名な人だったのね。るろ剣のノベライズまでしてるとは知らなかったｗ
200:マンセー名無しさん
09/02/13 10:42:49 06nti1ZZ
少なくとも中国の武術については相当の識者であり、本職の歴史家でもあるのか。
それでこの文面？ 翻訳の問題か？
201:マンセー名無しさん
09/02/13 21:33:23 K90XbYSd
>>119
>[気天門]（기천문/キチョンムン）
URLﾘﾝｸ(www.kichun.co.kr)
202:マンセー名無しさん
09/02/14 02:21:58 wvTXRH67
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語版wikipediaに韓国人登場。
記事を荒らそうとと必死。
おまえら監視しておけ。
203:マンセー名無しさん
09/02/14 14:47:35 dTIOtXOD
女子テコンドー界を担う期待の美少女
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
204:マンセー名無しさん
09/02/14 15:29:37 9ODi0tyv
何かこうも簡単に日本の文化が韓国の文化として世界中に広められてるって考えるとムカついてくるな
205:マンセー名無しさん
09/02/14 15:31:51 IOxrr12P
常にそうやって生きてきたんだろうな
206:マンセー名無しさん
09/02/14 15:40:12 SeOmV5l+
>>202
あの程度の相手はお前がやれよ。カス。
207:マンセー名無しさん
09/02/14 22:48:23 pW7zh9f+
チョンの古武道はでてこないな
208:マンセー名無しさん
09/02/14 22:56:38 qE+bu2SB
朝鮮人って一種の基地外なんだね。
209:マンセー名無しさん
09/02/14 23:25:46 pW7zh9f+
基地外は確かなのだが、遺伝子の変異なのか、誤った教育の弊害なのか、
社会風土によるものなのか、それ以外の何かなのか、がわからない。
とにかくトンデモネタが山ほど湧いてくる。
210:マンセー名無しさん
09/02/14 23:27:27 6VAnK2bM
英語版[[Japanese sword]]でなんて出て来るが中国からもたらされたってリンク先に書いてないし間違いだろ？
In reality the folded steel process and single edge swords had been brought over from China through trade in the early 10th century during the Tang Dynasty
<ref>{{ja icon}} [URLﾘﾝｸ(www.touken.or.jp) 財団法人日本美術刀剣保存協会]</ref>
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
211:マンセー名無しさん
09/02/15 02:39:50 ftPGYBy/
>>203
痛いニュース板で変亀というのがネタくさいｗ
212:マンセー名無しさん
09/02/16 05:16:46 FG+brho4
昨日から始まった今年のスーパー戦隊シリーズ
「侍戦隊シンケンジャー」の敵幹部の声優に
朴路美がいるけど、「サウラビ戦隊が正しいのだ、
侍戦隊は歪曲ニダ、謝罪と賠償を要求する」と
言われないか心配です。
213:マンセー名無しさん
09/02/16 13:38:10 nd20/Ick
>>212
むしろ楽しみだが。
214:マンセー名無しさん
09/02/16 14:37:03 1JaLsTfo
今年の偽戦隊のテーマが、早くも決まったと聞いて（以下略）
215:セクハラ自重
09/02/16 14:46:44 B13O9YjP
薄胸太夫について騙るスレはここでつか？w
ヒンヌー教徒さんたち、出番ですよw
216:マンセー名無しさん
09/02/16 16:08:08 bgfw0oUT
つか世界中にkumdoが広まってるみたいだけど
kumdoやってる人口はどんくらいなの？
そんでいくつくらいkumdo道場ってのが世界中にあるの？
217:マンセー名無しさん
09/02/16 19:18:21 +er5s2XX
>>216
> 東京ドーム三個分ってどれくらい？
> というような具体的な指標は難しいがな。
> どうしてもというなら海外の主要都市で百人千人単位で継続的にアンケートでも取るしかない。
前と同じ人なのかね？
今回もまた内容・age・句読点の特徴が似ていたんでね。
現行スレあたりから断続的に投稿される同様の書き込み。
ほぼ反応が無く、論が進む事は皆無。発言者からの情報の提示はいっさいなし。
スレの40番台前半で頻出したコピペ「剣術なんて古今東西」と同様の工作のように感じる。
興味のある素振りで書き逃げ、これを単発IDで一度しか書き込まない人間が毎週現れるとはそうそう思えないｗ
218:マンセー名無しさん
09/02/16 22:47:47 bgfw0oUT
どれくらい広まってるかは知らんが
youtubeでkumdoで検索したら1000件ちかくヒットしやがった
ちなみにkendoだと10000件
偽者がkendoの１０分の１ヒットするって・・・もうやだ
219:マンセー名無しさん
09/02/17 01:42:31 4psvSk15
＞偽者がkendoの１０分の１ヒットするって・・・もうやだ
今さら知って驚いたかのような口ぶりが僻地のこのスレに似合わねぇなｗ
220:マンセー名無しさん
09/02/17 09:17:05 Z1KISaCh
これを知った時ここまでか・・・と思った
アメリカには剣道の道場よりkumdo道場のが多い
221:マンセー名無しさん
09/02/17 09:24:52 ci0A15+B
日本人学者は当然のこと、中国人学者も客観的な歴史考察をしているのに、韓国人学者ときたら、
また「武士道の起源は花郞徒」だってさ。
どんなときでも、自分のことしか考えられない小児病に罹っているとしか思えない。
↓
中日韓における武士道の研究
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
基調講演では、国際日本文化研究センター研究部の笠谷和比古教授が、歴史的視点から武士道の概念の成立と展開を論じ、
韓国嶺南大学哲学系のチェジェモク（崔在穆）教授は、韓国の「花郞徒（ファランド）」と武士道との結び付けて歴史的な意味をさぐり、
中国社会科学院哲学研究所の卞崇道教授は、明治時代の井上哲次郎を重点に明治思想における武士道を考察した。
222:マンセー名無しさん
09/02/17 11:26:23 9X29PlZ7
>これは北京日本学研究センターと中華日本哲学会が開催したもの
韓国を割り込ませるなよ。
でも韓国人の本性が中国にも知れつつあるから
韓国に無理やり絡めて起源主張っぽいことを言ってても
ｐｇｒされそうな予感はするな。
223:マンセー名無しさん
09/02/17 18:40:57 4psvSk15
>>222
民間レベルというか一般人には広まっている感はあるよね。
でも常識ってほど浸透はしてないから、韓国起源説はあくまで問題意識の高い人たちでの認識じゃないかと。
もっとも中国にはもともと中華思想があるから、半島を下にみるだろうし、問題意識といっても国粋主義に直結な傾向はある。
ﾅﾝﾄｶ大学とかﾅﾝﾄｶ研究所とかいうのの交流は、ある意味権益の兼ね合いもある。
文化事業の面で利権に関わりたいという思惑は無視できないんじゃないかな。
もちろん真面目一辺倒って人達も多いみたいだけどね。
224:マンセー名無しさん
09/02/17 18:43:47 4psvSk15
>>220
ﾊｲﾊｲ、ソースソース。
＞アメリカには剣道の道場よりkumdo道場のが多い
とりあえず判断材料の数字と情報源の提示を頼むよ。
仮に>>218がその根拠だとしたら、数字を二桁読み違えたとしか思えない。
まさかそんな事は無いだろうけどｗ
225:マンセー名無しさん
09/02/17 19:01:40 Z1KISaCh
>>224
俺だってお前と同じように信じられなかったし、信じたくもなかったよ
でも剣道の道場よりKUMDO道場のが多いんだよ・・・残念だけど・・・
もう盗まれたようなもんだよ
226:マンセー名無しさん
09/02/17 19:20:00 4psvSk15
＞でも剣道の道場よりKUMDO道場のが多いんだよ・・・残念だけど・・・
俺はソースの提示が無いままに言い募るキミが残念でならないよｗ
227:マンセー名無しさん
09/02/17 19:50:54 Z1KISaCh
>>226
こういう現実逃避して何も認めようとしない奴
醜いねえ
228:マンセー名無しさん
09/02/17 19:55:32 r8RZhxL8
>>227
その現実とやらを確認できる資料を提示しないと。
ここは、ハン板だよ。
229:マンセー名無しさん
09/02/17 20:17:50 GHh1FdO4
アメリカに行った事はないし、アメリカに友人もいないので、ID:Z1KISaChが
本当のことを言っているか、それとも単なる釣りなのかは判断できないけれど、
論理的に考えると「ない」とは言い切れない気がする。
剣道の人口のほとんどは日本と韓国が占めていて、海外では微々たる物だ
というのが現実だ。オリンピック競技にでもなれば状況は変わるだろうが…。
そう考えると剣道道場のない町や剣道部のない学校がほとんどだと考えられる。
ここで問題となるのがゴキブリのごとく増殖する韓国系住民と韓国人留学生だ。
コリアンタウンに剣道道場があればそれはKumdo道場になってしまうし、韓国人
留学生が大学に剣道部を作ればKumdo部になってしまう。
ぞっとする話だが、ありえない話じゃない。
日本食レストランに入ったらオーナーが韓国人なんてことは珍しくないし。
230:マンセー名無しさん
09/02/17 20:25:33 YfALXoBN
>>221
でもさー、戦士？に相応する侍みたいなのは、どの国でも居たと思うけど、中国、韓国って皇帝と王中心じゃん。日本ってどちらかと言えば江戸時代には天皇が政治する仕組みではなく、
侍や将軍中心で外交も侍で立場が違うよね。中国は皇帝の家族が先頭に立って戦うわけでもなし、朝鮮なんて属国の歴史ばっかだから問題外
ヨーロッパなら貴族、王族が率先した騎士団があるから騎士道とか市民から尊敬されるのもわかるけど
日本の武士はヨーロッパの騎士とも中韓の武官とも成り立ちが違う
231:マンセー名無しさん
09/02/17 20:33:24 NiPu5PWs
朝鮮に戦士なんていないニダ。
ウリ達は声のでかさで雌を奪い合う生き物ニダ！
232:マンセー名無しさん
09/02/17 20:36:11 nL4xq3b7
>>230
「兵は不祥の器なり」の国とその忠実な弟子ですからねぇ。
233:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/17 20:43:32 BQoybEP1
西洋騎士道と日本武士道の比較は、五千円札ＯＢの人がやってくれているからいいとして（よくないですかそうですか）。
西洋の人が剣道などに興味を抱くのは、実際に道場に入門したりする人ももちろんいるだろうけど、
むしろ>>230の仰るような歴史と直結した哲学的方向からの考察、
あるいは映画や漫画に登場するものとしての興味が多数派なんじゃないかな。
コムドが付け入ろうとする『客層』も実はそっち側な気がする。
234:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/17 20:48:12 SWyDzMkM
英語の「コマンドー」の起源もコムドです。
もちろん、シュワちゃんも在米同胞。
235:マンセー名無しさん
09/02/17 21:00:48 4psvSk15
＞日本食レストランに入ったらオーナーが韓国人なんてことは珍しくないし。
これもどこまでリアルかという疑問がちょっとあったりもする。
このような話はアメリカだとそれこそ80年代後半からあったような記憶がある。
うろ覚えだけど影山民夫のエッセイにそういうエピソードがあったかな。時期的にはその頃かと。
まめに見てたのは数年前までだけど、アメリカに住む日本人のHP（今で言うブログ調）で、
そういうインチキ日本食レストランを狙いうちで食べ歩くレポなんかをやってたりもしてた。
（pinky君だった気もするが、激しくうろ覚え）
フランス・パリでは日本ブームとかで、和食レストランの認定制度をどうするかを取りざたされた事もあったね。
これはドキュメンタリーっぽい番組を見たんだけど、中国系オーナーと韓国系オーナーがほとんどだとか。
これまた時期ごとに傾向が違っているようで、10年前5年前今現在では状況が異なり、一口に語れるような状況ではない雰囲気だった。
236:マンセー名無しさん
09/02/17 21:05:49 4psvSk15
>>230
俺もほぼ同じような見解だけど、中国韓国の研究者がそれを踏まえて考察しているとはどうしても思えないｗ
政治信条や権益抜きでリベラル的に考えちゃうのって、特亜内部では国賊もいいところじゃないだろうか。
237:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/17 21:09:54 BQoybEP1
>>234
じゃあなんですか、コモド島やコモドオオトカゲの語源（以下略）
>>235
高山正之が週刊新潮のコラムで、アメリカの寿司屋について書いてましたが。
2007年3月22日号とある。高山じゃ参考にはならない？
238:マンセー名無しさん
09/02/17 22:11:05 3XikPlOS
“kendo” 動画の結果 1 - 20 / 11,000
“kumdo” 動画の結果 1 - 20 / 1,000
全世界/日本語で設定した結果
239:マンセー名無しさん
09/02/17 22:39:45 YfALXoBN
>>236
韓国は馬鹿過ぎだから、国際舞台でズバッと恥欠かせる事言ってやればいいのだろうけど、そんな所に出席するのって中韓に甘過ぎの人ばっかな気する
初め武士は朝鮮の花朗だと言い、論破されると士武だと言い、それもダメなら士だと言い、そして今度は花徒？馬鹿だよねw
240:マンセー名無しさん
09/02/17 22:48:28 4psvSk15
>>237
高山正之って人について知らなかったんでwikiでざっと見てきたんだけど、なかなかの人物（笑）のようですね。
まぁ影山民夫の小話よりは信頼が置けるでしょう。あれはオチまでちゃんとついてるし。
高山氏は近年アメリカ関係の本を出しているので、おそらく最近の事情にも通じているんじゃないかと推測もできますな。
>>235で言及した番組の詳細なソースは忘れちゃったんだけど、多分youtubeあたりで見た気がする。
中心はパリの観光協会だったと思うけど､政府機関や日本の外務省なんかも連動して、
自称「和食レストラン」の実態調査をしたという内容が含まれていた。
公的な機関が真面目に取り組んで出した数字なので、これは信頼できるでしょう。
公表されているかは別として、これ以上の一時資料はないと言っても過言ではない。
これまたうろ覚えで恐縮ですが、この商売にもトレンドがあって、今年のデータは来年再来年にはあまり役に立たない、
開店して一年かそこらで店を畳んじゃうオーナー（中華系）が多い…などというコメントがあった気もする。
（ソースに心当たりの方がいたらフォローよろしくです）
「日本食レストランのオーナーが韓国人」って、もうずいぶん前から聞くので、
実体験なのか、確たる情報源があっての話か、それとも単なる聞きかじりなのか、
そのへんが気になっちゃうなぁということです。ジャーナリストや有識者にも怪しいのが混ざってる気がしてならない。
まぁ俺は聞きかじりですけどねｗ
241:マンセー名無しさん
09/02/17 22:53:21 JwYhm3e6
>>239
とりあえずそれ年表にして欲しいねｗ
242:マンセー名無しさん
09/02/18 00:26:16 9dTKXiYW
>>238
そりゃ多いと見るのか少ないて見るのか
243:マンセー名無しさん
09/02/18 01:19:01 SYnDU7iz
>>242
立ち位置にもよるんだろうけど、
少なくともコムド側の普段の主張からすれば「多い」とは言えなんがな。
もっとも大絶賛捏造中の関係者にしてみれば「良くぞここまで！」と言ったところだろうがｗ
この辺の兼ね合いに齟齬をきたさないのが朝鮮脳。
244:マンセー名無しさん
09/02/18 09:08:11 9dTKXiYW
このkumdoが問題になった当時はさ結構、日本剣道連盟とかに苦情とかあったんだろ？
日本剣道連盟は全く動かなかったのかな
245:マンセー名無しさん
09/02/18 09:10:46 gZM6509X
竹刀振り回してる連中なんて所詮は腰抜けだからな
246:マンセー名無しさん
09/02/18 09:16:58 It6n3RHe
>>244
電凸ってのが流行り出したころけっこう全剣連に電話したってレスあったけど
迷惑そうな反応だったらしい、まあその成果でやっと見解載せるようになったけど
URLﾘﾝｸ(www.kendo.or.jp)
247:マンセー名無しさん
09/02/18 10:34:40 9dTKXiYW
>>246
あーやっぱそんくらいか
これ以上韓国人に広められると本当に盗まれる気がする
皆で抗議しようぜー何ていっても今更誰も動かないよな
俺だけ必死になってもどーにもならんし
諦韓になるしかねえのかなあ
248:セクハラ自重
09/02/18 10:36:49 fTmWMx7h
>>247
まぁ、そんなに神経質になることも無いんじゃない？
あと3年もしないうちにそれどころじゃなくなるから、アソコw
249:マンセー名無しさん
09/02/18 10:42:03 4pF74BWx
朝鮮人の捏造した偽剣道の奴と死合してみたいものだ。
250:マンセー名無しさん
09/02/18 10:46:03 b2FYA8sF
>>248
ニムのアソコが、３年もしないうちに、それどころじゃなくなるニカ？
251:マンセー名無しさん
09/02/18 15:08:13 9dTKXiYW
>>248
まあそうなんだけどさ
でも歴史を盗まれる何ていくら金盗まれるより酷いよー
剣道連盟にメールで色々聞いてきたいんだが返信くるかな
あと最近少し抗議のFaxとかメール送ったくらいで逮捕とかニュース見たからそのへんも少し心配だ
252:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/18 19:09:42 yhY/DDWs
>>251
脅迫や業務妨害の実害でもないかぎり、いきなりﾀｲｰﾎは無いんじゃないかな？
尋ねたいこと・求めることがキチンと伝わるような常識的な文章を送れば問題ないと思います。
253:マンセー名無しさん
09/02/18 20:31:00 9dTKXiYW
>>252
それもそうですよね
悪い事するわけじゃないし考えすぎですよね
では質問してみます
んで一様報告しますわ
254:マンセー名無しさん
09/02/18 21:10:56 SYnDU7iz
一様
ひ・・・ひとさま？
255:マンセー名無しさん
09/02/18 21:29:18 9dTKXiYW
>>254
あーあー聞こえなーい
(ﾟ□ﾟ∩)
256:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/18 21:39:18 yhY/DDWs
『一応』と書くところを『いちよう』で変換してしまった…？
いや、『はじめ様』だな、きっと。
257:マンセー名無しさん
09/02/18 21:41:18 wti3mTZ4
『にのまえ様』の可能性も捨て切れません。
258:マンセー名無しさん
09/02/18 21:59:33 SYnDU7iz
逐一報告する・・・・・的な意味にとれば通じない事もないかなとかｗ
「逐一様子」をの省略形が「一様」だ！！！
間違った日本語ばんざーい。金田一先生もｱﾘって言うよ多分。
259:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/18 22:04:39 yhY/DDWs
金田一はじめ様も『ｱｯｰ』って言うよ多分。
260:マンセー名無しさん
09/02/19 08:54:50 0fzuETxq
>>247
韓国人の捏造体質を国際的に常識にしてしまえばいいと思うよ。
「厳選！韓国情報」あたりからネタ拾って英訳するとか。
261:マンセー名無しさん
09/02/19 09:14:58 C7Ft5KDI
皆に質問なんだが
怒りを感じないの？
歴史を盗まれてるんだよ？
262:マンセー名無しさん
09/02/19 09:35:23 Sj7LipfK
静かに深く、自己の存在の中心で揺るぎなく、怒っております。
263:マンセー名無しさん
09/02/19 09:44:52 +oRq4CDm
>>261
そりゃ、確かにいい気分じゃない
だがどうしろと？
そもそも、君は何かしたのか？
なんて聞いても返答は無いんだろうな
264:マンセー名無しさん
09/02/19 09:45:21 tmfJrVc2
日本は国自体盗んだわけで
あらゆる物奪っただろ？なんて韓国人に言われたら
返す言葉もない
265:山本六平 ◆bsViUL4o4k
09/02/19 09:46:45 23C6EINa
>>264
どうしてそんな泥棒国家に住んでるの？
266:マンセー名無しさん
09/02/19 09:50:04 +oRq4CDm
>>264
その手の釣りは飽きた
もう少し工夫してくれ
267:マンセー名無しさん
09/02/19 10:06:37 Sj7LipfK
>>264
色々言葉が返されたのだが、どうするね？
268:骸骨 ◆NaW5TI6aWo
09/02/19 10:34:39 EYFvdCa+
>264
日本が朝鮮から奪ったものなど『無い』。
朝鮮族が勝手に失くしたか、はじめから無かったかだ。
反論があるなら具体的に根拠付きで言ってくれ、ただしコムド以外はスレ違いだから当該スレでな。
>>261
当然怒りは感じている。
抗議行動をするなり、当該機関に問い合わせたり、メディアを通じて世論に訴えるのも大切だろうとも思う。
ただ言い訳じみて聞こえるかもしれないが、そういう行動に積極的に関われる人間ばかりでは無いことは分かって欲しい。
骸骨は、少なくとも匿名掲示板においては、情報や議論を交わすだけにしておきたい。
そういう態度は非難されるものなのか？
269:出先から変態さん
09/02/19 10:39:21 OxVDLvhG
竹刀も木刀も振ったことが無さそうな兵役逃れのヘタレ在日がまたわめいているな。
270:マンセー名無しさん
09/02/19 10:39:33 jhfWLeYC
>>264
その考えだと「高句麗」なんかも泥棒になっちゃうよ。
271:マンセー名無しさん
09/02/19 10:52:11 D6xXQy/n
盗られたあらゆる物って一体何なんだろうね。
実際に何かを盗られて悔しいと思うなら、実際に盗られたモノを挙げてごらん。出来ないだろう？
何も盗られていないのが判ってるのに、必死に盗られたことにして、
自分たちは悪くない、日本が悪いと叫びたいだけなんだろう。
もうそんなのは通用しねーんだよ、朝鮮人。ちっとは学習しろや。
272:マンセー名無しさん
09/02/19 10:57:42 tmfJrVc2
>>269
日本刀をぶった切れるというゾーリンゲン製の刃物なら持ってるぜ
お前こそ真剣なんて触れたことすらないだろうが
273:マンセー名無しさん
09/02/19 11:08:40 YfV6dAOr
>>272
斬ってみたのか？
274:マンセー名無しさん
09/02/19 11:13:21 Sj7LipfK
>>269は、真剣のことなど、一言も言っていない件。
ID:tmfJrVc2、馬鹿すぎるぞｗ
275:マンセー名無しさん
09/02/19 11:14:36 tmfJrVc2
>>273
量産品でも簡単に切れると聞いた
276:マンセー名無しさん
09/02/19 11:16:49 yqSl5fo0
>>272
日本刀を切断した証拠写真でも提示しろよｗ
277:マンセー名無しさん
09/02/19 11:21:45 1qqfN9Iv
>>275
犯罪者の凶器？
278:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/02/19 11:21:54 EYePAK+Y
>>275
そのゾーリンゲン、材種は何？
279:マンセー名無しさん
09/02/19 11:26:04 tmfJrVc2
>>278
ただのステンレスだ
そう書いてある
280:マンセー名無しさん
09/02/19 11:26:38 YfV6dAOr
>>275
俺が持っている貝印の安全カミソリだって、どんな剛毛でも簡単に剃れると聞いたぜ！
俺自身はそんなに毛が濃くないから、試したことはないがなw
281:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/02/19 11:31:10 EYePAK+Y
ただのステンレスじゃ、日本刀の峰を「削る」ことは可能かもしれん。
その程度のことだな。斬るなんてとても無理。
282:マンセー名無しさん
09/02/19 11:32:55 1qqfN9Iv
>>279
朝鮮製のゾーリンゲンナイフ？ｗ
283:マンセー名無しさん
09/02/19 11:33:55 tmfJrVc2
>>280
俺のハイスのガーバーは新品状態で腕の毛簡単に剃れたぜ
あまりの切れ味に狂喜したものだ
284:マンセー名無しさん
09/02/19 11:36:17 C7Ft5KDI
>>263
いや ただ皆はどう思ってるんだろうなーと
そんで質問しただけ
285:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/02/19 11:37:00 EYePAK+Y
刃のつき方が適切ならば、アルミのナイフでも毛を剃るのは可能。
材種の意味を理解していないレスありがとう。
286:マンセー名無しさん
09/02/19 11:37:38 1qqfN9Iv
朝鮮製なら、説明書に、日本刀も日本人もスパスパだとか、書いてありそう。ｗ
287:マンセー名無しさん
09/02/19 11:40:06 YfV6dAOr
>>286
証拠の写真付きで。
288:マンセー名無しさん
09/02/19 11:40:19 Sj7LipfK
>>286
ナントカに刃物、と言う言葉がふと浮かんだｗ
289:マンセー名無しさん
09/02/19 11:49:14 jhfWLeYC
>>283
ガーバーの刃付けはいい加減なんだが？
その程度で驚喜するって、初心者で刃を砥げないだろう？
砥石は何を持ってる？
290:マンセー名無しさん
09/02/19 11:50:43 YfV6dAOr
>>289
わざわざ「新品状態で」って言っている事情を察してやれよ。
291:マンセー名無しさん
09/02/19 11:51:35 GlbGv3WC
>>272
またチョンの嘘話かｗ
292:マンセー名無しさん
09/02/19 11:54:26 jhfWLeYC
>>290
なんか穢されたような気がするから。
293:マンセー名無しさん
09/02/19 12:22:16 hj5OltRi
>>246
前と内容変わってる。少し韓国人にも理解してるような優しい内容に変わった。民団圧力だな
294:マンセー名無しさん
09/02/19 12:26:34 //0n69ar
大抵の剃刀は腕の毛を剃れる。だが、刀身をぶった切れる剃刀は聞いたこともない。
295:マンセー名無しさん
09/02/19 21:15:21 o8Z1JUYC
>>282
>>朝鮮製のゾーリンゲンナイフ？ｗ
ゾーリンゲンの起源は(ry
296:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/02/19 21:28:01 nGvDZm3O
>>283
私が持っている 浅井丸勝氏 作の『薮枯らし』 でも腕の毛は逸れますよ。
297:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/02/19 21:30:05 nGvDZm3O
>>296
誤字ですた orz
× 逸れますよ。
○ 剃れますよ。
298:マンセー名無しさん
09/02/19 23:27:31 tmfJrVc2
>>296
それはカスタムナイフだろ
切れて当然
俺のは単なる量産品だから
箱に定価が書いてあるけどたった22ドルだ
そんなもので日本刀を軽く切れるゾーリンゲンを軽く切れるんだぜ
299:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/02/19 23:32:45 nGvDZm3O
＞日本刀を軽く切れるゾーリンゲン
超合金ニューＺ製のナイフなんですか？
300:いやはや ◆HeNTAIcUzk
09/02/19 23:35:00 xBNFQigr
>>299
でもこんにゃくとかが切れなかったりするんですよｗ
301:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/02/19 23:38:33 nGvDZm3O
>>300
てんちょが持っているナイフと同じ鋼材の回転刃物（エンドミル）を使い、
ＮＣマシンでコンニャクを切削加工してみたいという欲求が湧き上がりましたｗ
302:六四六 ◆AUtW056hW.
09/02/19 23:45:04 fu2BnNza
＞そんなもので日本刀を軽く切れるゾーリンゲンを軽く切れるんだぜ
てんちょは量産型のビームサーベルでも使っているのか？
303:マンセー名無しさん
09/02/20 01:34:20 trpG6Q3w
なんかナイフの話になってるなぁ。
手元にヤフオクで1000円の中国製フォールディングナイフがあったので、試してみた。
オレの毛を剃れないよﾏﾏﾝ・・・・・・
まぁいいんだ、安物だし。主な用途は「ティッシュ6個パックのビニールを切る」事だからなｗ
304:マンセー名無しさん
09/02/20 02:52:18 bPnD0oET
いやぁ、朝鮮製のナイフの切れ味を自慢するならまだしもｗ
ゾーリンゲンってドイツ製だよ？
朝鮮剣道と何の関係も無いじゃん。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
305:マンセー名無しさん
09/02/20 03:07:26 trpG6Q3w
ちゃうちゃうｗ
自国産ではない製品を持ってきてまで日本の物を貶めたい気持ちなのをわかってあげてくれ。
でも、そこでゾリンゲンに頼るあたりやっぱり権威主義というか事大シンキング。
ま、そんでも、サムライブレードは押しも押されぬビッグネームなんですけどね。
306:マンセー名無しさん
09/02/20 09:43:06 Bm7Vf62P
チョンの主張＝ステンレス製のゾーリンゲンナイフで、日本刀を切断できると、
書いてあった。（説明書？）
朝鮮製のゾーリンゲン（？）ナイフだと思うよ。ｗ
本物に、そんな無茶な説明付いてるわけ無いじゃんｗｗ。
307:マンセー名無しさん
09/02/20 09:48:00 Rc48JX15
>>298
>日本刀を軽く切れるゾーリンゲンを軽く切れるんだぜ
なぜ直接、日本刀を軽く切らないんだろ？
308:マンセー名無しさん
09/02/20 09:49:13 q6Z/8Kul
文化の無い朝鮮半島がカワイソス・・
パクリばかりじゃなくて真実を見つめれば？
309:マンセー名無しさん
09/02/20 09:52:06 9OcyAUqt
民族学校学生時代のてんちょが、ＤＱＮ仲間にナイフを見せびらかして、
校庭の柳の古木に切りつけて、柳の精霊に取り憑かれる物語ですね？
310:マンセー名無しさん
09/02/20 10:17:06 Bm7Vf62P
在日チョンの家は、武器を隠してないか、家宅捜索した方がいいんじゃないか？
スパイや犯罪者の武器庫になっている可能性大だ。
311:マンセー名無しさん
09/02/20 10:21:46 ABQfdEET
>>310
ウスラバカがいるな
武器など使わなくても竹ぐしかなんかで延髄抉れば
お前なんか即死するよ
312:マンセー名無しさん
09/02/20 10:24:58 nHN+TdQV
ゾーリンゲンのナイフか。
メーカはどこだろう？
オセロかボーカーくらいしか浮かばない。
でもドイツのステンレスってロクウェルで57くらいに抑えているから、
せいぜい日本刀の鉄部分に凹みを作るだけなんだけど。
313:マンセー名無しさん
09/02/20 10:26:11 Bm7Vf62P
>>311
相手、無抵抗設定ですか？ 不意打ち設定ですか？
犯罪者クオリティってやつ。ｗｗ