09/01/23 16:15:51 ktDrFmqZ
>>216
日本の土や素材で日本の職人が日本国内の依頼で焼いた焼き物、勿論経過の大部分も日本。
さて、これはジャポネスクとどう違うのかな？、そしてジャポネスクを日本の優秀性とした例は？
韓流ドラマもK-POPSもマンファもよろしくw
>>217
その宗主国様に駄目出しされた希ガス・・・＞朝鮮陶芸
226:マンセー名無しさん
09/01/23 16:16:08 1KRnFM+k
>>222
たまたま良い色が出た → それっきり発展は無い
意図的に好みの色を出した → その技術を下敷きに更に発展する可能性ができる
227:在日
09/01/23 16:16:38 7ZkmveyY
>>218>>219>>220
いいや否定していたぞ。醤油と同じで
醤油を調味料として価値を見出したのは日本なのだから
醤油は日本のものだと。
そして同じように朝鮮の焼き物についても、それらはたまたま出た色合いで
評価すらされていなかった。芸術的価値を見出したのは日本なのだから
日本のものであり、朝鮮の優秀性じゃないだろと。
228:マンセー名無しさん
09/01/23 16:17:41 6fLMJN5o
>>222
意図的に出せると言う事は何度も同じ事が出来ると言う事。
たまたまとは同じ事をする為には偶然が必要と言う事。
前者はそのまま文化として発展できるが後者はまず人為的にそれが出来るように
ならないと発展しない。
229:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:17:52 jaZPiGOK
>>225
ひんと：考えていたｗ
｜∀･).｡ｏO( 【下手の考え休むに似たり】って言葉がありまして（ｒｙ ｗ
230:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:18:07 1KRnFM+k
お～～い
誰か「醤油の調味料としての価値を見出したのは日本人だ」なんて言ったか？
231:マンセー名無しさん
09/01/23 16:18:37 6fLMJN5o
>>227
それを言うなら醤油と同じ製法のもので
醤油以上に素晴らしい調味料を作ってからの話だな。
232:マンセー名無しさん
09/01/23 16:20:02 E7aFwyZ3
204 名前：在日[] 投稿日：2009/01/23(金) 16:06:13 ID:7ZkmveyY
>>203
朝鮮経由とするには、その材料が必要だが
その材料は見つかっていないんだろ？
なんで疑問形で書いてんだ？
お前が分かったことを纏めろと言ったんだ。
見つかっていないから証明できません、というならわかるが…
233:マンセー名無しさん
09/01/23 16:20:24 ktDrFmqZ
>>227
韓国で使ってるのは醤であって分離した醤油じゃないだろ、価値も何も醤油が日本製なのは事実。
朝鮮陶芸を日本のものと逝ってはいないぞ、朝鮮陶芸が日本に影響を与えた後は日本独自とは言ってる。
ま、起源捏造、宗主気取りの偽物ミンジョクには理解できないだろうがね。
234:マンセー名無しさん
09/01/23 16:21:13 oAd0880x
在日君よ
骨の話はどうなったんだよ
誤魔化すなよ
骨の件で反論できないなら、朝鮮の負けを認めろ
そしてきちんと謝罪してから他の話に入れ
それが議論をする際のルールだろ
235:在日
09/01/23 16:22:34 7ZkmveyY
>>226
違う。一つや二つたまたま出来たのではなく
全体的に存在していたという事だ。
金がなかったから、配合をきちんとする作業をせずに
焼いていたから、そういう色合いの焼き物ばかりあったという事だろ。
>>230>>231
醤油は日本のものだといっていたぞ。
俺が東南アジアのだろというと
東南アジアでは味噌を作った際にたまたま醤油があったという事だけで
それを使用していなかったのだから、醤油は日本のものだと。
236:マンセー名無しさん
09/01/23 16:26:15 ktDrFmqZ
>>235
意図して存在させるのと、なんとなく全体的に存在するのの間には大きい違いがあるわけだが。
つか、なんとなくでいいのなら縄文土器のなかの陶器系までそっちに入れてよくなるぞw
阿呆、醤と醤油を混同するな。
東南アジアのは魚発酵の魚醤だし、それを起源としていいのなら中韓の醤の起源もそっちになるぞ。
237:在日
09/01/23 16:26:36 7ZkmveyY
>>232>>234
それは確かにまだ見つかってないから、朝鮮経由説はできない状況でいいだろう。
>>233
そうは言ってなかった。焼き物も中国のを教えただけであって朝鮮の影響はないと
言っていた。こういうのはさんざんおまえらが言っていた事だった。
しかし俺が色合いとか歪みとかの件はどうなる？というと
芸術的価値を見出したのは日本だといって、朝鮮の優秀性を否定していたぞ。
238:マンセー名無しさん
09/01/23 16:28:37 ktDrFmqZ
>>237
具体的に引用してみたら？、できないなら藻前の捏造確定。
239:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:29:02 1KRnFM+k
>>235
>金がなかったから、配合をきちんとする作業をせずに
>焼いていたから、そういう色合いの焼き物ばかりあったという事だろ。
つまり、意識せずそんなものばかりを機械的に作っていたということだな。
「これを作る」という意図がなければ全て「たまたま」の産物なんだよ。
>醤油は日本のものだといっていたぞ。
「醤油」は日本で出来たからさ。「醤油」という成語自体が和製漢語だ。
240:マンセー名無しさん
09/01/23 16:29:03 E7aFwyZ3
> 237 名前：在日[] 投稿日：2009/01/23(金) 16:26:36 ID:7ZkmveyY
> >>232>>234
> それは確かにまだ見つかってないから、朝鮮経由説はできない状況でいいだろう。
では、新たな証拠品が見つかるまではこの話はしないんだな。
それをここではっきりと言っておきなさい。
241:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:29:51 1KRnFM+k
>>237
だから「たまたま作った」だけでは意味が無いんだってｗ
242:在日
09/01/23 16:30:09 7ZkmveyY
>>236
いいや味噌を作る過程で、底にたまったものをなめると
美味しかったから、それを使用したのが醤油の始まりだろ。
じゃあ東南アジアが作ったものじゃないか？という話しだよ。
しかし日本が価値を見出したから、優秀性という点でも
日本にこそあるといっていたんだぞ。
243:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 16:31:55 pFhsoYKD
東南アジアは魚醤だろ。
244:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:32:24 jaZPiGOK
>>237
その議論は見ていないから、良くわからないけど…
朝鮮の焼き物→宗主国さまにはウケが悪かった
→日本人「侘び寂び」的にいいんじゃねぇ？って感じになった。
で、その日本人的に優秀だった焼き物の技術が
現在の韓半島に残っているんですか？
245:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:32:35 1KRnFM+k
>>242
過去下駄箱スレログを見てるんだが…
「優秀性」なんて言葉を使ってるのはお前だけだぞ？
246:マンセー名無しさん
09/01/23 16:32:43 ktDrFmqZ
>>242
では何故に「醤」油なんだ？w
仏教と同時に伝来した醤を作ろうとしてて分離したのを積極的に利用しだしたのが醤油なんだが。
東南アジアは「魚を発酵させて調味料としていた」だろ？、「豆系調味料」とは随分違うなあ。
で、ソースと引用は？、出さないんだったら藻前の口から出任せチョッパリ卑下発言確定な。
247:在日
09/01/23 16:33:13 7ZkmveyY
>>239>>241
ではようするに優秀性を否定するんだろ？
だからもしもアメリカ人が日本でそういうのを見つけて
価値を見出したなら、日本人も優秀性という点で
それが作られた日本の街工場を主張する部分もあるんでは？
>>238>>240
いいだろう、その話しはまだ解明できないという事で
話しは無用という事でいい。
248:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:34:42 1KRnFM+k
>>247
もう一回言う。
「優秀性」って単語を、お前は、どういう意味で使ってるんだ？
249:在日
09/01/23 16:35:31 7ZkmveyY
>>244
その場合朝鮮で生まれたものとしての優秀性を幾分主張するのは
おかしくはないんだな？
>>246
いいや味噌だろ。元々の醤油の起源は。味噌を作った際に
存在していたものだろ？
250:マンセー名無しさん
09/01/23 16:36:14 ktDrFmqZ
>>247
だから、既出のジャポネスクにしろ韓流にしろK-POPSにしろマンファにしろ、日本が普通に
扱っていたのから発祥したのが明確なものでそういう「優秀性」を主張した事例を出してみせろ。
できないなら藻前が日本や日本由来を卑下してると確定するだけだ。
「話は無用という事でいい」じゃないだろ、藻前がでっち上げた話を一方的にスレ建てまでして
屁り出したんだ、「社会の害毒にして汚い排泄物をまき散らして申し訳ありません」だろ。
251:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:37:48 1KRnFM+k
>>249
>その場合朝鮮で生まれたものとしての優秀性を幾分主張するのは
>おかしくはないんだな？
それはハイハイを始めたばかりの乳児がチラシ裏に漢字の「一」を描いたというレベルだな。
252:在日
09/01/23 16:38:31 7ZkmveyY
>>248
文字通り優れているという部分だろ。そこで生まれたという点、優秀性を
どうして否定できようか。たまたまだろうと
それが出来て、それを日本が持ち帰り評価したという事なんだからな。
おまえらはたかがそこで生まれたといっているだろ？
しかしそこで生まれて、それを評価したんだろ。
253:マンセー名無しさん
09/01/23 16:38:36 E7aFwyZ3
247 名前：在日[] 投稿日：2009/01/23(金) 16:33:13 ID:7ZkmveyY
>>238>>240
いいだろう、その話しはまだ解明できないという事で
話しは無用という事でいい。
言い方が違う。
新たな発見があるまでこの話はしません。
証拠もない話をして、申し訳ありませんでした。
だろ？
254:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:39:45 jaZPiGOK
>>249
当時の高麗碗の類は、ｺｼﾞﾝﾃｷには好きですよ。
で、その味を出している釜が今でも韓半島に残っているんですか？
255:マンセー名無しさん
09/01/23 16:40:12 ktDrFmqZ
>>249
味噌の起源は？、何故に醤油と味噌に別れたかも調べてみろや。
んで「優秀性」を主張した事例と>>246のソースと引用は？
256:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 16:41:17 1KRnFM+k
>>252
おいおい、日本語を理解しろよ？
俺は「意味」を聞いてるんだ。
なんで「部分」なんてでてくるんだ？
「生まれた」＝「優秀」なのか？
257:在日
09/01/23 16:42:18 7ZkmveyY
>>250
違う。優秀性を主張したというよりも、おまえらがそう言う部分を
否定していたんだよ。否定しているわけではないのか？
黒ビールがたまたま出来た国があったとする
それを評価して意図的に作った国が存在していたとしても
黒ビールがたまたま出来た国は軽視できず
優秀性という点でも評価されるべきだろ？
258:マンセー名無しさん
09/01/23 16:43:20 3hN+obYZ
日本人の三大祖先は、アイヌ人とモンゴル人とミクロネシア人だ。
２万２千年前の氷河期の時代、先にアイヌ人が住んでいた日本列島。
そこにモンゴル人が民族を二分して移住してきた。
この両者は、争った形跡がまったくないし、血液型や遺伝子でも分かるが
平和的に融合して一つの民族になり、それが純粋種になって行った。
そして今から６千年ほど前に、ミクロネシアでなにか大きな災害があったらしい。
ミクロネシア人たちは航海の天才だ。小さな船で新天地を求めて海に乗り出した。
幸いなことに黒潮に乗り、一部はフィリピンにたどり着き、多くは日本列島にたどりついた。
そしてアリューシャン列島のほうに流された人たちは海の藻屑として死んだことだろう。
当時の日本の人口は、わずか３０万人と推定される。そこへ１０万人規模のミクロネシア人が
移住してきて、これまた平和的に融合し、その後、混血を繰り返し今の純粋種の日本人が出来た。
この長い歴史の中で、アイヌ人の一部は民族の融合に参加しなかった。
そして純粋種のアイヌ人が残った。これが今言われているアイヌ人だ。
その数は、今はわずかに１００人程度しか居ない。しかし、自称アイヌ人が数千人も居るのは
なんらかしらの利権があるためだろう。
今は遺伝子の解析でよく分かりありがたいが、日本人とは混血アイヌ人のことだと言っても
過言ではなく、日本人の体にはアイヌの血が流れている。
このことを知らないと、まったく別の人種だと思われてしまう。
余談だが、アイヌ人はアジア人ではあるが、人種的には白人種に分類される。
近年のヤップ遺伝子の研究により、日本人と韓国人はまったく血のつながりのない
赤の他人だということも分かった。
259:マンセー名無しさん
09/01/23 16:44:18 ktDrFmqZ
>>257
つまりエジプトを黒ビールの国として尊重しろ、とw
ちなみにエジプト自身が一度喪った後に復興の努力を重ねて見事達成してるからなあ、
喪ったまま二度と取り戻せず「チョッパリのせい！」と八つ当たりしてるどこぞの半島ミンジョクと
比べてはるかに優秀だなw
260:在日
09/01/23 16:46:23 7ZkmveyY
>>254>>255>>256
>>257を見てみろ。優秀性を主張というよりも
それがないかのように朝鮮の焼き物の色合いなんかを言っていただろ。
261:マンセー名無しさん
09/01/23 16:48:41 xe/6Mlk8
>>257
たまたまできたというなら、
そこに「優秀性」など存在しない。
あるのは「偶然」。
262:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:49:40 jaZPiGOK
>>260
よく読め、ｱﾀｼはその時代の高麗碗の類は好きなんだよｗ
多分「利休」も好きだったから、そう評価したんでしょ。
それを、評価せず技術を残さなかったのは当時の韓半島の人たちぢゃないんですか？
263:在日
09/01/23 16:51:05 7ZkmveyY
>>261
じゃあとある少年が存在していて、たまたま出来た物が存在している。
それを海外の人が評価した場合、その少年の優秀性はないといっているのと同じだぞ。
その少年のものを、海外人が真似した場合
その少年がそんな風に否定されるのは、おかしいだろ。
日本の少年なら、日本のTVがすごいですねって
少年にインタビューするだろ。
264:出先から変態さん
09/01/23 16:52:03 Iv/Q9VsP
まぁ、なんだ。
朝鮮人が優秀
なら、
チョッパリにむざむざ併合なんてされない
わけで。
265:スマター ◆fuckYouPwM
09/01/23 16:52:28 mHwtOo6G
知れば知るほど韓国人の主張する「兄弟の国」って言う感覚がなくなっていく…
ま、文化をレイプする国と兄弟とは思いたくないなw
266:在日
09/01/23 16:52:30 7ZkmveyY
>>262
磁器について、日本は井戸茶碗を評価しており
そういうのが伝わっている以上
日本の磁器は朝鮮文化が起源というのはおかしいのか？
267:マンセー名無しさん
09/01/23 16:55:02 3hN+obYZ
稲はね、熱帯の植物なんだよな。それを日本人の祖先が、少しずつ品種改良して
寒いところでも育つように作り上げてきた。
明治時代には、なんと東北でも稲が育つようになっていた。
そして、多くの農業技術者が一生をかけて稲の品種改良に取り組んだ。
そして、今では北海道でも稲が育つようになった。
奇跡的な出来事ではあるが奇跡ではない。
後になって、大韓帝国が清とロシアの両方から侵略されそうになったときに
日本に併合を求めてきた。そして日本は韓国を併合してやった。
そして、天文学的な金を注ぎ込んで韓国を近代化してやったのだ。
このとき、稲の技術も、品種改良した種も韓国に無償で分け与えた。
それまで韓国人は、荒地でも育つコーリャンを原始的な農法で作っていた。
欧米人が、これを見て「コーリャンしか作れない者」とか「コーリャンばかり食べてる者」という
意味で馬鹿にして、韓国人のことを「コーリャン」と呼び始めた。
それが今の「コリアン」だ。「コーリャン」が、そのまま「コリアン」になったわけだ。
無償で分け与えてやると、コーリャンたちは、今度は自分たちが起源で、自分たちが
日本に教えてやったと言い出した。>>1などは、その典型だな。
268:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:55:05 jaZPiGOK
>>263
たまたま出来たものに、連続性と再現性が求められますな。
（連続性の中にはそれをベースとした進化も含みます)
ｵﾘｼﾞﾅﾙはｵﾘｼﾞﾅﾙ、コピーされたら一人前、
でも最後に残るはコピーのコピーってこともあるですよ。
269:マンセー名無しさん
09/01/23 16:57:07 xe/6Mlk8
>>260
高麗茶器の評価は「器の持つ味」
偶然できる微かな歪みに風景を見出したから。
270:在日
09/01/23 16:57:23 7ZkmveyY
>>268
いいや連続性がなくとも、その少年の名前は残るはずだろ？
その場合も価値を見出したのは海外という事になるわけだが
しかしその少年の作ったものが評価されているわけだぞ？
この少年は優秀性という点でも注目を浴びておかしくないだろ？
271:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:57:54 jaZPiGOK
>>266
ちょとオカシイとおもいますよ。
日本にも高麗碗（井戸茶碗ね)以前から磁器が存在していましたから
起源を主張するのはちょとオカシイ。
しかし、井戸茶碗に影響を受けた日本製の茶碗を作る技術が残っているのもまた事実
272:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 16:59:24 jaZPiGOK
>>270
その少年が 何を作ったかによりますな。
273:在日
09/01/23 17:02:23 7ZkmveyY
>>271>>272
やはりな、それがたまたま出来たものでも少年は評価されるわけだ。
磁器については元々朝鮮人が土を見つけて作られ始めているだろ。
日本での磁器というのは、そこからであって、それ以前には輸入という事だろ？
高麗茶碗というものがある以上、日本の磁器が作られるという意味での
起源は韓国文化も側面にあるのでは？
274:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 17:07:53 pFhsoYKD
高麗物が磁器？
275:在日
09/01/23 17:09:19 7ZkmveyY
>>274
そう、初期の頃から高麗茶碗は朝鮮唐津などとよばれて
作られていたからだよ。日本の磁器を作るという意味での
起源は朝鮮文化も側面としてあるはずだろ。
276:マンセー名無しさん
09/01/23 17:10:01 xe/6Mlk8
>>263
できた物によりけりだね。
たとえば、芸術品なら「優秀」な芸術家とはならない。
精度の高い部品を作るなら「優秀」な工作者となる。
277:マンセー名無しさん
09/01/23 17:11:39 6fLMJN5o
>>273
お前さんの言う少年の例えだと少年自体の優秀性は
その作品の出来に依存するものではないな。
同じような作品をいくつも生み出した時その少年は
優秀だと認められる事になるがね。
その場合で言うなら
「少年は優秀だからその作品が作れた」のではなく
「優秀な作品を作ったのは少年だった」である。
これは似て非なるもの。
278:マンセー名無しさん
09/01/23 17:11:49 E7aFwyZ3
どうも弥生人に関する明確な謝罪がないまま話が拡散してるなぁw
まぁ、今後渡来に関してに逃げ込まなければそれでよしとするか。
さて、再現性が分かってないようだが、ちょっとこれ見てこい。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
このバッターは人にできないことやってるが、彼は優秀なのか？
同じことを彼にやれと言って、できると思うか？
こういうことを珍しいからといって記録する人間がいなければ
こんな一瞬の出来事は忘れられると思うが、おまえはどう思う？
279:在日
09/01/23 17:12:00 7ZkmveyY
>>276
じゃあ焼き物でもいい。少年が独特の色合いをだした焼き物を作った。
でも少年は価値を見出していなかったが、海外の人が評価したとしても
少年が作り上げたものとして、少年を優秀な芸術人として評価されることが
おかしいか？
280:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 17:12:25 jaZPiGOK
>>273
短絡的に解釈しないでほしいですな
少年は評価される場合もあるが、されない場合もあると言っています。
磁器については幾つかの系統があるのをご存知ですか？
>>274
｜-`).｡ｏO( 多分、景徳鎮系ぢゃないほうのコトかと…
281:マンセー名無しさん
09/01/23 17:13:03 6fLMJN5o
>>275
その場合は「日本磁器文化」の起源ではなくて
「日本によって作られた磁器に朝鮮文化の流れがある」
282:マンセー名無しさん
09/01/23 17:14:54 6fLMJN5o
>>279
おかしい。
同じ作品。もしくは同じレベルの作品を作れないなら
その少年が自らの技術と感性により作った作品とは言えない。
ただ単に「出来の良い物を作ったのが少年だった」と言う事。
お前さんが言う事が当てはまるなら一発屋と言われる漫画家は
すべて一流漫画家に当てはまることになる。
283:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 17:15:30 jaZPiGOK
>>281
ちょと直させてくだされ…
「日本によって作られた磁器に朝鮮文化の流れがある」
↓
「日本によって作られた磁器に朝鮮文化の流れ「も」ある」
284:在日
09/01/23 17:15:46 7ZkmveyY
>>277>>278
その場合その少年は何度もそういうのをやっているんだぞ。
やり方も知っている。
それが単なる一度なのか複数なのか、またやり方を知っているのか
で、全然違うじゃないか。
朝鮮の焼き物は当時の朝鮮人は評価していなかっただけで
やり方を知っていて、日本に教えているんだぞ。
285:マンセー名無しさん
09/01/23 17:16:04 i0EstkOw
>>275
根本的に間違ってるぞ。
高麗茶碗は、１５～６世紀のモノ。
日本の茶道は、平安時代に遣唐使によってもたらされたモノで、
すでに唐物が使われていたとさ。
286:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 17:16:43 E/F+uqIv
在日タソか…
このルーパーウーパーは、いつになったら大人になるんだ？
287:マンセー名無しさん
09/01/23 17:17:22 6fLMJN5o
>>283
ありがとうございます。
288:在日
09/01/23 17:18:06 7ZkmveyY
>>280>>281>>282
だから作り方も知っているんだよ。そもそも日本で意図的に作るようになったのさえ
朝鮮人から聞いて、そういう色合いがでると知って
意図的に作るようになったんだろ。
289:在日
09/01/23 17:19:02 7ZkmveyY
>>285
いいや、時期を輸入していた起源ではなく
作るようになった起源の話しだよ。
290:マンセー名無しさん
09/01/23 17:20:08 txm1yZDP
朝鮮半島に今住んでいる朝鮮人と、過去、朝鮮半島に住んだ人々との
遺伝子的比較からだな
日本列島に住んでいた人には、遺伝子的な繋がりがあるけど
朝鮮人の場合はどうだろうか？
291:マンセー名無しさん
09/01/23 17:20:43 6fLMJN5o
>>284
そう、だからさっき書きましたよね。
偶然に素晴らしいものが出来る ＝ 再現性がないのでそこで停止
意図的に何度も焼ける ＝ 再現性があるので発展していけるし同じ物を作れる。
この違い。
朝鮮で評価しなかったのは朝鮮の考え方。よって焼き方を知ってても
それを文化まで押しあげれなかった。
日本はそれを発展させて独自文化まで押し上げさらなる発展を目指してる。
この違いをひっくるめて語ろうとするから「そいつはちがうだろ」となる。
292:マンセー名無しさん
09/01/23 17:21:00 xe/6Mlk8
>>279
優秀な芸術人ってなんだよ？
「独特の色合い」というの出したくて試行錯誤をしたのなら
「優秀」あるいは「名工」になるだろうが、
そこにある材料で作ると、
「独特の色合い」ができるというのなら
「普通」だろ。
こちらから尋ねるが、
ジミー大西画伯は評価が高く、芸術的センスはすばらしい。
では、どの部分を「優秀」と表現するんだ？
293:マンセー名無しさん
09/01/23 17:22:04 XWfq7wYG
取り敢えず、
『韓国は素晴らしい』
という結論が欲しいだけなら、同好の士とだけ群れていなさい。
294:マンセー名無しさん
09/01/23 17:22:25 6fLMJN5o
>>288
ならば、日本に負けないモノを朝鮮で作ればよかっただけ。
違いますか？
何よりね、ちゃんと日本でも認められてる朝鮮の方の陶芸家もおられますよ？
それを怠っておいて「すぐれたモノ」ができたからと言って師匠気取りになるから
馬鹿じゃね？と言われている。
295:マンセー名無しさん
09/01/23 17:23:40 i0EstkOw
>>289
日本の磁器の起源とするならば、中国となら言える可能性は十分あるが、
朝鮮文化は、まちがいなく歴史上の事実からも起源ではないぞ。
296:在日
09/01/23 17:24:02 7ZkmveyY
例えるならこうだろ。
少年グループがいて、焼き物を作っていた。
で、一人の少年はみなが使う薬がなくて
ある薬を使用したところ、変な色合いができた。
当然少年はそのレシピを知ってはいるが、その焼き物を評価していなかった。
しかし海外の人が評価した場合
その少年はもちろん優秀性という観点でも評価されるに決まっているだろ。
そしてそのレシピを海外の人に教え、海外の人は意図的に薬の量まで調整して
色合いをもっとはっきりさせるような作品を作ったとしても
その少年の存在は色あせる事などないだろ。
297:マンセー名無しさん
09/01/23 17:27:17 6fLMJN5o
>>296
発見者としてはね。
強いて言うなら
「海外で意図的に薬の量までかえて素晴らしいものを作った」人と
同じかな。
だからと言って「海外で完成した焼き物の文化の長」とはならない。
298:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 17:27:39 jaZPiGOK
井戸茶碗は、釉薬の溶融温度に達しなかったってだけぢゃねぇ？
299:在日
09/01/23 17:28:04 7ZkmveyY
>>291
再現性はあるだろ。そういう色合いができる事を知っている。
この場合、薬を混ぜるところを混ぜなかったりしていたんだろ？
そうしてそう言う色合いができていた。
レシピを知っていて、再現できるだろ。
>>292
文字通り芸術的観点で優秀だろ？評価されているわけだから。
>>294>>295
いいや、起源という側面でなぜ朝鮮唐津や井戸茶碗などがないんだ？
300:マンセー名無しさん
09/01/23 17:28:26 6fLMJN5o
>>296
それにそれを言うなら・・・・韓国の唐辛子文化は西洋起源になるぞ？
301:マンセー名無しさん
09/01/23 17:29:29 ktDrFmqZ
>>296
少年が薬の使用法を明示してて、更に作り続けてればね。
高麗磁器に例えるなら、少年は最初の頃はともかく途中からは作ってないわけだが。
最初にちょっと薬の使用法を皆と共有しただけで開祖扱いしろ、ウリは未来永劫その
焼き物の神様と崇められるべき、てのが藻前の主張になるわけだがw
302:マンセー名無しさん
09/01/23 17:30:08 ktDrFmqZ
>>299
ところが李氏朝鮮で陶磁器は廃れましたなあw
303:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 17:30:13 pFhsoYKD
当時の美の基準からほど遠い、ある種の味わいが高麗物の魅力なんだけどねえ。
304:マンセー名無しさん
09/01/23 17:30:14 6fLMJN5o
>>299
新しい手法や色合いが生まれた時に流派が分かれるから。
後ね。お前の言う事だと「西洋絵画の起源は壁画」と言う事になるが
そのレベルでいいのだね？
305:マンセー名無しさん
09/01/23 17:31:07 E7aFwyZ3
さて、前回同様最初ちょっといじっただけでｳﾘは撤収するﾆﾀﾞｗ
一応避難所
【教えて】はじめてのぶんかじんるいがく
URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)
306:マンセー名無しさん
09/01/23 17:31:39 6fLMJN5o
>>299
うん。でも、朝鮮では認められなかったし捨てられたんだろ？
それを作り続けて「昇華」させることをしなければ文化とは言えない。
手法の一つで終わり。
307:在日
09/01/23 17:31:41 7ZkmveyY
>>297>>300
この色合いを作った人は誰なのか？ってなった時に
その少年がでてきて、今でも語り継がれているというように
優秀という点で評価されるんじゃないのか？
308:熱湯 ◆NettobIFhI
09/01/23 17:33:25 jaZPiGOK
さて、焼き物にはあまり詳しくないから
ボロが出る前に退散ｗ
｜∀･).｡ｏO( 黒薩摩で一杯やるべっとｗ
309:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 17:33:30 E/F+uqIv
例えるならこうだろ。
少年グループがいて、焼き物を作っていた。
お腹が空いたので、みんなでじゃんけんをして、負けた子を焼いて食べちゃった。
その骨のＤＮＡを調べたら、長江流域と日本の遺跡から発掘された骨のＤＮＡと一致した。
だから下駄箱は韓国から日本に伝わったものだと考えても不思議じゃないだろ？
310:マンセー名無しさん
09/01/23 17:33:39 6fLMJN5o
>>307
この色合い作ったのはってどの時点？
少年が作った作品についてならその評価で優秀と言う点を評価されるかもしれないが
少年が他の人間が「さらに調合して改良したもの」に対してなら少年に対しては
評価対象外になるね。
311:マンセー名無しさん
09/01/23 17:34:08 ktDrFmqZ
>>307
「作った人」なら現代に至る系統の直系祖先でそ？、「色合いで競争した」立場になるかとw
少年は作り続けるべきときに作るのを止め、今になって「あれはウリのなの！」と強弁してる、と。
一番存在価値を貶めるありかただよなあ。
312:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:34:30 1KRnFM+k
>>307
源流≠優秀ってことがわからんか？
313:マンセー名無しさん
09/01/23 17:36:12 DDwKISI8
ワロタｗ
また戻ってきたんだｗｗ
314:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 17:37:51 E/F+uqIv
>>313
「日本人」っていう新キャラで遊んでいたけど、ウケが悪いので旧コテ復活させたんじゃないかな？
315:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:38:28 1KRnFM+k
>>301の言ってることが在日の主張そのものなんだよなぁ。
焼き物の説明するときに一々
「その昔朝鮮半島の白丁がまともな形を作れずに云々」
と言われたいんだよ。
316:在日
09/01/23 17:38:33 7ZkmveyY
>>301>>>>302>>304>>306
もっと分かりやすくいうと、
今では多く社会で使われるようになった蛍光インクがあるとする。
それはペンはもちろん、ペンキにも使用されるようになり
大きな影響を与えた。
で、その蛍光インクはそもそも少年が作ったものだとすると
それがたまたまだろうと、少年が評価してなくて
以降作るのをやめたとしても、その少年からどうして蛍光インクになったのか
それが出来た作り方を聞いて、それを意図的に海外の人が作るようになって
もっとはっきりと色合いがでるようになったとしても
その少年が蛍光インクを作ったから、アレンジされて
色々なものができるようになったわけだろ？
その少年の名声はどうだ？当然色あせないだろうな。
317:マンセー名無しさん
09/01/23 17:38:39 6fLMJN5o
>>309
とりあえず、キムチの起源は西洋でいいのだね？
その話なら分からんでもないが。
318:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 17:39:04 pFhsoYKD
もともと生活雑器だからね。
特別な土とか釉薬とか焼き方をしたものじゃないんだよ。
誤解を恐れずに言えば、誰にでも作れる。
でも、かえってそこが当時の日本人に受けたんだよね。
かいつまんで言えば、そういうことなんだけどね。
319:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:40:08 1KRnFM+k
>>316
だから「朝鮮の影響」は否定してないじゃないの。
だからといって祭り上げるほどのもんでもないってこっちゃ。
320:マンセー名無しさん
09/01/23 17:40:38 6fLMJN5o
>>316
だから「発見者」としてであって「文化の起源」としてではないって。
蛍光インクによる絵やそれを使って瀬戸物を焼けるようになったとしても
その絵や瀬戸物の起源がその少年であるとは言えない。
それを言ってるのが半島人。
321:在日
09/01/23 17:41:03 7ZkmveyY
>>310
ならない、そもそもこういう色合いを最初にだしたのは少年で
今ではそこから色々なアレンジものがでているんだよとなる。
>>311
>>316を見ろ。
322:マンセー名無しさん
09/01/23 17:41:53 ktDrFmqZ
>>316
「少年からそれが出来た作り方を聞いて」でなく「少年からも含めて作り方を集めて」でしかないからなあ。
どう好意的に捕らえても途絶えた傍系の一つ、それを「ウリが蛍光インク、いやインクそのものの創始者
なの！」が朝鮮ミンジョク。
少年の名声を貶め、マイナスにすべく活動してるんだろ？、そのせいで色褪せ切ってむしろ妨害者認識。
323:マンセー名無しさん
09/01/23 17:42:20 6fLMJN5o
>>318
うん。要はそれを「使わずに楽しめるモノ」まで昇華させたのが文化として
認められてるんだと思うんだけど。
324:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 17:42:23 pFhsoYKD
色合いはねえ、窯の中での炎次第。
325:マンセー名無しさん
09/01/23 17:42:31 XWfq7wYG
そもそも影響の強さなら、中国の方が遥かに上じゃないか。
326:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 17:44:49 E/F+uqIv
焼き物のことは良く知らないが、在日タソの頭の中にはクラインの壷があるのは間違いない。
327:マンセー名無しさん
09/01/23 17:45:01 ktDrFmqZ
>>321
>>318てことだが？、色合いもなにも、それを出せたのも沢山居ればそれを評価しなかった者も
沢山居る、だけど一部で熱狂しそれを体系としてなんとか確立した香具師が居るときにただ
隣に居ただけで「ウリが起源なの！」と僭称は体系自体に有害。
侘び寂び自体は別に利休だけの美意識じゃないんだよ？
328:マンセー名無しさん
09/01/23 17:45:26 KvdhlKa4
>>273
磁器は中国の宋からだろ？
宋代に青磁・白磁ともにあったはず。
いつウリナラ起源になったんだ？ｗ
329:在日
09/01/23 17:45:46 7ZkmveyY
>>318>>319>>320
違うだろ。朝鮮唐津なんかは、そのまま白と黒のコントラストだぞ？
これは当時の朝鮮で焼かれていたそれの色合いとほぼ同じであって
薬の調整をして、もっとはっきり色合いがでるようになっているだけだ。
だから絵だとか瀬戸物なら、絵の技法なども存在しているわけで
起源ではないだろうが、朝鮮唐津なんかは色合いが見所なわけで
色合いそのものを議題にする事は可能だろ。
330:マンセー名無しさん
09/01/23 17:46:11 6fLMJN5o
>>321
それこそおかしい。その考え方で行くなら
「キムチの起源は西洋」となると言ってるんだがその程度のLVなのか？
最初に出したのは少年かもしれないが「調合により改良された作品」については
何の手だしもしてない。それを作った作者の手によるもの。
完全に別の作品。
331:マンセー名無しさん
09/01/23 17:46:51 O3kAlYIo
この在日の言いたい事って結局なんなの？
簡単に教えてよ
332:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:47:12 1KRnFM+k
>>329
で？
その色合いを「見所」として認識したのは誰だ？
333:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:47:31 1KRnFM+k
>>331
っ【韓国人は偉い】
334:マンセー名無しさん
09/01/23 17:49:21 6fLMJN5o
>>329
あのさ。「影響を受けながれを組んでる」からこそ名前に「朝鮮」が付いてるんじゃね？
違うのかね？
そのたとえで言うなら「朝鮮からの流れを受けた色合いを残してるが発色を良くし見えるようにした」
であって朝鮮唐津の焼きかたそのものの起源とはまるで関係ない。
335:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 17:49:36 pFhsoYKD
井戸茶碗の話をしていたと思ったら今度は唐津。
いつまでたっても終わらない。
336:マンセー名無しさん
09/01/23 17:50:13 XWfq7wYG
>>331
そりゃあ、
『韓国は素晴らしい』
という結論が欲しいんだろうな。
まったく、同好の士とだけ群れていれば、丸く収まるものを。
337:マンセー名無しさん
09/01/23 17:50:41 6fLMJN5o
>>331
何時もの事。
朝鮮で生まれたのが日本に伝わったんだから日本の焼き物文化は
朝鮮起源と語っても問題ないだろう。と言いたいらしい。
338:マーキュリー号 ◆fXMERCURYM
09/01/23 17:51:40 mI6mXBxv
やけに伸びてるスレだな・・・
と、覗いてみれば・・・
あぽーん対象かw
ﾉｼ
ログもけしとこ・・・
339:マンセー名無しさん
09/01/23 17:52:29 ktDrFmqZ
>>329
「当時の朝鮮で焼かれていた」のを具体的に出してみたら？（ﾌﾟ
>>331
つ【ウリが言うことは全て真実と認め崇めよ、証拠はニムが出せ】
340:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
09/01/23 17:55:29 PTSkRh4L
>>331
｜∀ﾟ)っ【ぬるぽ】
341:マンセー名無しさん
09/01/23 17:56:58 O3kAlYIo
DNAの話から焼き物になってるんだけど
342:マンセー名無しさん
09/01/23 17:57:37 6fLMJN5o
>>341
逃げたもの。在日君が。
343:在日
09/01/23 17:58:45 7ZkmveyY
じゃあおまえらはあくまで少年の優秀性はなく
その少年からレシピを聞いて、作っているにもかかわらず
その海外の会社にこそ優秀性が認められるという事なのか？
その会社が作り出した傑作であるかのように言うのは当然だと
こういう事か？
想像してみろ、まるでパクりだと思わないか？
344:マンセー名無しさん
09/01/23 17:58:58 ktDrFmqZ
>>341
既に焼き物を口実にした「起源捏造」になってますが？
345:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 17:58:57 1KRnFM+k
>>341
毎度のこと。
ここからいきなり公海上で破産した船やトッケビの墓に転換しても不思議は無い。
346:マンセー名無しさん
09/01/23 18:00:30 ktDrFmqZ
>>343
少年が海外の会社より先に、海外の会社より多種の、海外の会社より後まで優秀な作品を
作り続けてれば、優秀性が認められるが？
で、ウリナラ陶磁器が日本のより先だったか？、日本より多種たっだか？、日本より永く続いたか？
347:在日
09/01/23 18:01:43 7ZkmveyY
>>334
レシピを聞いて、単に薬の配合量などを変えただけなのにか？
根底には朝鮮でのレシピがあるんだぞ？
白と黒のコントラストをだす為の。
348:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:02:04 1KRnFM+k
>>343
そこで「優秀性」という単語を使うからおかしくなる。
作り出したのは少年。
有益性を見出して使える形にして社会に広めたのは会社。
これは全く別物であってどっちが優秀かとかいう問題じゃない。
349:在日
09/01/23 18:03:09 7ZkmveyY
>>346
問題は色合いだろ、それが根底にあって
そこからアレンジ物が色々あるという事だぞ。
それを捨てても、いつ始まったのかという点で
朝鮮がでてくる。
350:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:03:09 1KRnFM+k
>>347
朝鮮はそのコントラストを評価してたのか？
351:マンセー名無しさん
09/01/23 18:03:45 xe/6Mlk8
>>296
>一人の少年はみなが使う薬がなくて
>ある薬を使用したところ、変な色合いができた。
>当然少年はそのレシピを知ってはいるが、その焼き物を評価していなかった。
要約すると「代替品を使用したら、偶然、変な色合いだった」
>しかし海外の人が評価した場合
>その少年はもちろん優秀性という観点でも評価されるに決まっているだろ。
代替品の使用が優秀性につながるのか？しゃぶしゃぶで牛肉から豚肉に替える程度が評価されることか？
>そしてそのレシピを海外の人に教え、海外の人は意図的に薬の量まで調整して
>色合いをもっとはっきりさせるような作品を作ったとしても
>その少年の存在は色あせる事などないだろ。
「意図的に薬の量まで調整」←この人は後世に名を残すだろうが
少年の存在が否定されることは無いが、名前は残らんな。
たとえば、真珠を例にしてみよう。
「真珠貝を一ヶ所集めて、真珠を獲ろう」とした人が何人もいた。
が、誰も優秀だと評価されていない。ほとんど商売にならなかった。
方法は間違ってはいないが、偶然任せでは「優秀」には程遠い。
ところが、真珠といえばミキモトだ。
かの御木本幸吉氏は、確実に真珠貝に真珠を作らせる方法を確立した。
世界中の宝石商から賞賛されている人物だ。
352:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:04:09 1KRnFM+k
>>349
「でてくる」だけのことだな。
それ以上でもそれ以下でもない。
353:マンセー名無しさん
09/01/23 18:04:55 6fLMJN5o
>>343
だから言ってるじゃないか。
少年が少年の作品において優秀性を発揮できるけど
改良された別人（ここ重要）の作品にまでその少年の評価は出てこない。
分かった、お前さん技術と文化をごっちゃにしてるんだな。
354:マンセー名無しさん
09/01/23 18:05:23 ktDrFmqZ
>>347
少年自身が「レシピを聞いて、単に薬の配合量などを変えただけ」という認識もできないから馬鹿にされる。
少年が全てを自分で作ったとか、歴史を単身で支え続けたとかなら評価もされるさ、ところが少年がやったことは
「変えただけ」なのに「全てはウリ優秀性！」とまで捏造、さて本当に最初から作った人とか支え続けた香具師は
どう感じる？
>>346
色合いで白黒ツートンがそれまで無かったとでも？、しかも朝鮮唐津はツートンでなく白黒グラディエーションだし。
355:マンセー名無しさん
09/01/23 18:06:02 6fLMJN5o
>>347
だからそれは朝鮮の技術であって朝鮮の文化じゃない。
文化について優劣を考える時に技術を持ち込むからわけ分からなく
なってるんだよ。
356:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:06:29 pILp3T+q
あー、とにかく朝鮮の優秀さを訴えたいわけね。何が何でも。
そもそもシナの陶磁器技術をほめたいのだが。俺としては。
357:在日
09/01/23 18:08:27 7ZkmveyY
ほう、では真珠がたまたま出来ていただけでは
それに見向きをしていなかったなら、それは注目に値せず
真珠に注目し、そのレシピを聞いたとしても
その真珠に注目し意図的にそのレシピを元に作り上げた会社こそ
注目されて、評価され、その会社が生み出した宝石として
主張できるという事か？
358:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:08:32 pILp3T+q
…朝鮮経由でシナの流行やら新技術やら変わったものやらを手に入れても、結局のところ
「日本流」にアレンジしちまうんだから「元ネタ」にしかならないと思うけどなあ。
359:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:08:43 1KRnFM+k
まいど1号 軌道投入成功
360:マンセー名無しさん
09/01/23 18:09:09 6fLMJN5o
>>349
いや？その場合は色づかいは朝鮮のものであっても
発色や形が日本独自なら「焼き物」として語られる場合は
「朝鮮の流れを汲んでる」だけであって作品の評価にその
源流は入ってこない。
361:マンセー名無しさん
09/01/23 18:09:56 6fLMJN5o
>>359
びば！！町工場！！
362:在日
09/01/23 18:11:27 7ZkmveyY
>>353
しかし根本的に蛍光色を作り上げたのは
少年だろ、少年がいたからアレンジされたそれも存在するというぐらい
大きな存在なのではないのか？
>>354
それは違うぞ。レシピを聞いたのは海外人がその少年から聞いたんだよ。
その少年はたまたまそういう色合いをだしたが
レシピを知っているんだよ。
そのレシピを海外人が聞いて、アレンジしただけだぞ？といっているんだよ。
363:マンセー名無しさん
09/01/23 18:12:53 iIY0dcdj
働くことが、卑しい行為であるとされていた、李氏朝鮮。
陶工の地位も生活レベルも低かったよ。
秀吉に連れられて行った陶工が、後から、仲間を呼び寄せたほどです。
364:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:13:05 pILp3T+q
>>357
君の日本語は散漫つーか…
そもそも最初の喩え話の少年は、別に評価されんと思うよ。
365:在日
09/01/23 18:14:25 7ZkmveyY
>>364
その少年からレシピを聞いて、海外会社は単にアレンジしただけでも
その会社こそがその芸術を生み出してといった具合に注目されるというのだな？
それはパクりではないか？
366:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:14:45 1KRnFM+k
>>357
あほか？
真珠はもともと価値がある（とされている）だろうが？
真珠貝がたくさんあるところを知っているやつは真珠をゲットする確率はある程度高い。
( ´∀｀) ＜ あいつなら時々真珠もってるかもね。聞いてみたら？
ならば…
真珠貝に核を入れて意図的に真珠を作らせる方法を考えたやつはどうなる？
( ´∀｀) ＜ あいつなら絶対真珠もってる。確実に手に入るよ。
367:マンセー名無しさん
09/01/23 18:16:05 AhW9Ho7G
また復帰したのかw
368:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:16:05 pILp3T+q
>>365
そのレシピを「作り出した」のが少年であり、そのことまで「我々が作りました」ならパクリ。
そうでないなら、良くある無名の「きっかけを作ったひと」にすぎんよ。
別に朝鮮の焼き物とかがどーとかでなくて。
369:マンセー名無しさん
09/01/23 18:18:30 AhW9Ho7G
>各位
例え話は禁じた方が良い
曲解して明後日の方向へねじまげるだけだから
370:在日
09/01/23 18:19:11 7ZkmveyY
>>366
いいやそうじゃなくて
真珠の価値がまだ分からないとしてだよ。
たまたまアフリカで何かの作業をしていると真珠ができたとして
それを海外の人が評価していて
アフリカ人からレシピを聞いて、そうやって真珠を意図的に作り上げた場合
レシピを聞いて配合量を変えてもっとはっきり光沢をだした。
基本的にその会社はレシピをアフリカ人から聞いたから真珠を作れるようになったのに
それでも真珠というのはその会社が生み出したものとして
評価されるんだな？
371:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:19:52 1KRnFM+k
>>369
でもストレートに言ったら一昨昨日の方へ行くし…
372:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:20:04 pILp3T+q
オレ、そんなに変なこと言ってるか？
373:マンセー名無しさん
09/01/23 18:22:17 VqlM4Omy
そうだね。
高麗青磁や白磁の始祖として、名前が残ってる人って居る？
374:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:22:19 1KRnFM+k
>>370
んじゃ会社がやりだした時点で真珠自体が「評価」されてんじゃん。
「価値がまだ分からないとして」という大前提が成り立っていない。
375:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:23:13 pILp3T+q
ざっと読んできて「言いたいこと」「主張したいこと」はわかったが、何でそこまで主張せなならんのかが分からん。
376:在日
09/01/23 18:23:33 7ZkmveyY
>>368
その少年はレシピまで知っているのに、ただたまたま出来た品ってだけで
それを評価してそのレシピを元に作り上げた海外の会社にこそ
まるでそこが生み出した品物かのように主張できるんだろ？
377:マンセー名無しさん
09/01/23 18:24:36 i0EstkOw
>>370
そもそも例えが間違っている。
作った「人、会社」は評価されるだろう。
しかし、それと「国」の評価は結びつかない。
「起源を作った人がいる国が優秀」ておかしくないか？
378:マンセー名無しさん
09/01/23 18:24:37 6fLMJN5o
>>362
だから、発光塗料の発見者としてはそうだが
発見者が各作品に何の関係が？
という事。
379:マンセー名無しさん
09/01/23 18:27:32 AhW9Ho7G
>375
主張ないよ
生粋の構ってちゃん
試しに全部肯定したことがあるんだけど、レスが止まる
380:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:28:16 pILp3T+q
>>379
…真面目に考えてみたオレの15分を返せ。
381:在日
09/01/23 18:28:23 7ZkmveyY
>>374
そうだ、最初に評価したのがその会社なんだよ。
そうしてアフリカ人からレシピを聞いて
もっと光沢をはっきりさせるような薬の配合量を変えたりして
商品として出して世界中に広まった。
この場合アフリカ人はたまたま何か別の物を作っていた最中に
真珠もできてしまったわけだ。
材料がなくて、その日はある材料を使用した時に、たまたま真珠ができた。
で、それを海外の人が評価してという事だ。
この場合、その会社が真珠を生み出したとして評価されるべき対象なのか？
で、アフリカ人はあくまで発見者にすぎないと？
会社はあくまでレシピまで聞いていて、単に薬の配合量を調整しただけなのに？
382:マンセー名無しさん
09/01/23 18:28:52 xe/6Mlk8
>>357
>ほう、では真珠がたまたま出来ていただけでは
>それに見向きをしていなかったなら、それは注目に値せず
真珠の場合は真逆。稀少すぎて非常に高価だった。
フォーマルの場に真珠を身につけるのは、その名残り。
>真珠に注目し、そのレシピを聞いたとしても
真珠は真珠貝からできることは広く知られていた。
が、真珠貝が確実に真珠を作るとは限らない。
>その真珠に注目し意図的にそのレシピを元に作り上げた会社こそ
>注目されて、評価され、その会社が生み出した宝石として
>主張できるという事か？
真珠貝に確実に真珠を作らせる方法を確立するができたので
生産できるようになり、庶民も買える価格になって普及した。
世界の検索サイトでMIKIMOTOを検索してみたらわかるから。
383:マンセー名無しさん
09/01/23 18:31:29 6fLMJN5o
>>381
その例えだと・・・・会社と個人の契約の話になるが？
かのノーベル賞に輝いた島津製作所の人は偶然発見した事項で
「科学者」としては脚光を浴びたがそれを使った作品（機械）の評価は
基本的に島津が受けてる事になる。
これで分かるか？
384:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:31:52 1KRnFM+k
>>381
おまえ、大概差別的な書き込みしてるんだって自覚はないんだろうなぁ…
まぁいい。
発見者として「評価」されるのは「アフリカ人」
「良いもの」だとして世界に発信し、それを世界が認めたなら「生み出した」のは「会社」
385:在日
09/01/23 18:31:59 7ZkmveyY
>>377
当たり前だろ。その人はその国の人じゃないか。
その国の誇りになるだろ。
>>378>>382
真珠の例えは、現実とは別だ。
現実こうだったとすると、例えじゃなくなるだろ。
386:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:32:45 pILp3T+q
なんか糠に釘というか太平洋に牛蒡というか…。
387:マンセー名無しさん
09/01/23 18:33:27 6fLMJN5o
>>381
なによりお前の例えだと
朝鮮のｷﾑﾁ文化は「発酵食品を偶然発見した人」や「唐辛子を使い始めた人」が
起源であって朝鮮はまるで関係なくなるがそういいたいのか？
388:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:33:29 1KRnFM+k
>>385
根本的に今何の話してるのよ？
おまえ自身が理解してるか？
389:マンセー名無しさん
09/01/23 18:34:24 6fLMJN5o
>>385
誇りになるが「その国が優秀である事の基準」にはならんな。
390:マンセー名無しさん
09/01/23 18:34:40 NohispKX
回りくどくて面倒臭いんだよ！
在日。
391:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 18:36:26 gKSWip6h
また、鮮人お得意の起源至上主義ですか？
鮮人に文化というものが理解出来ないのも分かるような気がします。
392:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:37:34 pILp3T+q
それと、勿論分野によるけど「朝鮮起源」って少ないと思うの。
大抵は「シナ起源」。
393:マンセー名無しさん
09/01/23 18:37:51 xe/6Mlk8
>>385
お前、頭大丈夫？
「実例」を何だと思っているんだ？
現実に起きたことを例題にするのが一番だろうに。
394:マンセー名無しさん
09/01/23 18:41:34 i0EstkOw
>>385
じゃ、パクった会社が「少年の国」の会社だったらどうなんだ。
そもそも「会社」に国を例えていることがおかしいのだよ。
会社規模の優秀性と国家規模のそれでは、比較する規模が違いすぎる。
395:在日
09/01/23 18:43:27 7ZkmveyY
>>384
例えレシピを聞いていたとしてもか？
生み出したのはその会社になるわけだな？
396:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:47:22 1KRnFM+k
>>395
「商品」として「価値あるもの」として「作り出した」のは「会社」だろうに？
ガムの起源だってそんなもんだ。
南米の少年が空腹を紛らわせるために樹脂を噛んでいた。
これだけのことに何の評価が出来る？
そろそろ話を根本に戻せ。
397:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:48:44 pILp3T+q
>>396
それが根本なんだと思われる。
つまり、日本人が作って名声を得ているものは朝鮮から盗んだものだ…という。
398:在日
09/01/23 18:49:38 7ZkmveyY
そうか、なかなかガムの例は分かりやすかった。
では海苔巻きについてはどうなんだ？
海苔巻きは韓国の伝統食という事になっているぞ？
日本にも海苔巻き店を展開しているようだが。
399:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:49:55 1KRnFM+k
>>398
あほかぁぁぁぁぁぁ！
400:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 18:51:12 gKSWip6h
>>398
朝鮮で海苔を作るようになったのは、日本時代になってからの事
401:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:51:16 pILp3T+q
>>399
やめとけ、構うのは。
402:マンセー名無しさん
09/01/23 18:51:19 lz14HITz
朝鮮に誇れるものなんてあるのか？
403:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:51:43 1KRnFM+k
よし、落ち着いた。
>>398
海苔巻きが韓国の伝統食とされているという根拠を出せ。
お前が「聞いた」「どこかで見た」は当然却下だ。
404:在日
09/01/23 18:52:09 7ZkmveyY
>>400
じゃあ海苔巻きを韓国で生み出されたものと主張する行為は
巻き寿司のパクりなのか？
405:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:52:42 1KRnFM+k
>>404
それ以外の何があると？
406:セイラ・マス・大山
09/01/23 18:52:47 DnVAjLeL
>>404
意味不明ｗ
407:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 18:52:58 pFhsoYKD
>>398
調子に乗るなｳﾞｫｹ。
408:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 18:53:07 gKSWip6h
>>392
ヘブライ起源と思われるモノも多数ありますｗ
409:在日
09/01/23 18:53:38 7ZkmveyY
>>403
いいか？俺の近所の韓国料理店では海苔巻きをだす。
よく日本人から寿司？とか言われているのを見るけど
いいえ、韓国の伝統食ですと主張している。
410:マンセー名無しさん
09/01/23 18:53:43 AhW9Ho7G
これ、暇つぶしには丁度良いから、構うなとは言わないよ
ただ、意志の疎通は拒絶されてるからそのつもりでね
411:マンセー名無しさん
09/01/23 18:53:48 loPfVPD7
>>398
海苔を食う習慣の起源は知らんが、海苔巻きに使う紙状に加工した
海苔は江戸時代の紙すき職人の発明だ。
なんでもかんでも韓国起源にすんな、ばかちょん。
412:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 18:54:03 RMhp06fv
そもそも海苔作る技術あったのか、あの半島？
413:マンセー名無しさん
09/01/23 18:54:33 xe/6Mlk8
>>395
どっちが賞賛されるか答えてみ。
インスタントラーメンをお前が調理する。
気温や湿度を考慮して、
調味料を調整して水加減、湯温にも気を使い
食べる人に最適の味加減を生み出せ、
オリジナルよりはるかに美味く感じるものができたとする。
食べた人の口コミでテレビでも話題になった。
さて、インスタントラーメン会社も優秀か？
414:在日
09/01/23 18:54:43 7ZkmveyY
>>411
海苔ではなく海苔巻きだよ。
415:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 18:55:13 gKSWip6h
>>404
海苔巻きが韓国起源だという主張は、パクリではなく、嘘と言うべきでしょう。
416:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:55:45 pILp3T+q
>>410
それ、「こいつは脳みそはあるけどスカスカです」って言ってるのと変わらん…。
>>412
紙が作れるなら「不可能ではなかった」程度の可能性はあんでしょ。
417:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 18:55:59 pFhsoYKD
韓国の伝統食というからには、北朝鮮でも伝統食でなければ
ならんわけだが、そのへんどうよ？
建国60年ほどの国ですから。
伝統に対する考えが違うんだろ。
418:在日
09/01/23 18:56:10 7ZkmveyY
>>413
いいや違うが、インスタントラーメンでアレンジしたものと
インスタントラーメンそのものを作り出したものの優秀性の次元が違う。
419:マンセー名無しさん
09/01/23 18:56:11 loPfVPD7
>>414
>海苔ではなく海苔巻きだよ
なにへ理屈逝ってんの？
紙状に加工した海苔が無きゃ海苔巻き作れねえだろうが！
420:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:56:51 1KRnFM+k
>>409
それを誰が証明してくれる？
韓国人が韓国起源を主張してどこの国がそれを認める？
伝統食だっつうなら韓国で海苔はいつから食べられていた？
いつから板海苔が作られた？
これをソースつきで答えてみ？
421:在日
09/01/23 18:56:55 7ZkmveyY
また来る。
422:マンセー名無しさん
09/01/23 18:57:01 pILp3T+q
にゃあを相手にしてるときのような徒労感…
423:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 18:57:34 gKSWip6h
>>421
イヤ、もう帰りなさい。朝鮮にね。
424:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 18:58:09 1KRnFM+k
さて、明日には本スレ復活かな…
425:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 18:58:37 pILp3T+q
>>421
基本馬鹿にされてるのにいい根性だなあ。
426:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 18:59:05 RMhp06fv
つか、海苔が無いのに『海苔』巻ってなんなんだか。
427:マンセー名無しさん
09/01/23 18:59:33 AhW9Ho7G
トゲの生えてる壁を相手に、ゴムマリでキャッチボールするようなもんだからね
感情動かすだけ損だよ
ボールが割れる様子を楽しまないと
428:マンセー名無しさん
09/01/23 19:00:40 WtUdkLLy
こいつのセルフ記憶リセット機能ってホント便利だな・・・・・
429:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 19:00:57 pFhsoYKD
海苔巻きのためには板海苔が必要。
板海苔を食うためには生海苔が必要。
430:マンセー名無しさん
09/01/23 19:02:48 xe/6Mlk8
>>418
何言ってるの？
「インスタントラーメンの麺」が「焼く前の粘土」
「メーカーオリジナルのスープ」が「少年が作った薬」
と置き換えただけだぞ。
普通に作れば、少年の焼き物が出来上がる。
431:マンセー名無しさん
09/01/23 19:04:12 xe/6Mlk8
逃げたか。
432:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:04:13 E/F+uqIv
>>430
＞普通に作れば、少年の焼き物が出来上がる。
まずはコッチェビじゃんけんだ。
433:マンセー名無しさん
09/01/23 19:05:19 xe/6Mlk8
>>432
うわ！コワ。
434:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
09/01/23 19:06:21 pFhsoYKD
易牙？
435:マンセー名無しさん
09/01/23 19:11:29 nUPpW8fW
URLﾘﾝｸ(froute.jp)
韓国海苔について書かれてるﾆﾀﾞ。
因みに日本の海苔は日本書紀か何かにも出てくるらしいﾆﾀﾞ。
韓国海苔が今のスタイルになったのは併合期みたいﾆﾀﾞねw
在日チョンは本国人に輪を掛けた嘘つきﾆﾀﾞ。
ｳｪｰﾊｯﾊｯ
436:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/01/23 19:13:09 Ep62bXn5
なんか湧いてる？
437:マンセー名無しさん
09/01/23 19:13:31 xe/6Mlk8
>>435
エンコリで話題になったことがあるけど、
連中、海苔とワカメと昆布が区別できていなかったよ。
438:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:13:34 RMhp06fv
もう消えたよ。
439:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:14:20 RMhp06fv
>>437
つか、ソレ『海草』以外に何の共通点が？
440:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:14:28 E/F+uqIv
消しちゃったんだ…
441:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:15:58 E/F+uqIv
>>439
つ「食用」
つ「黒っぽい」
442:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/01/23 19:15:58 Ep62bXn5
>>439
英語でも区別してないからその所為かねぇ
443:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:17:11 RMhp06fv
>>441
じゃあイナゴの佃煮とかどうすんのよｗ
>>442
まあ、白人はその辺の美味さがワカランからなｗ
444:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:18:37 1KRnFM+k
>>443
海苔はイギリスでも一部で佃煮を食うそうだ。
あくまでも珍味感覚で地域的にもマイナーらすぃ。
445:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/01/23 19:19:24 Ep62bXn5
>>443
ああ、だから半島の方々も白人なのね
塩胡椒かけるか唐辛子かけるかのの違いでしかない
446:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:20:59 1KRnFM+k
ガックンくらいだよなぁ…
弄られて平然と逆襲かませるのって
447:マンセー名無しさん
09/01/23 19:21:05 xe/6Mlk8
>>439
共通点はほとんど無いはず。
まあ、連中の主張は海底深くに海苔が生えてて、
食用にしたって記述があったとか。
448:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:21:16 RMhp06fv
>>444
美味そうだけどなぁ。
>>445
そんなに種類があったとは驚きだ(ｵｲ
まあ、友人が「白人国家で飯の美味い所は無い」とまで言い切ってたがｗ
449:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:22:04 1KRnFM+k
ゴバークｗｗｗ
m（_ _）m
450:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:22:46 RMhp06fv
>>447
まさかそのまま食ってたのかな？
そういえば、ﾆﾀﾞｰさん的には『三国史記』の
「倭人が新羅王になった」
って記述、どう説明するんだろ。
451:マンセー名無しさん
09/01/23 19:23:40 xe/6Mlk8
海苔巻きにして食べたんだと。
452:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:23:48 E/F+uqIv
>>447
深海海苔？
453:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:24:12 1KRnFM+k
>>450
深い海底に「海苔」は生えませぬ。
干満の影響をまともに受ける場所でないと育ちませぬ。
454:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:24:19 RMhp06fv
>>451
……海から取った状態そのままで？
455:マンセー名無しさん
09/01/23 19:24:56 xe/6Mlk8
>>452
そうかもねwww
456:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:25:22 RMhp06fv
>>453
そういやそうだった。
457:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:26:24 E/F+uqIv
>>453
朝鮮半島は漢満の影響をまともに受け続けてきましたね。
458:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:26:57 1KRnFM+k
>>457
上手い♪
つ□
459:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:27:48 RMhp06fv
>>457
ダレウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:29:31 E/F+uqIv
ひょっとして連中は、板海苔は昆布を薄く削ったものだと思っているんじゃないのかな？
（日本では普通、それを「朧昆布」と呼びますが。）
461:自粛＠携帯
09/01/23 19:31:34 qxysXBPo
海苔ねえ…
その場のノリでついた嘘にしか見えんなぁｗ
462:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:32:23 RMhp06fv
>>461
つ【残飯逝き】
463:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:33:46 E/F+uqIv
>>461
狩るで論家の娘ですね。
464:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
09/01/23 19:37:46 PTSkRh4L
｜∀ﾟ)…
｜∀・).。ｏO( サムッ
｜ミ ｻｯ
465:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:39:15 E/F+uqIv
親指？アンクル？
466:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
09/01/23 19:40:11 RMhp06fv
ビッグ。
467:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:44:15 1KRnFM+k
さて、ここらでヒントでも出しておいてやるかぁ
日本では海苔そのものの記述は常陸国風土記・出雲国風土記にも見られ、
八世紀の平城京には既に海苔の煮物を売る市場が存在する。
江戸時代になり、和紙漉きの技法により板海苔が完成する。
江戸後期には安定的ではないものの養殖も発達した。
朝鮮半島の場合 13世紀末の「海衣」との記述が最古。
両班である許?の美食書『屠門大嚼』（1600年前後）には「海衣 南海に産するが、
東海の人が採って干したものがもっともよい」と書かれており、珍味の一種として
認知されていたようである。
両班様のための珍味が伝統食ねぇ…へらへら
468:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:44:20 E/F+uqIv
ビッグＸは、マジンガーＺの恋人。
469:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:45:07 1KRnFM+k
>>468
まて… 今脳内画像でとんでもない「あっ～～～！」が浮かんだんだが…
470:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:47:39 E/F+uqIv
>>467
つまり、13世紀には、韓民族が独島で海苔の養殖をやっていたということだ。
471:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 19:48:41 E/F+uqIv
>>469
万年筆でアナル拡張しますた。
472:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:49:11 1KRnFM+k
ﾋｿﾋｿ( ´д)ﾔﾀﾞｧ(д｀ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ´д)ｵｸｻﾝ(д｀ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
473:東方線幻想快特ふるや2号 ◆nagoyaXViU
09/01/23 19:49:25 Ep62bXn5
>>468
ミネルバじゃなくて？
474:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
09/01/23 19:51:36 PTSkRh4L
｜ｰ) ｱﾗｱﾗ…
475:マンセー名無しさん
09/01/23 19:53:22 kFbpfhrD
>>467
後者って、海苔の佃煮のような気がするｗ
476:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 19:54:19 1KRnFM+k
>>475
それで出来るのって「海苔巻き」じゃなくて「海苔塗り」だよね。
477:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
09/01/23 19:58:55 PTSkRh4L
>>476
のりをぬったら
袋貼りもできるかと…
｜∀・).。ｏO( 袋貼りの起源は(ry
478:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 20:00:51 E/F+uqIv
>>477
袋と言ったら、お稲荷さん。
稲荷寿司も韓半島起源ニダ。
479:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
09/01/23 20:08:37 gKSWip6h
>>478
稲荷の起源は、I.N.R.I.即ち、
Iesus Nazarenus,Rex Iudaeorum (ユダヤ人の王、ナザレのイエス)
というラテン語でありますｗ
480:出先から変態さん
09/01/23 20:15:57 Iv/Q9VsP
兵役逃れのヘタレ在日が起源論ぶったところで、なぁ。
自分の飯の種確保してから抜かせと。
481:マンセー名無しさん
09/01/23 21:01:10 u8pHxngF
その昔、金在日という名前の本国<丶｀∀´>さんを留学生<丶｀∀´>さんが連れて
きたことがあるﾆﾀﾞ
482:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 21:23:26 QBTLu/PM
>>478
それは私の（ｒｙ
483:マンセー名無しさん
09/01/23 21:24:54 bOp6iCBz
この「在日」という奴は、自分の思い付きを検討する事すらせずに書き込み、
それに対する否定のレスに対してねちねちと疑問を投げかけ続ける。
基本的に自分で考えるということを一切しない。
かといって肯定するレスをしても「そうか」の一言で終了だから、別に
自分の主張を押し付けたいわけではないらしい。
とにかく構って欲しいだけ。
484:マンセー名無しさん
09/01/23 21:25:19 u8pHxngF
古伊万里さんだ！
なら値打ち物なんだがなァ
485:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 21:27:36 QBTLu/PM
>>484
それは我が家のお稲荷様だっ！っていうのがあったような。
486:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 21:39:00 E/F+uqIv
放蕩息子がふんぞり返って大稲荷
487:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 21:40:58 1KRnFM+k
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜
| | ＿＿＿＿＿＿＿_ | |
| | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | |
| | 冫東 糸吉 | | 冫令 去卩 ...｜ |
| | ≡≡≡≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡≡≡ | |
| | CODE:>>589 ..| 自衛隊ﾆﾑ･２ .| ＿＿＿__ | |
| | ；：；・､：：, | | ｜降臨中｜ | |
| | ：；・：；；_； ＼ ／ ￣￣￣￣ ｜ |
| | |￣￣￣￣￣￣＼／＼＿＿＿／＼／￣￣￣￣￣￣| | |
| | | ＼ MAZo .／ | | |
| | | 高千穂ﾆﾑ･3 ..|――‐| 熱湯翼ﾆﾑ・１ . | | |
| | | ／ ＼ .｜ | |
| | | ／＼／￣￣￣＼／＼ . ｜ | |
| | ￣￣￣￣￣￣ ／ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ｜ |
| | .| | ..｜ |
| | .| Venomﾆﾑ･4 .| ..｜ |
| | .| | ..｜ |
| | .| | ..｜ |
| | .| | ..｜ |
| | ￣￣￣￣￣￣￣ ..｜ |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
488:マンセー名無しさん
09/01/23 21:49:03 JtHqNrNr
骨→焼き物→海苔巻き
結局､在日という人は何を言いたかったのか解らん
489:マンセー名無しさん
09/01/23 21:50:26 M4SHchuM
>>488
っ【朝鮮人は優秀ニダ】
490:マンセー名無しさん
09/01/23 21:52:58 u8pHxngF
>>487
すぐ発見するのはｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ!!!!!
491:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 21:54:11 E/F+uqIv
つ「おまいら、ウリの思いつきの、ソースを探すニダ」
492:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 21:55:08 1KRnFM+k
>>490
ん？なんなら最大冷却ユニット10のセフィ冷凍の樹もあるが？
493:マンセー名無しさん
09/01/23 21:56:15 M4SHchuM
>>487は誤爆かなと思ってたら、寒気団の重鎮の中の人へのタリホーなのね。
494:マンセー名無しさん
09/01/23 21:58:01 u8pHxngF
>>493
いや、487は誤爆に違いないﾆﾀﾞ
495:三合徳利 ◆BTaxCFpcEw
09/01/23 21:59:39 1KRnFM+k
黙っていればいいものを…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
| | .＿＿＿＿＿＿ .＿＿＿＿＿＿＿ .＿＿＿＿＿＿ ..| |
| | | |.. ..| .|.. ..| | | |
| | | |.. ..| .|.. ..| | | |
| | | Venomﾆﾑ･3.|――‐| .ふはははﾆﾑ･2.|――‐|.熱湯翼ﾆﾑ・1 .| | |
| | | ／ .＼ .／ ＼.. ....| | |
| | |＿＿＿＿／＼／￣￣＼／＼＿＿＿／＼／￣￣＼／＼＿＿＿＿| | |
| | ／ .＼ .／ .＼ . . ｜ |
| | ≡≡≡≡≡| | ≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡...| |
| | 冫東 糸吉 |..自衛隊ﾆﾑ･7..| MAZｏ..| >>494 ..|冫令 去卩 .｜ |
| | ≡≡≡≡≡| | ≡≡≡≡| |≡≡≡≡≡...| |
| | ；・：；；_； .＼ ／ -273.15 .＼ ／ .....| |
| | |￣￣￣￣＼／＼＿＿／＼／￣￣￣＼／＼＿＿／＼／￣￣￣￣| | |
| | | ＼ ／ .＼ ／. ...| | |
| | | 高千穂ﾆﾑ･4|――‐| 翔鶴ﾆﾑ･5 |――‐|( ´,,,,｀)y─┛~~| | |
| | | | | .| | ﾆﾑ･6 . | | |
| | | | ..| .|.. | ....| | |
| | .￣￣￣￣￣￣ .￣￣￣￣￣￣￣ .￣￣￣￣￣￣ ..| |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
496:マンセー名無しさん
09/01/23 22:08:32 M4SHchuM
>>495
えーと、この七名の方の中の人は同じ、ってことでそか？
497:亦紅 ◆a40QGVh/Bc
09/01/23 22:08:51 QBTLu/PM
このスレのスレタイ見るたびに
「このなかにひとり……」って嘉門達夫のアレを思い出す。
498:マンセー名無しさん
09/01/23 22:12:34 KvdhlKa4
( ｣ﾟДﾟ)｣ｵｰｲ!
弥生人は、どうなったんだ～ｗｗｗ
499:マンセー名無しさん
09/01/23 22:13:54 u8pHxngF
三月になれば現れるﾆﾀﾞ
500:六四六 ◆AUtW056hW.
09/01/23 22:14:39 E/F+uqIv
８０１人はどなりましたか？
501:マンセー名無しさん
09/01/23 22:15:42 M4SHchuM
酷い駄洒落脳を見た希ｶﾞｽ
502:紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE
09/01/23 22:35:48 xGqartsG
>>497
この中に一人、弩助平がいる。
お前や！！
URLﾘﾝｸ(asame4.web.infoseek.co.jp)
503:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
09/01/23 22:38:12 VCLQ+WUW
なんだ、
まーたこの記憶障害かよ・・・
504:マンセー名無しさん
09/01/23 23:06:21 lR/LFk5M
今60くらいまで読んだが久しぶりにワケワカメの展開になっててワクテカしてるw
505:504
09/01/24 00:24:05 Tt2O0nip
と、思ったら終わってやがんの。根性無し
506:マンセー名無しさん
09/01/24 13:53:46 UzTv9ZFf
∧∧ ∬ l このスレは「在日光」と一緒にちょうせんを勉強し、
( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜ わかりやすく論理的な説明を訓練するスレッドです。
く ｙ i,_ﾉ ｌ 改正7.15条約12.15条約に批准しています。
(_/つ__)i⌒i l 隔離スレです。他スレに沸いたらここに閉じ込めてください。
初期データ保管庫（経済）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
過去スレ【下駄箱】シリーズ以降最新10スレ（現在全てDAT落ち）
【下駄箱】初めての文化人類学【百済ない】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【漢江の鬼籍】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:1番)
【下駄箱】初めての文化人類学【例えると】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【仮定戦記】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【伝統の証拠】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【義務教育】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:1番)
【下駄箱】初めての文化人類学【コンテンツ】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【点視界】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【下駄箱】初めての文化人類学【戦争】ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:1番)
スレが埋まってしまった場合の避難場所
【教えて】はじめてのぶんかじんるいがく
URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)
507:在日
09/01/24 14:49:58 GfcMyQE0
モンゴルに支配されていたなら、なぜ日本では大昔から言語が残っていて
韓国はだいぶ変わっているんだ？変じゃないか？
それはやはりモンゴルに属国としてだけで、モンゴルが韓国で直接
国を維持し始めたという事ではないんじゃないのか？
508:マンセー名無しさん
09/01/24 14:52:57 y8rZbHMQ
>>507
在日は、何を勉強してきたの？
509:在日
09/01/24 15:02:51 GfcMyQE0
>>508
普通だ。
510:マンセー名無しさん
09/01/24 15:03:10 K/rEdheu
こいつ学習能力がないだろ、絶対ｗ
放置でいいんじゃね？ちゃんと過去のスレを読んで納得するまでは。
511:在日
09/01/24 15:05:43 GfcMyQE0
いいや言語は変わるといっていた。しかし日本では変わってないのに
モンゴル語とこれほど変化しているのはおかしいだろ？という事だよ。
512:マンセー名無しさん
09/01/24 15:07:14 K/rEdheu
っていうかお前「卒業する」って言ってたのに何で舞い戻ってきてるんだよ。
513:在日
09/01/24 15:10:35 GfcMyQE0
>>512
新たな疑問がでてきたんだよ。
514:マンセー名無しさん
09/01/24 15:11:36 UcVs09Ji
ストーカー体質の朝鮮人ｗｗｗ
気になって気になって、仕方ないんだろがｗｗｗ
515:マンセー名無しさん
09/01/24 15:12:33 K/rEdheu
ちゃんと自分で調べたのか？文献に当たったのか？
お前は頭に浮かんだ事をすぐに人様に聞こうとするからダメなんだよ。
調べたなら調べた情報があるはずだからそれをまず書き込め。
質問はそれからだ。
516:在日
09/01/24 15:14:17 GfcMyQE0
日本にも高句麗語と共通の言語があるだろ、高句麗との関係があると言われているぞ。
そしてこの前韓国からの先生達が、日本の墓と高句麗の墓が似ていると指摘している。
これは単に高句麗の墓に見せられて、日本でも作るようになった影響程度だとでも？
517:在日
09/01/24 15:20:40 GfcMyQE0
以前日本人は墓の影響で支配があったかどうか分かるといっていたな？
古墳がどうたらと。
じゃあ高句麗の墓と似ているのは、高句麗の支配が考えられるという事ではないか？
518:マンセー名無しさん
09/01/24 15:23:53 Mhwiinjk
そもそも古代の朝鮮語は判明してなかったハズじゃね？
で、墓の流れについてはなんで逆のパターンを思いつかないんだ？
519:在日
09/01/24 15:27:17 GfcMyQE0
>>518
新羅とか百済とか色々言語が分かっているのに
どうして分からないんだ？
墓については高句麗が日本の影響を受けていたなんて事は言われてないし
逆に壁画にしても、言語についても高句麗からの影響が多いじゃないか。
520:マンセー名無しさん
09/01/24 15:31:59 w0YpANOX
お
在日光くん復活したのか。
何歳になった？仕事してる？
521:在日
09/01/24 15:34:19 GfcMyQE0
３０歳だ。
522:マンセー名無しさん
09/01/24 15:38:13 w0YpANOX
職業は?
523:在日
09/01/24 15:39:42 GfcMyQE0
仕事は今はない。
524:マンセー名無しさん
09/01/24 15:40:28 w0YpANOX
景気わるくなっちっまったが仕事見つかりそう？
525:在日
09/01/24 15:43:29 GfcMyQE0
まだ仕事はしないぞ。この問題を解くまでは。
526:マンセー名無しさん
09/01/24 15:45:12 w0YpANOX
問題を解くにはもっと自分で本を読んで
知識を高めてからのほうがいいんじゃない？
ネットで人に聞かされた知識で満足できるの？
527:マンセー名無しさん
09/01/24 15:45:16 iWFV8wKs
＞逆に壁画にしても、言語についても高句麗からの影響が多いじゃないか。
これ、ソース出して。
どこと比べて何がどう多いのか分かるやつな。
528:マンセー名無しさん
09/01/24 15:45:49 K/rEdheu
仕事先に探せよｗ
こんなところで粘っても仕事は見つからないぞｗ
529:マンセー名無しさん
09/01/24 15:48:42 iWFV8wKs
2ch来てない間にバイトでもすりゃ良かったんだろうけどね…
オモニは何を考えてネットに申し込んだんだ。
530:在日
09/01/24 15:50:09 GfcMyQE0
>>526
ああ、満足する。
>>527
壁画、高句麗のものだな、キトラ壁画だったか？
中国の三匹の動物を壁画にしはじめたのは高句麗だ。
言語も>>178を見ろ。
531:マンセー名無しさん
09/01/24 15:52:13 iWFV8wKs
そんなものをソースとはいわん。
やり直せ。
532:在日
09/01/24 15:54:57 GfcMyQE0
>>531
言語の共通性は以前から言われていたことだ。
ソースがどこにあるかは分からないが、多くの日本人が
言っていた事だ。
しかしそれだから高句麗語が起源とはいえないだろなんて
よく日本人が反論していたものだ。
墓が似ている件についてどう思うんだ？
それだから高句麗の支配だとはいえないのか？
古墳については、権力の象徴とかいっていたのにか？
533:マンセー名無しさん
09/01/24 15:56:23 iWFV8wKs
だからそんなものをソースとは言わん。
そう思いたいならそう思え。
誰も止めん。
534:在日
09/01/24 15:59:45 GfcMyQE0
墓なんて単なる魅力だけで影響を受けるだろうか？
権力的な何かの匂いがするんだが。
535:マンセー名無しさん
09/01/24 16:00:45 71tVOAnV
自分がそう思うからそれが正しい、で通すなら好きにすればいい
でも、他がそれを信じなくても喚くな
536:露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
09/01/24 16:03:51 0KhFOJXX
|∀・)何かいる？
537:在日
09/01/24 16:04:42 GfcMyQE0
ソースがない。まあこれは置いておいて
以前話した事を覚えているか？
スレが消滅してしまっていたが
韓国経済において、日本はすでに韓国が破綻した際に個別に援助を決めている。
それはなぜか？と聞くと
日本企業が逃げ出す為の金だといった。
しかしそれはおかしいんじゃないか？
破綻したのに、何で日本企業に金が渡ると思うんだ？
韓国の為に金を使うに決まっているじゃないか。
538:マンセー名無しさん
09/01/24 16:05:59 q2FPa3id
>>536 かまってチャン？ ツマランですよ
アータのような破壊係数の高いピラニアにはwww ガッ
539:マンセー名無しさん
09/01/24 16:06:46 ukNUIRZt
>>537
韓国は何に金を使う？
外国への支払いに使うんだよ。
つまり、韓国に進出している日本企業への支払いだ。
まあ、他の国の企業にも使われるがね。
この決算完了で、企業は撤退する。
それだけの話だ。
わかったか？ 無能。
540:マンセー名無しさん
09/01/24 16:06:58 iWFV8wKs
それは良かったな。
そう思えば良いじゃないか。
541:マンセー名無しさん
09/01/24 16:07:07 71tVOAnV
>>537
なにを言ってるんだ…
在韓日本企業が撤退するための資金を出すかも、という話がなんでそうなるんだ…
542:マンセー名無しさん
09/01/24 16:08:16 iWFV8wKs
日本は朝鮮にお金をあげたがっている、って話にもって行きたいだけだからなぁ。
こっから｢日本企業に払う必要はない｣ってくんだろ。
543:マンセー名無しさん
09/01/24 16:08:51 UcVs09Ji
GfcMyQE0って、巣で馬鹿なのか？
544:在日
09/01/24 16:10:02 GfcMyQE0
>>539>>541
おかしいぞ。何で外国企業に金をだすんだよ？
韓国は援助された金を、ドルに返還すれば
通貨の価値が上がるだろ。
保有すればいいだろ？その程度でもその頃の韓国には大きな金だろ。
何で外国企業に金を渡すんだ？
無視すればいいし、そもそも外国企業から借金をしているわけでもあるまい。
545:マンセー名無しさん
09/01/24 16:10:05 ogXCI+AW
世界大統領を擁する韓国が、借金の踏み倒しですか。
情けないですね。
546:マンセー名無しさん
09/01/24 16:10:21 UcVs09Ji
訂正
巣→☓
素→○
547:マンセー名無しさん
09/01/24 16:10:49 879BpWA8
>ソースがない。まあこれは置いておいて
・・・、ハン板に何しにきたんだろ・・・。
548:マンセー名無しさん
09/01/24 16:11:01 iWFV8wKs
>>543
馬鹿は馬鹿何だけど、構って欲しいから分からない振りをしてる。
ただ、実際分かってないのに振りをするもんだから意味が分からんことになる。
549:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/01/24 16:11:17 879BpWA8
コテ忘れた・・・。
550:マンセー名無しさん
09/01/24 16:12:35 w0YpANOX
いくら韓国が偉大な国としても
30歳無職の君が偉大になれるわけではないのに
551:露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
09/01/24 16:13:00 0KhFOJXX
>>538
撃墜スコア優先権保有者に比べればｳﾘの火力は線香花火程度ﾆﾀﾞｗ
552:マンセー名無しさん
09/01/24 16:13:24 ogXCI+AW
>>547
っ【暇つぶし】
553:マンセー名無しさん
09/01/24 16:13:33 K/rEdheu
単に構って欲しいだけ。
こいつの発言を全肯定したらしたで、「そうか」の一言で終了。
554:マンセー名無しさん
09/01/24 16:14:09 ukNUIRZt
>>544
心底、バカだな。
韓国には一次輸出物がない。
つまり、外国から資財を買わなければ輸出が出来ない。
外国企業へ支払いが行わなければ、デフォルトで韓国は破滅する。
555:マンセー名無しさん
09/01/24 16:16:13 q2FPa3id
>>551 ああ 高出力レーザーを鉛筆の芯くらいに収縮させて
発射している訳ですね 分かります ガッ
556:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/01/24 16:16:35 879BpWA8
やれやれ・・・、己れのコメントの破壊力に自覚の無い方々には困ったもんだ・・・。
557:マンセー名無しさん
09/01/24 16:17:19 71tVOAnV
>>554
すげーな
本当に知らない、分からないんだな
企業が動くってどういうことか、ちょっと働いてれば分かるだろ
558:在日
09/01/24 16:17:20 GfcMyQE0
>>554
それはおかしいだろ。部品を購入する為に日本企業に金をだすのか？
つまり日本企業としては、韓国の為に余分に部品を用意していると？
で、それを購入してもらわなければ、赤字になるから
それを回収して逃げるといっているわけか？
559:露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
09/01/24 16:17:23 0KhFOJXX
現在の撃墜スコア優先権保有者リスト
・ガンキャノンﾆﾑ
・いやはやﾆﾑ
・殲滅ﾀﾝ
・炉師
・変態ﾆﾑ
・日本人ｵﾝﾘｰﾆﾑ
・誤爆令嬢
・ｶﾞｯﾀﾝ
・ﾜﾝｺｰ守ﾆﾑ
・高台院様
同候補者リスト
・絶倫氏
・水星号ﾆﾑ
・六四六ﾆﾑ
・蓮台寺ﾆﾑ
560:マンセー名無しさん
09/01/24 16:18:24 71tVOAnV
すまん>>554、安価間違えた
561:マンセー名無しさん
09/01/24 16:19:15 iWFV8wKs
>>557
生粋のニートだよこいつ。
562:マンセー名無しさん
09/01/24 16:19:52 ukNUIRZt
>>558
脳みそついてないだろ？
企業は売り掛けが基本だ。つまり、後払いだ。店でモノを買うのとは違うのだよ。
日本企業は、韓国から決算時に支払いがないとヘタをすれば倒産する。
もちろん、韓国は信用を無くして以降は何も売って貰えなくなる。
563:露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
09/01/24 16:20:43 0KhFOJXX
現在の撃墜スコア優先権保有者リスト
・ガンキャノンﾆﾑ
・いやはやﾆﾑ
・殲滅ﾀﾝ
・炉師
・変態ﾆﾑ
・日本人ｵﾝﾘｰﾆﾑ
・誤爆令嬢
・ｶﾞｯﾀﾝ
・ﾜﾝｺｰ守ﾆﾑ
・高台院様
同候補者リスト
・絶倫氏
・水星号ﾆﾑ
・六四六ﾆﾑ
・蓮台寺ﾆﾑ
今のところ発動者無し
564:マンセー名無しさん
09/01/24 16:22:38 q2FPa3id
>>556 なんだいw アータも同類ヤンwwww
565:在日
09/01/24 16:23:27 GfcMyQE0
>>562
これはもはや駆け引きとなっている、どちらの命を奪うのかというな。
その場合の韓国はやはり金を保有するだろう。
その方が有利だろ。
信用といっても、現に中国はどうなってる？
色々と変な事をしているのに、外国企業は来ていただろ？
同じように韓国が信用を失う行為をしても、どこかの外国企業が舞い込んできて
それを見た日本企業も入り込んでくるのではないか？
信用を失うのは、あくまで悪影響を受けた日本の企業のみで
他の日本企業はチャンスだと思い、入り込んでくるんじゃないか？
こういう作戦はどうだ。
566:絶倫 ◆EKrk25jUlY
09/01/24 16:24:21 879BpWA8
>>564
私の場合は、時事や共同などから総当たりで漁って出てきたソースに、たまたま破壊力があると認定されちゃうだけ。
567:マンセー名無しさん
09/01/24 16:24:31 q2FPa3id
>>563 つうか 自分を入れないのはどうした訳で
炉たん辺りからクレームもんでしょ ガッ
568:マンセー名無しさん
09/01/24 16:25:15 ukNUIRZt
>>565
は？
使わない金を持って、どーすんだボケ。
金なんてのは使わなきゃ紙切れだ。
いいか、決算時に支払いが出来なければ破産するんだよ。
信用を失うのは日本企業？ バカ？
信用を失うのは支払いをしない方。
これを債務不履行、デフォルトというのだ。
569:マンセー名無しさん
09/01/24 16:28:26 UcVs09Ji
>>565
ちょっとだけ、マジレスするけどｗ
そんなカントリーリスクの高いところに進出する企業って、どんな企業だと思う？
それに、作戦ってなによｗｗｗ
脳内妄想？
570:在日
09/01/24 16:30:22 GfcMyQE0
>>568
違う。保有してドルに返還すれば通貨の価値が上がるだろ。
日本企業に金を返さなくても、信用を失うのはあくまで金を返金しなかった
日本企業に対してだけで、他の日本企業は取引するんじゃないか？という事だよ。
だいたい信用とはいっても、中国との取引をやめたか？
いいややめてないだろ、特許を無視して信用を無くしているのに
うまい汁を吸おうと海外企業を居座って取引しているじゃないか。
571:露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
09/01/24 16:30:51 0KhFOJXX
>>567
編者兼判定者ですんで入れられませんｗ
それに落とす時は審議せずに俺が落とすぞ宣言してから落としにかかるし
572:マンセー名無しさん
09/01/24 16:31:53 iWFV8wKs
こいつこのネタも好きだなぁ…
何回目だろうか。
573:在日
09/01/24 16:32:12 GfcMyQE0
>>569
信用のない中国でも多くの日本企業が進出しているだろ？
574:Venom ◆vr7wMBGNJ2
09/01/24 16:32:26 00HoLt2U
企業はたいてい、手形（○日後に支払います、という約束証書）で
仕入れ代金を払う。 現金で払う企業は、よっぽど信用のないとこ。
で、普通は期日までに支払うから、その企業は信用があるわけだ。
もし期日までに支払いできなかったときは、手形が不渡りとなる。
一回でもそんなことがあったら、その企業の手形を持ってる債権者が
一斉に押し寄せて来て、即時現金支払いを要求する。 そんなに沢山の
現金などあるわけないから、その場合、その企業は倒産するわけだ。
575:マンセー名無しさん
09/01/24 16:33:45 Mhwiinjk
＞日本企業に金を返さなくても、信用を失うのはあくまで金を返金しなかった
＞日本企業に対してだけで、他の日本企業は取引するんじゃないか？という事だよ。
( ﾟдﾟ) ･･････
( ﾟдﾟ )
576:マンセー名無しさん
09/01/24 16:34:33 idN5gImw
>>571
いかんせん、観戦武官というわけですな
577:在日
09/01/24 16:35:45 GfcMyQE0
>>574>>575
金を返金しなかった日本企業から信用を失うだけで。
578:マンセー名無しさん
09/01/24 16:35:55 iWFV8wKs
>>575
引き篭りの妄想なので、その辺は流すくらいの器量が要る。
世界は自分レベルだってのが基本姿勢だから。
579:自称小学生 ◆WuQssXRBqg
09/01/24 16:36:12 QzlxOs3+
>>1
あ、そうですか・・・
ｗ
580:マンセー名無しさん
09/01/24 16:37:17 ukNUIRZt
だめだ、このバカ。
何も理解してねえ。
なんで、1400ウォンになっちゃったと思ってるんだ。。。
581:Venom ◆vr7wMBGNJ2
09/01/24 16:37:28 00HoLt2U
>>570
中国にも山ほど企業があって、特許をパクッたり代金支払いを踏み倒し
て逃げるような企業は、相手にしてもらえない。
現地に進出している日本企業は、比較的信用ある中国の企業と資本金を
出し合って、合弁で新しい企業を設立し、製造や販売を行ってるわけだ。
で、踏み倒して逃げるような企業が中国で主流を占めるようになると、
もう現金先払いでしかモノを売ってもらえなくなる。 北朝鮮の場合は
偽札を作ってるから、現金ですら信用してもらえない。 だから、北京
やマカオなど、信用ある銀行からの送金でなきゃ、売ってもらえない。
など
582:マンセー名無しさん
09/01/24 16:38:06 idN5gImw
>>580
世の中にゃ、1500になったらG7に参加出来るとﾎﾙﾎﾙした<丶｀∀´>さんもいるんじゃぜ？
583:在日
09/01/24 16:38:13 GfcMyQE0
そもそも返金した途端に逃げ出すといっているわけだろ？
そんなの韓国政府が見通していたとしたらどうなる？
金を返金しなければ信用を失い部品が供給されなくなる。
金を返金すれば逃げ出して、部品を供給されなくなる。
こんな状態で、本当に日本企業に返金するメリットは？
584:性悪説
09/01/24 16:38:17 zBVmQNTQ
小学生か。平日の昼間から御大層なことだ。
（御大層、読める？ｗｗｗｗｗ）