09/07/04 13:52:37 seV/LuWr
ФЖФ韓国製自動車 Part113
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:572-594番)
856:マンセー名無しさん
09/07/04 14:29:25 v/V2lhy3
記念ぱぴこ
奴の卑怯な所は、1位を無視している所だね。
日本は確かに所得が下がったりしたが、緊縮財政による政府支出の減少でGDPが伸びなかったのが原因。
だから麻生内閣の経済政策は正しい。
857:ふたまるきゅ
09/07/04 15:11:26 seV/LuWr
＞奴の卑怯な所は、1位を無視している所だね。
2位のノルウェーだって事実上の産油国みたいなもんだし。
つか、下落下落というが順位は下がっても額は低調ながら増えてるし、
インフレ率が全然違う国をドル換算で比べても「暮らし向き」の指標に
はならないし、そもそも順位が下がったことで何が問題なのかを説明
していない。
韓国見て満足云々なんてのは的外れもいいところで、国家として日本
に並ぶなんてのは人口1/3のくせに高齢化社会に突入している時点で
無理だし、個人所得だってあの国の産業構造そのものが日本と同じに
加工貿易である以上、日本が落ちるなら同じ理由で向こうも落ちるわけ
で、眼中になかったというのが正直なところなんだけど。
858:マンセー名無しさん
09/07/04 15:34:20 Nyk7rOEY
>>857
君、何言ってるか人に伝わらない独りよがりなとこがあるから気を使って注意してくれよな。
他国の動向に比べ戦後最高の好景気であるにも拘らず日本だけが
どうして所得が伸びていないのか？ってことが聞きたいのよ。
頭が悪いんで以下の件について否定してくれるソースでも出して下さいな。
私見とか個人的趣向とか入れないでくださいね。統計期間も限定してますから
逸脱しないで欲しいですし。それと、壺売りチョンならはじめに名乗ってくださいね。
日本って貧困率高いんですね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本、「貧困率」２位
ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
貧困率２位、日本は“堂々たる”格差社会に
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「格差社会」は幻想か？
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
（週刊東洋経済） - 08/11/04
貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分
URLﾘﾝｸ(ajimura.blog39.fc2.com)
859:マンセー名無しさん
09/07/04 16:19:09 AhQJd/9F
>>855
その自演はこっちに誘導したほうがよかったかもね
禿ﾗｯｷｮ・ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲・痔瘻丸の３レス乞食専用隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿38（最悪板）
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
860:ふたまるきゅ
09/07/04 16:22:39 seV/LuWr
＞君、何言ってるか人に伝わらない独りよがりなとこがあるから気を使って注意してくれよな。
それは自分のことだろう。
＞チョンより上なら満足だと言い放つバカの妄言に騙される訳にはいかんだろ
まずこの前提がどこから出てきたかの「説明」をするのはお前の仕事。
その上で「下落」の内容についてナニをどう解釈したのかも。
＞どうして所得が伸びていないのか？ってことが聞きたいのよ。
人にモノを聞く前に、まず自分の主張をまとめたらどうだ？ ついでに「伸びな
い」と「下落」では意味がまったく違う。
＞頭が悪いんで以下の件について否定してくれるソースでも出して下さいな。
＞私見とか個人的趣向とか入れないでくださいね。
…Yahoo知恵袋ってのは質問も回答も私見と個人的趣向で統計ではないが？
自分で下落下落騒いだ国民１人当たりの国内総生産で日本より上位のアメリ
カ、アイルランド、イタリア、カナダも相対貧困率では平均以上だな。
経済アナリストも「統計」ではないし、日本において統計上の貧困層が増えや
すいことについては説明がある。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
メルマガについては「悪くなると言っておくのが商売」の経済アナリスへの反証
なのだから、お前は中身を読んでいるのかと聞きたくなる。
経済誌については分析に加え対策にも言及しているのだから、なんでそこでわ
ざわざ「否定」を求めるのか。そもそもこれらの雑多なURLからお前が何が言い
たいのかがわからない。
話を逸らさず、まず「チョンより上なら満足」そして「順位が落ちたことの問題」を
順序だてて説明しろ。言を左右にするだけの誤魔化しはもういらないから。
861:ふたまるきゅ
09/07/04 16:37:24 seV/LuWr
あと。
＞他国の動向に比べ戦後最高の好景気であるにも拘らず日本だけが
＞どうして所得が伸びていないのか？ってことが聞きたいのよ。
戦後「最長」の好景気、ではあっても、戦後「最高」の好景気ではない。
＞すなわち、今回の景気は、地味ですが、その良さが実感できないほどの「良すぎず、
＞悪すぎず」のこの状態をいかに長く保つかがカギになっているのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
こういった初歩の、素人でもニュースみてりゃわかるようなところでさえ
失笑モノの書き込みができるってのがすごいよな。せっかくネットがあっ
てググれる環境にいても、見出ししか読まないで意気揚々とURLを貼る
抜け作ぶりとか。
＞それと、壺売りチョンならはじめに名乗ってくださいね。
北朝鮮の同類だの統一教会だのと南北に忙しい奴だな。罵倒の統一
すらできないバカなのか…ああ、在日だから南北ともに敵なだけかｗ
862:ふたまるきゅ
09/07/04 16:51:19 seV/LuWr
595 ふたまるきゅ sage 2009/07/04(土) 14:01:52 ID:seV/LuWr
【避難】話がこじれたらここで議論汁！40【自治】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
＞ID:Nyk7rOEY
移動しようぜ。
結局だらだらと書いた割には、急激に日本がランクを下げ「続けている」という
「問題点」になんら言及がないしな。
＞スレチと言った諸兄
すまんが記念カキコしてきてくんない？ 勝利宣言とスレチ罵倒のセットだと、ど
うにもコンビ芸じゃないかと疑ってしまうんでｗ
863:ふたまるきゅ
09/07/04 16:53:17 seV/LuWr
597 マンセー名無しさん sage New! 2009/07/04(土) 15:49:47 ID:Nyk7rOEY
>>595
いや、自民に都合の悪い話のときには壺売り統一協会の信者食口が
必死になって火消しには言ってくるって言うじゃない？手に負えなくなると
他スレからどんどんチョン食口が増えていくって言うし。ｗ
発表される景気観測と実際の国民レベルの景気動向・国民所得の相関関係
の乖離を突く事が与党政府に都合の悪い話だとは知ってるけどさ？ｗ
みなさん壺売り詐欺カルトと自民党の関係を知らない？
特に自民党清和会は壺売り派閥の小泉改革推進のチョン派閥ね。
それが朝鮮人教祖の詐欺カルトと親密緊密でそれを支持するネトウヨプロ自民が
2ｃｈに多くいるって話ね。嫌韓スレの原理コテとかね。バカウヨ嫌韓厨の一般人を
嫌韓のまま、特亜が攻めて来るから野党はダメだから自民党を支持しなさいって
工作してるって話ね。そういうのが多いらしいから突然現れる善意の第三者的な
人は注意しえるんだよねえ。「話がこじれたらスレは」壺売り原理豚チョン工作員の
思う壺って聞いたしね。だいたいがそういった一般人に聞いてもらいたくない
都合の悪い話に限られるんだよね。まあ、これは当方の陰謀論とか妄想とか
じゃないんだよね。 こういう事を知らずに嫌韓やらされて下層を這いつくばってる
ようにさせた連中が絡んでるって話ね、つまりあんたら一般人にとって敵の
チョンの手先が右翼を偽装してやってるってことね。知ってる人は増えてきたよねえ。
だからネトウヨ嫌いが増えてる訳よ、こういうカラクリを薄々感づいてね。
長文読めないチョン以下の人はこれを読まないままで知らないままだろうけど。
864:マンセー名無しさん
09/07/23 07:04:54 MBlEFAoA
東亜の奴らがあまりにも馬鹿ばっかりになりすぎてる。
865:マンセー名無しさん
09/07/23 10:04:13 KwA2cjZx
>>860
ﾜﾛﾀｗ
容赦ないなｗ
866:マンセー名無しさん
09/07/24 18:08:36 cuQLro8U
引用でコピペばらまく奴に論理は問うまでもないからね
867:マンセー名無しさん
09/08/01 00:30:47 TLLv4BAU
誘導age
まぁはぽねすニムの言うとおり、繊細かどうかって話になるんだけどね。
パターのイップスはこっちの例えが悪かったかな。
868:ふたまるきゅ
09/08/12 23:15:14 H4VQ15Sz
＞ 2006年GDP 2000年GDP
＞日本 4兆3674億ドル 4兆6687億ドル 3013億ドル減少 ←悪政で日本だけ減少
ふーん。
2006年実質GDP 2000年実質GDP
549兆7727億円 503兆1198億円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2006年1ドル平均 2000年1ドル平均
117円 108円
＞それも先進国の中で日本だけ。いざなぎ景気越えの史上最高の好景気のはずだったのにな。ｗ
では、いざなぎ景気越えの「史上最長」の好景気を「史上最高」の好景気と「誰が」言ったのか、ソース。
＞お前みたいな後進国韓国と比べて悦に浸ってる内に日本が崩壊してる事を
＞覆い隠すような輩が一番の売国奴だよ。
URLさえ貼ればどんな妄想も現実になるとでも？ｗ
＞お前みたいな奴が日本を滅ぼす元凶だよね。
なろほど、ID:LWXGj1vAには日本を滅ぼす力があるかもしれない、と。しかし捏造しかできないお前が
何を妄想しても、現実には何の影響もないｗ
869:マンセー名無しさん
09/08/12 23:37:03 WGdFNw1M
>>868
ああ、史上最長だった、間違って史上最大と書いてしまってたw
減り続けてるという前提自体が間違いですからねぇ。
名目GDPが増減を繰り返して殆ど横ばいならまだわかりますけど。
ここに誘導しましたが、なかなか香ばしいですよ？一度ごらんあれw
日本って発展途上国だよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
小泉経済政策の間違いを言っただけで、他の指摘を無視して得意絶頂になってますからw
しかも、何故かスレ違いを始めた自動車スレで謝罪しろとか馬鹿丸出しですw
870:マンセー名無しさん
09/08/13 00:33:32 eL0Qq2vF
そんなことより在特会は、在日特権を温存してきた自民党突撃と犯罪詐欺在日組織・統一協会の糾弾を。
871:マンセー名無しさん
09/08/13 00:36:41 InTzbyzn
何で、人をけしかけるばかりで自分でやろうとしないんですか？
872:刺青 ◆1mDQNBpTa2
09/08/13 00:55:21 kXjt8z3R
>>871
(´-`).。oO(それはね？）
(´-`).。oO(リチャードコシヌケって馬鹿だからですｗ）
<>
873:マンセー名無しさん
09/08/23 21:54:04 BhbSyuFK
誰もいないじゃん・・・
874:マンセー名無しさん
09/08/23 22:53:22 lJdTp8Br
>>871
>>872
？在日特権があるといってのは在特会だから、そう言ってる在特会しか動けないでしょ？ばか？？ｗ
875:九尾狐 ◆uXe49XhPqfOE
09/08/23 23:08:23 1yVNvAEo
>>874
ん？
すでに在特会以上に一般の人が参加してきているようだが？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
876:マンセー名無しさん
09/08/24 06:33:15 i6IhmUDq
櫻井よしこブログ
★★小泉元首相は”拉致問題”で１兆円支払いを”密約”していた！★★
「2002年9月17日、金正日が拉致を認めたのは、小泉政権から100億ドル
（1ドル100円として1兆円）の支払いが約束されていたからです」
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
877:マンセー名無しさん
09/08/26 20:49:29 tlvCotBy
年金の未納率は全体の5％に過ぎないとありました。
国民年金のことですね。
あとは厚生年金と、財源の1／2は税負担です。
どうやって崩壊するのかよくわかりません。
それと、経済スレにあったグラフですが、社会保障費全部を含めての計算なので年金だけではありません。
私が見たのは20代でも掛金の1.7倍貰えるのを見たのを記憶しています。
URLﾘﾝｸ(www.kokumin-nenkin.com)
1935年(昭和10年) 230万円 1300万円 5.8倍
これを見ると確かに、多く思います。
ただ、経済スレで貼られた資料でも書かれているように、理由があったりしますが。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
＞社会保障の負担より給付が多いとされる現在の高齢者は、若いときに、年金保険料を支払いながら、
＞同時に、年金給付を受けていない自分の老親を自らの費用で扶養していた場合も多い点を、本当は、
＞考慮しなくてはならないが
878:マンセー名無しさん
09/08/26 21:25:32 kb2F9yNE
>>877
年金の未納率がさがってるのは、年金の免除があがってるからです。
この人たちの年金は実質ないのに等しいので、結局、年金崩壊の制度的隠蔽になります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞社会保障の負担より給付が多いとされる現在の高齢者は、若いときに、年金保険料を支払いながら、
＞同時に、年金給付を受けていない自分の老親を自らの費用で扶養していた場合も多い点を、本当は、
＞考慮しなくてはならないが
私が言っている年金問題はその世代ではありません。ぴったり団塊の問題なのです。
つまり、年金制度が一応機能しだし、かつ戦争後に生まれた世代についての問題です。
879:マンセー名無しさん
09/08/26 21:53:25 kb2F9yNE
団塊の世代は一番、数が多く、かつ戦後生まれで戦争の影響を脱しており。
だいたい成人になったのが１９６５年以降で、
そして、年金の納付からの増大率が３倍以上なのです。
それより上の戦争世代の、負担は次世代に繰り越していけばいいのです。
少なくとも、団塊が納付率の三倍も給付を受けるとかを正当化はまったくできません。
この社会的な不平等が日本の少子化の根本原因のひとつです。
880:マンセー名無しさん
09/08/26 22:01:40 tlvCotBy
>>878
国民年金がすべて未納としても5％程度であるといっています。
5％で崩壊する根拠がわかりません。
あなたの言いたいことは崩壊ではなく不公平であることですよね？
＞1945年(昭和20年) 390万円 1300万円 3.4倍
これは、物価動向と先ほどの不要の問題がこの世代まであるのかについて調べないとどうともいえません。
881:マンセー名無しさん
09/08/26 22:05:54 tlvCotBy
私は、以下の内容の方が根拠がしっかりしてるので支持しています。
問題は、リンク先にあるような現役世帯の減少した時の供給能力だと思います。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
882:マンセー名無しさん
09/08/26 22:47:47 tlvCotBy
>>880
この5％は未納者(308万人)の割合でした。免除者(826万人)を入れると11.7％でした。
第1号被保険者(国民年金被保険者)全体(2035万人)だと29％ですね。
883:マンセー名無しさん
09/08/26 23:48:13 /LPUJ47j
>>882
未納者が若年者に偏ってるのです。
また、３倍以上という数値は物価是正を経た物です。
884:マンセー名無しさん
09/08/26 23:53:30 /LPUJ47j
>>881
【社会】国民年金納付率、過去最低の６２．１％ 年金記録問題や経済不況響く 将来、無年金や低年金につながる可能性★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
納付率は６２．１％ですね。
>>881
現役世代が減少したときの供給力というような表現がそもそもおかしいのです。
現役世代を少子化させるのは老人による年金による現役の過剰搾取だからです。
年金を減らして少子化財源にするしかありません。
あなたは年金が積立方式が基礎なのをわかってますか？
885:マンセー名無しさん
09/08/26 23:54:24 /LPUJ47j
>>884
このニュースは朝日新聞のマッチポンプですがしかし、現実に未納者は
若年者に偏ってるわけです。
886:マンセー名無しさん
09/08/27 00:04:31 nv4aeccL
>>884
物価補正地でこの倍率なら確かに高いと思えます。
何故供給能力のことを言っているのか理解されていないようです。
年金が会計的にお金の循環で見て問題はないが、ゆくゆくは根本的な供給力の問題に行き着くのでは？という話です。
説明が殆どないので先ほどのリンクの方が納得できます。
何故、搾取なのか？何故それが少子化に繋がっているのか？それをちゃんと説明しないと。
経済的理由が少子化の原因ならば、戦後の貧しい時代に出生率が高いのか？という分析も必要です。
これらを経てはじめて、少子化の少なくとも一要因であるといえると思います。
別に、経済的理由での少子化を否定してはいませんけど。
887:マンセー名無しさん
09/08/27 00:05:31 /LPUJ47j
>>881
あなたはこのリンク先を本当に読めてるんですか？
これ破綻を予測してるじゃないですか。
888:マンセー名無しさん
09/08/27 00:07:37 nv4aeccL
>>887
違いますよ。
ブログなので本人に質問してみてはいかがです？
889:マンセー名無しさん
09/08/27 00:07:44 QJSBgQoo
>>886
インフレで実質的に将来世代が年金が減額になるとあなたのＨＰは言ってます。
つまり、実質的に年金がもらえなくなるわけです。
そりゃそうですよ。年金は現役の子育て能力を奪い少子化を招きますから。
簡単にいって、お金がない社会を仮定してください。
現役が作るお米を老人が全部食べてしまう社会です。
江戸時代みたいな物ですね。どうなりますか？
それがこのリンク先が指し示している構図です。
そして将来の日本の姿です。わかりましたか？
890:マンセー名無しさん
09/08/27 00:09:23 QJSBgQoo
>>888
インフレになるっていうのは破綻と同じですよ。
本当に読めてないんですね。
891:マンセー名無しさん
09/08/27 00:09:47 nv4aeccL
>>889
だから、それを供給能力の問題で表してるんでしょうに。
供給能力が足りなくなる、つまりはインフレです。それが進むと過剰なインフレを招く。
ご理解いただけました？
892:マンセー名無しさん
09/08/27 00:11:22 nv4aeccL
>>890
供給能力の問題を抱えるって事は年金どころの話ではなくなるわけです。
つまり、年金は破綻するだー、ということ自体に意味がなくなるんです。
ご理解いただけましたか？
893:マンセー名無しさん
09/08/27 00:13:06 QJSBgQoo
>>891
だからそれが破綻なんですよ。
年金は破綻するでしょ？
簡単に言うと、紙切れ一枚渡されて何も買えない状態になるって事です。
894:マンセー名無しさん
09/08/27 00:15:08 nv4aeccL
先ほどのブログは、年金の金回りという上っ面ではなく、根本的に見なければいけない問題を提起しているんですよ。
895:マンセー名無しさん
09/08/27 00:17:01 nv4aeccL
>>893
だから、それどころか、国家経済が破綻してしまう可能性があります。
それに、あのシミュレーションは、年金世代が全く働かないことを想定しています。
896:マンセー名無しさん
09/08/27 00:21:10 nv4aeccL
別に不公平については、否定してないんですよ。
ただ、破綻するというのは、現状可能性が低いといっているだけです。
100年先はわかりませんよ？経済成長や出生率などに依存する制度ですから。
897:マンセー名無しさん
09/08/27 00:23:05 QJSBgQoo
>>894
それが破綻なんです。あなたのいってるのは破綻そのものです。
つまり現役が減っちゃうからです。
今は、子育てに回る米を老人が全部食ってしまう社会なんですよ。
将来は子供がいなくなり、自分で自分を食うようになるでしょう。
898:マンセー名無しさん
09/08/27 00:34:17 nv4aeccL
>>897
永遠に支給の倍率の高い段階が生き続けるわけないでしょう。
どこかで退場されるわけですが、消費税という若年層を打撃する税制よりも相続を促す製作した方がいいと思いますが。
そもそも、消費税からの発展でしたので戻しますと、消費税は低所得者の方が負担率は高いですよ。
899:マンセー名無しさん
09/08/27 00:36:42 QJSBgQoo
>>898
人間は子供が生まれない世代があればその後もダメージを受け続けるのです。
生命はバトンのような物です。それを搾取する極悪団塊をきちんと成敗することが現在の目標です。
900:マンセー名無しさん
09/08/27 00:54:26 nv4aeccL
>>899
団塊の世代の時にその制度が優遇されるように決まったんですか？
団塊の世代は、世代的に尊敬できる部分は少ないですけど、敵視するのは方法としてよくないと思います。
うまい事、団塊からその下の世代へ資産の移動を奨励する政策をしたほうが建設的かと。
以前に麻生総理が言ってた、マイナス金利国債で相続税免除というのも面白いと思います。
出生率は一応上がり続けていますので(不況で下がるかもしれません)、教育や医療の削減した分を前以上に増やさないと安心して増えていかないでしょう。
ま、晩婚化が最大の原因と言われていますが。
901:マンセー名無しさん
09/08/27 01:58:52 QJSBgQoo
>>900
団塊が受益者でかつ少なくとも消極的支持者であり、
かつ、それを推進してる現在の民主党の主要なメンバーたちです。
糞なのははっきりしてます。
彼らの年金を即時に減らすことが現在必要とされているのです。２０年後には
今の３０代は子供は産めません。
まさに、ミンスと朝日は売国奴といわれるゆえんです。
902:マンセー名無しさん
09/09/02 01:55:09 MBpdRzcM
＞出生率は一応上がり続けていますので(不況で下がるかもしれません)、教育や医療の削減した分を前以上に増やさないと安心して増えていかないでしょう。
＞ま、晩婚化が最大の原因と言われていますが。
出生率は結婚した人間で見れば2になると聞いた。
じゃあなんで結婚しないのかってところが問題なのでは？
妻子養う稼ぎ、あるいは嫁に来る気になる収入と現実との乖離の結果が晩婚化なのであって、
晩婚化というライフスタイルがなにかの利得を敷衍したわけではない。てか、生物的社会的に
人間が活動できる時間が伸びたわけでもないのに、30代の半数が結婚できていないってのは、
人生設計や統計的におかしいだろ。
いまの30代を「新人類」だの「フリーター」だの「自己責任」だので切り捨て、人身御供にして労
働力の安価な提供元、課税のしわ寄せの対象としてきた20年だろ？
子育て支援だの学費免除だのシングルマザーでも安心して生めるだの幼児の療費免除だの
「以前」に、若年層が所帯を持つことがあたりまえ、独身のまま一生を終えるということが稀有
という世間にしていかないと、年金の崩壊どころの話ではなくなるんだが。
相続税が安くなって財産が入ったとして、その周囲に結婚するやつが居ない、結婚しないのが
アタリマエな世の中では、金使いました、経済活発です、の後は「なにもない」世界になる。
＞団塊の世代は、世代的に尊敬できる部分は少ないですけど、敵視するのは方法としてよくないと思います。
本来なら、団塊ジュニアがこうなる前に、親として子の世代のことを考えておくべきだったのでは
ないのか？ 社会の継続という部分について、あまりにも近視眼的、あるいは盲目状態が過ぎた
挙句に、頭数を正義として年金だけを保護しろ、自分の財産は子に譲れればいいや、では、そん
な相続する財産も無い大多数の30代との世代間闘争、あるいは結婚できた…子供の居る人間と
の、福祉の取り分を巡った勝ち組負け組みの争いが始まる可能性だってある。
903:マンセー名無しさん
09/09/02 02:16:54 R8Vrlm4z
>>902
長寿命化や昔に比べて肉体的に若いから活動できる時間は延びてる。
晩婚化はおっしゃるとおり経済的問題なのでしょうが、問題は団塊というよりも、政府(第2次橋本内閣、小泉内閣初期)の経済政策の失敗にある。
本当は年金もマクロ経済的に見れば、あんなことする必要も無いし、政府支出すれば平均所得も伸びる。
政府支出の増加と平均所得の増加はリンクしてます。
では何が問題かというと、本来全く問題がない政府の借金が大変だと無意味どころか国民にとって有害な間違った情報を流しまくったことに問題があるわけです。
高橋是清で証明されている経済政策を否定して、現実のデータを無視して理論を取ったせいで今の苦境があるんですよ。そもそも。
それを是正しようとしたのが麻生内閣だけど、まあ、また不況が来るのは間違いないですね。
つまり、このようなマクロ的背景があるので、年金だけじゃなく、も少し視野を広げてみた方がいいのではないかと。
904:マンセー名無しさん
09/09/03 00:45:22 TJfIWo2V
2行目以降は立場でいくらでも見解が変わるところではあるが。
＞長寿命化や昔に比べて肉体的に若いから活動できる時間は延びてる。
平均寿命が延びていることと、健康体で長寿を保ち、収入を得るだけの労働に就ける
こととは全くの別問題。
この先、収入、あるいは就業形態による保険加入率の低下が、富める者…というと御
幣があろうが、正社員という保証を得た者と得られなかった者における医療体制の差
異が、病気予防や早期発見、早期治療の機会の有無が、有意な差として現れるよう
な社会になるのではないかと危惧している。
景気がちゃんと循環し、終身雇用のもとで年をとってきた団塊を引き合いにして、不安
定な雇用で保険も年金もロクに払えない、派遣会社が健康診断に連れて行くことも無
い、なんて暮らしを数十年続けた世代が「長寿命化や昔に比べて肉体的に若いから活
動できる時間は延びてる」なんて楽観はとてもできるものではない。
年金を貰う年齢になるころには身体を壊し、ろくに働けないままにスズメの涙な社会保
障で介護をうけ、なけなしの貯金が尽きるときが寿命となる「層」ができるようでは、マズ
イのだ、あまりにも。
結婚なしで世代を重ねる手法を人類はまだ編み出していないのに、その前後は旧来の
手法で人生を構築しているのに、現代の30代だけがそこから除外されているかのような
皺の寄せ方をして「最近の若い者はそうだよね」で切り捨てるのは、あんまりでないかい？
905:マンセー名無しさん
09/09/03 00:56:07 Wcu8P6hn
＞生物的社会的に人間が活動できる時間が伸びたわけでもない
これに対し、動物性タンパクの摂取が増えたことにより、肉体年齢は確実に若くなってると答えてるのですが。
純然たる科学の問題ですよ。
根本的問題を提示したのに、あくまで小さいところにとどまり続けたいなら、もうこれ以上続ける価値を見出せません。
教条的過ぎてついていけません。さようなら。
906:マンセー名無しさん
09/09/03 01:05:10 Wcu8P6hn
追加
科学ってのは、肉体年齢についてだけですよ。
907:マンセー名無しさん
09/09/04 00:07:13 JRTn7SvB
＞これに対し、動物性タンパクの摂取が増えたことにより、肉体年齢は確実に若くなってると答えてるのですが。
＞純然たる科学の問題ですよ。
動物性蛋白の摂取が万能であれば、アメリカは長寿大国だろうな。
肉体年齢が「確実に」若くなっているというのであれば、それが判るデータを出せば良いだけの話。
貧乏人の貧乏なりの食生活の果てに、寿命や健康にどんな影響を与えるのかはこれからの課題
になるのでは？ 専業主婦などというホームマネジメントのスペシャリストと共同生活できない「人生
を貧乏人が送って、個ではなく集団としてどう推移するのかという鬼が笑う話をしているのだから。
＞教条的過ぎてついていけません。さようなら。
最初から答えがある人間は、議論なんてできないんだけどねｗ あでゅー。
908:マンセー名無しさん
09/09/04 00:15:36 rBEmmQNP
一応置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞現在の日本は伝統的なアジア型のパターンに米国の影響が加わり、畜産物由来の脂肪摂取が
＞増えたことによってちょうどいいところにあります。これにアメリカも気付き、日本を見習えといいだしたのです。
＞アメリカの食事の目標（ダイエタリーゴール）は現在の日本の食事パターンです。何度もいいますが現在の
＞日本の食事パターンが理想的だからです。
この食生活のリポートに寿命を当てはめれば、｢馬鹿｣でもわかりますよね？
＞最初から答えがある人間は、議論なんてできないんだけどね
それ、まんまあなたのことですよw
909:マンセー名無しさん
09/09/04 00:21:53 rBEmmQNP
気付いてないみたいですから指摘しておきますが、あなたは結局、団塊から金取れしか言ってないんですよ？
ほかの考えは無いんですか？
さすがに、これの繰り返しに辟易しました。ですから、さよならしたまでです。
では。
910:マンセー名無しさん
09/09/04 02:21:11 rBEmmQNP
ああ、すみません言い忘れてました。
別に私は、現行の年金制度や現状に問題が無いとは言っていませんよ？
元をただせば、国民を含めた国全体の間違った経済認識による政策が問題だと考えているので、そこを解決させれば、大元のボトルネックは無くなると言っているわけです。
政府がちゃんと支出をして対策をすれば、可処分所得が増えるのは過去のデータが示していますから。
そうすれば、再び成長軌道に乗って内需拡大し、財源などという問題はなくなるでしょう。
(国内通貨建ての借金は国にとって基本的に何の問題もありません)
年金に関しては、支給額は一般の物価から換算して生活保護の支給額以上になるようにするのが筋だと思います。
そして、平均寿命で計算して年金支給したほうが柔軟性に富んでいるでしょう。
さらに、労働の問題も同様にリンクさせるべきだと思います。
団塊世代が貰い過ぎだという問題ではないと認識しています。もっと大枠での問題だと認識しています。
現在、少子化による労働力不足の懸念ですが、定年を70に延ばしただけで20％以上の労働人口が増えるそうです。
増えた労働人口が0になるまでの間に、経済を良くして少子化対策をすべきでしょう。
大雑把過ぎましたが、結局は経済の問題に行き着くのです。
それを団塊の話だけに留まるので、議論とはとても思えなかったわけです。
このまま続けても、大枠の経済の問題と捉えている私にとって発展が見込めないし、私が勝手にガッカリするだけなので失礼ですが打ち切ったのです。
勝手にガッカリし辟易したのもあって、感情的になり過ぎました、これで失礼します。
911:マンセー名無しさん
09/09/04 23:20:46 JRTn7SvB
＞この食生活のリポートに寿命を当てはめれば、｢馬鹿｣でもわかりますよね？
現代の日本食のパターンが「主婦抜き」で「コンビニやファーストフードだけで成り立つ」と
する前提が満たせるならば、というこっちの主張を無視して都合のいいことを並べている
あたりで「バカ」だな、とある意味感心する。
＞＞最初から答えがある人間は、議論なんてできないんだけどね
＞それ、まんまあなたのことですよw
派遣でこき使われ、給料安くて、そのくせ一人暮らしのホームマネジメントなんてものに時
間も手間も掛けられない人間が、疲れた体引きずって部屋に帰って100円玉数えて食事す
るときに、どうやったら「平均的日本食」なんてものを食えるわけ？
最初から自分「だけ」の答えが爆発してんじゃん。
912:紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆o3v/FMLzM3ag
09/09/06 14:40:25 pJ7SHWJd
ID:SSKExkH召喚上げ
913:自称小学生 ◆orydO1U3n.
09/09/06 14:43:24 duXE7JdE
ID:3BiCwvBnも召喚ｗ
914:紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆o3v/FMLzM3ag
09/09/06 14:45:33 pJ7SHWJd
おーい、ID:SSKExkHよ、イルカ食について語ろうよ。
ちなみに、俺は他人のペットを食って良いなんて言ってないぞ。
他人がペットとして飼ってるなら、イルカだろうがズワイガニだろが
食べちゃ駄目だろ。
915:絶倫 ◆lt6hrK6cdZlA
09/09/06 14:54:49 70Jqo5px
(´・ω・`)
韓国でもイルカを食べるよね…。
916:ヨット右翼 ◆yacht/LnWw
09/09/06 15:11:42 P15CuhIV
結局こっちでただのカマッテちゃんだというボロ出しちゃってるけどねw
韓国人は何故、貧乏なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
917:マンセー名無しさん
09/09/10 19:28:57 ErRPJ4xH
大東亜共栄圏の共栄とはただ友好くと言う意味ではありませんね。
太政官布告とあわせてググれば分かると思います。
ただ、軍事力を背景にした共栄圏は達成できなかったとしても、
今の日本て大きな役割を充分に果たしているんじゃないですかね。
外国行けば、すぐ分かりますよ。 日本でやっていることを当たり前のようにしているだけで、
やっぱり日本人はすごいって向こうは目を丸くしますからね。
918:マンセー名無しさん
09/09/11 02:27:11 jTf1yp/2
ちょっとお借りしますよ。
★ 日本こそ 地上の楽園 ★43
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:971番)
>>971
＞必要なのは、国を支える「産業」なんだ。リサイクル「企業」じゃなくて。
意味がわかりません。特に識者からの指摘が意味不明です。どの部分ですか？
企業が利益あげられないと産業が成り立ちません。政府の赤字持ち出しでも同じ事です(軍事産業とか) 。
結果、儲かると踏んで投資や企業参入が増えれば産業として大きくなります。
非常にシンプルな論理です。
ひとつ気になったので、直接関係のない質問しますが、日本政府の借金は問題だと思いますか？
問題であれば何が問題だと考えますか？
919:マンセー名無しさん
09/09/12 00:19:51 3OLVjUiU
Webster's Ninth New Collegiate Dictionary より
ｒedundancy (1601)
（1601は初出典、以下英語書くのが面倒くさいので）
量もしくは状態が redundant 事
redundant (1604)
必要もしくは正常を超える事
つまり ｒedundancy ってのは「余剰」。
その余剰を、単なる余りとするか、何かに使うか（ex. 符号理論等ならエラー訂正）かは
分野や下手すりゃ会社（MSなんて冗長性とは・・・って記述まである）によって定義が違う。
その事を踏まえて議論したいなら議論しろ。
920:マンセー名無しさん
09/09/12 11:49:44 QZKZG8rK
現実にその分野で定着している用法を無視して
「辞書にこう書いてあるからそう解釈もできるんだもん」
というのは普通は言葉遊びといって、嘲笑の対象にしかなりませんな。
そして工学分野でその語をどういう概念に対応づけることが定着しているかは既出ですな。
921:マンセー名無しさん
09/09/26 21:23:00 SvcoO6Ph
圧縮候補だからとりあえず保守
922:マンセー名無しさん
09/09/27 12:07:20 fU7yKyMv
統一協会は公安警察の監視対象
▼公安調査庁は「特異集団」と認定
URLﾘﾝｸ(akiko.iza.ne.jp)
平成10年９月22日の参議院法務委員会での豊嶋秀直公安調査庁長官の答弁
「公安調査庁といたしましては、統一教会が種々社会的な問題を引き起こしている
団体であるということは十分承知しておりまして、統一協会側によると公称の会員は
47万を超えているというふうに発表されておりますが、実質的には５万人ぐらいで
はないかという見方もあるようです。そういうことで、大いなる関心を持って統一協会
という団体の動向については広く情報を集めております」
URLﾘﾝｸ(akiko.iza.ne.jp)
「治安フォーラム」は警察関係者がペンネームで書いている公安警察官向けの雑誌。
警察当局は統一協会について、詐欺事件などを担当する刑事部や悪質商法を
担当する生活安全部が単発的に捜査するのではなく、「公共の安全と秩序の維持」
（警察法第２条）という観点から公安部門（警視庁公安部と道府県警警備部）が
本格的に監視対象にしている。
923:マンセー名無しさん
09/10/03 22:45:19 p2OYcptv
924:マンセー名無しさん
09/10/17 16:05:05 KPrsI+3l
保守
925:マンセー名無しさん
09/11/06 00:30:39 mSmgHJLA
保守
926:マンセー名無しさん
09/11/23 01:15:42 W/t33TcP
自治スレから誘導age
927:マンセー名無しさん
09/11/23 01:19:48 W/t33TcP
自治スレ>>63
商標登録とかの話だからこそ自治関係ないでそ
権利者同士の争いなのに何で自治スレが関係するの？
権利者は何やってんの？
文句があるならリアルで法的手段とるしか対抗策はないでそ
それとも真面目に商標登録阻止する気ないの？
928:マンセー名無しさん
09/11/23 01:43:00 W/t33TcP
>>64
こう言っちゃ悪いでつがそれはお花畑でつよ
現実社会じゃ創作物の権利を主張しないってことは
他人に自由に使えと言ってるの同じでつ
権利を放棄するでもなし権利を主張するでもなし
それでいて誰かが権利を行使しようとしたら騒ぐだけ
これじゃあまりにお子ちゃま過ぎでつよ
創作物をフリーにしときたいなら最初から権利でガチガチに縛って
非営利利用しかできないようにするしかないでつ
何もしてなかったのは自業自得でつ
それでも嫌ならリアルで法の場で争うしかないでつよ
どっちにしろ利益権者の問題なんで第三者は関係ないでつけどね
929:マンセー名無しさん
09/11/23 01:47:34 lhp3sQnP
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
こっちで話してください。あと、商業利用は本スレでは禁止されています。
以後は自治スレで。
930:マンセー名無しさん
09/11/23 02:40:36 W/t33TcP
>>929
スレ違いでこじれに来たのに自治スレに戻れと？
ｵﾏｲﾗ荒らしですか？
931:マンセー名無しさん
09/11/23 02:48:17 W/t33TcP
自治スレ>>68
そりゃ本末転倒というか理屈が真逆でつよ
権利関係で揉めたくないなら自サイトでやるべきでそ
にちゃんのような掲示板でやるなら権利放棄するか
最初から権利を明らかにしとかなきゃ揉めるだけでそ
てか出版問題にしても商標登録にしても権利放棄した者が
権利行使した者に文句言ってるようにしか見えないでつよ
ウリが放棄したんだから使うなってのは無理があるでそ
他の人に使われたくないなら権利は主張しないと話にならんでそ
で、何度も言ってるようにそれは権利者だけの問題で
第三者が介入できるもんじゃないでそ
個人の権利に争いに自治スレがどう関係するんでつか？
932:マンセー名無しさん
09/11/23 03:02:16 zagfOXat
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
総括会場はこちらですよ？
933:マンセー名無しさん
09/11/23 03:07:04 W/t33TcP
あと個人的意見を言わせてもらうなら
このお子ちゃま俺様感覚がニホンちゃんスレの嫌われる理由だと思う
考え方があまりにガキすぎまつよ
これまでもスレ内紛のもめ事を他スレに持ち込んで
荒らしまがいの認定合戦てスレを荒らしたり
今回もリアルで対象するしか解決策がないのに
なぜか自治スレ使っておなぬーしたがるし…
どこまでガキなんだか
934:マンセー名無しさん
09/11/23 15:32:48 W/t33TcP
自治スレ>>69
こじれに誘導しても自治スレに居座っておなぬーでつか
相手が商標登録という現実の法律行為をやろうとしてんでしょ？
それなのに自治スレでウダウダおなぬーして何の意味があるんでつか？
嫌ならリアルで対抗するしか手段はないのに何でしないの？
ハッキリ言ってあなたは実際に商標登録されようが、そんなことは
どうでもいいんでしょ
あーだこーだ自治スレでおなぬーするのが目的なんだから
自治スレ荒らしさんご苦労様
935:マンセー名無しさん
09/11/23 20:49:35 BA6S/7Q4
しこおつｗ
936:マンセー名無しさん
09/12/01 22:50:16 qOSkHeA0
さて、数字の内容何だけど、あれの内訳はどうなってるの？
民間は全ての従業員が入っている筈だけど(そういう統計しかないから)、
公務員ってのはどうなってるの？その辺。
臨時や非常勤を公務員として扱ってるとも思えないのだけど。
937:マンセー名無しさん
09/12/01 22:51:59 qOSkHeA0
移動拒否られたのかな？
あっちで続けると荒らしなだけだと思うんだけど。
938:マンセー名無しさん
09/12/01 23:09:43 7ajpzwq7
公務員くんが示した資料URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
の12ページに地方公務員の内訳が載っています。これがちょっと興味深い。抜粋すると
一般職 64.1万人(いわゆるお役人か？）
福祉関係 42.8万人（福祉施設の介護職員とか、公立病院の医師看護師の類と思われる）
教育 115.1万人（主に教師か）
警察 27.1万人(もちろんおまわりさん）
消防 15.5万人（説明不要でしょう）
公営企業 43.4万人(上下水道などだろう）
以上から、料金収入があって話がややこしくなる公営企業を除くと264.6万人中115.1万人（約４３％）が教師であり
教育、警察、消防で過半数を占めることに気付く。一方で我々が「地方公務員」と言ってまず思いつく一般職の比率は２４％。
百人以上の民間企業の社員って、役所よりホワイトカラーの比率が高いんじゃないか？
同一職務同一賃金を謳うなら、まずは最大派閥の教員を私立学校の教員給与と比較……したら上がっちゃいそうだな。
まして警察、消防は一体何と比較すれば適切なんだろう。
939:マンセー名無しさん
09/12/01 23:15:54 qOSkHeA0
12Pの書き方だと、その中には臨時・非常勤は含まれてないよなぁ…多分
ちょっと統計に問題があると思うんだが
940:マンセー名無しさん
09/12/01 23:20:10 WBoQ9pbp
以前経済スレに湧いていた自治労君のような気も…
941:マンセー名無しさん
09/12/01 23:22:53 7ajpzwq7
自治労というか、公務員の労働組合なる物はどうもおかしな組織が多いように見受けますが
それは公務員問題の給与問題とは切り離した方が良いかもしれません。
公務員の待遇問題を労組と切り離す等というとびっくりする向きもおありでしょうが、そこがおかしな組織たる所以で
「もっと給料寄越せ」と叫ぶより政治活動に比重を置きすぎというか…
942:マンセー名無しさん
09/12/01 23:23:48 qOSkHeA0
労組って、普通に働きたい人からは滅茶苦茶嫌われてるぞ。
当たり前だけど。
943:マンセー名無しさん
09/12/01 23:56:05 qOSkHeA0
本間正明ってググると恐ろしく痛い話が出てくるんだが…
944:マンセー名無しさん
09/12/05 01:10:20 +f18naRY
沖縄県内の中でも、沖縄本島に固執する理由として書いたんだけど、
妙な誤解でスレを埋めてしまったな。
申し訳ない。
945:マンセー名無しさん
09/12/05 01:23:39 +f18naRY
他はこっちで続ける気はないのかな？
おせっかいながら、ID:O1ZHvSHTは｢中国が沖縄を侵略するソースは？｣って
聞かれたときのことを考えた方が良いと思うよ。
それが在沖米軍と重ならないようにね。
946:マンセー名無しさん
09/12/05 09:03:46 W1JVocNJ
この場合、ａｇｅた方がいいんでない？
947:１ニホンちゃんスレ住人 ◆r3ziYwnrUrDQ
09/12/19 22:28:24 nc9BnQBy
さて、誘導させて頂きました。
ID:gPQP75O6氏、ここで好きなだけ認定されて下さい。その坂田某についても
好きなだけ主張して下さい。
948:マンセー名無しさん
09/12/26 19:53:52 7h0zy+SM
本スレに書き込むべきではないと思ったので、横槍だけどひとこと。
鳩騒動の後半、付け足した人へ。
せめて、なにか断りを入れて書いてください。
あんな文章つけられると泣ける。
949:マンセー名無しさん
09/12/30 01:19:30 v53rfL5k
仕事スレ休憩所よりお邪魔しますよ。
＞
536 マンセー名無しさん sage 2009/12/29(火) 13:13:16 ID:YUnwhU0O
>533
韓国って食事に関してはエコ先進国なんだ・・・・
537 マンセー名無しさん sage 2009/12/29(火) 13:24:59 ID:FaeGeDbM
>>536
残飯の量が洒落にならないというニュースを前に見た覚えがあります。
大量に出る理由は、あちらの礼儀だか作法で、
食べる量よりかなり多く注文するからだとか。
中華文化の劣化コピーに自分を大きく見せようとする器の小ささから来る
彼らの悪習の一つです。
538 マンセー名無しさん sage 2009/12/29(火) 13:47:40 ID:4a4Z8zkg
日本でも田舎行くと同じだとは聞くけどね。
＞
ID:4a4Z8zkg＝ID:j1YrucJu
彼の言い分に関する議論
つか、1000近いけど大丈夫かここ；
950:マンセー名無しさん
09/12/30 01:27:43 v53rfL5k
＞あんたこそ誰も言ってないこと言ってるな。
＞おいらは一度たりとて中華を美化したことなんか無いぞ。
言ってなくても、田舎の風習とあっちの風習をごっちゃにしてる時点でイメージ的な美化がおこってるんだよ。
文化面とか心情面とかの根っこから観察しないから、上っ面の比較だけで止まって、しょうもない論になって批判を浴び、恥をかくことになる。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。レッテル貼りに腐心せずにしっかり学べ。
951:マンセー名無しさん
09/12/30 01:37:45 zonYkXH4
>>949
>つか、1000近いけど大丈夫かここ；
大丈夫、過去の例からすると移動してとことん議論するって言い出したら、尻尾巻いて逃げ出したから移動もしないし元スレにもレスつけないと思う。
952:マンセー名無しさん
09/12/30 01:41:17 v53rfL5k
>951
ああ、やっぱり工作員だったんですね。
黙らせるには強気の誘導が一番なんですねえ。
盛り上がってる諸氏に水を差すようで結構ためらいますが。
ﾚｽ㌧です
953:マンセー名無しさん
09/12/30 01:46:01 2f+mhV3z
日本の田舎で大量の料理を出してもてなす風習があっても
そのあと残った料理をどうするか、が特亜との差な訳か
特亜は捨てちまう、日本はお持ち帰り
これが前提な話題でおけ？
954:マンセー名無しさん
09/12/30 01:54:32 v53rfL5k
>>953
おｋです。
ただ、どうやら逃げたようなので、あとは３時か４時くらいの勝利宣言待ちの状態かと…。
田舎の風習は本当に多様なので、「捨てるところもあるのかもしれない」という日本人的な発想につけこんできた形かと思われます。
全くないとは言い切れませんからねえ…。
955:マンセー名無しさん
09/12/30 01:58:07 zonYkXH4
>>952
工作員というより空気読めないちゃんだと思う。なんせ私が相手したのはものけ姫のお互いの感想でしたから、
自分の時は公開当時の監督のインタビューからもののけ姫はラストから現代の環境問題につながる救いのない話だって感想に、
ラストに木霊が出てきたからあの作品には救いがあるの一点ばりで、私は救いのない話だと感じただけでそれ押し付ける気は無いって言ってるのに、
こうだから救いはあるんだって自説を言い続けるんで、あくまで自分の意見を押し付ける気なら移動してやろうと言ったら、
自分は議論してるのであって意見の押し付けと決め付けるなら強制的に打ち切るって逃げてきました。
普通に自分はこう感じたけどあんたは違うんだねで終わらせないんですよね。
そのくせ論旨をはっきりさせて自説を展開しないで議論だって言って板を撹乱するんでその意味では工作員と言えるかもしれない・・・
956:マンセー名無しさん
10/01/02 22:30:20 e8oD0Yan
>>953
>特亜は捨てちまう、日本はお持ち帰り
あと、日本の場合は「お客が来た時は豪華な食事になる」のだから、お持ち帰りが無い場合は、美味しい美味しいと持てなした側も食べると思う。
っていうか、お客が来ると食事が豪華になってうれしかったぞ、俺はｗ
957:マンセー名無しさん
10/01/31 01:23:17 xSOZ5vDP
＞401 マンセー名無しさん sage New! 2010/01/31(日) 01:21:06 ID:5DNS+bdz
>>396
「俺が苦しいから」なんていつ言った？
「税収が少ないんだから」としか言っないぞ？
特別視なんかしてないよ。
収入が減ったら減俸されるのは普通でしょ。
1行目について先ずはお詫びする。
申し訳ない。
それ以降については賛同出来ない。
理由はあちらに書いてる通り。
958:マンセー名無しさん
10/01/31 01:25:03 xSOZ5vDP
403 マンセー名無しさん New! 2010/01/31(日) 01:21:58 ID:ZBLIDl26
>>398
現実を教えて差し上げたまでですよ
利益が下がったからサービス削減じゃ生き残れません
公共サービスが｢生き残れません｣で済むなら良いんだけどね…
959:マンセー名無しさん
10/01/31 01:27:58 5DNS+bdz
>>957
賛同しないなら別にいいよ。
俺は「減俸したほうがいい。それによってサービスが低下するなんて民間じゃ考えられない。」
っていう考えだから。
960:マンセー名無しさん
10/01/31 01:29:22 xSOZ5vDP
>>959
JALとかは？
あれサービス低下に当たらないのかいな。
961:マンセー名無しさん
10/01/31 01:30:42 5DNS+bdz
>>960
減俸された人間がサービスを低下させたの？
962:マンセー名無しさん
10/01/31 01:35:09 xSOZ5vDP
>>961
なるほど、これは自分の捕らえ方がおかしかったんだな。
申し訳ない。
全体のサービスは低下するし、個人で見たらやる気もなくなるだろ、
ってのが自分の考えね。
確かに個人の年俸とは関係ないかもね。
963:マンセー名無しさん
10/02/07 03:55:30 VLGyOKbf
ここは韓国ではない
日本だから今時野良犬なんかいねーよ、βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)