08/06/24 23:21:18 dmZQSh1l
191 ：名無しさん＠３周年：2008/06/09(月) 13:20:10 ID:ol2ZN/U2
>>190
人さらいの原理教と呼ばれた邪悪な宗教兼、ＫＣＩＡとしてＣＩＡのお先棒を担ぐ
日本人を搾取・虐殺し続けて来た朝鮮カルト。
その朝鮮カルトを擁護するお前が「ちゃんねる桜を庇う」事と「中国を叩く」事で
それぞれの活動の胡散臭さが逆に強化されている。
もっと書いてくれ。
方々で書きまくってくれ。
192 ：名無しさん＠３周年：2008/06/13(金) 18:30:00 ID:V3mtWnmh
ネット右翼は、統一教会の手先だよね～
日本を韓国に、売り渡して楽しいかい!!!!!!!!!!!!
文鮮明とその一族は、クタバレヨな～
ガキの一人ぐらい、クスリでくたばっても、その罪は消えないよね～
513:マンセー名無しさん
08/06/24 23:22:38 dmZQSh1l
6 ：無党派さん：2007/11/02(金) 07:03:40 ID:LZCeoyJM
中村敦夫議員（当時）が高村正彦外務大臣がかつて統一協会の代理人であり（“強制改宗”訴訟で信者を弁護）、
霊感商法の元締めであるハッピーワールドから時価３８０万円のセドリックを提供されていることを指摘し、
日朝問題のさなかの外務大臣としては不適任ではないかと追及した。
（第143回国会 法務委員会 第3号 平成十年9月22日）
URLﾘﾝｸ(see-saw.way-nifty.com)
7 ：無党派さん：2007/11/02(金) 13:52:10 ID:Kt3yduml
統一教会に魂を売っていたのか！
情けない外務大臣だなあ。
8 ：無党派さん：2007/11/03(土) 10:29:04 ID:wk7eyebX
こんなヒトが外務大臣かよ・・・orz
514:黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk
08/06/24 23:23:40 J2p41+qn
>>509
スレを遡って見ました
正午頃からロックフェラー、ユダヤ陰謀説という言葉が散見されますが
事情通君は未だ黒幕を吐いてないのですね
515:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/06/24 23:25:03 eAu63V3U
>>510
(´-`).。oO(久しぶりじゃん）
(´-`).。oO(知ってた？閣僚に三国人が居るらしいよ？）
(σ-￣).。oO(どうやらマッチとポンプの自慢が始まったみたいだね）
(σ-￣).。oO(所詮コシミズシンパはこの程度って証だぁね）
<>
516:マンセー名無しさん
08/06/24 23:26:37 dmZQSh1l
18 ：無党派さん：2007/11/12(月) 04:19:14 ID:Pj29uZNI
例えば、
統一教会の国際勝共連合という団体の創立者の一人は、岸信介元首相
岸信介元首相は、反共産主義運動の中心人物
「国際勝共連合」などのキーワードで検索すればすぐわかるじゃん
38 ：無党派さん：2008/01/09(水) 07:12:11 ID:Dwkqpf8E
安倍とか高村とか、カルトだらけの日本政治。
43 ：無党派さん：2008/02/13(水) 18:41:53 ID:k+Yck+3S
『すみません、手相の勉強してるのですが…』『お顔に開花の相が出てますよ』などと街頭で声をかけられた事はありませんか？この声かけは統一協会信者による、正体を隠した悪質な宗教勧誘です。十分にご注意下さい。
統一協会の悪質宗教勧誘、霊感商法は許さない！！
【悪質手相勧誘撲滅委員会】
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
517:にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/06/24 23:27:41 68jMXBYa
>>514
(つ＿・）そんな感じなのです。
というより（ つ・＿・）つ統一教会ネタも、にゃあが 地雷踏んで出したネタで
自分から何か議題を提示するって事は絶対にしないんですよね（つ＿・）
518:にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/06/24 23:28:50 68jMXBYa
>>516
コピペを貼って、逃げるのが君の議論のやり方か（・＿・）？
519:マンセー名無しさん
08/06/24 23:29:18 dmZQSh1l
55 ：無党派さん：2008/03/21(金) 12:57:48 ID:uDxTbt5R
統一教会って
訴訟起こされてる数半端じゃないね
そんな詐欺宗教の顧問弁護士やってた奴を内閣に入れる自民党を
保守と呼ぶことは到底出来ないな
74 ：無党派さん：2008/04/09(水) 16:22:38 ID:cBaTm7EI
おや？統一凶会信者が荒らしているのか
83 ：無党派さん：2008/05/01(木) 21:42:37 ID:GWAz8qx+
自民党清和会＝統一協会
520:マンセー名無しさん
08/06/24 23:31:47 dmZQSh1l
173 ：文責・名無しさん：2008/06/18(水) 23:04:14 ID:+Z3WA55iO
>>172
カトリックで統一協会のシンパなんて結構いるじゃん。
山谷えり子とか小牧久時とか麻生太郎とか。
日本のカトリックの本部じゃ統一協会に関わるなっていう宣言出しているけど、シンパをあぶり出して破門には出来ないから困る。
175 ：文責・名無しさん：2008/06/20(金) 10:43:57 ID:YbGLfMML0
>>174
これも統一協会の団体？
176 ：文責・名無しさん：2008/06/20(金) 12:34:16 ID:fDZbuQf6O
今だに糞壺、売り付けてんのかいな…？
521:六四六 ◆AUtW056hW.
08/06/24 23:31:58 MsiE3s0b
２ちゃんの書き込みがソースになると思っているのかな？
522:黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk
08/06/24 23:33:23 J2p41+qn
>>515
どうも、今日は「刺青」氏ですか
最近は東亜に入浸りのＲＯＭ生活だったのでハン板は久しぶり
戦前なら東郷がいたけど、あの人は半島由来の子孫なだけだし
今の現役閣僚にね、誰でしょうね、知りたいですね
523:にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/06/24 23:33:36 68jMXBYa
>>519
（ つ・＿・）つ 他人の意見で２ｃｈねるの 便所の書き込みなど どうでもいいだろう。
大事なのは君の熱い意見だろう（・＿・）／君の個人の意見や考えを聞いてるんだが
524:マンセー名無しさん
08/06/24 23:33:37 dmZQSh1l
252 ：名無しさん＠３周年：2008/06/19(木) 02:50:39 ID:aaxDoJQM
右翼のヒーローならこんな事言われないよな
民族派右翼にすら唾棄される統一協会
勝共連合は民族主義運動の敵だ！
――文鮮明王朝建設に利用される日本の若者
「共産主義と同様に、この原理・勝共もまた、 最 も 反 日 的 、反民族的運動である」
「統一教会・勝共連合の宗教活動、愛国運動は『文鮮明氏』の野望を実現することを目的とした方便」
「文氏は、いわはヒットラーであり、『原理講論』は、さしずめ『マイン・カンプ』である」
「虐殺兵と似た目つきの原理研」
「文王朝のために日本人は手足として使い、使い捨てにすればいいという考え」
「心にもない反共運動の仮面も捨てて、本来の宗教運動に戻ったらいい」
決して彼らをあなどってはならない。むしろ民族主義運動の＜敵＞として彼らを認め、その力を評価
してやるべきだ。彼らにとっても、その方が気が楽だろう。「反共だからわれわれの仲間だ」
「自民の手先だ」「何でもいうことはきく」と、今、安易に考え、あなどっている人間には、必ず
そのしっぺ返しをくうであろう。そしてその時ではもう遅いのだ──
（資料：民族派団体一水会代表、鈴木邦男氏 反統一教会 論文 昭和六十年、1985年、朝日ジャーナル ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
525:マンセー名無しさん
08/06/24 23:38:02 cmSEgYEf
なんか半可通という言葉ももったいないほどの池沼のような気がする。
526:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/06/24 23:38:29 eAu63V3U
>>522
(´-`).。oO(今回の見所は「国籍条項」を無視した閣僚ってトコだね）
(´-`).。oO(最初「何言ってるんだ？三国人の意味判ってるのか？」と思って聞いたんだけど）
(´-`).。oO(三国人の定義が「朝鮮人」だけｗ）
(´-`).。oO(ずっとコシミズコシミズウザイから動画見たら）
(´-`).。oO(まんまコシミズの受け売りを馬鹿正直に書き込んでたって訳さ）
<>
527:にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/06/24 23:39:04 68jMXBYa
（ﾉ＿・）まてよお。 にゃあは何か見落としているのか（ つ・＿・）つ
彼の行動（ノ＿・）この粘り で、話しのかみ合わない
で、コピペ攻撃だと（つ＿・）
528:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/06/24 23:41:11 an7S1HHt
>>527
つーか、
基地外を理解できると思ってるのかいな？
529:にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/06/24 23:45:41 68jMXBYa
>>528
（つ＿・）うーん。
デムパさんの壁打ちは必ず切り崩せると思っているんで
どうも（つ＿・）こっちの切り崩しに 向こうがのってこないんで。
530:六四六 ◆AUtW056hW.
08/06/24 23:48:05 MsiE3s0b
>>529
だから、やっぱ『ふざけた奴』なんでないの？この芸風は。
もうすぐＩＤ変わっちゃうけどさ。
531:黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk
08/06/24 23:51:11 J2p41+qn
>>526
コシミズって、リチャード・コシミズって人なのですね
てっきり小泉への揶揄かと思ってた
最近、日本人科学者が常温核融合の実験に成功したらしいですから
常温核融合→純粋水爆→９．１１自作自演説→ユダヤ陰謀説という
天の声でも聞いたんでしょうか、事情通君は
三国人の三国とはまさか百済、新羅、高句麗とかw
532:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/06/24 23:51:23 an7S1HHt
ふーやん、
たしか別スレにいたような気がす・・・
533:ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok.
08/06/24 23:52:40 KfNRQwZ/
伸びてたんで期待してみたらコピペヒッキーですか…
ここは議論スレだっつーのに。
しかし、論理的思考ができない人間相手に「自分が論理的でないこと」をわからせるのは難しいねー、ホント。
そもそも人の話を聞かないんだもんｗ
534:六四六 ◆AUtW056hW.
08/06/24 23:53:58 MsiE3s0b
>>532
うむ…アレの場合、終始罵倒モードだけどね。
535:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/06/24 23:54:44 eAu63V3U
>>531
(´-`).。oO(朝鮮限定だと三韓の三国になっちゃうねｗ）
<>
536:マンセー名無しさん
08/06/25 00:06:04 ovCFzpTd
いいから、統一協会の話しようぜ！！
537:マンセー名無しさん
08/06/25 00:06:13 2B764f0c
このスレが異常に伸びてるから来て見れば、スゴイのがいるな。
ここまでの毒電波ヤローは久しぶりに見た気がする。
538:マンセー名無しさん
08/06/25 00:12:31 ovCFzpTd
統一協会の知識を今日はじめて詳しく知ったよ。そんな連中は叩かれて当然だろうね。もっと教えてくれよ。
539:マンセー名無しさん
08/06/25 00:13:40 Va5lwsBH
川西杏？
540:マンセー名無しさん
08/06/25 00:18:30 ck9+JQJu
なんで急にみんな黙っちゃうの？
541:マンセー名無しさん
08/06/25 00:19:56 b+A9a0G3
日付を過ぎてＩＤ変更したから
542:マンセー名無しさん
08/06/25 00:26:46 nTm06qFx
２ｃｈ常駐のプロ固定は、リチャード・コシミズを最も恐れる。
なぜならリチャード・コシミズはタブーを暴きまくるから。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
プロ固定は、ほとんど統一教会の信者。統一教会と政治家の関係が
バレないようにギャラをもらって毎日書き込む。
こういう情報がひろがると困る奴ら。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
543:マンセー名無しさん
08/06/25 00:34:29 ck9+JQJu
ほんとに黙っちゃったｗ
544:マンセー名無しさん
08/06/25 00:40:53 OXFQ/3Bs
|・`ﾉ 普通の社会人は寝る罠。
545:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
08/06/25 00:58:05 NXSyB2+Y
ハン板でも最も親韓と思ってた僕が朝鮮人認定されてないのは不服です
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
546: 株価【100】
08/06/25 02:28:31 hZ1XW3X5 BE:1631549287-2BP(130) 株主優待
モルグスレ立てまくったら名誉朝鮮人扱いされたｳﾘの立場は一体…
コシフリだかなんだかよくわからん文章書きの話を真に受けられても
何でもかんでも陰毛論では、ほんとに調べてるのかと言いたくなるわな
ところで、大ちゃんの超巨大風呂敷を尻拭いして畳むのと、陰毛論を理論破綻させずに収束させるのってどっちが簡単？
547:マンセー名無しさん
08/06/25 09:08:22 IDZ8BFgE
★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
○「名無しさん」という名前で911陰謀論肯定を書き続ける人はダメすぎなので、
今後このエントリー以外へのコメントは消します (2008/6/22)
「名無しさん」を名乗る911陰謀論肯定派のコメントが増えています。
ひとりなのかもしれないし、複数なのかもしれません。少なくともIPアドレスはひとつではないようです。
それに対し、何度も「そのハンドル名は捨てハンドルであり、このブログでは不適切である」という注意を書きました。
いつ消してもよかったのですが消さずに残していたのは、僕の一種の親切です。
でも、全然その親切も通用しないようで、いっこうに改まりませんね。
まあ、「名無しさん」という名前で陰謀論を説き続けるのは、自分の主張に自信がないからでしょうね。
自信がないなら、書かなきゃいいのに。これを陰謀論肯定派全体に敷衍することはしません。
ただ、「まともな911陰謀論肯定論者」のみなさんは、この「名無しさん」をなんとかしないと、911陰謀論そのものの信用をなくしますよ。
もちろん、僕は911陰謀論というもの自体がダメだと思っていますから、陰謀論の信用が失われても痛くも痒くもありません。
「名無しさん」の発言を許していたのは親切と書きましたが、もうひとつ、
「陰謀論肯定派のダメさ加減を世間に晒して貰う」ためでもありました。その目的はもう充分に達したかなと思います。
というわけで、これ以後、「名無しさん」のコメントは問答無用で消します。
548:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
08/06/25 09:14:55 +hbBq0LH
>>546
この殺人鬼！亜熊！朝鮮人！！
モルグスレを立てる人はそう呼ばれても致し方ないﾆﾀﾞ
| ∀´> ｲﾋﾋ
549:旧支配者
08/06/25 10:36:37 6dTWthab
＞２６２、追放者はここにはいない・・・
550: 株価【100】
08/06/25 11:10:19 7IUDqCVP BE:524426663-2BP(130) 株主優待
>>548
朝鮮人の皮をかぶった旧支配者の和尚に言われたくありません＞＜
こうですか？ 違いますねorz
551:熱湯 ◆NettobIFhI
08/06/25 11:39:26 /ffEN89l
｜∀･)φ 和尚どのは皮カブリの火星人… ｶｷｶｷ
｜ミ
552:ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok.
08/06/25 11:40:48 x8kYez3L
>>546
お前のかーちゃん朝鮮人！！
なんて言われたこともあったなー。ま、あそこの鮮人認定はありがたくいただいておくのが嗜みというものｗ
朝になったら経済スレやら自動車スレで何か湧いてたようですが、
やっぱりここにいた人かな？
バカの壁より２ランクほど下の存在であることをアピールしてまわって何が楽しいんだろう…
553:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/06/25 12:15:51 gYBUDIun
昨日の夕方に落ちたけど、その後も何が何やらサッパリ。
554: 株価【100】
08/06/26 00:39:11 t0jDbSiB BE:1427605777-2BP(130) 株主優待
>>552
一種のステータスですからね＞あそこの認定
そのステータスに憧れてPCと●と株を買いましたからw
飯研のスレ立ても出来ましたし、個人的には満足してます
555:マンセー名無しさん
08/06/26 01:41:10 ZVF+Pngk
ここは統一協会信者工作員の情報交換スレなの？
556:マンセー名無しさん
08/06/26 10:05:18 Wn9Z68Fc
ここの2並みの低能吐き捨てですか
557:マンセー名無しさん
08/07/06 23:45:41 OIZXfSMT
和尚殿へ
正直、原罪ってのがよく分からないんですよ。
人が生まれながらにして背負ってる罪、それは主（キリスト教の神）の導きでしか購えない・・・
で合ってるのかな？
まあ、それが定義ならそれでも良いんですが
これって、性悪説？
それと、仏教とかでも似たような概念ってあるんでしょうか？
558:マンセー名無しさん
08/07/06 23:52:49 ko/9td3s
>>557
自衛隊ニムではないですが
仏教だと「輪廻」ではないですかね。
何度も現世に生まれ変わって人生を繰り返さなきゃいけない。
そいつを「成仏」で断ち切ると。
「火病の鳥」のAAとかそんな感じではないかとｗ
559:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
08/07/07 00:10:48 B8RYXEX1
>>557
アダムとイヴは、神によって禁じられた知恵の実を食べることにより、エデンの園から
追放されることになったわけですな
禁じられた実を食べるという行為は、それを禁じた神を裏切るということになる
これが第一義の「原罪」、「原」の字は原型であり、初めの罪ということですな
更にその罪を犯したことによって、神の被造物として完成されていた生来の「本性」が
毀損されることによって、神の救い無くしては克服されない「罪」への傾向が代々の
人間に受け継がれることになった。
これが第二義の「原罪」、生まれながらに背負っている罪ですな
「アダムとイヴが犯した罪の報い」でもある。
これが大まかな定義だけども、派によって原罪の捉え方は大きく異なるし、更には原罪
そのものがまったく見られない派もあったはず。
人間はほっといたら罪を犯す方向に転がっていくという意味においては、性悪説に近い
ものと言えるでしょうな
佛教において原罪と近い考えと言えるのは「宿業」ですな
あらゆる生命は地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天の六道を輪廻する
それは覚りを得るまで続くとされておる。
「袖すり合うも多生の縁」という諺もあるけども、己が己として生まれてくる前に、積み
重ねてきた「生」のどこかで行った報いのこと。
ただ、原罪が「罪の報い」であることに対し、「宿業」には良いことも悪いこともある。
例えば人間として生まれてくるのは、良き行いの報いとして。
釈尊はこの娑婆世界のことを「勤苦の世界」とおっしゃった。
つとめて苦しむ、苦しもう苦しもうと努力しているような世界であるということですな
人の本性を「放っておけば罪へと傾いていく」と捉える点では、共通するものがありますな
560:557
08/07/07 00:15:09 UoyrnpBI
>>559
＞釈尊はこの娑婆世界のことを「勤苦の世界」とおっしゃった。
なるほど、似たような概念はあるんですね。
レス有難う御座いました m（-_-）m
561:マンセー名無しさん
08/07/07 00:16:58 KxuX52az
>>557
ウリが子供のころ教えてもらったことですと
（'A’）人間には罪があるとするなら生まれながらの罪があるって言われたよ。
（´∀｀）人は生まれ落ちた時から死ぬまで動物であれ植物であれ他の命を殺して自分の命を保っているからね
だからご飯の時に「頂きます」と手を合わせるんだよ。
ウリはこれで今でも納得している。
562:自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA
08/07/07 07:33:59 /lEMg+JV
良い親御さんですな
563:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
08/07/07 08:44:00 nZaweUA+ BE:241236645-2BP(1000)
現在にこそ広めたい原罪論ですな（ｗ
564:マンセー名無しさん
08/07/08 19:10:33 Pz7kVnKj
文鮮明の子供達
聖進 父の姦淫による腹違いの妹と結婚。
喜進 列車事故で死亡。
誉進 離婚して別居。
孝進 麻薬、家庭内暴力、不純異性交遊、離婚。心臓発作で急死。
恵進 生後まもなく死亡。存在をかき消される。
仁進 両親に反発して式典に出ない。
興進 無免許運転により事故死。
恩進 離婚し、相当年上の競馬のコーチと再婚し出産。
顕進 悩んで夫婦で旅行中に子供が病死。
国進 子供が生まれないと離婚し、すぐに再婚。
栄進 離婚後に飛び降り自殺 。
情進 両親に反発し仁進と暮らすが、数度の自殺未遂事件を起こす。
565:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/07/14 00:27:09 bLo16snn
原罪論と聞いて（tbs
566:マンセー名無しさん
08/07/14 02:36:10 ybqIuNKW
いい加減繰り言のアホに触るな
567:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:36:43 TPx6laNK
お断り
暫くこの板を利用させて頂きます。
でもとの板は
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ143【機械・ﾅﾉﾃｸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
議論の内容は、単純に言えば下記の通り。
「S-LCD社は、ソニーの子会社か否か、また経営権の所在は？」
議論の当事者は下記２名。
私こと「湯好き」と、「日本チャチャ」氏。
くだらない議論でお目汚しかと思いますが、しばらくの間ご容赦願います。
568:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:37:48 TPx6laNK
まず、日本チャチャ氏（以降、あなたと記述します）が議論の件について、現時点にてどの様な認識を持っているかは余り問題ではありません。
私でも、私の認識が正しいとも思っておりません、何か間違いがあるかも知れないのです。
世の中のことを、何でも正しく知っている人間など存在しません。
結果、「正しくない」認識をしている事など往々にしてあるものです。
それらは何かのタイミング（他人の指摘）で、正されていくものです。
にも関わらず、他人の指摘に対して思慮無く「嘘つき」呼ばわりするのはいかがなものか？と思います。
あなたはそのあたり、どの様にお考えなのでしょうか？
言葉使いというものは、注意を払うべきものと思うのですが？
とにかく私としては「嘘つき」呼ばわりされた以上、大人げない事を承知の上、あなたの認識を正さなければなりません。
私が正される側なのかも知れませんが、お互いの認識をぶつければ正しいことが判ってくるでしょう。
まずは、私から一連の書き込みを致します。
それらについて、なにか正しくない点があるなら、指摘を求めます。
569:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:39:28 TPx6laNK
「経営権」「子会社」議論の前に指摘しておきたい事があります。
元スレ>>200であなたが書いた
＞S-LCD社に赤字を押しつけてるにも関わらず、730億円もの赤字をだしてるソニー
これは少々問題のある文章でないか？と思います。
それが本当なら、それこそ「証券法取引法に抵触する可能性が高い」んじゃありませんか？ｗ
それ以前にあなた自身が、虚偽情報の流布に問われるんじゃないのか？とも思います。
更に指摘するなら、仮にソニーがS-LCD社に赤字を押しつけていたとして、あなたの主張通りにソニーの子会社なら連結決済対象となるために意味無いんじゃ有りませんか？ｗ
とにかく書き込みに際しては、少し考えた方が良いと思いますよ。
570:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:40:46 TPx6laNK
次に、元スレ>>203でのあなたの書き込み。
＞ソニーの決算の記者会見で子会社のS-LCDは損失を出してるがの記者の質問に対して
＞全体で考えてるとの回答をしてる。S-LCD社はソニーの子会社でもある。
＞サムスンに高いパネルを買わされてるなんて、頓珍漢な事は言わない様に。
ってのも大いに疑問のあるところです。
それ、いったいいつのお話しです？？？
当初S-LCD社は赤字であり、ソニーは投資損失を計上していました。
しかし今は黒字であり、当然ながらソニーも投資利益を計上しています。
黒字転換原資は、S-LCD社がソニーに販売するパネルの利益によるところが大きいと考えられます。
同じパネルを使うサムスン製品の安さを考えたときに、ソニーの価格の高さから推測されることで証拠はありませんが。
とにかく、今のS-LCD社は決算上では黒字です。
「全体で考えている」の解釈も、あなたと私では相違するように思います。
私の解釈では、
「S-LCD社への投資損失を計上しようとも、当面必要なパネルを安定調達し商品生産に支障を来さないことが重要。
商品販売でがんばれば、投資損失を埋めることが出来るかも知れない。」
ではないか？と思うのですが。
あなたの解釈は何であったのかをお聞きしたいですね。
571:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:42:03 TPx6laNK
今回の議論の出発点のような、あなたの元スレ>>207での書き込み
＞URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
＞折半(50%-1株)でソニーの子会社ですよ？？
で証拠？として提示したプレスリリースについてです。
更に元スレ>>226では
＞ソニー側の発表で、書いてる様にサムスン電子より代表取締役社長CEOが、ソニーから代表取締役CFOが就任し
＞両社による対等かつ共同の運営を行いと発表してるのですよ。これが嘘偽りの発表としたら仮にも株式会社なのだから
＞互いの株価に影響が出る事なので、証券法取引法に抵触する可能性が高い。
とも書かれてますね、ご苦労さんです。ｗ
しかし、そのプレスリリースは「S-LCD社のプレスリリースをソニーが自社サイトに転載掲示した」モノです。
つまり、ソニー自身が書いたモノではないことに注意してください。
あくまでも仮に、記述内容になにかしらの間違い（あなたが言うところの嘘偽り）があったとしても、文面の責任所在はS-LCD社となります。
（勿論、ソニー側も掲示した責任は問われることになるでしょうが。）
そしてその内容は「S-LCD株式会社創立記念式」に関する物で、折半出資した両者の祝辞や今後の展望などを載せたモノとなります。
会社設立に関する広報でもあり、また形式上は両社の折半出資であるため、両社が一致協力して事業に取り組むとの姿勢を示しています。
おまけ的にS-LCD社出資比率に関する記述があります。
しかし、子会社等の記述は一切無く「S-LCD社がソニーの子会社」だとする証拠となり得ません。
そして私は、その記載内容に嘘があるとかは一言も言っていません。
あくまでも、祝辞なんかはそれはそれ、経営権の所在と子会社云々はまったくの別問題だと言っているのです。
572:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:44:04 TPx6laNK
やっと「経営権」の話になります。ｗ
株にも種類はありますが、S-LCD社に関しては、単純に持分割合の問題で良いと思われます。
つまり１株の差により、「経営権」はサムスン側にあるのです。
株式の世界では「株の過半数を握る」者が得られる極当然の権利です。
あなたは例のプレスリリースでの共同運営云々の件をして、「対等だ！」と言ってますが、それとは別次元の問題なのです。
両社が仲良く協力して会社を運営することと、経営権の所在はまったくの別次元の問題です。
それはそれ、これはこれ、なんです。
普段は仲良く運営（対等な共同運営）していても、ひとたび両社の意見が対立し解決できなかったら、経営権の所在は決定的な効力を持ちます。
ソニーには、一切の勝ち目がありません。
「少数意見を尊重汁！」と騒いだところで、なんの意味もないのです、数や権利は力そのものです。
あなたが言うように「両社対等の立場で」と言うなら、素直にキッチリ５０％出資にすれば良かったのです。
しかし実際にはサムスン側が「わざわざ」１株余分に持っています。
これはS-LCD社設立にあたって、サムスンが絶対譲れない最重要事項（＝経営権）だったからです。
くどいようですが、プレスリリースの記述はなんら矛盾していませんし、あなたが言う「嘘偽り」も含まれていません。
「経営権の所在」についてはっきりした記述はなくても、持分割合が書かれていることで誰が目にも明か、それが「経営権の所在」です。
（唯一気がかりなことと言えば、合弁会社の場合、どうなるのなぁ？とは思う。）
573:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:45:35 TPx6laNK
「子会社」については定義に難しい部分がありますが、とりあえず話を進めます。
あなたは元スレ>>226にて、
＞子会社の定義として出資比率が50%以下なら、40%以上の株を取得してる場合50%以上の取締役を選出してる事とあるが
＞サムスンとソニーから互いに3人ずつの取締役を出してるので該当してます。
と書いています。
しかしその話は、「５０％超株主が存在しないケース」での事。
５０％超の株主がいたら問答無用、その話は関係なし。
S-LCD社の場合、５０％超株主であるサムスンが子会社にします。
くどいようですが、株の数は力なんですよ、少数意見など聞く必要有りません。ｗ
仮に５０％超株主存在を無視したとしても、私の調べた限り「役員会での議決権比率５０％以上」との記載は見あたりませんで、「過半数」と記述されています。
「過半数」が必要条件であるなら、ぴったり５０％では条件を満たしません。ｗ
（５０％なんて、どこの資料に書いてあったのでしょうか？？？）
S-LCD社で役員数が半々なのは、単に形式上は折半出資だからであって、強いて言えば「対等関係を演出している」にすぎないと考えるべきです。
現実問題、ソニーではS-LCD社を「関連会社（持分法適用会社）」としていて、「連結子会社」とは扱っておりません。
（ソニーのＩＲにも確認を取りました。）
その為、収益なども「持分法による投資利益（もしくは投資損失）として計上」しています。
ソニーにとって、S-LCD社は「子会社ではなく、関連会社」なのです。
子会社と関連会社が別物だと言うことは理解できますよね？
574:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:47:16 TPx6laNK
ここまで書いたように、S-LCD社に関してソニーには経営権も子会社扱いする権利もなく、単に関連会社でしかないのです。
従って、ソニーにとってパネル調達上必要なくなれば、除外されていく会社であると言えます。
現に第８世代投資をソニーは断りましたから、サムスン単独投資となっています。
第７世代第２ラインについては出資しましたが、あくまで当面のパネル確保のための投資であることが明白です。
世代の違いはパネルサイズで言い表されますが、ソニーはS-LCD社からの大型パネル調達を諦めたとも言えるのです。
その証拠がシャープ新工場への出資です。
なにせ、ホワイトパネル発表だけで現物が出てきませんからねぇ。ｗ
ソニーはその為に、販売予告した商品の出荷延期などを余儀なくされましたし。
更に言えば、今後は台湾メーカーやシャープ等からも、S-LCD社から調達しているサイズのパネルすら調達していくことでしょう。
（現にソニーは台湾で、液晶パネル物流拠点整備などを精力的に行っている。）
ソニーがそうする理由は「パネル価格」と「性能」だと考えられます。
ソニーは着々とS-LCD社有無に影響されないパネル調達網整備を進めており、そう遠くない将来にS-LCD社は不要と判断する日が来ることでしょう。
そうなったら、単純に持分株を処分するだけ。
元々経営権も無く、「単なる株主」が株を手放すだけのことであり、労組に文句言われることも無く好都合。ｗ
（実際には「合弁事業の解消」って手続きが必要でしょうが。）
ババを引くのは結果的にサムスンでしょう、フィリップスに逃げられたＬＧのように。ｗ
575:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/14 20:48:57 TPx6laNK
以上、長々と書きましたが、なにか反論有りますか？
素直に認識を正す事を期待します。
認識を正された場合には、「嘘つき」呼ばわりを取り消して、一言謝って頂きたいかと思います。
それで私は充分ですので。
576:マンセー名無しさん
08/07/16 14:56:21 rhFgC/l3
>>293
俺は行動したけどね。お前みたいなクズと一緒にスンナよｗ
理由があれば正当化されるとでも思ってるのか？
>>292も含めてお前ら両方とも人間のクズだよｗ
＞生徒のほとんどが遠巻きに見ている状態
だから君はなにしてたの？ごまかしたいの？
＞その女学校ではあまりひどいいじめはしていなかったそうです。
同級生のはずなのに、いきなり伝聞調に変わったのは何で？ｗ
↓
＞もの凄い方法でいじめまくって自殺に追い込みました。
このレスとすごい矛盾しているけど？
＞またいじめられている子は実際、不潔っぽく陰気な性格であった為、クラスでは孤立した存在
はいはい正当化乙。間違いなく共犯者です。ありがとうございました。
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 131
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
577:マンセー名無しさん
08/07/16 15:05:29 ym+dl72C
>>576
おやおや、休憩所かと思ったらここですか。
俺はどっかってーと助けてもらえなかった方だがな。
>お前みたいなクズと一緒にスンナよｗ
即こんな事言う奴は信用出来ないんだよ。
自分の言う事を信じて欲しかったら、ちっとは脳みそ使ったら？
578:マンセー名無しさん
08/07/16 15:07:21 WM3pN94p
ハングル板のレベルを確認したい>>575までとは
また格別に低レベルな真似してるのがいるんだねえ。
579:マンセー名無しさん
08/07/16 22:34:53 rhFgC/l3
>>577
匿名掲示板で信用も糞も有るかよアホｗ
もともと煽る意味も無かったお遊びの質問ｗ
それに異常なまでに過剰反応したお前のレスが哀れを誘って思わずからかっちまったよｗ
お前の過去の人生が透けて見えて悲しいなｗｗｗ
見て見ぬ振りした卑怯者乙
でもお前を攻めているのは俺ではなく、おまえ自身の良心だよ。
だからただの質問に過剰反応してみっともなく馬脚を現すんだよ。
でも俺が責めてやったおかげでちっとは罪悪感が薄れたろｗ感謝しろやクズ。
580:マンセー名無しさん
08/07/16 22:44:12 uNbQ7oon
何この火病患者。
581:マンセー名無しさん
08/07/17 01:25:23 xdoyz40N
＞580
暑くなって沸いてきたネット番長。
かまうと調子に乗ってハーレー軍団とか出てくるので、スルーするに限る。
582:マンセー名無しさん
08/07/17 03:38:44 d5xO5fih
ハングル板って外で痛い陰口広めようとして、通じなくてサルのオナニーになること
割とあるよ。たぶん使いだす人の頭と品性の問題なんだろうけど。
本人意固地というかアホの状態だし。
583:マンセー名無しさん
08/07/17 06:10:10 6IutBMq1
本当に正しかったり、他人の意見を真っ向から受け止め受け入れる度量があったり、
あるいは他の人を納得させうるだけの説得力等があればいいんだが、
こういうタイプは得てして空気を読めない上に、
他人の顰蹙を買うだけの事しか出来ないんだよな。
自分の言いたい事をわめき散らすだけの害虫状態。
584:マンセー名無しさん
08/07/17 08:50:52 EIYBAP2s
>助けてもらえなかった方
と言ってるのに対し、
>見て見ぬ振りした卑怯者乙
被害者に被害者を助けない卑怯者
とかもう、わけわかめ。
585:マンセー名無しさん
08/07/17 09:12:39 REgP2pQm
この辺の東亜系？のケンカというかケチつけ言いがかり合戦、
やっぱ随分と異様な感じ。
こういうの時々外に漏れるけど、特にそういう時なんか。
586:マンセー名無しさん
08/07/17 12:52:10 D+fQsF9n
>>579
実際人間は弱い生き物だから。
悲しい事に、行動できる強い人間なんてほとんど居ない。
だから強い正義感を持った人間からは、ほとんどの人間がクズに見えるだろう。
でも、それは世の中全ての人間にクズって言ったのと同じ。
正しいのはお前かも試練、でもそれは世の中全てを敵に回す発言だ。
587:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/17 22:22:20 48CxFSre
日本チャチャ氏は、どこに行ったのだろうかのぉ。
誰か、どこぞで見かけたら「話がこじれたら」板に誘導しておくれ。
さて、韓国と違って新しい技術があっさり普及して便利になる日本ですが、ある意味不便だと。
久しぶりに「スイカ」忘れて行ってしまい、バスに乗るにも電車乗るにも面倒な目に。
「案外、切符買う奴はまだ多いのだなぁ」と思いつつ券売機行列に並んでみたら、
前の野郎が特急券買い始めるし・・・しかも操作間違えてやり直ししてるし。orz
ただ、ふと気が付けば、券売機の数が昔の半分ぐらいになってるのね。
（携帯が普及しすぎて、公衆電話が姿を消しつつあるように。）
昔の週末夜、新宿駅東口券売機が大量に有るにも関わらず大混雑だったのが懐かしい。
きっと今ではそんな光景はないのだろうなぁ。
切符（はさみ）→切符（自動改札）→オレンジカード→IOカード→スイカと移り変わりが速かったように思う。
そのうち、スイカとか忘れて出かけると「券売機無くて、バスにも電車にも乗れません！」って事になったりして。
韓国ではあり得ない心配ごとだけども。ｗ
588:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/17 22:23:03 48CxFSre
しまった、技術板に書くつもりが誤爆してしまった・・・orz
589:マンセー名無しさん
08/07/18 09:41:28 mHRaPBXT
誘導失敗かな、それとも逃げられたかな。
都合悪ければ黙って逃げる方が、板としてはダメージ無いし。
590:マンセー名無しさん
08/07/18 10:24:57 mHRaPBXT
いま休憩所でいつもの奴がいるけど ID:POZoRakn
こういうのは議論になる見込みないから誘導しないのが
得策なのかな。
591:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/07/20 19:57:59 2Mho3VgF
このスレの>>567～575までの件について。
大変に残念ながら、議論の相手である「日本チャチャ」氏は逃亡したと判断せざるを得ない状況です。
あれ以降、技術板も含めてまったく姿を出しません。
まあ、彼は日本人ではなかった様なので、逃亡が恥ずかしいとは思っていないのでしょうねぇ。
（もしくは、日本人に謝ることなど出来ない・・・かも。）
それにしても「負け犬の遠吠え」すらせず逃亡とは情けない。
もしも出てきた場合には議論を再開しますが、とりあえず現時点で終了します。
これまでの板汚し、ご容赦願います。
592:マンセー名無しさん
08/07/22 00:35:51 U5EbQ4Bt
要らぬ一言でせっかくの冗長な説明の根拠まで崩すなよ
もったいないぞ
593:マンセー名無しさん
08/07/23 05:09:16 TYk44jii
20 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/07/20(日) 12:39:36 ID:ccwW6+0+
ニュー速＋のスレですら3まで行ってるのに、この板のスレの盛り上がらなさは異様。
やはり極東板在住のネット右翼＝統一協会工作員という説は
ホントだったんだな。
24 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/07/20(日) 13:52:36 ID:IsyCTsB1
>>20
極東って純潔思想っぽいレスが多いなと思ってたが、やっぱりかｗ
31 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 17:56:57 ID:f395qUwE
原理の奴って、すぐにファビョるから面白いよ。
594:マンセー名無しさん
08/07/23 08:46:20 Rz0Zoywi
上で既出かと
バカが思い通りに煽動できないからってここでも全く同じ事繰り返すな
595:マンセー名無しさん
08/07/23 12:15:30 5Wh8br/c
極東で懲りもせず、女々しい糞反日バカスレ立てては妄想に浸ってて、
それで逆襲されまくる糞チョンの脳みそ持った奴の痛い吐き捨てだな。
説得力皆無のうえに繰り返すだけ無駄なカス史観。
痛すぎ。
まあ本人がわざわざココに宣伝しに来たんだろうが、いくらここら辺の
程度が低いからといって、思い上がりしすぎ迂闊すぎだな。>>593は
596:マンセー名無しさん
08/07/23 20:07:05 TYk44jii
441 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/23(水) 05:05:04 ID:z6Z8Cinw0
ブラジルで統一教会って言ったら
麻薬の売人で有名だって話はマジ？
446 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 06:02:47 ID:CCmefFwH0
>>441
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)●kodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_5_1.htm
458 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/23(水) 07:59:17 ID:/iifgF5I0
>>446
これを見ると統一協会って巨大なマフィアだな。
ＣＩＡが麻薬で活動資金の調達してるのは有名だけど、そこに統一協会が絡んでたってのは知らなかったね。
リンクurlの●を抜いてください。規制でしょうかまともにリンクが貼れません。
統一系と言われる2ｃｈにとって都合の悪いことのようです。
597:マンセー名無しさん
08/07/23 20:08:14 TYk44jii
533 ：統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
535 ：統一夫人よ、これが現実 >533 ＞統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
当たり前でしょうが。一般の末端信者がそんなこと知ったら、教団が潰れるでしょ。
あくまでも絶対にｺﾛﾋﾞの可能性のない、狂信者を選んでワークに従事させてるよ。
もっとも、その狂信者にも全ては教えないけどね。オウムで覚醒剤製造に携わっていた信者が、
ごく少数の精鋭？だったのと同じ。オウムの覚醒剤も実は、統一の事業だったんだけどね。
ま、どれをとっても、貴方には信じられないことだろうけど、それだけ、貴方が単純で騙しや
すい人物だということ。文鮮明の素顔を知ったら、その場で自殺したくなるんじゃない？
知らない方がいいよ。一生ね。
541 ： ＞統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
>>535の言う通り、そんなの当たり前でしょ。狂会の特別人事で、海外に人事とまでは
言うけれど具体的にいつどこの国に行くかとか、何を担当するとか、全く周囲の狂会員には
言わないで、いつのまにか国外にいった人達を数人知ってる。大体、そういう人って
外国語に堪能で、容姿もまぁまぁで信仰心も強い人ばかり...昔から、そういう場合、
軍需関係の工場で働かされているかもしくは、麻薬でしょ？って知っている人は知っていたよ。
598:マンセー名無しさん
08/07/23 20:41:25 mVz5sDlE
つまりクソ左翼反日朝鮮人＝汚物と言いたいんだな
このキチガイはw
599:マンセー名無しさん
08/07/23 22:25:47 TYk44jii
593 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/23(水) 19:35:37 ID:t2zVoWwz0
統一協会教義
『イエスが再臨する「東方の国」は韓国であり、韓国語が
祖国語となって世界は一つになるという。メシアであり、
全人類の真の父母であるとされる文鮮明が話す韓国語が
未来において世界共通語になるべきだとされており、信者は
韓国語をマスターすることが奨励され、教会活動の中でも
取り入れられている。 なぜ、「東方の国」が韓国かというと、
中国は共産化したからサタン側の国であり、日本は
「代々、天照大神を崇拝してきた国として、さらに、全体主義国家
として、…・韓国のキリスト教を迫害した国」だから、これも
「サタン側の国家」だという。
日本は再臨主である文鮮明とその祖国、韓国を迫害した神
にとって最も悪い国であるが、文鮮明が自分がその怨讐である
日本を愛すると言って、反対する神を説き伏せて、「エバ国」という
使命を与えたと言う。それが、戦後の日本の目覚しい経済発展を
遂げた理由だとされる。「エバ国家」は妻として夫である「アダム国家」
の韓国に尽くし、さらに「母の国」として、子供である全世界の国々を
教育し、経済貢献する使命があるとされ、どこの国よりも大きな献金の
要請がされる理由とされている。』
596 名前：名無しさん＠九周年[AHO] 投稿日：2008/07/23(水) 19:43:51 ID:dDUFEgrp0
>>593
それ、事実じゃない。
何処がいけないの？？
597 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 19:46:32 ID:+xl/weNh0
>>596
信者乙
600:カレー
08/07/25 09:40:04 jjq0PVwA
ｉｎｑｕｉｓｉｔｉｏｎ！ｉｎｑｕｉｓｉｔｉｏｎ！
601:ゴスロリおじさん ◆KVe4AaZAgA
08/08/06 19:06:48 I8kU38+N
新幹線スレで議論がこじれたのでちょっとお邪魔しますよ（AA略
>>43 鳥飼と類似事故の計6件の過走事故はATCの根幹を揺るがすという意味で重大事故の最たるもの。
>>52 普通の事故やインシデントの解析と違って鉄道じゃ何分かの遅延でもう運行事故になる件。
>>101 あーあと鉄道系のスレだったら鉄道系の定義こそ優先されるべきなんじゃないのか？
>>105 何で>>20はいまさらにインシデント・事故のほうの定義に反するってしきりに言い立てるわけ？
>>109 鉄道分野じゃ貴殿が「重大インシデント」と呼んでいるものは分類上は「事故」
以上新幹線スレより引用 ※あっちで私は20と名乗っていました
国土交通省令 鉄道事故等報告規則 第三条
この省令において「鉄道運転事故」とは、次の各号に掲げる事故をいい、その意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 列車衝突事故 列車が他の列車又は車両と衝突し、又は接触した事故をいう。
二 列車脱線事故 列車が脱線した事故をいう。
三 列車火災事故 列車に火災が生じた事故をいう。
四 踏切障害事故 踏切道において、列車又は車両が道路を通行する人又は車両等と衝突し、又は接触した事故をいう。
五 道路障害事故 踏切道以外の道路において、列車又は車両が道路を通行する人又は車両等と衝突し、又は接触した事故をいう。
六 鉄道人身障害事故 列車又は車両の運転により人の死傷を生じた事故（前各号の事故に伴うものを除く。）をいう。
七 鉄道物損事故 列車又は車両の運転により五百万円以上の物損を生じた事故（前各号の事故に伴うものを除く。）をいう。
602:ゴスロリおじさん ◆KVe4AaZAgA
08/08/06 19:08:10 I8kU38+N
>>601のつづき
君が重大事故だと指摘した「鳥飼と類似事故の計6件の過走」は鳥飼事故以外はこの定義
だと事故とは認められませんね。
それに鳥飼事故でも脱線原因はポイントを割った状態だったのに、これを確認せずに後退
したからであって過走し本線上で停止した段階ではまだ事故じゃなかったって事です。
これは法令での定義だけど、日本の鉄道事業なんて物は法令と監督官庁にガチガチに縛られ
て報告書の提出等が日常業務なんだから、わざわざ君の言う事故の定義と法令の混ぜて運用
して混乱を巻き起こすなんて有り得ないと思うし、各社のサイトを巡ってみた感じでも事故の定義
は上記法令を満たすかどうかで考えた方がいいと思うぞ。
蛇足：調べ物をしていて面白いなぁと感じた事例
南海電鉄の２００７安全報告書
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
線路にトレーラーが落ちてきても輸送障害止まり、トレーラーの立場からすれば立派な
交通事故なんですけどねぇ。
603:マンセー名無しさん
08/08/07 01:15:43 53qUXoS8
まぁ好き勝手勝利宣言してちょ。教科書も読まずに事故原因を力説するとはね。
604:マンセー名無しさん
08/08/07 01:19:48 53qUXoS8
あーあとポイント割るとロック装置ぶっ壊れるから。
605:マンセー名無しさん
08/08/07 07:59:47 y4YYD/Oz
>>603
>>604
朝鮮式勝利宣言ですね。
恥知らずがｗ
606:マンセー名無しさん
08/08/16 16:52:46 bZ4CWRZP
miyagiの自演にワロタw こいつ誰だwww
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:510番) HOST:PPPbm30.miyagi-ip.dti.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:527番) HOST:p4175-ipbf501aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:530番) HOST:p4039-ipbf706aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:531番) HOST:p4039-ipbf706aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:532番) HOST:s5.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:4番) HOST:s5.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:14番) HOST:p2031-ipbf209aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:15番) HOST:p3105-ipbf609aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番) HOST:PPPbm130.miyagi-ip.dti.ne.jp
607:マンセー名無しさん
08/08/16 17:21:48 zLtT4Ycm
恥知らずの逆恨みチョン活動ですか
相手される見込み無し
608:マンセー名無しさん
08/08/17 10:03:15 2hkjzi1w
IDコロコロ君は極東へ帰れ
609:マンセー名無しさん
08/08/17 11:07:27 U5AQ6ctb
スレタイ読め
610:マンセー名無しさん
08/08/17 12:17:34 CbKEnLRG
ウリは痛い火病荒しを利用して、なぜか都合よく便乗で吐き捨てする奴が
最も信用できないニダ
その上にある在日同胞のかっこ悪い逃げと同様に見苦しいニダ
ウリのような感覚は異端ニダか？
611:マンセー名無しさん
08/08/17 13:14:29 F9Jq0buS
>>610
はいはい、日本語日本語。
612:マンセー名無しさん
08/08/17 13:27:30 Ql0HzVM5
スレタイ読めないのは、ハングル板では社会的認知症扱い
613:マンセー名無しさん
08/08/17 15:02:42 rDV2QHKl
諌めると
火病を起こす
知ったかぶり
詠み人知らず
614:マンセー名無しさん
08/08/17 16:53:08 r3mnf3HS
miyagi自演しすぎだろ常識的に考えてw
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:510番) PPPbm30.miyagi-ip.dti.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:527番) p4175-ipbf501aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:530番) p4039-ipbf706aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:531番) p4039-ipbf706aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:532番) s5.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:4番) s5.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:14番) p2031-ipbf209aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:15番) p3105-ipbf609aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番) PPPbm130.miyagi-ip.dti.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:26番) softbank218112127002.bbtec.net ←宮城w
615:マンセー名無しさん
08/08/24 11:46:06 wwhbNWgx
【例の人】極東逆上脳4【IDコロコロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
616:マンセー名無しさん
08/09/14 15:17:12 B/wo178I
黒焦げチョン教祖その後どうなった？
617:マンセー名無しさん
08/09/18 02:28:04 W29+01Ah
さあ、どうぞ
思う存分、外国人排斥への具体策を述べて下さい
618:マンセー名無しさん
08/09/18 02:37:32 W29+01Ah
ID:p/8hWnXk
↑
キミ、見てるんでしょ？
何か言ったら？
619:マンセー名無しさん
08/09/18 02:42:53 W29+01Ah
観衆がいないと議論も出来ないのか？
620:マンセー名無しさん
08/09/18 02:59:07 W29+01Ah
あ～残念だなぁ、来ないなら寝るよ～
621:マンセー名無しさん
08/09/22 04:25:20 pw6gIyIk
結局来なかったのか。情けない。
たった今、エンコリスレの>>604まで読んだ。
どう見てもID:W29+01Ahの方が正しいじゃん。
イチャモンつけてるのはファビョった韓国人そっくり。
622:マンセー名無しさん
08/09/30 17:56:33 i3nMaRRa
スンヨプスレに貼られていたのでここで話をしてみます。
今、荒れている内容を見てみますと
・スンヨプ以外の話をスンヨプスレでするな。
つまり、イムが一軍復帰したり、来年誰か韓国人がＮＰＢに来ても
「スンヨプではないからスレ違い」
というわけではなく
・とにかくビョンギュが嫌い。ビョンギュの話はしたくないし
話をしているレスも見たくもない。
というわけでもなく
・味噌死ね
としか読み取れません。
「隊長以外興味ないニダ」という台詞を隠れ蓑にして、ただ中日叩き、中日ファン叩きをしているだけに見えます。
分離スレを作るという話も、ビョンギュ専用スレという口実で味噌隔離スレを作りたいだけではないでしょうか。
メジャースレが毎日日本人選手叩きで埋まっているように、スンヨプスレは毎日中日叩きで埋めるということでいいのでしょうか。
このあたり、皆様のご意見を伺いたいのですが。
623:マンセー名無しさん
08/09/30 18:10:05 FJ52GjZm
そもそもハン板にあること自体板違いなんで
624:マンセー名無しさん
08/09/30 18:12:09 i3nMaRRa
つまり、スンヨプスレ自体をやめるべきだ、ということですね。
625:マンセー名無しさん
08/09/30 19:08:15 zpkgyTyF
NGワード設定ですっきりなんで、個人的にはどうでもいい。
とりあえず、新しく立てるくらいなら↓ここ再利用してあげて。
韓国ヤグ(野球)最強！Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
626:マンセー名無しさん
08/09/30 19:10:02 rTGujdWC
個人的にはビョンも仏の話もあって良いんだけど、
荒れる元になるなら分けるべきだと思う。
そもそもスレ違いには違いない訳で。
627:マンセー名無しさん
08/09/30 19:13:02 i3nMaRRa
私もＮＧワードに入れてたので、最近妙にレス番が大量に飛ぶようになって
ＮＧワード無効にしてみてびっくりです……。
「スンヨプ以外のＮＰＢ韓国人選手全般を扱うスレッド」として、>>625のを再利用
という形が一番いいのでしょうか。
628:マンセー名無しさん
08/10/01 09:49:44 3Qqo2ijN
隊長関係なしに中日叩きしてるレスをいくつか見かけたので、スレを分けたとしても叩きのレスはさほど減らない気もする。
629:マンセー名無しさん
08/10/01 20:46:18 HSwKdqP3
スレを分けても、両方のスレを荒らすから関係ない……ですよね、確かに……。
困ったものです……。
630:マンセー名無しさん
08/10/02 01:28:54 BS4IY4tC
運営悪用して議論も依頼も潰そうとしてた、荒らしのやり口のきもさとも、
一緒に考えてみるといいかもな。
631:マンセー名無しさん
08/10/02 09:41:05 SK8F9UHr
自分らの楽のためが、結局回り回って自縄自縛か。
ありがちだ。
632:マンセー名無しさん
08/10/02 19:26:54 24J+qlvr
はいはい、IDコロコロIDコロコロ。
633:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 19:14:05 cerYaDNZ
（・Ｏ・）／にゃあ
634:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 19:17:17 cerYaDNZ
そもさん
（ ・＿・）つ 気に入らない放送局は潰して、その枠を競争入札をすれば
健全なマスメディアとなるのか（・＿・）？
（ つ・＿・）つにゃあは ならない派
635:マンセー名無しさん
08/10/04 19:24:48 cLxk1LTf
>>634
自分は、放送電波を送る（インフラ）会社と番組提供（コンテンツ）会社は別にすりゃ良いと思う。
イメージはソフトバンクがNTTの基幹回線を買ってるみたいな感じ。
両方持ってるから、免許も簡単には取り消しにくい訳で
コンテンツに問題があったら、一定期間、コンテンツ配信禁止とかにすりゃ良い。
まあ、健全になるかどうか？ってのは、実は視聴者側に一番の責任があるんだがな。
636:マンセー名無しさん
08/10/04 19:25:01 2STYcD4X
|・`ﾉ 経緯が読めないが、毎日絡みだろうなと予測。
637:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 19:31:44 cerYaDNZ
>>636
（ ・＿・）つテレ朝も忘れないでください。
まあ、テレ朝とＴＢＳを不買運動で潰し、競争入札でその枠を新規参入させれば
マスメディアは健全化するという話しですね（ノ＿・） で、にゃあはならないだろうと
638:マンセー名無しさん
08/10/04 19:35:42 cLxk1LTf
>>636
む？ 俺達の事か？
全然、違うヨ。
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ146【機械・ﾅﾉﾃｸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
の 792 レスくらいから変な方向に走ったんで、こっちへ引っ張ってきただけ （＾＾；
あと、にゃあよ、元スレに余計なアオリ書くなよ。
貴殿と話したい奴は来るし、そうでない奴は来ないだけだ。
639:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 19:36:25 cerYaDNZ
で、これと、全く同じ話しが（ ・＿・）つ５年くらい前にありまして
ＮＨＫに市場原理主義を導入し、放送枠を減らして、
海外ドラマと海外ニュースをいっぱい放送すべきという
小泉改革があったわけじゃないですか（・＿・）／
純粋に市場原理主義を持ち込めば（ ノ・＿・）ノみんなが幸せになれるわけではないと
640:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 19:39:10 cerYaDNZ
>>638
（＞＿＜）あうー おこられたのです。
641:マンセー名無しさん
08/10/04 20:02:45 cLxk1LTf
>>639
市場ってのは、売る人間だけじゃなく、買う人間もいて成り立つ。
まあ、総じて日本人は物を言わないからなぁ。
（不満があっても、その場で言わず、その代わりその店にはもう行かない・・・）
あと、簡単に信じ、疑問を持たなすぎる。
（スーパーの特売で牛肉が普段の半値でも、○○スーパーさん頑張ってるわねぇ・・・
実は、それはスーパーが卸しに下請けイジメとも言える圧力掛けて無理やり納入させており
それを確保するために卸しが偽装まで手掛けてるって可能性に気づいてないのか
何となく気づいていても知らんふりしてるのか・・・）
放送だって、売り手と買い手がいて成り立つ。
市場原理と言ったって、無法地帯にしろと言ってる訳じゃない。
放送に不満があるなら、どんどんBPOにでも言えば良い。
BPOは人権とかを主に扱うけど、そんな事、知ったことじゃない。
番組内容に問題があったら、どんどん言えば、BPOだって放置できなくなる。
まずは、視聴者が声をあげなきゃ始まらん。
後で「やっぱり・・・だったのねぇ」じゃ、消費者として成熟した姿とは言えない。
642:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/04 20:18:56 cerYaDNZ
>>641
（つ＿・）うーんと、その意見には同意なのです。
にゃあが危険だと思っているのは、２点で
まず、（ ・＿・）つ単純な市場原理主義を持ち込めば、次ぎにその枠を買うのは、金がある人なるので
金持ちの代弁メディアになる危険性がある点と、
アンチを気に入らないから駆逐し、アンチテーゼを発するメディアを潰せば
メディアは健全化するという考え方は危険だという点ね（・＿・）／
（ つ・＿・）つ気に入らないかもしれないけど、アンチと戦いあって
もがいて、良い妥協点に進むのが（つ＿・）メディアの健全性を保つ秘訣だとにゃあはおもっているので
643:マンセー名無しさん
08/10/05 02:26:53 1OFaR7FW
マスコミが黙殺する朝鮮カルト統一協会系派閥清和会支配の自民党の悪行
日本に住む売国チョンにによる悪行。マスコミは報道しません
日本の米国債保有残高とシェア
～小泉政権による大量の米国債購入実績～
米国債発行額は、米経済の落ち込みが顕著となった01年後半から増加するが、
残高に占める日本のシェアが急増している。とくに、03年に入ってからの伸びが
目立ち、40％に迫る。これは、日本政府が巨額の「円売り・ドル買い」介入で得た
ドルのほとんどを、米国債購入に振り向けたため。ブッシュの大減税、および
イラク戦争の経費は、日本からの国債購入なくしては不可能であった。
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
これが住宅バブルの資金。
日本の低金利での円キャリー取引と相まって原油・商品先物市場にもまわされ高騰。
日本の金で世界中の国民が苦しむ結果に。
644:マンセー名無しさん
08/10/07 22:25:00 3irDIAOp
こじれage
645:マンセー名無しさん
08/10/08 23:51:49 BaxTi0eS
火病患者が必ず言い掛かりとageを活用している点
646:マンセー名無しさん
08/10/09 00:00:40 Uwoyiaej
Theコロコロ
647:マンセー名無しさん
08/10/10 12:50:44 sEs3Cvm8
エンコリスレがお借りしますよー
気が済むまでやりあってください。
648:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/10 12:52:55 mS2QQGRT
（ つ・Ｏかっぷ
649:マンセー名無しさん
08/10/10 13:04:02 sEs3Cvm8
だれもこないねｗ かえろうっと
>>648
はーいおさかなだよーおたべー（ゴンズイ）
つ∈(ﾟ◎ﾟ)∋
650:マンセー名無しさん
08/10/10 13:12:46 Bjqn2hlX
なんつーかおめでたい事なのにかりかりしすぎ
国籍報道の話なら米国籍だと報道するべきだとは思うけど、報道してることもあるんだからいいじゃん
米国籍の日本人が賞取ったで何か問題ある？
両親共に日本人で日本で育ち、50近くまで日本人として生きてきたんだから
日本人としてのアイデンティティはあるに決まってるんだし
第一おめでたくない事件の場合でも、日本では日本人が事件起したって大騒ぎすると思う
651:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/10/10 13:15:43 mS2QQGRT
>>649あーーん
（ ・Ｏ∈(ﾟ◎ﾟ)∋
652:マンセー名無しさん
08/10/10 13:26:19 l8koFwiN
カリカリつうか、自分が怒りたいから説をくっつけるような
低レベルな話だけ好んでしたがる奴多いからでしょう。
653:熱湯 ◆NettobIFhI
08/10/10 14:16:36 3vlh3/nc
>>649
ネコマタギって言われるゴンズイくんですが…
旨いんですよ…マジで… 棘だけとれば…
｜-`).｡ｏO( 白身で淡白ふわっとした感じです。
654:マンセー名無しさん
08/10/10 14:18:37 eKrkE59K
日系アメリカ人の南部さんが受賞されました、でいいじゃない。
本人の意向しだいで日本人がアメリカ人か報道が変わるとすると、
本人が日本のマスコミに対してリップサービスしていても本心では
日本よりアメリカ人としてのアイデンティティが強いかもしれない。
内心は誰にも分からない以上、それを判断基準には使えない。
そんなに日本人にしたがる人は民族主義者か何かか？
日本人でなければ祝えない方がよほど偏狭と思うが。
ノーベル賞を受賞された中には日系アメリカ人の南部さんもいらっしゃいます。
素晴らしいことですね。おめでとうございます。
と正しく報道すれば何の問題もない。
655:マンセー名無しさん
08/10/10 14:21:04 dxCnSRtY
>>650
「日本人がノーベル賞受賞！」
↓
「国籍はアメリカだろ」
↓
「一世の日系アメリカ人だから日本人みたいなもんだろ」
っていう風に、ツッコミが入ったらその都度注釈をつければいいんじゃないの？
たとえ記述が膨れ上がるとしても
あなたの立場がいまいちよくわからないけれど
気分悪いからそもそもツッコミを入れるなっていうならかなり偏狭な考えだよ
656:マンセー名無しさん
08/10/10 14:34:19 sEs3Cvm8
日系アメリカ人とアメリカ国籍日本人は矛盾しないよね？
ノーベル財団のカウントにケチを付けてる人は居ないみたいだけど。
日本人系アメリカ人なら両者納得できるんじゃないかなｗ
657:マンセー名無しさん
08/10/10 14:34:19 WKBR1ExM
自分本位過ぎ
658:マンセー名無しさん
08/10/10 14:52:38 ivVI1F5d
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:228番)
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
659:マンセー名無しさん
08/10/17 17:49:53 hNQwKVnI
韓国経済動向 ～ PART147
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:679番)
海外移転を何故したいと思ったか？派遣が増えたのか？の基本を話してるだけだよ。
乗せられただけで、営利企業が必要も無いのに海外移転なんて面倒なことやらないでしょ？
つまり、その基本を話したわけ。
内需を拡大せずに、外需頼みの景気回復策に頼ってしまったから、極端な人件費削減の発想になったと言えるわけで。
外需ってことは、海外とコスト競争にさらされる、これがわかれば一連の流れに説明がつくのですよ。
もちろん内需、つまり国内消費が縮小すれば、内需企業も安く雇用しないとやっていけない。
660:マンセー名無しさん
08/10/21 00:38:13 Iut8ZI03
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:501番)
実況スレストの募集開始
661:マンセー名無しさん
08/10/22 20:48:46 iyAkIt8A
韓国経済動向 ～ PART150
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
上記スレより移動。
さあ、公務員問題について存分に語ってください。
662:六四六 ◆AUtW056hW.
08/10/22 21:05:33 zfBfNpXF
＞971 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2008/10/22(水) 20:59:20 ID:iVOFuq+b
＞>>961
＞もちろんやりたいようにやるよ。
＞だから、公務員の給料の適正化も当然だよね。
個人の身の振り方と、企業や組織の制度の問題を同レベルで語る意図が解らんな。
663:マンセー名無しさん
08/10/22 21:08:51 OcrnkLFR
>>661
当該スレ960で公務員の給与は高いソースとして提示されたものの
移動で見られなかった資料らしき物を発見したので貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
……全文読むと、なかなか興味深い文章ですなぁｗ
664:マンセー名無しさん
08/10/22 21:19:05 iyAkIt8A
経済スレで家族が増えたからやっていけないってあったけど、共働きでもやっていけないってことかなあ。
普通というか、民間はおおむね共働きだと思うんだけど。
>>663
ざっと斜め読みしたけど、国防の低さに全米が泣いたw
665:マンセー名無しさん
08/10/22 21:23:58 OcrnkLFR
>>664
本文をつまみ食いすると
＞このように、日本の公務員数は少ない。図表5 でいえば、米国では日本の2.7 倍の公務員がいる。
＞仮に両国とも同程度の政府サービスを提供しているのだとすれば、日本の公務員は極めて生産性が高
＞く、効率的だということになる。
＞ただし、政府の定義などの点で、ここでの比較がどの程度整合的かは十分には検証できていない。
＞さらに、全体として公務員数が少ないとしても、平均的にそれがいえる保証はなく、過剰な部門がありうる。
＞統計をみればこれほどまでに公務員数が少ないのにもかかわらず、公務員数の削減問題は古くから
＞論点であり続けている。このことは、以上のような単純な比較に限界や問題があることを示唆していると考えるべきだろう
なんというか…「こんなはずじゃなかった。日本の公務員は非効率でないと困るんだ」という著者の悲鳴？
666:マンセー名無しさん
08/10/22 22:50:09 iyAkIt8A
>>665
世界がよほど無駄が多いのでしょうw
というか、イギリスの公務員って働かないことで有名じゃん。
あと、国家公務員、特にキャリア組の仕事量は多すぎ。
まあ、仕事を無駄に抱え込みすぎてるのかもしれませんが。
ただ、単純に比較できない所があるのも確かだろうとは思う。
というか、日本は国防にもっと割り振れよと。
そもそもそれ以前に、ID追ってわかったけど、何で公務員について熱く語ってた連中が来てない。
やっぱ荒らしと断定していいかな？
667:マンセー名無しさん
08/10/22 23:04:31 iyAkIt8A
追記
＞日本の公務員数が少ないとは言い切れない。例えば、公的な規制・監督業務を民間部門の
＞自主規制に委ねていたり、徴税業務を民間部門にアウトソーシングしたりしている度合いを、
＞上の比較では全く調整していない。
とも書いてある。
確かに、派遣に厳しい態度の厚労省の社保庁では派遣雇って人件費浮かせてるなんて
笑えない事実がある。
668:マンセー名無しさん
08/10/22 23:09:34 OcrnkLFR
とどめに
＞公務員の生産性が高ければそれだけ賃金が高いのは当然であるし、
＞それだけ公務員数は少なくてすむ（日本の場合、そういう面は確かにあると思われる）。
でも頑張って高いという方向に持って行った結論が
＞図表9 は人数と賃金の関係をプロットしたものだが、日本は傾向線から上方に乖離しており、傾向線からの乖離率は17.4％である。
＞既述した5 割高いという官民比較は明らかに過大評価だが、公務員1 人当り人件費は官民賃金格差の国際比較の観点からみても、
＞高いといえるのではなかろうか。
ですものね。必死になって「日本の公務員給与は高い」と結論づけたい論調の中でさえ「5割高いは過大評価」なのに、これが2．1倍高いの
ソースになる時代なんですねぇ。
669:マンセー名無しさん
08/10/22 23:37:43 iyAkIt8A
>>668
それ絶対値と相対値の違いだからあまり意味の無い指摘です。＞2.1倍
そもそも海外との比較って参考程度の意味しかないと思う。
国のシステムによって変わるんだから、国内の人件費、人員、労働時間のバランスで考えないと。
それよりも、私が意図が透けて見えると感じたのがこれです。
＞統計上の公務員数が国際比較のアプローチから多いとはいえない。
＞他方、1 人当り人件費は、官民賃金格差の国際比較から高いといえるだろう
公務員数は少ないと言わずに、人件費は低いとはいえないと言わない非同一的なロジックにずるさを感じました。
まあ、実際に非正規雇用分が不透明みたいなので、これで結論付けられないですね。
670:マンセー名無しさん
08/10/22 23:41:43 OcrnkLFR
>>669
この論文、そもそものスタートが「公務員人件費をどう削るか」という「HOW」を論じるのが
目的のようですね。だから「公務員人件費は本当に高いのか？」という問題でつまずくわけにはいかない。
しかし一方で「どのくらい削ればいいのか」を論じるには、「どのくらい高いのか」を避けて通るわけにも行かない。
そんなジレンマを感じる文章です。
671:マンセー名無しさん
08/10/22 23:49:35 iyAkIt8A
>>670
パッと見で見れば、言うほど公務員の人件費掛かってないと受け取るだけだから逆効果ですね。
まあ、捏造しないだけマシかとw
ていうか、何でまともに公務員話に参加してない2人がこんな所で語り合ってるのかとw
不条理を感じるw
672:マンセー名無しさん
08/10/22 23:55:41 OcrnkLFR
確かに不条理ですｗ
673:マンセー名無しさん
08/10/24 02:16:04 tCycwIxk
公務員給与の決定方法に今以上のやり方があるなら教えてほしいな
そもそも、今の決め方を正しく理解している人も少なそうだけど
674:マンセー名無しさん
08/10/24 10:51:11 zAz9s287
前回の都知事選で都職員は最低賃金で働かせると主張した候補がいましたな。
675:マンセー名無しさん
08/10/25 15:21:58 I+BVAtFQ
んで、来ました。
676:マンセー名無しさん
08/10/25 15:29:15 iHlHOmPp
長野県民批判までやらかされたら
たまったもんじゃないな。こっちには来るのかな。
677:マンセー名無しさん
08/10/25 15:31:49 I+BVAtFQ
つか、最終的な決定権はJR東海にあるのに、その決定まで地元民の所為に
なるのかって事なんだよな。
678:マンセー名無しさん
08/10/25 15:33:41 iHlHOmPp
まあ戦争責任という言葉まで持ち出して
長野県民を朝鮮人呼ばわりした人が
こっちのスレにきたらじっくり話をきいてみるか。
679:マンセー名無しさん
08/10/25 15:34:29 I+BVAtFQ
>>676
さすがに根拠も無しに「韓国と似てる」には呆れたわ。
680:マンセー名無しさん
08/10/25 15:37:53 I+BVAtFQ
ついでに「通れば良い」が
>なんでも自分のところの振興策だと「当然の」ように思う性根をして
> 田 舎 者 というのではないかね？
いつの間にか「当然」にまでなってやんの・・・
681:マンセー名無しさん
08/10/25 15:41:56 iHlHOmPp
地域エゴみっともないという言葉は
甘んじて受けるが県民批判はないだろ。
レッテル貼りまでされたらさすがに腹がたつ。
682:マンセー名無しさん
08/10/25 15:45:30 iHlHOmPp
つか こっちに来ねえなぁ
683:マンセー名無しさん
08/10/25 16:09:43 I+BVAtFQ
>>682
批判（中傷）された県民が指示通りこっちに移動してるのに、
むこうの約2名はあっちで続けていた件について
どっちが朝鮮人に似ているのかと・・・
まあ、この件はこれで終わりだわな。
684:マンセー名無しさん
08/10/25 16:15:37 3Sg0Z2Je
別に中傷した者ではないが、率直に長野県民はどう思ってるのか知りたい
10分の乗車時間延長と1兆円以上の追加建設コスト、長野の要求する3つの中間駅設置による到着時間延長は
日本全体からすると完全に負の遺産だと思われるが？
685:マンセー名無しさん
08/10/25 17:03:19 iHlHOmPp
>>684
やっと来たか
こちらが問題にしてるのは
リニア誘致をはかる首長をいただく県民が指弾されなくちゃいかんのか
韓国人よばわりされることなのか
あるコテは「コジキ」とまで言いはなった
このことについてだ。
686:マンセー名無しさん
08/10/25 17:24:21 I+BVAtFQ
ありゃ、来てたのかｗ
>>685
>>684は違うから、そんなに喧嘩腰にならんでも。
>>684
>長野の要求する3つの中間駅設置
こりゃ、たしかに要らないと思ってる。諏訪か茅野の一つで良いと思う。
>10分の乗車時間延長と1兆円以上の追加建設コスト
ここら辺は、リニアがここだけにしか数十年に渡って出来ないのならともかく、
将来インフラ網になる可能性もあるので、何とも言えない。
つか、人によっては良になるし、他の人には負になるのは当然の事じゃないのか？
687:マンセー名無しさん
08/10/25 17:32:07 iHlHOmPp
そうだな。
あまりに挑発的過ぎた。ごめんね。
688:マンセー名無しさん
08/10/25 18:10:35 6oBKI5mz
馬鹿だろう、今長野停車を主張してる奴は。
維持コストって知ってるか？あ？
いまだ営業線も存在しない未知のシステムに背のりかよ。
馬鹿だろう。
いったん主要都市のみの路線を開業させ、その次を狙うのが筋じゃないか。
＞韓国人よばわりされることなのか
＞あるコテは「コジキ」とまで言いはなった
俺も朝鮮人呼ばわりするぜｗ
どこまで欲の皮が突っ張ったら気が済むんだ。
地域振興と地域エゴイズムの区別はついているのか？
貰うことより、まず売れるものを作って売れよ。
宮崎という自治体の存在を知らんのじゃないかねぇ。
689:マンセー名無しさん
08/10/25 18:20:54 iHlHOmPp
>>688
飯田経由のルートか
諏訪ルートかいま紛糾してるんだが。
690:マンセー名無しさん
08/10/25 18:45:05 6oBKI5mz
どっちだって長野人には関係ねぇ。
関銭でも取りたいのか？静岡知事のように。
691:マンセー名無しさん
08/10/25 18:51:12 I+BVAtFQ
>>688
インフラ網は最初は未知と予測から始まるんだが？
>維持コスト
維持コスト以上の利益が出たらどうすんだ？
しかし、最終的な決定権はJR東海にあるのに、その決定まで地元民の所為に
なるのか？
そして、罵倒しか出来ないならスレチだから引っ込んでくれないか？
それとも>>684の背のりで罵倒してんのか？
692:マンセー名無しさん
08/10/25 18:51:52 iHlHOmPp
もしもし、諏訪も飯田も長野県にある市町村ですが。
693:マンセー名無しさん
08/10/25 18:57:23 iHlHOmPp
>どっちだって長野人には関係ねえ
なら長野県民批判もおかどちがいだよな。
関係ないんだから。
694:マンセー名無しさん
08/10/25 19:07:07 e9bH+3vl
一般の長野県民がリニア誘致を望んでるかどうかが正直疑問なんだが。
もっとも、漏れが北部だから南部の様子が伝わってきてないだけかもしれんが。
「最新鋭の珍しいモンがくるかもしれんのかー」くらいにしか感じてないんじゃねえのかなあ。
必死こいて誘致してんのは一般じゃなくて自治体とか町長村長そのへんじゃね？
それを見た信毎ﾁﾗｼが、「偉い人が欲張ったこと言ってますよー」って記事まいたんだろ。
一般の町民村民のなんざ完全に蚊帳の外だろこんなもん。
それを、しょーもない記事にのっかって「これだから長野県民は」とか言われるのはちょっと心外だわ。
まあ、南部の話だから漏れには関係ないけどｗ
695:マンセー名無しさん
08/10/25 19:13:06 iHlHOmPp
>>694
俺はズバリ諏訪出身だが
別に地元は「きたらいいね」くらいの感覚で
そんなに固執してないぞ。
それに既に特急あずさで東京まで二時間なのに
リニアきたからってそんなに経済発展するかな？
もう諏訪はこんなもんが限界な気がする。
でも知事がやたらと諏訪ルート主張するのは
松本以北からのアクセス考えてるからじゃないかな。
北信にも気を使ってるのではないかと。
696:マンセー名無しさん
08/10/25 19:23:16 e9bH+3vl
>>695
おお、渦中の住民。
漏れは「なぜ市町村合併で“真田市”にしなかったのか」な上田市出身ﾆﾀﾞ。
＞別に地元は「きたらいいね」くらいの感覚でそんなに固執してないぞ。
やっぱりそうなんだ。自治体あたりも？
んじゃコース変えたいの知事だけなんかね。
北信は長野新幹線も特急しなのもあるってのに、
これ以上インフラ引っ張ってきてどうしろってんだろか。
697:マンセー名無しさん
08/10/25 19:32:07 iHlHOmPp
自治体も別に気合いいれて誘致活動してるわけじゃないしな…
実現するかどうかは知らないが
今度のリニア新幹線はJR東海が全て自己資金でやるつもりらしいし、
自治体が頑張ってもあまり意味ないんじゃないかな。
698:マンセー名無しさん
08/10/25 19:40:02 e9bH+3vl
そんじゃあやっぱり信毎ﾁﾗｼのミスリードか飛ばしかねえ。
県は県はっつって誰が言ってたのかわからん書き方してたから、あやしいとは思ってたけども。
県民も自治体も（もしかしたら知事も）リニア誘致にはわりと無関心でした、でＦＡなのかな。
乙でした（・∀・）
699:マンセー名無しさん
08/10/25 19:41:05 gsHGhVhC
そういえば、長野新幹線を運営してるのはJR東日本ですよね？
JR東海が「そこまで頑張れるか」という可能性は結構あるのか
700:マンセー名無しさん
08/10/25 19:57:07 e9bH+3vl
長野―名古屋（１日１本のみ大阪まで）をつなぐ特急しなのがほぼＪＲ東海の管轄なので、
名古屋より北に路線をひっぱると特急しなのと路線がかぶってしまうんじゃないかと。
素人考えですが、既存のルートをつぶすのは嫌がるんじゃないかなーと。
701:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
08/10/25 20:00:51 tZ/nxJjf
リニア通すなら駅は東京、横浜、名古屋、京都、大阪でいいだろ。
２割は東京―大阪直通。
５割は名古屋だけに停車。
３割は各駅停車。
702:マンセー名無しさん
08/10/25 20:04:24 gsHGhVhC
>>701
神奈川県民には悪いが、横浜も無しでいいかも。東京まで来る手段は確保されてるし
703:マンセー名無しさん
08/10/25 20:08:52 I+BVAtFQ
既存のルートと同じルートを作っても意味ないでしょ？
別に早さのためだけにインフラ敷く訳じゃないんだから。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
これ見るとヨドバシカメラの宣伝よろしく「真ん中通るは～」だしｗ
704:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
08/10/25 20:12:50 tZ/nxJjf
>>702
確かにそうなんだけど、横浜から大阪行くのにわざわざ逆方向の東京にでるのも億劫になる。
だったら新横浜から新幹線でいいやってことになるだろう。
京都も同じ。
どっちも停める価値はあると思うが。
705:マンセー名無しさん
08/10/25 20:18:40 gsHGhVhC
>>704
中央新幹線の主要建設目的の一つに「老朽化した東海道新幹線を修復するまでの代替」が
ありますから新横浜は年単位でお休みするかも…とすると、なおのこと地元は横浜停車を
希望してきますか
706:マンセー名無しさん
08/10/25 20:45:23 I+BVAtFQ
>>695
今、諏訪湖周辺にマンションがいくつか出来てるでしょ？
あれ、東京とかの都市部の団塊の世代の余生を楽しもうって人達の誘致のために
やってるんだとさ。
諏訪湖周辺のマラソンロード、足湯、スポーツセンターなんかがが諏訪湖周辺に集中してるのもそのせい。
茅野の方でも、山間部にそれなりに人が入ってきてるらしい。
何で諏訪、茅野か？ってのは、
「人が多過ぎず、それなりにモノ、施設が揃ってて、もし実家の子供達に何かあっても2時間程度でもどれて、
老後の健康のために、他所者が昼間から運動しても諏訪湖なら変な目で見られない」
ってのがあるらしい。
だから10～20年くらいなら経済効果はそれなりにあるよ。
707:萌ゆる大空 ◆XlD3CGdkOs
08/10/25 20:59:12 tZ/nxJjf
>>706
＞他所者が昼間から運動しても諏訪湖なら変な目で見られない
先生、意味がわかりません。
＞だから10～20年くらいなら経済効果はそれなりにあるよ
それなりのためにわざわざ諏訪に停める必要があるかね。
老人がそんなにひんぱんに東京や大阪に行ったりするか？
ひんぱんに行くのならもっと近くに住めばいい。
708:マンセー名無しさん
08/10/25 21:53:52 I+BVAtFQ
>>707
>先生、意味がわかりません。
地元以外の人が、平日の昼間に外で健康のために歩いても、
このご時世、不審者扱いされるって事。
意外とそういうのも考えに入るんだとさ。
>それなりのためにわざわざ諏訪に停める必要があるかね。
ああ、これリニア関係無し。今でも人が来てるって話だから。
>ひんぱんに行くのならもっと近くに住めばいい。
選んだ人の自由だから。
>横浜から大阪行くのにわざわざ逆方向の東京にでるのも億劫になる。
そっちのエゴはおｋで、こっちのエゴは駄目なのか？
709:マンセー名無しさん
08/10/25 21:56:44 LhbTVtei
ビジネス目的で考えたら東京、名古屋、大阪位だろうね。
各駅停車リニアなんて意味あるとは思えないし。
長野があと十年でビジネス拠点になるってのならともかく、
未だに無駄遣い五輪の尻拭いでひいこら言ってる現状を
考えると、正直、諏訪に泊めるってことがＪＲにメリット
もたらすようには見えないんだけどな。
710:マンセー名無しさん
08/10/25 22:00:27 iHlHOmPp
新横浜は某黒猫いわく
大都市だから、たかだか200万人しか人口がいない長野県のエゴなど
神奈川のエゴに比べればどうでもいいんだろう。
それに今問題になってるのはBルートCルートの話なのに
なんで横浜がでてくるのか…
711:マンセー名無しさん
08/10/25 22:06:28 I+BVAtFQ
>>709
そりゃ、究極的にはそうだよ。俺だってそう思うもん。
だから地元は「通ればいいな」程度で、運動なんか展開してない。
でも、早さだけでやるんだったら、そもそもこんな案は一蹴されて当然。
でも、一蹴されないって事は、早さだけを求めてる訳ではないんでしょ？
712:マンセー名無しさん
08/10/25 22:08:52 iHlHOmPp
>>709
>無駄遣い五輪の尻拭い
これには同意。
もしあなたが都民なら石原をなんとかするように。
713:マンセー名無しさん
08/10/25 22:21:50 LhbTVtei
>>712
残念、都民じゃないんで。
石原は、新銀行東京問題を捨て置いちゃいけないと思うんだけどな。
都民はよく平気だなと思うよ。
714:マンセー名無しさん
08/10/25 22:24:35 /+74s0Zg
時短効果、直線コースを維持するために新横浜すら通らないと言われているのに
正直長野民の「時短は本気じゃないんでしょ」発言は開いた口が塞がらない
一蹴？東海は最初から直線コースが第一志望と明言してますよ
苦情をねじ込んでんのはあんた等の自治体だ
715:マンセー名無しさん
08/10/25 22:36:24 I+BVAtFQ
>>714
>開いた口が塞がらない
どうぞどうぞ永久に開けっぱなしにでもしていて下さい。
いちいち悪口も混ぜないと、議論できませんか？
どっちにしろ、決定はJRが決める事で、「通ればいいな」も通らなきゃおしまい。
716:マンセー名無しさん
08/10/25 22:36:59 iHlHOmPp
JR東海が出した
Aルート
Bルート
Cルート
みんな長野を通ってるような気がするんだが。
なら東京→横浜→名古屋→京都→大阪
でいいじゃん。
どうもそれが「直線」ルートにみえる眼病持ちが多いみたいだし。
717:マンセー名無しさん
08/10/25 22:40:02 LhbTVtei
>>714
良くも悪くも「考えてない」だけだと思う。
日本だと、なんだかんだ言っても「なあなあ」な部分があって
冷徹なビジネスの論理に曝されることはないからね。
ＪＲ側のメリットを提示できていない時点で、とりあえず言ってみただけ、
というもんでしょう。
718:マンセー名無しさん
08/10/25 22:46:06 /+74s0Zg
>>717
考えないってのは本当だな
利用者の9割以上の迷惑を省みず
自分の田舎に寄るならば、60kmも迂回させて当然と考えているのは、
ここの長野県民2人のサンプル見てよく分かった
719:マンセー名無しさん
08/10/25 22:51:58 I+BVAtFQ
>>716
んー、飯田あたりを通るようだね。
でも、横浜、京都は要らないでしょ？
長野が邪魔って言われるのは仕方ないけど、
東京、大阪への交通の便が良いし、新幹線も通ってるんだから。
720:マンセー名無しさん
08/10/25 22:54:53 I+BVAtFQ
>>719
おやおや、、何回も「通ればいいな」って言ってるのがなぜか「当然」になるようですね。
あなたに、眼科か脳外科に行く事をおすすめしますよ。
721:マンセー名無しさん
08/10/25 22:55:33 I+BVAtFQ
おっと間違い
×>>719
○>>718
722:マンセー名無しさん
08/10/25 22:56:38 iHlHOmPp
さて、私の本日のIDをすべて検索して
そのうえで私が「地元へのリニア誘致を熱望している」
とおもうならそいつこそ韓国人並みに偏見にみちみちた
メンタリティの持ち主と言わざるを得ないな。
723:マンセー名無しさん
08/10/25 22:59:29 iHlHOmPp
>>714
で、あんたが言う直線コースって
具体的にどこ通るのよ。
724:マンセー名無しさん
08/10/25 23:03:33 iHlHOmPp
>>719
飯田でもリニアが通ればうれしいけど…
飯田市の皆さんには悪いが長野県内でもアクセス悪いからな～
725:マンセー名無しさん
08/10/25 23:05:40 I+BVAtFQ
とりあえず、
>利用者の9割以上の迷惑を省みず
何割かが迷惑、何割りかが歓迎、何割かが「まあ、良いか」をソースで出せるようですな。
ソースよろしく。
726:マンセー名無しさん
08/10/25 23:06:42 /+74s0Zg
>>720
諏訪くんだりまで北方迂回して「通ればいいな」など言えるのは
詰まるところはアンタ中ではその迂回が妥当性を帯びているんだろ？否定できるか？
俺が諏訪民なら利用者の90%以上に負担をかける身勝手など恥ずかしくて口にも出せんだろうね
>>723
東海の出している原案すら知らんでモノを言ってるの？
俺が反対してるのは上記諏訪迂回コースだ。県南に１つ駅を設置して妥協しろよ
727:マンセー名無しさん
08/10/25 23:10:22 /+74s0Zg
>>725
9割以上というのはモノのたとえだ
ビジネス用として日本の新動脈となる中央リニア、
一体その内の諏訪民がどの程度の人口なのか想像も付かんのか？県全体で横浜市にすら遠く及ばない田舎が？
728:マンセー名無しさん
08/10/25 23:13:00 iHlHOmPp
>>726
うん、それがCコースだよね。
JR東海が望む最短コースなわけだが
それは飯田あたりに駅ができることになる。
あんたのさっきの言い様だと長野に通すことすら
長野の横車押しみたいな言い方だが
それは違う。最短にしたいから長野に通すんだ。
それなら横浜を通すべきと言った者も君は我々に対するのと同様に
批判するべきでは？
729:マンセー名無しさん
08/10/25 23:13:13 I+BVAtFQ
>>724
まあ、諏訪ルートが嫌がられるのはしょうがないよな正直・・・
730:マンセー名無しさん
08/10/25 23:16:57 I+BVAtFQ
>俺が諏訪民なら利用者の90%以上に負担をかける身勝手など恥ずかしくて口にも出せんだろうね
んなもん、いざとなった時に信用出来る訳ないじゃんか。
あんた、自分の発言で悪口混ぜてそれを信用しろ？
モノのたとえで言っといて人を馬鹿にしまくりで冗談だろ？
731:マンセー名無しさん
08/10/25 23:17:19 iHlHOmPp
>>729
飯田からのアクセスを強化するのが
現実的かもしれないね。
ペイできるかどうかが問題だが…
732:マンセー名無しさん
08/10/25 23:17:39 LhbTVtei
停車駅を作るかどうかは別の話だから。
伊丹→羽田が仮想敵なんだから、長野に停車駅作る気は全くないだろうな。
733:マンセー名無しさん
08/10/25 23:19:57 /+74s0Zg
>>728
諏訪か茅野と言ってるのがアンタの下に一名
アンタ自身も諏訪民として「来たらいいな」と言ってるじゃないか。摩り替えるなよ
あと横浜も俺は反対だが、それはアンタとは関係ないだろ
734:マンセー名無しさん
08/10/25 23:22:51 I+BVAtFQ
>>732
>長野に停車駅作る気は全くないだろうな。
はい、正直その通りだと思います。
735:マンセー名無しさん
08/10/25 23:26:27 iHlHOmPp
>>733
あんたこそすり替えてるな。
2 3 箇所駅を作ってもいいと言った村井知事の談話に対して
諏訪が茅野かに一つあればいいと言っただけだろう。
それにアンタのいいようだと
天下国家の大義に対して少しでも地元有利になればと
考えるだけでも罪になるみたいだな。
まるで総括をメンバーに迫る日本赤軍みたいだな。
736:マンセー名無しさん
08/10/25 23:28:08 I+BVAtFQ
>諏訪くんだりまで北方迂回して「通ればいいな」など言えるのは
>詰まるところはアンタ中ではその迂回が妥当性を帯びているんだろ？否定できるか？
「通ればいいな」が願望から妥当性に変わるのか・・・
737:マンセー名無しさん
08/10/25 23:28:16 iHlHOmPp
>>734
リニア通るのは長野だけじゃないが
それぞれの県も停車駅ナシで納得させられるのかなあ。
738:マンセー名無しさん
08/10/25 23:31:29 /+74s0Zg
>>735
罪と誰か言ったか？
俺は身勝手な長野県民のサンプルを確認したなと思っただけ。よく分かったよ
739:マンセー名無しさん
08/10/25 23:36:39 LhbTVtei
まあ、甲府を通ること自体が売国金丸がらみだから、
長野のエゴを全然笑えないんだけどね。
740:マンセー名無しさん
08/10/25 23:36:53 iHlHOmPp
>>738
通ればいいなぁと思ったこと自体を君はそこまで
非難するわけだろう。
それをいまさら罪とはいってない、とはね。
県民全体への非難までしておいて見苦しいぞ。
なにがわかったかしらないが君が
追及されて議論を切り上げたくなって
逆ギレ気味なのは
俺にも分かったよ。
741:マンセー名無しさん
08/10/25 23:38:31 I+BVAtFQ
>>735
これだけデカい恩恵が受けられる可能性がありゃ、願望が出る（しかもくらべようのない恩恵）のは
当然だと思うし、それによって文句を言われるのは当然。
ただ、日本全体とか言ってるのは違和感ありまくり。
たとえば、秋田新幹線なんかは日本全体のために敷いたのか？っていうとNOでしょ？
都市部に文句言われて、通らなかったでも、こっちは従うってのに、
ここまでいわれるすじあいはないわな。
742:マンセー名無しさん
08/10/25 23:39:09 iHlHOmPp
>>739
その通り！
わが長野県最大の政治家が羽田孜(笑)程度なんだから
長野がそんな政治力ないっちゅうの
743:マンセー名無しさん
08/10/25 23:43:53 I+BVAtFQ
>>737
岐阜、山梨？
一番うるさい俺ら長野（全体じゃないんだけどねぇ・・・）が納得すれば、
従う可能性は高くなると思うよ？
逆に長野は無し、他2つはアリはおかしいし。
>>738
自分の身勝手な脳内変換はスルーですかそうですか。
744:マンセー名無しさん
08/10/26 00:01:00 WmSvaj22
目標、沈黙
745:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/10/26 00:03:16 NfuJ/lLy
>>719
確か、Cルートだと、その付近は、飯田と南伊那の間ってことに、今のところしてたはず。
で、飯田市は、Cルートに決まった場合はっていう条件付きで、
豊橋や浜松あたりの支援も受けるために、協議を始めてる。
746:マンセー名無しさん
08/10/26 00:09:16 /uVkhNmp
渦中の諏訪民の声が聞けて安心して落ちたらなんか沸いてたのか。
どうあっても長野県民を見下してﾎﾙﾎﾙしたい人がいるようにしか見えない件。
「最短の東京―大阪でいいだろ」と言う主張に対して、ＪＲ東海自身がそのコースを提示していないという、どうしようもない論理矛盾。
それをもって「全部長野県民が悪い」とか言われてもどうしようもないがな。
747:マンセー名無しさん
08/10/26 00:10:42 i3Nc5GxD
>>745
結局恩恵を受けようとするのはどこでも一緒で、
なおさら俺らがここまで言われる筋合いは無いじゃないですか・・・・・・
748:マンセー名無しさん
08/10/26 00:11:50 /uVkhNmp
ＩＤ変わってたので一応。
ID:e9bH+3vlがｳﾘﾆﾀﾞ。長野の第３都市（笑）出身ﾆﾀﾞｗ
749:マンセー名無しさん
08/10/26 00:14:09 WmSvaj22
>>747
小林よしのり風に言うなら
「なぜ長野だけが裁かれねばならんのか！」
ってな感じだ。
750:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/10/26 00:19:10 NfuJ/lLy
>>747
長野がっていうか、諏訪がらみであれこれ言われちゃうのは、
既に、指摘されてることだと思うのですが、知事まで出てきちゃった関係でしょうね。
ま・・・、新空港の脇に新幹線の駅を作れと息巻いてる知事がいる県の東部地域住民としては、
あなた方が抱く気持ちが分かる気がします。
751:マンセー名無しさん
08/10/26 00:21:59 i3Nc5GxD
>>748
ID:I+BVAtFQで。
ところで、もし新幹線無しの状態で、リニアの恩恵が得られる可能性が出てきた時、
それに反対しますか？
それとも賛成しますか？
752:マンセー名無しさん
08/10/26 00:31:08 /uVkhNmp
>>751
長野新幹線が開通するとき「特急あさまがあるのになんで？」と思ったのはちっこいガキの時分ﾆﾀﾞ。
家族もおおむね似たような感覚で、「あってもなくてもいいかもねえ。つか佐久平とか安中榛名とかいらなくね？ｗ」くらいのもんでしたわ。
開通してから３ヶ月くらいで、「新幹線スッゲェｗｗｗ東京まで１時間ちょいかよｗｗｗ」になりましたなあ。
質問に対しての回答としては、
「来るならあった方がうれしいかもねえ」くらいの、消極的賛成ですね。
もっとも、それなりに特急までのアクセスがあるということが前提なので、
すっげぇ不便な所に通るとなれば躍起になって賛成するところですわ。
753:マンセー名無しさん
08/10/26 00:37:40 i3Nc5GxD
>>750
ん～、新空港、東部ってキーワードだと
セントリアが出てくるなぁ・・・愛知ですか？
>>752
まあ、そんなもんですよね。ｗ
ただ、今回は一足飛びでリニアですから、
「リニア超ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
になる罠ｗ
754:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/10/26 00:41:48 NfuJ/lLy
>>753
>ん～、新空港、東部ってキーワードだと
>セントリアが出てくるなぁ・・・愛知ですか？
いえ、敷地の端っこにある台地とそこの立ち木を放置してたので、
開港が3ヶ月以上遅れそうな静岡空港がある県ですw
すぐ近所に別の新幹線の駅が既にるのに、知事がトンデモでして・・・。
755:マンセー名無しさん
08/10/26 00:48:18 /uVkhNmp
>>753
ぶっちゃけ、北信東信の恵まれた地にいると、南信の民の気持ちがわからないというｗ
諏訪―東京までの足はやっぱり不便なのかなあ。
そういえば諏訪といえばセイコーエプソンのお膝元。
人以外の輸送のことなんかも考えると、諏訪―東京直通便が欲しいのかしら。
このへんは完全に素人だからなんにもわからんですが。
>>754
トンデモと言えば、どっかの滋賀県の知事選の争点が
「いらねー新幹線駅作んな」だったりしましたな。
長野県民としましては、松本空港のアクセスの悪さにがっかりでして、
あれ本当に役に立ってるのかなあと思う次第。
空港と速い電車を並べたい気持ちはわからんでもないです・・・ｗ
756:マンセー名無しさん
08/10/26 01:02:49 i3Nc5GxD
>>754
ああ、木を切っても実はまだ2～3m足りないアレでしたかｗ
>>755
新幹線以上の便利は無いけど、新幹線以下の便利はある っていうレベルでｗ
エプソンはね、東京もありゃいいけど、秋田もありゃ良い（工場があるから）。
だから、松本空港にエプソン専用機がある。
人以外の輸送はね、結構大変なのよ。
富士見に工場があるんだけど、精密機器の機械って標高差でも誤差が出てくるのよ・・・
だから東京、秋田の機械をそのまま持ってこれるって訳じゃないのよ・・・
そして、諏訪のエプソンへの依存度も半端無いよ？
花火大会とか、団塊取り込みとかはその一環じゃ？と思ってる。
それと一緒にエプソンが万が一出ていかないように仕事しろよ？
エプソンだって、出ていくって可能性を考えるのも仕事だぞ？ とも強く思ってる・・・
757:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/10/26 01:07:04 NfuJ/lLy
>>755
>トンデモと言えば、どっかの滋賀県の知事選の争点が
>「いらねー新幹線駅作んな」だったりしましたな。
実は、それがあったから、JR東海がリニア建設を発表してきたのかな？とか思ってます。
確か、あの位置に駅を作らないと、米原～京都の間が空きすぎてるので、
新幹線の増便ができないとか・・・。
758:マンセー名無しさん
08/10/26 01:09:43 i3Nc5GxD
×花火大会とか、団塊取り込みとかはその一環じゃ？と思ってる。
○花火大会とか、団塊取り込みとかは、エプソンだけに頼らないための一環じゃ？と思ってる。
さて、ここら辺で終わりですね。
ID:LhbTVtei氏、相手どうもでした。
ID:iHlHOmPp氏、お疲れ様でした。
絶倫氏、情報>>745どうもでした。
ID:/uVkhNmp氏、答えてくれてありがとう。
759:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/10/26 01:19:43 NfuJ/lLy
いえいえ、こちらこそお付き合いいただき、ありがとうございました。
760:マンセー名無しさん
08/10/26 01:34:58 /uVkhNmp
色々と勉強になりました。感謝です。
乙でしたー。
761:マンセー名無しさん
08/10/26 01:49:31 BpjJMUeK
533 ：統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
535 ：統一夫人よ、これが現実 >533 ＞統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
当たり前でしょうが。一般の末端信者がそんなこと知ったら、教団が潰れるでしょ。
あくまでも絶対にｺﾛﾋﾞの可能性のない、狂信者を選んでワークに従事させてるよ。
もっとも、その狂信者にも全ては教えないけどね。オウムで覚醒剤製造に携わっていた信者が、
ごく少数の精鋭？だったのと同じ。オウムの覚醒剤も実は、統一の事業だったんだけどね。
ま、どれをとっても、貴方には信じられないことだろうけど、それだけ、貴方が単純で騙しや
すい人物だということ。文鮮明の素顔を知ったら、その場で自殺したくなるんじゃない？
知らない方がいいよ。一生ね。
541 ： ＞統一教会 麻薬などと、関係してるの？内部にいてもそんなこと聞いた事ないや。
>>535の言う通り、そんなの当たり前でしょ。狂会の特別人事で、海外に人事とまでは
言うけれど具体的にいつどこの国に行くかとか、何を担当するとか、全く周囲の狂会員には
言わないで、いつのまにか国外にいった人達を数人知ってる。大体、そういう人って
外国語に堪能で、容姿もまぁまぁで信仰心も強い人ばかり...昔から、そういう場合、
軍需関係の工場で働かされているかもしくは、麻薬でしょ？って知っている人は知っていたよ。
762:マンセー名無しさん
08/10/26 10:57:01 L+aT2wcm
”918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/13(日) 08:38:30 ID:o1Ok5cGB0
ルートは殆ど決まりましたね。
地質調査と今回の発表から
新大阪・新奈良・新亀山・名古屋・新多治見・新飯田・新甲府・橋本・品川
９都府県に各一駅。
駅間距離は数十キロのほぼ直線。
既設４駅は在来線と交差。
新設５駅の内
新奈良は奈良と平城山の間。
新亀山は柘植と加太の間。
新多治見は土岐市と瑞浪の間。
新飯田は元善光寺と下市田の間。
新甲府は甲斐上野と東花輪の間。
長野県と山梨県は複数駅を作りたいようだが全体を考え一駅に調整すべし。”
763:マンセー名無しさん
08/10/26 15:33:41 /uVkhNmp
>>762
どこからのコピペかわからないけれども。
とりあえず長野の地元民は「来たら便利だねえ」程度の無関心でＦＡです。
山梨県民がどう考えてるかはｼﾗﾈ。
764:マンセー名無しさん
08/10/26 15:43:24 M2XEp8k9
人口少ないと言われても日本の１個の県自治体だし、
住民の利便を求めて悪いいわれはないだろ
長野を田舎とか誹謗してる単なる荒らしじゃないかと思うが
765:マンセー名無しさん
08/10/26 17:13:25 1oOY1mSb
>>764
田舎乞食扱いされたくなきゃ、自分の金でやれば、というだけの話。
766:マンセー名無しさん
08/10/26 18:02:09 Kw3yQjHI
>>765
来たな
お前は日本国民じゃないの？
国に同じ税金払ってるんだから長野だけが不利に裁かれる理由はあるまい？
767:マンセー名無しさん
08/10/26 18:20:03 1oOY1mSb
>>766
リニアは民間の営利事業でな、税金使う公共事業じゃないんだよ。
まあ、タバコ税とか胡散臭い部分は沢山あるけどな。
で、今回ＪＲ東海案に難癖つけてんのは長野。
768:マンセー名無しさん
08/10/26 19:27:10 /uVkhNmp
民間だからこそ色々言ってるんじゃないのかい。
何の記事をつまみ食いして長野を絶対悪にしてるかわからんけども、
毎日にせよ信濃毎日にせよ、マスゴミの思う壺だねアンタ。
ちょっと上のログ追ってみな。
諏訪は長野の精密機器拠点。人以外の輸送の利益が見込める「かも」しれない場所。
民間ならなおのこと、「こっちの方が利益出るんじゃないかねえ」くらいの意見があってもおかしくなかろ。
繰り返し言うけど、マスゴミはそのへんなんも言ってない。知事も言ってるかどうかわからん。
だってメディアに載ってないわけだから。
でも、「諏訪の交通の便」って考えたら、モノの輸送のことがすぐに浮かぶわけよ。
アンタがなんでそんなに長野を貶めたいのかがわからんよ。恨みでもあんの？