05/02/13 18:02:12
100
101:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:03:07
ここは東北や北陸じゃないからね。雪に対する免疫もないしそもそも走ってる列車本数が違う。
「この程度の雪」って君はどこに住んでんだ？岐阜や犬山で20センチ超だぞ。
同じような積雪なら関東や関西だって同じような状況になる。
現に東海や新幹線だってダイヤぼろぼろやったから。
これから雪の日は電車使わないで下さいね。バスでもマイカーでも使って下さい。
102:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:04:15
なぜ名鉄は雪に影響されやすいのか？
俺のイメージでは
ﾀﾞｲﾔ・路線の複雑さa 降雪量X 影響がYとして
ax=ｙ
だからと勝手に擁護 ﾊｱﾊｱ μｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・
たとえ枇杷島分岐点をなんとかしても、名鉄名古屋駅をなんとかしない限りなんともならん。
103:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:04:59
名鉄名古屋にまだまだ激しく違和感・・・
ﾀﾞｲﾔ変わってからまだ一度ものってないからな
名鉄名古屋はなんともならんね。
山手線がATCシステムのシステムレベルあげて
１周１時間きるみたいだけど
実質、そんな方法しかないだろうね
104:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:07:01
名鉄名古屋駅って拡張はできないの？
名鉄も京急並の性能の電車投入すれば運転間隔短縮や名古屋付近のスピードアップ
できそう
でも減便されたとはいえ津島線特急が走っていたのは折り返しの手間を省くため？
到着時確認のため2分以上停車していると後続電車に影響してくるだけに
それにしても、国府に特急を停める必要があるか今でも疑問。
名鉄名古屋の拡張はムリ。
・他の地下施設にサンドイッチされていてスペース的にムリ。
・連続立体化などはほぼ公的資金で賄われるが、この場合は名鉄の
自己負担。余程の収益向上が見込めない限り、投資の値打ちはない。
・名鉄は巨費を投じて商業ビル群の改築改装に着手する。地下階も
いじるし、当然耐震工事もやると見られる。つまり状況証拠的に
駅の拡張などしないと推察できる。
105:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:07:40
追加
・複々線化に関しても費用はほぼ自己負担。つまり単なる拡張でない、
複々線化に伴う必然的な駅の拡大も自己負担なわけで、
この意味からも、余程の収益向上が見込めない限り投資の値打ちはない。
106:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:09:06
快特ミュースカイ堪能中です。上りは名古屋まで一快特１２００でしたが車掌さん特急っていってました。ｱﾋｬ
サラリーマン氏が急行の特急待避の多さに不満げでした。
名古屋から空港直通２０００系にのってるわけですが１２００に比べたらかなり静か！
ただ新幹線と比べると座席も乗り心地も悪いですってか当たり前だけど。
太田川通過時にＭＨ、裏ＭＨ、電笛コンボきました。
柴田～太田川間はやはりスピードだせないみたいですね。
カーブ通過時は車体がななめってるのもわかりました。そのとき妙な機械音もしてましたね。簡易振り子制御装置な音かな？
なんだか流れにそってないかもですが興奮カキコしてしまいました！
107:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:10:19
数時間前にミュースカイ乗りました
２１時頃でもＭＨ鳴らすウテシは鳴らすんですね
今回も常滑、太田川通過時にフルで聴けました
客室内と、デッキにいた時両方で聴き比べましたが、
客室の防音構造はなかなかの様だね
個人的には名古屋到着時に鳴らして貰えるのが
一番と思うが
トンネル内に響き渡るＭＨはイイね
108:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:10:52
わざわざ種別を細分化した意味が全く無いな
これじゃ高速があった頃に逆戻りじゃん
どこそこに特別停車ってアナウンスを一発入れれば済むようなもんだと思うが
109:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:12:54
ただいまＰ車準急空港ゆきに乗車中
下小田井にＤＸ重連が放置されてました
110:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:14:18
1月29日空港線開港、1月30日セントレアライン開通、2月1日セントレアホテル
営業開始、今日と明日大見学会、2月17日開港と行事を段階的に行っているのは
開港までに空港線やミュースカイに鉄道ファンや初乗り見物客を1人でも多く乗って
もらうため？
111:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:15:20
空港→豊橋 豊橋→空港 の特急ってどうするんだ？
神宮前でスイッチバックするのか？
そんなスペースや線路あるのか？
スペースもなにも、神宮前－金山に渡り線一本入れて完成ですよ
112:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:16:11
μチケの電子発券機だが、一枚の場合席まで細かく指定できるのは
大変よい（展望席まで指定可！）のだが、二枚以上だと席指定が
できなくなるのは宜しくない。
これはボクの使い方が間違っているの？それとも二枚以上の席指定
はオッサンから窓口で買うしかないのか。
113:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:17:05
それに平日朝空港方面の輸送力やダイヤに少々問題があるなあ
まあある意味本番の予行練習という意味合いが強いと思うが
それに開港日木曜だから開港直後の混雑幾分分散されそうなのがせめての救いか
長野新幹線開業時平日だったこともあり始発以外それほど混乱しなかったし
ところで名鉄の関連企業に勤めているは名鉄百貨店や名鉄パレで買物する人は多いのだろうか？
114:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:17:57
豊橋1315の中部国際空港行きに乗って一宮に向かっていたが神宮前で連絡の岐阜行きが目の前で行ってしまった。少しぐらい待てよ！
連絡すると言った車掌の嘘つき！ふざけるな。
115:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:18:43
まだまだ、改正後の混乱はあるみたいです。
空港駅から、常滑駅までとりあえず乗ってみたかったといっていた。おじいちゃんと
孫がなんと乗ったのは快速特急で神宮前まで連行されていまつた。
しかし車掌さんは、誤乗車証明書を発行運賃は請求せずに2人分のμチケット代を
請求しただけでつた。
僕が金山から空港見学会で満席の快速特急3両編成で、車掌に次の特急は満席？
って尋ねたら、わかりませんの回答だったが、神宮前到着直前に「この列車は満席でμチケットをお持ちでない方には
お席をご用意できません。なおお立ちの場合でもμチケット代350円をいただきます。
なおこの後に一部が特別車の特急空港行きがあります。その列車には一般席もついておりますので
ご利用ください」と放送していた。
つまり名古屋・金山から乗って立っていた客に350円がいることを警告し
神宮前で降りた客は見逃していたのでありまつ。最初から悪い印象を植え付けないための
車掌氏の粋な計らいなのか？会社からの指示なのか・・・？
豊橋発空港行き特急の一般席での話・・さんざん放送していたにもかかわらず
金山での6分停車後にむなしく後ろ向きで発車・・・名古屋はまだかね？と大騒ぎの
おばちゃん連中がいました。
116:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:19:21
空港輸送ミュースカイに有利なダイヤになっているなあ
特に中部国際空港発の場合急行に乗り遅れると次は15分待ちで座席指定の快速特急、
座席指定なしに乗ろうとするとそれからさらに8分待たなくてはいけないし
何でこんなダイヤになってしまったの？
117:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:20:41
中部国際空港行き特急なら
朝倉とか止まらなくてよくね？神宮寺以降大田川だけ停車でいけば
25分でいけるでしょう
118:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:21:30
今日は岐阜を7時35分の快特の中部国際空港まで乗ったけど、
名古屋あたりから空港関係者だけで満席に近かった気がする・・・ 大丈夫か？
119:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:22:22
輸送量不足が懸念されるセントレア線。。
昼寝している１６００系３編成は、快速特急に投入できますか？
たしかエースナンバーは、車体傾斜装置が装着されていたし、それ以外の
編成も予備工事がなされていたはず。
ということは120ｋｍ暴走運転が可能ということだよね？
てか、1600系の冷遇の理由がわからん。
ホロ連結装置も何の不具合かしらんが手直しできない筈ないし。。
120:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:23:03
空港行きバス栄や藤が丘、豊田発の便に人気が集まりそうな予感
それに豊田市や小牧、桃花台からの場合鉄道よりもバスの方が・・・
121:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:23:38
豊橋～中空の特急だが、
金山ではどうやって折り返しているの？
6分停車だからまさか引き上げ線で乗客缶詰？
122:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:25:00
だから豊橋方面から特急特別車で空港へ行こうとすると損した気分になる
中空はよしましょう。
ちゅう‐くう【中空】
物の内部がからになっていること
123:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:26:05
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
ホントに「中空」使うマスコミがあるとは。
三重は中日新聞の天下だけど、一応伊勢新聞は県の郷土紙だからねえ。
124:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:38:07
1600がデビューしたときの鉄ファソの図面には「空港開業時に荷物室設置」みたいなことが書かれていた・・・
その計画も露と消えたが今となっては何のインパクトもない平々凡々な1600が新しい名鉄の看板列車の
空港特急として使われなくてよかったかもしれんな。
高い静粛性と良好な居住性を備えて白帯P車をボッタクリ特急運用から追い出し功績は非常に大だが。
週末の新空港見学会でもμｽｶｲのチケットは取れなんだそうだ。
ＧＷ、盆暮れの遠出は急行立ち席でｷﾞｭｰｽｶｲ覚悟せんといかんな。
ま、飛行機は必ず座れるわけだが・・・
ｷﾞｭｰｽｶｲにワロタ
125:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:39:54
新聞記事によると見学会行った人100人にインタビューしてその6割が
「開港後は名鉄電車を利用する」
と言ったらしいね。
ミュースカイが1編成あたり3両編成だったのは失敗だったかな？
せめて4両編成にすべきだったと思います。
さらに混雑時は2本連結して8両編成にするのもいいと思います。
でも中部国際空港駅が何両まで入るかが課題ですね。
今手元に無いからちょっと確認できんが、今日の朝日の朝刊にセントレアの記事があって、
利用者（というか行った人）のインタビューコメントが載ってた。
なんか「成田エクスプレスに比べていまいちで狭い」とかいう会社員のコメントと、
「お父さんは電車が高いって行ってたけど（後略）」ていう子供のコメントしか電車関連のコメントが無かった。
（あくまで空港の記事なのか、記事本文には連絡線の記述は一切無し）
126:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:40:38
9両停車できるホームが走行区間だと金山と新一宮ぐらい（強いて言うと名古屋
もギリギリ可能？）しかないから無理っぽい
もっとも中部国際空港や常滑駅は将来10両停車できるスペースは確保されているが
8両運転は近い将来に実現しそう
127:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:42:33
確か豪華じゃないって書いてあったような気がするが、果たして空港輸送に
豪華さなど必要なのか？まあそもそも比較の対象がおかしいだけの話だが・・・
21時20分に名古屋駅に着たμスカイ岐阜行き
見事なまでの空気回送でしたな。
名古屋駅でぽつりぽつり乗っていったが
僕も朝日を読んだけど、なんでミューチケットの３５０円を高いって言う人が
いるんだろうね、、、
実際空港までは、運賃が高いことの方が問題なのに、、、
豊川線はロング車運用が増えたが、名古屋まで1時間を超える乗車時間に
ロングはツライワナ。
128:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:43:36
おやおや、昨日の遠足は貸切バス利用であったが、これはいかがなものか。
そもそも学生ならば鈍行列車を利用すべきであろう。またおやつは500円まで
という制限は根拠が不明な由、そろそろ撤廃する時期ではないか。遠足という
定番に凝り固まらず、温泉と汽車旅を楽しめるような工夫が引率側にも必要
なのではないかと、苦言を呈しておく
最近は安全上の理由で、遠足もバス利用が多いですよ。
電車でもなるべく乗り換えなしで行けるような行き先を選びます。
街中も昔に比べるとずいぶん物騒になりましたし、身勝手な行動を
する（集団行動の苦手な）子供も増えましたから。
129:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:44:54
あえて中部国際空港まで安く行く方法としては2000円以上のトランパスやμ回数券
を駅や金券屋等で購入して使うといった方法がある
トランパスの場合2000円の場合国府宮・岩倉・知立からだと往復で、2人往復でも
名古屋からの場合元が取れます
しかし名鉄名古屋からの場合中部国際空港よりも国府宮や岩倉、鳴海が距離の
割りに運賃が割高（340円）なのが気になる
JRの運賃なら230円で乗れるのに
特に本笠寺は・・・
＞僕も朝日を読んだけど、なんでミューチケットの３５０円を高いって言う人が
＞いるんだろうね、、、
高いと感じるか安いと感じるかなんて主観的な問題だから
「高い」と感じる人がいても何らおかしい事では無いわけだが。
今までの高速バスは特急料金なしで着席できてた、
ってのもあるかもね。
130:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:46:58
豊川線は毎時４本化したものの、名古屋方面特急との接続が考慮されてないのが痛いな。
てっきり国府で特急に接続させる為の増発かと思ってた。
まあ豊川発の急行が名古屋まで先行だから
十分じゃない？
前は堀田退避だったし。
普通にしても国府で急行乗り換え、東岡崎で特急乗り換えれば
いいんだし
２/17以降は快特・特急は空港到着直前に肉声で
「中空から各方面への接続のご案内を致します、全日空217便福岡行は9:00発、
全日空703便札幌千歳行は9:05発、全日空353便鹿児島行きは9:35発、全日空327便
女満別行は11:25発、女満別行ご搭乗のお客様はお時間があります。待合室でしばらくお待ち下さい。
変わりまして、国際線の接続ご案内致します。全日空010便ソウル行は8:20発、既に出発時刻を
過ぎております。この列車のお客様をお待ち合わせの上出発いたします。お急ぎ下さい。
全日空3202便、ニューヨークJKF行は12:05発、途中、成田に停まります。」
131:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:47:49
中部国際空港距離が短い関係で東京・大阪便がない（強いて言うと成田
だがもっぱら国際線用）ためその分国際線を充実させることができそう
それにしても福岡便ＪＲと競合しているせいか他の路線より強く宣伝
しているなあ
もっともあともうすぐで常滑線大きく乗客の流れが変わることは間違いないが
132:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:49:09
>>127
関空のラピートなんか豪華だぞお
何せ１人で１両貸し切り状態w
ヘタすれば列車全部貸し切りかもw
まさしく殿様気分
133:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:49:33
名古屋は比較的鉄道に流れるような気がするけどな
名鉄名古屋は近鉄JRとの連絡はそれほどひどくないから
あと空港連絡列車は特急に人気集中すると思うよ
座席指定ってのが大きい、昨日新千歳使ったが
エアポートの指定席2本先まで埋まってたよ
134:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:50:05
で、結局今回の改正は
1 大成功
2 まあ、よろしいんじゃないでせいか
3 普通
4 ちょいだめだろ
5 μ鉄市ね
客観的にみて、どれ？
結構批判的な意見が多いが。
２番！
この列車密度で、全線うまいこといくなんて
物理的にムリ・・・
これからの小改正でマシになっていくよ、たぶん
豊橋が名鉄のもので、自由にダイヤを組めたら
もっと融通のきくものになっただろうに・・・
4だな。
理由としては、
蒲特廃止
朝７・８時台の名古屋から空港への特急の少なさ
名古屋で空港行き快特発車の２分後に特急発車
豊橋～空港特急の本数の少なさ、遅さ
あいかわらずわかりにくい停車駅
碧南急行激減
良かった点は豊川線の本数増ぐらいか
135:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:50:44
４だな。
努力は理解できる。
ただ乗客への案内を徹底すれば、新ダイヤの不都合な箇所を多少でもカバーできるのに
最低限の案内すらできてない。
豊橋・空港特急の不案内で困惑してる乗客はかなり多いぞ。
136:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:51:14
3かな。
まず今回の焦点は空港輸送。
これはやはり担ったことのない事業者には
読めないことだらけ。朝の輸送力が絶対的に
足りないといわれているが、こういうのは
早々に解決してもらえると願っている。
で、それ以外に関してはかなり大々的な
テコ入れをしているので、直接間接、色んな
しわ寄せが来て当然だと思うので、
俺も小改正に期待する。
137:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:52:11
空港に関するイベントわざと分散させているのは混雑を極力避けるため？
そういえば常滑～中部国際空港間路線バスも名鉄電車と同じ300円で運転する
みたいだな
できれば早朝深夜鉄道が走らない時間帯はバスで常滑までは行ってほしいが
ちなみに空港島へはセントレアラインが自動車専用道路なので歩行者・自転車
は通行不可なので注意が必要です
138:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:53:05
比較的、元気といわれる東海経済。
元気な会社も多い。なのに、なぜ名鉄は元気無いの？
相次ぐ路線廃止、関連事業の統廃合、不振の名鉄百貨店・・。
同じ鉄道事業者でも東海は中部電力やトヨタと組んで新しい
中高一貫校を新設するのにね。好調な環境の中にありながら、
それを生かせないのって、ちょっと問題だね。
139:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:54:44
俺今日、豊橋からの折り返しの特急に乗ったが結構人乗ってたぞ。
「名駅まで行かなくても金山まで行けばオッケー」という名鉄の読みは
当たったと言うことか。
漏れは金山から乗るんだよ
あんまり客いないから始めて見たときは回送かと思った
140:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:55:28
>>136
朝の輸送力は増強が決まってますよ。
ラッシュ時は増結して6両にするそうです。開港に間に合うとか。
ただ、本当は本数を増やしてくれると嬉しいんだけどね。
141:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:56:06
μ鉄朝の車両増強だって
ソースは今日の日経夕刊
それは、岐阜から空港方面への特急列車とか？
それとも、線内全体で？
漏れは中日だからわかんね。詳細きぼん。
名鉄が空港線車両増強 １７日から 朝のラッシュ混雑緩和
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
●開港日の十七日から空港に午前八、九時台に乗り入れる車両を増強
●計五本（平日）の車両を増強。
平日８時台 快特（全指）２本 ３両→６両、急行２本 ４両→８両
平日９時台 快速急行１本 ４両→８両
休日８時台 快特（全指）１本のみ ３両→６両
●輸送力 改善前約2600人→改善後約4000人（約５０％底上げ）
142:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:56:40
３月に中部を使うんだが、
飛行機の出発時刻が7:00。ということは6:30くらいには空港へ着きたい。
しかし、バスがないんだよ。早朝に空港に到着するバスが。
もうちょっと始発を早くしてほしい。
でないと、車で行かなくてはいけないよ。
143:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:57:52
平日８時台 急行２本 ４両→８両
平日９時台 快速急行１本 ４両→８両
該当列車と車種は？
（空港まで８両だと途中駅では２両はみ出し？←６両分しかない駅）
休日が平日以上の混雑になりそうで怖いな。
空港で働く人の数は平日休日であまり変わらないだろうし、
連休なんかだと平日以上に混む便もあるだろうし。
「空港近くのホテルに前泊してください」
マジレスすると、飛行機乗るのに３０分前到着の予定なんて、
ちょっとでも渋滞に巻き込まれたり搭乗手続きにもたついたりしたらアウトだぞ。
144:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:58:25
8両急行中部国際空港まで行くけど6両までしか停車できない駅はどうするの？
もっとも開港時までに常滑線急行停車駅8両化されると思っていたが
しかも平日朝空港着8時から9時台というと名古屋駅周辺のラッシュに全力投球
するあまり末端部が手薄になりがちな時間帯に当たるし
他線の例で上げると常磐線がラッシュ時15両で本数が多い反面9時台に上野に
到着する中電がわずかに3本、10時台には8両編成があるという例がある
145:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:59:03
朝は名古屋駅通過でミュースカイ増発汁！
146:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:59:35
いくらなんでもそれは無理でしょう
むしろ神宮前止まりの電車を空港まで延長してほしい
特に犬山線方面からの神宮前行き特急何とか活用して空港まで延長運転希望
147:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:00:07
空港行き急行は通勤型車両に統一すべき、
空港８時台着の急行にP４なんて・・・。
わしゃ乗った事ないので状況がわからんが、
混雑はどう？（７８２Ｅ：金山7:31の空港行き急行）
148:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:01:34
太田川からの連結車にはもう座れなくなるのか・・・orz
今まではラッシュと逆方向だったからP4でも十分裁けたと思うが空港輸送が
加わると上下線とも混雑するから裁き切れない可能性があるな
この時間P車や特急車も含めて車両総動員体制で運転しているだけにどうしても
乗客が少ない路線にしわ寄せが来る
確か8時台各務原線にP6がよく走っているのもこれに関係しているのではないだろうか？
空港線の増強の車両はどこから捻出するんだろうか。
割り食って減車される運用があるんかな？
149:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:04:03
非鉄の俺が名鉄の最近の車両に乗ったときの感想
・地元で初めて、吊革が○じゃなくて△なのを見た
・立ってるときに掴む棒が増えてうれしい
・椅子が硬い。トーキョーの山手線に乗ったときも同じような硬さだったような気がする
・カーテンがないのね・・・
・電光板がすべてのドアの上にないから見えないときもある
・ピンク色とか使って、派手な電車だ。でも嫌いじゃない
・既存の車両より揺れないような気がする
あとスレ違いですが、JRに乗ると、レールの繋ぎ目がないような感じで、
ガタンゴトン鳴らなくてスーッと走っていく区間があるんだけど、あれは本当に繋ぎ目がないの？
熱で伸びちゃうと思うんですが。
150:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:04:42
＞あとスレ違いですが、JRに乗ると、レールの繋ぎ目がないような感じで、
＞ガタンゴトン鳴らなくてスーッと走っていく区間があるんだけど、あれは本当に繋ぎ目がないの？
＞熱で伸びちゃうと思うんですが。
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
名鉄でも何ヶ所か有りますが、急カーブだと設置できないんで
普通の継ぎ目が残っているところも多いです。
151:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:05:23
空港線開港の影で名鉄バスセンター～小牧駅間のバスが桃花台東～小牧駅～栄
～中部国際空港間のバスに生まれ変わるの今日始めて知ったが名鉄BC～小牧駅
間の都市間高速バスって使う人多かったのだろうか？
それに名鉄BC～豊田間の都市間高速バスも
鉄道が併走しているのになぜ・・・
152:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:05:53
漏れよく利用するけど結構人多いよ。
いくら地下鉄が延伸開業したと言っても
平安とさかゑの乗り換えは煩わしいもの。
都市高速使って650円（だったかな…？）はなかなか使える。
153:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:07:29
ちがう。
バスの運賃のこと。今調べたら650円だったよ…
URLﾘﾝｸ(www.meitetsu-highwaybus.com)
名古屋高速のりょーきんが高いのは知ってるよ。
尾北線+市内で350+750＝1100円かかる。ぼったくり。
だからなおさら利用価値がある。
名高速と言えば、先日ぼったくり第２弾の16号一宮線が開通したらしいね。
あんなの国22号普通に使えばいいのに…利用価値あるのかな？
都市高速は750円だよ。しかも尾北線は別途料金がかかるよ。
普通乗用車で名古屋都心から高速で小牧線使うと350円+750円＝1100円、名古屋
都心から名古屋インター方面（本郷）まで行くだけで750+500＝1250円かかる
ことを考えると都市間高速バスかなりお得だな
一宮インター付近からだと高速一宮線・東名阪経由で都心まで350+500+
750円＝1600円、小牧インター経由でも350+350+750＝1450円もかかる
からな
しかも完成区間が中途半端だから料金の割りにあまり時間短縮効果が・・・
これだと鉄道で名古屋に行った方がはるかに安いし
154:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:38:01
おーい、ここは名鉄スレだぞ～
155:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:38:53
だよね…
でも無知の関西人や北陸・奥美濃地方の人は
迷信の一宮ＩＣで、案内看板を頼りに、「名古屋はこの道から行くんだ！！」
とか言ってこのトラップにハマっちゃうんだろうな…
156:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:40:00
スマソ
さすがに名鉄バスセンター発は鉄道が圧倒的に有利なために設定されないが
中部国際空港行きのバスが名古屋駅新幹線口から運行されるのは意外だった
本来なら名鉄電車に全て任せておけばいいのになぜ・・・
157:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:41:52
ヲレは豊田・名古屋線をよく利用してます。意外に需要あるよ。
豊田市駅からだと電車（名鉄豊田線経由）より若干安いし乗換無しのところが良い
豊田の先にある「五ヶ丘ニュータウン」からの利用者もいるし
いつ乗っても結構な数の乗客が乗ってます。
常滑線に関して言えば空港開港でこれまでの名古屋に近づくにつれて増えて
いたのがラッシュと逆方向に乗る人が増えてこれまでの常滑に近づくにつれて
ガラガラになるという状態からは脱却しそう
それに話は違うが知多新線平日の場合半数近くの乗客が福祉大生だと聞いているし
158:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:44:24
このバス名古屋駅や豊田市駅はもちろん栄や元町工場、五ヶ丘ニュータ
ウンといった電車や車利用だと運賃・（駐車）料金、乗換え面で使いに
くい場所を結んでいるのがいいなあ
しかもトランパスが利用できるのもいいし
あと桃花台もいつの間にか高速バスが非常に便利になっているのがいい
新幹線から降りた旅客がセントレアを目指には？
１．名駅幹線改札を出て、重い荷物を持って、名鉄名古屋駅まで徒歩で移動
２．幹線改札前から、直行バス
新幹線からの旅客がターゲットみたいですよ。
新幹線到着時刻にバス発車時刻を合わせてるみたいだしね
でもまあ所要時間は快特＜特急＜急行＜空港バスになるわけで
運賃が1000円てのも一般席より高くμ券込みよりは安いというアプローチ
小銭不要という利点もある
鉄道で代替できないJR的にはせいいっぱいじゃないかな？
但し新幹線口からは名鉄バスも時間2本出てる罠
需要がどう変化するかは見物だな
おい、コラそこのお前
新幹線口のバス停がどこにあるのか知って書いているのか。
さも新幹線改札口の近くと思わせる書き方をするんじゃねーよ
この大馬鹿者が、二度と出てくるな
いや、それが近くになるんだよ。
今まではビックカメラの前だったが、2月17日からは新幹線北改札の近くになる。
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
ここだね
新幹線 [から/に] 乗り換えるに便利かもしれない。
159:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:46:13
名鉄バスは今まで通りの場所なんですが･･･
これで倒壊に対抗してけるのだろうか？
ところで、空港が開港したら今まで常滑線に
縁の無かった人がいっぱい乗るだろうが
特急の尾張横須賀の停車は意味無いと思う
人間がいっぱい出てくると思う。
尾張横須賀って全列車停車するほどの駅なのかな。
特急一部停車の南加木屋とそんなにかわらない気が
するんだが。市役所とかの重要施設があるわけでもな
いし。（東海市役所って太田川からもかなり離れてるな）。
尾張横須賀は一応東海市の中心駅扱いなので、停車させたのでしょう。
太田川付近の高架計画もあるし、東海市への配慮もありそうです。
ところで、前スレで、平成17年度の車両投入計画は、2200系6両（6連×1本）、
3300系12両（4連×3本）、3150系10両（2連×5本）の計28両とあったが
（その真偽はわからないけど）、とりあえず新車投入の時期は、
新年度早々の4月になるそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞名鉄のことに詳しい尾張横須賀＠快特さんのページです。
こちらのＨＰも名鉄の新車のことについて
特に詳しく書かれています。
“次世代”の名鉄ファンには見逃すことが出来ないサイトです。
また画像掲示板・運用調査等も充実しています。
表の７行目激ﾜﾛ！
160:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 23:28:33
名張駅からセントレアまでのバス６往復（計12本）も運行
停留所は
名張駅西口―三交伊賀車庫―三交上野車庫―上野産業会館―御代IC森精機前
―関BC―セントレア
空港利用者の便宜を図り、上野車庫には100台分、森精機前には50台分の駐車場が
まもなく新設される。駐車料金は1日200円、5日1000円。（中日新聞による）
連休中にも駐車場と森精機前停留所を見にいってきまつ。
161:ＮＡＳＡしさん
05/02/16 20:03:58
中部国際空港も正式開業を迎え、新しい世界の玄関へのアクセスが本格化します。
華やかな新しい旅立ちの影で、岐阜600V線はその歩みを終えようとしています。
出会いに歓喜を、別れに悲哀を、様々な表情を見せる名古屋鉄道。
ど う ぞ 皆 さ ん で お 楽 し み く だ さ い ！ ！
162:ＮＡＳＡしさん
05/02/16 20:14:11
もう中部イラネ
163:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 15:18:53
え！、快速特急が特急料金とるって
それはおかしい
３４年間、快速特急＝特急料金不要と思っていたのに
実際、μ券購入せず、飛び乗る可能性有り。
164:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 15:32:16
>>163
京急かよ！
って、名鉄の快速特急も特急料金は不要ですけど。
165:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 16:52:30
名古屋からは３５０円程度で十分だろうが！
大阪駅から距離のある関空でも１０００円より少し掛かるくらいだぞ！
豊橋や岐阜からの料金はボッタクリ。
それでも、高速バスが、静岡県東部・沼津・富士から直行便があるのは大いに評価するべきだ。
沼津・富士からは早朝あるいは深夜出発だが、採算が取れれば、データイム便として
一日５～６便は出しても採算が取れるのは言うまでも無い。
静岡鉄道・しずてつジャストラインバスが高速便を出さなかったが、富士急は敢えて運行開始した。
大いに評価するべきである。
ただし、高速バス料金は沼津富士だと５０００円掛かるので、
富士インターから中部国際空港に行くときには、東名富士から乗って東名岩津で乗り換えた方が
１０００円程度は安くなると言うことも考慮するべきだろうな。
但し、帰りは疲れているので５０００円払って直行で帰ったほうがベターであることは言うまでも無い。
また、帰りの時刻は中部国際空港を１４時１５分に出発して１７時３０分には富士インターに着くというポイントは
非常に大きいぞ。
166:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 19:23:44
高すぎるよね。名鉄ボッタくりすぎ
167:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:14:16
>>165->>166
セントレアは意外と遠いことを認識すべし。
羽田よりは遠いのだから。
168:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:32:45
いよいよ本日中部国際空港が開港！。開港初日の遠鉄バス（e-wing）や富士急シティバス
の利用客はどれぐらいになるのかな？。遠鉄バスはかなりの盛況になりそうだが、
富士急シティバスの方が心配。１往復しかない上に、下り便は未明の発車、
上り便はお昼過ぎの発車、と利用客が限られそうだ。
169:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:33:54
万博期間は大丈夫だろ
170:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 08:20:40
沼津駅北口からバスでｾﾝﾄﾚｱへ（1日1往復）、そして名張駅西口へ（1日6往復）。
171:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 08:24:25
>>167
京急は横浜からの空港直通が少な過ぎるし、距離が近い割には
電車が遅いから時間かかるよ。まぁ昔のことを思えばマシになったけど。
172:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 13:02:52
>166
通行島や連絡橋の使用量とかが高いのが主な原因と思われ
173:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 13:26:32
┌──────↑─┐
│ l 常 : 」 ,/ [N] ｜
│ _ し､ 滑 : . . . . . . .┤ 〉 _,-‐ ｜
│ l ｀! ＼市 .: 「 「 // , ｜
│. Lr' ヽ : ] ｡ヽ､//＿/l ｜
｜ ↑ |. :. . . . ..l ｀｜
｜ 中 /::::::::::::::::| .┌─┐
｜セ 部 /:::::::::::::::::l ←‐─┤南｜
｜.ン 国 /:::::::::::::::::::｀:._ │セ｜
｜ ト 際 ＼:::::::::::::::::::::::ｰ､_ ｜ン｜
｜ レ.空 ｀ｰ､:_::::::::::::::::::｀┐ ｜.ト｜
｜.ア 港 ｀ー―､:::::::｀」 │レ |
｜. ￣ ｜ア｜
｜ ｜市｜
└──────└─┘
174:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 14:34:46
空港にＪＲが入る方法は・・・
笠寺から分岐する名古屋臨海鉄道を旅客路線化して・・・
知多市の名鉄常滑線、長浦駅辺りに引き込み線を建設する感じかな？
名鉄とＪＲの話し合いが成立しないと無理だけどね・・・
175:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 17:20:18
昨日の朝、行ってきたんだけど電車混みすぎ。
国内線の出発ラッシュは8～9時、国際線の出発ラッシュは9～11時なんだから
7～8時に到着する列車をもっと増やさんとあかんだろ。
176:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 18:00:33
ＪＲ倒壊のＨＰには「しらさぎ＆中部空港バス往復きっぷ」が出ているが
ＪＲ酉管内の当地では全く宣伝されていない。
今日、金沢駅に行ったので何か書いていないか見たが全く掲示なし。
この切符本当に買えるの？
もっとも割引率も低いし、駅員が知らない切符をわざわざ買う必要もないが。
177:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:03:24
名鉄も思い切ってμのＪＲ相互乗り入れ使用を作ると良いよな・・・
臨海線を経由してＪＲ東海道本線に乗ればサービス範囲もぐんと広がるのに
名鉄との住み分けの為に名鉄沿線は基本的に停車せず遠隔地専用として
こんな感じに・・・
浜松発－笠寺経由－セントレア行：「ミュー・えんしゅう」
米原発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・ながら」
長野発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・しなの」
高山発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・北アルプス」
松阪発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・いせ」
名鉄名古屋本線の負担も減るしＪＲ名鉄の両者共そこそこ儲かるし・・・
178:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:47:19
まず名鉄はＪＲに比べて車内が狭い。
同じクロスシートでも名鉄は窮屈だぞ。大量輸送は困難
179:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:51:39
神宮前駅南の分岐付近でＪＲと相互乗り入れすれば良い
三菱ふそうの敷地をぶっ潰せば充分に建設可能と思われ
180:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:56:43
名鉄は空港の客を独り占めしすぎだ。近鉄を白子～中部国際空港間を作りましょう
181:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:59:01
ＪＲ東海は、航空会社に絶対協力しない！
182:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:02:58
>>180
TOYOTAはF-1を、自前の富士スピードウェイに、
持っていこうとしてるのに、白子はないだろ、線路幅は何とか
フリーゲージでできたとしても・・
183:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:03:58
>181
ＪＲ東海は中部国際空港の２％ちょいの株主でもある
184:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:11:14
>>183
１０００円そこそこでセントレアまで客運ぶより、新幹線で成田や関空へ行って
くれた方が儲かる。
出資は、名古屋に本社を置く企業として、しかたなくしただけ。
現に、特急の金山延長はおろか、しなのの金山停車だって始発・最終の１本ずつのみ。
185:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 21:45:12
>>179
神宮前～太田川間が過密ダイヤだからダメ。
太田川以南で連絡線を敷設しないと。
186:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 23:11:51
JR東海と名鉄が共同歩調して空港まで電車を運行させるのは無理だ。
しかし、JR東海から貨物輸送だけでも乗り入れするのは可能だろう。
旅客は名鉄に任せ、貨物は東海に担当させて貰えればいい。
187:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 23:19:27
>186
なぜ無理と断定できる？
過去に北アルプスで相互乗り入れしてた実績だって有るんだぞ
まぁ心情的な壁は別だが・・・
188:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 00:15:09
セントレア出撃乙です。
この空港にはリムジン専業がいないので各社がかなり
幅を利かしていますね。
名張～八木間は鉄道移動だったんですか？
日交に限らず関空絡みの路線はどこも珍走しないとダイヤが確保（自粛ry
この後もお気をつけて
189:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 04:51:04
在来線軽視のJR東海には、空港駅乗り入れのメリットが薄い。
名鉄としても、神宮前～太田川間は日中14本/hも走るんで、一番安上がりな
熱田→神宮前の渡り線を敷設しても、JR東海を乗り入れさせる余裕はない。
ならばJR笠寺から臨海線でと考えるが、臨海線電化や常滑線接続の工事をしても、
JR東海にメリットがあるのは、遠方からの特急が直接乗り入れられることについて
名鉄に対し優位に立てるということぐらい。
名古屋～空港間の短距離輸送では、時間・料金とも名鉄の優位は変わらず、
投資に見合った見返りもなく、鉄道輸送の補助に甘んじることになる。
利用者側は選択肢が増えて結構だが、どの程度名鉄から客が流れるかわからない
JR東海にしてみれば手を出したくはない。
190:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 04:51:44
河和線沿線住民に負担を強いる方法だが、一案として、名鉄河和線の名古屋直通ダイヤを
削って、河和線内運転の太田川乗り換えとし、空港行きの優等列車に差し替える。
代わりにJR武豊線の名古屋直通区間快速のダイヤを大幅増発させ、一部は武豊線内も
快速運転とする。(例：大府-東浦-半田-武豊)こうすれば巨額の工事費用もかからない。
名鉄は半田・武豊の利用客を失うかも知れないが、電車のやりくりで空港輸送がアップして
他の地域からの空港線利用客で補填できる可能性は高いし、JR東海側にも半田・武豊の
利用客確保というメリットがある。
191:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 13:55:51
そんな役割分担するわけないだろうな。
192:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:31:42
名古屋鉄道は東海のように貨物列車は走らせているのか。
空港から出る莫大な貨物を捌くのに貨物列車は不可欠だぞ。
もう一つ、空港へは莫大な石油燃料が必要だが、長い牽引が必要な石油貨物列車は
どうするのか。
193:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:42:38
>>176
そりゃ倒壊の企画商品ですから
旅行会社なら扱ってるかもしれない
扱ってないかもしれない
194:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:45:35
>>184
どうしてしかたなく出資したと言い切れるんだ？経営者か？
195:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 15:05:09
>191
そこで「都市鉄道等利便増進法案」の出番ですよ。
自治体主導で鉄道会社間の垣根を取り払える
196:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 15:25:18
>>184ではないが、
ＪＲ東海には現状、出資のメリットがまるっきりないわけで。
地元有力企業としてのお付き合いで「仕方ねーな」だったと見るのが自然でわ？
たったの２％というのも、経済ベースで言えばほぼ無意味かと。
197:196
05/02/19 15:39:09
×出資のメリットがまるっきりない
○出資のメリットがほとんどない
小牧時代と比べればバスのネットワークも若干増えていたりするので
メリットがまるっきりないわけではないな。ほとんどないけど。
198:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:11:49
Meitetsu komisugi!
kyou no asa 6:07 (nagoya) nottakedo mechakucha konnderu...
nanntoka shiteyo!
demo 2200+3100 dattakedo 3100 no houga suitete yokattayo.
199:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:45:25
名古屋鉄道は東海のように貨物列車は走らせているのか。
空港から出る莫大な貨物を捌くのに貨物列車は不可欠だぞ。
もう一つ、空港へは莫大な石油燃料が必要だが、長い牽引が必要な石油貨物列車は
どうするのか。
２４時間貨物対応空港となれば、トラック輸送だけでは荷物は捌き切れない。
当然、大容量の貨物列車が必要となる。JR東海にでも貨物業務だけは協力要請する事態になるよな。
ましてや愛知県は日本一の工業製品出荷額を出す自治体なのだからだ。
また、空港への燃料や航空機への燃料輸送は自動車輸送では賄い切れない状況も出るはずだ。
常滑沖の埋立地に空港を造ったので、石油タンカーなど海上輸送は可能だ。しかし、陸上輸送も必要な場合も当然出て来る。
日本一の生産力溢れる工業県である愛知県としては、貨物輸送を考慮した場合には自動車輸送にも必然的にも限界が来るので
貨物専用のJR線の引き込み工事を早期に実施して開業できる方策も緊急の課題だ。
成田・関空が頭打ちで、中部は貨物輸送では非常に魅力があるので、早急に取り掛かるべきだ。
また、貨物の自動車輸送のためにも、空港へと伸びる高速道路を複数建設するべきだ。
また、空港へと延びる高速道路は名古屋都市高速や東名高速とは、より、ダイレクトに結ばれるべきである。
旅客輸送ばかり、目が行過ぎて、貨物輸送に対する社会基盤整備が、遅れては大変なことになるからだ。
成田や関空の事例を見れば、反面教師として学ぶべきところは非常に多いはずである。
200:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:46:17
２００
201:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:47:50
>>199
あんた無職？
202:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:48:04
正直、名古屋鉄道だけの旅客輸送力でも物足りないのに・・・
203:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:51:10
>>199オレは航空自衛隊岐阜基地の自衛官。
階級は３等空佐。３６歳。北大工学部卒業。現在は技術研究員。
４月から幹部学校に入校。
高校は福岡大大濠で久留米市出身です。
204:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:52:32
航空管制は一部、航空自衛隊に担当させるべきだ
205:名古屋人
05/02/19 16:56:06
ねえねえ自衛官さん、基地って各務ヶ原と小牧の近くに
２つあるけど必要なもんなの？
206:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:59:20
>自衛官さん
来月、各務原航空博物館に行く予定なんですが、
よいアクセス方法を教えてもらえませんか？
バス？名鉄？
無難に名鉄がいいんでしょうか？
207:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:10:28
>>94
遅レスだが、それは解体待ちの車輌
208:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:21:58
はいはい、航空自衛隊の自衛官です。
基地は各務原と小牧の２つがあります。日本の空の防衛とすれば非常に重要です。
特に小牧基地は戦闘機の訓練基地として、中部地方では小牧は石川県の小松と並んで非常に重要です。
航空自衛隊からすれば、小牧は日本最大級の基地と言っても過言ではありません。
むしろ、防衛庁を小牧か、陸上自衛隊が駐屯している守山に配置したいくらいです。
一方、各務原ですが、今後は航空自衛隊でも戦闘機・訓練機業務と言うよりも
今後は、航空自衛隊の後方業務である補給業務が主流と成ります。効率的な補給業務を担う上でも各務原は欠かせません。
特に、小牧空港の大部分が中部国際空港業務移転に関しては、航空自衛隊専用基地というプランがありましたが、
愛知県と経済界の要望により、県営空港と航空自衛隊基地の兼用と成りました。
また、各務原基地に行く際には名鉄でもバスでも構いませんし、自家用車が有れば
車を止めるスペースは十分ありますので、自家用車の基地訪問も
お勧めいたします。バスは最近、本数が少なくなりました。
名鉄でも構いませんが、駅からは基地までは、歩くこともありますよ。
徒歩者の場合は基地における不審者の警戒が非常に厳しいので
（名大など外国人留学生が基地勤務の自衛官とトラブルを起こしたり、事件を起こすので）、
自家用車やバイク・単車の訪問を、お勧めいたします。
209:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:32:47
名古屋というのは他地域の人間にとっては「なんかイヤな所」と思うのは当然。
ちなみに俺は昭和41年千葉生まれだから、深夜放送とかでタモリの「名古屋叩き」
をリアルタイムで聞いていた世代だから「名古屋って絶対に行きたくない」と
中学・高校時代はずっと思っていた。
ところが、大学は工業系に進学し、自動車関連の仕事が自分の進路になっているのを
自覚した時、「トヨタ=愛知県」が好むと好まざるにかかわらず、もう、いやでも
名古屋（愛知）を避けられらない人生になっているのがわかってきた。
そうなると名古屋だから嫌い、もへったくれもないんだよね。
飯のたね、自分の人生を左右するところだから、名古屋がイメージが悪いから
転勤を申し付けられても行かない、どころの騒ぎじゃない。
イメージ＜自分の人生、なんだから、
でもって、俺と俺の家族は2年前に名古屋に転勤でやってきた。
妻は泣いた、「名古屋なんか大嫌い！」と言って。
その結果、どうだったか？
意外にも妻は名古屋に溶け込んだ。俺以上に。名古屋が大好きになった。俺以上に。
住めば都っていうのは本当だよ。
210:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:37:00
余計な心配をし過ぎなさんな。空港のある場所は夏に行くと風がビュンビュン
吹いてメチャメチャ涼しかった。冬の強風は珍しいことではない。空港も
対策は練っているはず。
そんなことより、車社会の名古屋でありながら、空港島に渡る道路が１本だけ。
景色を見るために徐行する車が多くて大混雑しているらしい。だから皆様、
中部国際空港に行くときは、必ず車で行きましょうね。
211:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:37:05
新鵜沼止まりを新岐阜か新那加まで延伸すれば
自衛官さんも乗り換えしなくて地元に帰れますね。
212:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:38:12
つまり、そういうことです。
213:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:39:19
>>199
道路の貧弱さは問題になるだろうなぁ
有料道路を除くと
国道155号線(名古屋方面)と県道34号線(半田方面)しか無いし
まあ船舶も利用するだろうけど
長期的に観て貨物鉄道は必要になると俺も思うが
名鉄は旅客で手一杯だし、日長～常滑間は線路を敷く敷地は無い
妄想で申し訳ないが
もし新たに貨物線を敷くとなれば、武豊線からの延長が現実的だと思う
旅客と違い数十分の時間で競うものでも無いし
東海地方の殆どへ運行可能
214:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:39:19
横風でダイバートが実際どのくらいの便がでるかでしょうね。
まだ、オープンしてないしなんとも・・・・取りあえず貨物は少しは有望みたいだし。
まぁ、年間で10日も横風が原因のダイバート有れば最悪の空港、5日程度でも仁川並
（仁川は霧）の糞空港では。
政治的に（名鉄関係とか）候補地が決めてしまって詳細なデータとか無視した部分
があるかもしれないね。
そう言えばタクシー代金って結構高い設定らしいと名古屋ンの同僚が言ってたが、
成田－東京よりは安いがそれほど変らないと・・・・ホント？
215:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:40:16
三河の人で折角空港まで車で行くことが便利になったと思ったら、ますます
時間が読めず不便になったなんてことがないよう渋滞対策が必要。
不便でも落ち着くまで鉄道で行く方が無難かも。よほどのことがない限り
時間通り空港に行けないなんてことはないと思う。
常滑の風の強さは地元では有名だが。今更何言ってるの？
実際どういう結果になるか開港するまで分からない。
余りに使い勝手が悪いようだと、中部国際空港離れが加速する。
羽田の拡張工事完成でますます東京一極集中。
開港前散々の関空煽りで関西も鬱憤が溜まっているだろうから、
結果が悪ければ散々な仕返しが待っている予感。
驕れるものは久しからず。謙虚さも身につけましょう。
他所は他所、自分は自分。他所が困っているのに煽ったり小ばかにすれば
後々自分に返ってきます。
216:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:42:08
航空母艦は、艦載機が離陸する際に揚力を最大限捉えるため、
風上に向かって全速航行をするのが通例。
中部空港はこの点を採り入れるべき。
217:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:43:23
名古屋に住んだ前に中部空港の場所が決まってて噂だけでよく知らない
部分があるのでググったら・・・こんなのが。
4 地区のうち伊勢湾東部は、ウインドカバレッジ（風の影響を考慮した滑走路の
利用比率）が最大99.99％と横風滑走路を必要としない上、軟弱地盤層が薄く、
概算工事費が候補地の中で最も安いという利点があり、空港建設地として最も
適していると判断された。
URLﾘﾝｸ(www.newton.or.jp)
横風対策は当時から問題になってたみたいだが・・・・・影響が少ない場所って
言いきってるね。＞「最大99.99％と横風滑走路を必要としない」
結果は本当にあそこで良かったかは・・・・・結果は来年の今頃には出るだろうが。
218:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:44:14
確かに。
横風の問題（見通しの甘さ）と節約とは関係ないんじゃない？
金を掛ければ横風が防げたか？
関空の第２滑走路に神戸空港にと、
無駄と言われる工事を続ける関西に
節約の批判をされるのは心外だ
219:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:46:50
もう少し北に作れなかったのかな。東海市や知多市沖あたりでも良かったんじゃないかと思う。
万博に関しては、大半の県民がインフラ整備のための口実だと気付いているよ。
事実上の｢トヨタ万博｣だわな。ただ道路整備が格段に加速したから県民にとっては
悪い話ではないと思うよ。長野オリンピックだって地元政財界の一番の期待は
新幹線や高速道路などの整備による土建業のてこ入れだったわけだしさ。
220:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:47:57
＞関空の第２滑走路に神戸空港にと、無駄と言われる工事
無駄ではありません。
国から金せびって、利権で生きている大阪には必要な工事です。
221:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:48:37
空港周辺の風速や風向きのデータを取り始めたのが去年の４月かららしいから
これほどまでの冬の風は予想外だったのかな
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
現実ってそんなもんだって。
中京エリアは経済規模や人口の割りにインフラ整備がけっこう遅れていたんだから、
比較的景気がいい今のうちに整備しておかないと、後になって未整備が仇になるからね。
俺も地元（豊田市）に帰省しやすくなって良かったと思っているよ。空港だって海上なら
一応24時間お構いなく運営できるんだし。
222:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:49:20
＞万博に関しては、大半の県民がインフラ整備のための口実だと気付いているよ。
は？
223:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:50:31
なんかさぁ、ずいぶん前の中日新聞に、
東海道新幹線から中部国際空港に枝線がぴっと伸びてる
妄想路線図が載ってて爆笑した記憶がある（笑）。
東京－成田と所要時間がそんなに変わらないから
首都圏から客を呼び込め！みたいな論調（笑）。
224:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:51:14
本当に年1%ならいいけど
調査したとは思えないからさ
NEWS23見た？
一番機が降りられないなんて異常、今日みたいな天候ならともかく
たまたまとか予想外、良い訓練が出来たって…
いままでさんざん大口叩いてたから余計にね
225:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:51:44
>>219-220
土建業の利権のために、関空も神戸も必要か
マジ大阪人死ね
226:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:52:08
>>223
典型的な地方紙だから仕方がない。
227:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:52:42
首都圏のように、自然に人・物・金・情報が集まって
自然に発展し、便利になっていく、ってワケにはいかんのよ。地方は。
何とかして話題作って、理屈付けて、予算引っ張ってきて
半ば強引に物事を進めないと
いつまで経っても計画ばっかで絵に描いた餅なんよね
伊勢湾の地勢を考えたらああいう風にしか作れないと思うが。｢金をかけるべきところ｣
なんて一箇所に限らないし、仮にその辺をケチって失敗したら修正するだけだよ。
公共事業というのは、安く上がればそれに越したことはない。特に公共事業や公務員に
対する批判が激しい中、少しでも無駄を省こうとするのがまともな感覚だろう。
228:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:53:12
>>224
一番機が降りられない？
妄想？
229:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:53:47
東京中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.citta-materia.org)
大阪中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.mediawars.ne.jp)
名古屋中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.toda.co.jp)
神戸中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
横浜中央郵便局URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
230:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:54:20
なるほど、伊勢湾の他の場所に作ると近鉄が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだから、
名鉄が反対したのか・・・・・。
231:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:55:51
それは建設前の建前、あるいは無知から来た発言
ちなみに昨日の23では0.5%/年と空港会社も認めてた
これも開口前の発言だから割引が必要だろうな
あんたも知っててそういう書き込みしてるんでしょ？
三重との県境付近の干潟はそれこそ騒音が問題になるのは明白だし
地盤もゆるくて空港をつくれるような場所じゃないのに
そういう情報だけはフィルターかけるてくるのは姑息としか
いいようがない。
三河湾に作ったほうが良かったのかな？
名古屋から遠すぎるし、三重県からの客が不便そうだけど。
232:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:57:34
中部空港って言うんだから、俺的には、
岐阜や長野からもアクセスしやすい位置がよかったかな、とは思う。
海上の森を潰してとかｗ 名鉄の圧力というかさ、名古屋経済界としては、
近鉄に儲けさせるわけにはいかないだろうなぁ・・・・・。
鍋田沖。
名鉄も尾西線を延長できん事もなかったろうに。
まあ、砂州だから地盤が悪いわな。
233:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:58:45
そんなに内陸なの？
藤前干潟って場所良く判らないが、名古屋～三重の海側ってひと住んでないんじゃ。
羽田と変らないとおもうが・・・・詳細しらないのでなんとも言えないが。
名古屋港とかも常滑なんかより近いだろうし、使い勝手はよかっかかもしれないとは思うが。
四日市沖とかに作ったら三河とか東側からアクセスが悪いような。
代わりに滋賀県や奈良県あたりから客を奪えたかもしれないけど。
234:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:59:52
さて、滑走路の向きの話だが、
普通伊吹おろしの季節風は北西風なんだが、
稀に今日のように真西からの風の時がある。
その中でも、２月２日は愛媛南部などで珍しく記録的大雪が降るような
特殊な気象条件だったから、一般化はできない。
でも常滑沖のあの位置にさらに西－東向きに近づけて空港を作ると、
深い海底を埋め立てる必要ができて建設費と維持費が暴騰するか、
知多半島の陸上に騒音域が出来て騒音補償を払う羽目になる。
結局、上記のコストと、横風の欠航で失う経済利益を比較して、
前者のほうが高ければ無問題ということだ。
235:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:00:39
知らないならクチ出すなボケ
236:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:00:40
まぁ、つくったからには成田から北米便とかガンガン奪ってくれよ＞中部空港
成田には発着枠待ちの途上国のキャリアがあって、へんなODAなんかより
相手国には経済効果有るわけだし。マジに祈るよ。
237:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:02:31
中部空港は安上がりにはできたけどね。
現状の名古屋空港の需給の逼迫具合から考えると中部空港はさほどの必要性は無かったようだね。
ただ貨物を自前で捌けるようになるというメリットはあったようだけど。
238:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:03:29
成田や関空は、中部にごっそり取られるな。焦りがつたわってくるよ。
三重から浜松あたりまでは、経済堅調だからな。
中部空港ができたことは、ほんとありがたい。
誰が、成田や関空まで好んでいくか。関東や関西は
今まで恵まれすぎてたことを思い知れ。
一度中部まで来てみろ。その大変さがわかるだろ。
俺達は、その不便さを今まで共用されていたんだ。
そもそもアジアのハブを目指すなら、成田や関空ではなく
日本のど真ん中中部に集中投資すべきだったのだ。
関東猿や関西ひひのために分散されてしまった。
これが、日本衰退の元凶なのだ。
239:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:03:57
>>233
周辺人口が多い(騒音問題)
地盤が悪い
船舶が多い
木曽川・長良川は災害に弱い
240:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:04:15
成田、関空、セントレア
交通アクセスが一番良いのは、どれ？
241:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:05:56
大体よう。名駅が賑わってきたのは最近なんだわ。
市内の人間は栄あたりで買い物するもんで
名駅行くのは修学旅行生と予備校生くらいだったわ
あと、名古屋から出て行くヤツ、な（ｗ
名古屋に転勤で来とる連中の里帰りだな。
生粋の名古屋人は生涯名古屋から出んでね。
おおー、たくさん釣れてるねー。
そんなに名古屋が気になるなんてホントは名古屋が好きでしょ？
セントレアでも案内するからついておいでよ。
URLﾘﾝｸ(www.centrair.jp)
242:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:06:27
少しは、中部に公共投資を、お願いするだ。
243:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:08:16
セントレア、成田、関空の順だな。
新幹線の駅から、直接空港連絡線がない関空はアウト。
244:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:08:20
成田や関空から離れた場所に住んでいる人達が
海外へ行きやすくなる点はこの空港のメリットの一つ。
海外からの観光客等を地方に誘導するのにも便利。
凄いポテンシャルのある空港なんだよ。
白川郷や飛騨高山、熊野古道に日本アルプス
日本が世界にアピールできる観光資源がようけあるでね。
あ、名古屋城も忘れてはいかん。
ここで言ってるのは関東、関西、中部以外の地方と
海外が近くなるという意味だよ。
確かにね。でも関空から姫路城・京都・奈良
成田から東京観光・日光・富士山
日本観光の1部として組み込まれても仕方ない。
245:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:09:20
中部空港の成功が関空に多少影響を及ぼすのは痛いが、外国から成田へ降りる客が
減るのであれば案外喜ばしかったりする
246:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:12:31
中部ができて便利になるのは中部・北陸人だけ。
東日本人は成田、西日本人は関空が一番近いのは変わらない。
関空はマニアックなアジア便が多いけど
せんとれあ空港はどんな特色を打ち出すの？
名古屋港は全国ダントツ1位なんでしょ、空の方も貨物便でなんとかならないのかな。
北海道、東北、九州、沖縄のほぼ全域、
それから、中国、四国、静岡、長野、場合によっては神奈川の一部から
海外に出るのにこれまでより便利になる。北陸は便利になると言うか、
選択肢が増えるといった感じ。
利便性だけで言えば滋賀の東部も追加。無論、滋賀は関西だが。
さっき中部国際空港のサイトで時刻表見たんだけど、
期待が大きい割には国際線のバリエーションが少ない気がしました。
ニューヨークもロサンゼルスもシアトルもロンドンもないのね・・・・・。
仁川が多かったので仁川で乗り換えろってことなんでしょうか？
まあ今後利用客が激増して便数が増えたとしても、
成田くらいの便数は揃えないと、
国際ハブ空港としての利便性は持てない気がしますけどね。
247:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:13:44
東京はアジア人観光客からは人気あるけどね。ＴＤＬの存在が大きい。
日本に対してオリエンタルなものを望む欧米人は京都が好きなことが多いようだけれども。
248:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:14:39
平成１５年度乗降客数
1 羽田空港 62,876,182
2 成田空港 26,537,406
3 新千歳空港 18,832,451
4 伊丹空港 18,829,733
5 福岡空港 18,766,182
6 関西国際空港 14,080,107
7 那覇空港 1,2545,126
8 名古屋空港 9,799,768←←←←注目！！何コレ！！ギャハハ！！（ｗｗｗ
9 鹿児島空港 6,062,179
10 広島空港 3,362,318
URLﾘﾝｸ(airport-media.jp)
こんな利用者がいない空港が第一種とは（ｗ
背伸びしてあんな空港作ったって
結局、ガラガラになるのがオチ（ｗｗｗ
249:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:15:49
アメリカ東部はシカゴ（4月4日より運航)とデトロイトがあるからいいとして問題は西海岸だな。
3月末から運航のサンフランシスコ便しか通年運航がない。
ヨーロッパはパリ、フランクフルトの2路線だけ。少なすぎる。
広島は鹿児島の半分かなんでこんなのが政令市なの 中核市に降格だろｗ
250:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:17:07
その表の成田や関空が減って、中部空港に流れるんだよ。
今まで、成田や関空くんだりまで行かされていた中部の人たちが
中部から飛び立てるんだ。
251:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:17:22
>>246
っていうか最初からそんなに空港利用者を多く考えていない
あのﾄﾖﾀがそんなことをする分けない。
利用者が多いんだったら、もっと大きなターミナルを作るはず。
国際ハブなんて考えは持ってない。
２４時間稼動させるための工夫はしてるけど
（滑走路のランプを1分で交換可能にしたり）
それも貨物便のため。
貨物便はもっと増えるはず。
そのためにたっぷり用地確保はしてる。
252:206
05/02/19 18:17:38
>208自衛官さん
回答ありがとうございます。
基地周辺へは、車がいいんですか～
当方、福岡からの出撃で、初めての名古屋なので、
できればレンタカーは避けたいのですが・・・
名鉄は混みそうだし、バスは時間が見えないし、
どうしようかな～？
253:あぼーん
あぼーん
あぼーん
254:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:19:31
>>248
羽田便がないからな
他の空港はほとんどが羽田便。
名古屋は新幹線だからね
新幹線の乗降客も入れたらかなりの数。
反対に、羽田便がないのにこの数って言うのは
地方なのに上出来ではないかと思われ
255:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:20:46
伊吹颪ですね。
コピペ
↓
日本の冬の特徴といえば≪西高東低の冬型の気圧配置≫。日本の西に高気圧、東に低気圧がある状態をいい、
天気図の等圧線が縦じまになるのが特徴である。
風というのは、気圧の高い方から低い方へと吹くので、こんな時日本は、日本海側から太平洋側に向かって強く
冷たい北西の≪季節風（大陸と海洋との間を吹く風）≫が吹き抜ける。この海越えで湿った季節風は山越えの時に
冷やされ、山の風上側に雪を降らし、乾燥した寒気≪からっ風≫となって山の風下側へ吹き降ろす。
この冬の≪からっ風≫は、山などの地形に影響されて特定の限られた範囲で吹く≪局地風≫となることが多く、
“六甲颪”、“鈴鹿颪”、“赤城颪”などと、各地で特有の名前を持っている。
中でも“伊吹颪”は、日本海から若狭湾、琵琶湖へと入ってくる湿った季節風が、伊吹山地を越えるときに冷やされ、
風上側の滋賀県北部や福井県などに雪を降らし、乾燥した寒気≪からっ風≫となって、風下側の濃尾平野という
限られた範囲に吹き降ろす、局地風の一つなのである。
さらに≪颪≫が吹くためには、条件として １．越える山は標高1,０００m～１,５００m程度 ２．山の風下側が急斜面
３．風下側に平野が広がる、が必要で伊吹颪の場合、１．伊吹山の標高は１,３３７m ２．山の風下側が急斜面
３．風下側に濃尾平野が広がる、とこれを満たしている。
256:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:21:41
しかし空港って何をもって「成功」って言うんだろ。
中部空港、横風による欠航が年に30日程度あるが、コスト削減により収支は黒字
ってなったら「成功」なのか？
257:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:22:15
>>249
それを言ったら３大都市圏は
首都圏（成田羽田）関西圏（伊丹関西）福岡圏（福岡北九州）
３大都市はそもそも東京、横浜、大阪であって
東京、大阪、名古屋ではない。
258:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:22:22
横風だけで良かったよ。
関空みたいに赤字だらけの逆風よりマシ。
259:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:23:16
飲食店街が日本や西欧の古い街並みを模した
テーマパーク風の造りになっている件については？
外国人客向けに「日本の古い街並み」ってのははわかるが、西欧って…
初手からフードテーマパークとして生きていこうとしてるのか？
260:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:24:08
今、成田や関空に流れているトヨタ関連の航空貨物の60%を
中部国際空港で処理するだけで既に黒字でしょ？
261:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:24:46
やっぱトヨタ頼みなのね...
ちゅーかあんたら名古屋人はさぁもっと金使えよ
日本経済の牽引役なんだろ？ 経済って川の流れと同じだから
いくら水がいっぱいでも流れがないとよどんで使い物には
ならないんだけどな.....
262:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:26:00
「倹約の名古屋人」返上 「消費に回す」全国平均上回る ＵＦＪ総研リポート
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
ＵＦＪ総合研究所（名古屋市中区）は二日、家計の金融資産リポートを発表し、
東海地方の勤労者世帯が二〇〇三年に所得を消費に回した割合が全国平均を
上回ったことがわかった。好調な製造業など雇用情勢の改善を背景に、
倹約家とされる“名古屋人”の消費マインドが高まっている。
263:名古屋人
05/02/19 18:26:12
日本一景気の良い田舎が気になりますか？結構いいですよ、名古屋♪
264:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:26:30
>>257
来年か再来年には３大都市は東京、横浜、名古屋になるだろｗ
265:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:26:36
巨大空港の改革者たち
～トヨタ式ｖｓ松下式～
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
2月17日、中部国際空港が誕生する。名古屋市内から、わずか４０分。ナゴヤドーム１００個分の広さ。
ターミナルには、利用客以外の集客のために展望露天風呂まで設けるサービスぶりである。
しかし、この空港の歳代の特徴は、このデフレ時代にトヨタの全面バックアップによって造られたことにある。
社長はトヨタグループの関東自動車の社長だった平野幸久氏。｢お客様満足度ナンバー１になる｣を合言葉に、トヨタ式の徹底した効率化のノウハウがつぎ込まれた中部国際空港。
その建設費は安く上がり、有利子負債は4700億円で済んだ。開港カウントダウンまでの準備の様子、トヨタ式の“儲ける空港ビジネス”を紹介する。
一方、10年前のバブル時に産声を上げた関西空港。１兆２０００億もの借金を抱え、年間利子だけで２５０億円の返済に追われ、いまだに多額の公費もつぎ込まれている。
その青息吐息の関空の建て直しを図るのが、V字回復の立役者といわれる松下の村山元・副社長。中部国際空港との航空便や貨物の誘致合戦に追われる日々だ。
運休しているトルコ航空の再開を要請するため、自らイスタンブールに飛び陣頭指揮をとる。しかし、その２ヶ月後、イスタンブールには中部国際空港の平野社長の姿があった
・・・トップセールスによる空中戦、“松下式ｖｓトヨタ式”“大阪経済ｖｓ名古屋経済”生き残りとメンツを賭けた空港ビジネスの闘いを追った。
さらに、関西地区では、関西空港のほかにも既存の伊丹空港、そして２００８年には神戸空港まで登場し、限られたパイの争奪戦がますます激しくなることが予想される。
そんな日本国内の空港同士の争いをよそに、上海、仁川、クアラルンプール、バンコクなどアジアの都市では、次々と巨大なハブ空港が開港している。
日本はアジアの物流拠点をライバル都市に奪われてしまうのか？日本の明日なき空港行政を問う。
266:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:27:46
なんども言われているが、誘導路が一本しかないというのは致命的欠陥になるかも。
航空写真を見るとよくわかるな。
267:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:28:30
>>261
それを言うなら大阪人も・・・
貧乏だからムリかｗ
268:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:28:49
>>261
そりゃﾄﾖﾀのための空港だもの
PBBにはれくさすのマーク入ってるし
ロビーにはﾄﾖﾀの新車・F1カーが飾ってあるし
社長は関東自動車の元社長＆ﾄﾖﾀ出身者だし。
そのためにﾄﾖﾀは２００７年に海外部門をすべて
名古屋駅前の新社屋に持ってくるし。
AAもﾄﾖﾀのためにアメリカンイーグルとばすし。
乗り換えよう社員もおくし。
269:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:29:23
昨日から名古屋にいるんだがニュースが新空港一色じゃん。
「国内3番目の国際ハブ空港です！24時間対応しているのは中部空港だけです！
成田に比べてターミナルビルは新しいですよ！（←新築だから当然じゃん）
国際・国内便の乗り継ぎは中部が断然便利！乗り継ぎ時間も成田や関空より
短いです！東京、愛知、大阪の中で主要空港が同一都府県内に2つ以上あるのは
愛知だけです！（←主要空港の定義とは？大阪の八尾は？東京の調布は？）」
こういうことを滅茶苦茶強調している。なぜすぐに東京や大阪と
比べるのかねぇ。
ちなみに開港時より国際便が減ってしまった関空だが、実は中部の国際線就航便数は
その関空の1/3なんだよ！関空にすら及ばないなんて・・・。
成田には永久に追いつけないな。
270:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:30:22
中部空港って名古屋近隣の県くらいしかつかわないような・・・
名古屋近隣より東→成田
名古屋近隣より西→関空
271:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:30:58
INAXとかセントレアとか、やたら横文字風にすれば良いみたいに
考えている中部人の感覚が痛い。
国際化するには日本語名そのまんまのほうが良いのに。
272:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:32:07
>>269
名古屋人なんだけど
名古屋のTVの報道には霹靂。
辞めてくれってかんじ。はずかしすぎ。
そこまででないのは誰でもわかってる。
いまの名古屋が名古屋バブルで終わらないことを願ってるのみ。
ほんとはずかしい。
メディアは自重してくれ
273:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:32:07
新名古屋から名鉄で 何分 いくらですか？
274:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:32:35
名古屋は不便ですよ。だから車は一家に一台じゃないんです。
一人一台です。不便ですから。庭が広いからいいんですけどね。
犬も庭の中で放し飼いですよ。そっちの方が健康的ですからね。
田舎は不便ですよ。都会が羨ましいですよ。本当に。
275:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:32:59
名古屋の東京・大阪コンプは毎度のことだけど、
今回は「日本の航空行政は需要のない地方空港建設に終始し、
中部国際空港みたいなハブ空港建設に消極的だった。これからは
このような地方空港建設はやめるべきだ」と言い、神戸空港などを罵倒、
地方空港を片っ端から叩いていたけど、「なぜ、名古屋が地方も叩くんだろう」と
不思議に思った。しかし、答えがわかった。
地方空港は仁川などアジアのハブ空港に飛行機を飛ばし、そこから
各方面への乗り継ぎを促進してきた。それによって地方→中部→海外 の
客が取られることに危機感を覚えたのだ。、暗に「地方は中部へ飛行機を飛ばしなさい！」と
言っているのだろう。
276:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:33:33
>>271
パナソニックｗ
277:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:33:43
セントレア開港！浜松に追い風！！
"セントレアの追い風を「遠州の翼」で受けとめて浜松の進化は加速する！"
278:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:34:35
セントレア、定着するんじゃない？
うちの親も「セントレア開港らしいな」とか朝ご飯の時に言ってるぐらい。
だいたい中部国際空港って大げさで言いづらい。
名古屋空港の時は「小牧」ってふつう言ってたから、
中部国際空港は「セントレア」または「常滑」
って言うようになるんじゃないかな。
279:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:35:13
東京大阪は空港が複数あるから成田・羽田、伊丹・関空と呼び分ける必要があるけど、
東海地方には中部国債空港しかないのだから“空港に行く”で通じそうだけど。
セントレアの愛称が全国区になるのは大変だよ。あなた方が名古屋圏だという
滋賀でさえもほとんど知られてないから。
280:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:35:57
中空って恐らく私の周囲では言わないと思う、きっと。
セントレアが恥ずかしい人は「常滑」って言うと思うよ。
名古屋空港は最後の最後まで「小牧から乗る」で通じたから。
「常滑」が一番多いかも。
それから「セントレア」が意外に定着すると見てる。
ちなみに私は名古屋市東区の大学生（某お嬢さん大学の３年生）
281:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:36:54
中部国際空港 満席は今日だけ 明日以降空席が目立つ。。。
282:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:37:26
まぁ～『セントレア』って愛称は馬鹿みたいだけど
中部国際空港は成功して貰いたいぜ。
俺的には『中部国際空港』って響きがマジカッケーと思うので
愛称は『中部』でイイと思うが。
283:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:41:18
今日の西日本新聞にも1面広告載っていたが。。。。
九州からだと乗換えを利用するアジア路線は
普通台湾の蒋介石国際空港か香港国際空港でしょ
ワザワザ遠いところに国内線で行ってまたもどるのは
旅費と時間の無駄だと思う。
それに地方からだと乗客のほとんどは観光ツアー客だから
毎日定時に飛ぶ必要はないし中部では正直集めきらんでしょうな。
プーケットやペナンとか欧米人に人気のリゾート地は日本以外がハブ化 するのがあたりまえ。
搭乗率が厳しくなると1年後路線撤退ということもありえる
着陸料安いかもしれないが関空、成田の間という場所が痛い。
本当にアジアへのハブ空港を作るのだったら日本政府は沖縄に作るべきだと思う
北米へのハブ空港はアジアの地図から見てみれば
成田が適任だが、土地収用問題とかあるから残念 着陸料安いかもしれないが関空、成田の間という場所が痛い。
中部国際空港は確かに、成田と関空の中間にあるが
トヨタの存在は俺等の予想以上に凄い。 トヨタがいる限り、中部国際空港は成功すると思う。 セントレアはキモイけど、中部国際空港には相当力がある。
日本政府は沖縄に作るべきだと思う それはその通りだと思う。
沖縄は日本地図だと外れにあるが、アジアでは中心だ。 沖縄を日本の玄関口として見る発想が必要だな。
那覇空港に滑走路をあと２本くらい建設して 本格的なハブ空港にしても良いと思うのだが。
>成田が適任だが、土地収用問題とかあるから残念 成田は第２滑走路を北側へ２５００ｍまで延ばす計画も
浮上してきてるし、２５００ｍまで延ばした後で 南側の土地収用問題が解決したら、第２滑走路は３０００ｍまで
延ばせるかもしれない。 可能性はまだある。 問題はどーやったら、着陸料を安く出来るかだよ。
284:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:41:43
>>279
名古屋には中部と小牧があるが、何か？
285:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:41:52
おいおい、今日の夕方のニュースは空港だらけ・・・・。
オープニングが「ついに中部の夢、中部国際空港、セントレアが開港しました！
この空港にはＪＲ、名鉄を乗り継いで、北は新潟県、東は東京都西部、西は兵庫県から
多くの人がやってきます！今まで成田一辺倒だった国際線が中部国際空港に集結、
名古屋都市圏は首都圏を越えました！」だったよ！！
286:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:42:27
国際線
中部 海外２８都市 週３１０便
関西 海外７５都市 週６８６便
成田 海外９７都市 週１６６０便
287:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:43:49
国際線
中部 海外２８都市 週３１０便
関西 海外７５都市 週６８６便
成田 海外９７都市 週１６６０便
288:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:43:53
>>285
はははは、関空はハナから無視されてるわけだ
ﾜﾛﾀ
289:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:44:41
成田、中部、関空の三極体制が確立されたって事だな。
てか、中部国際空港は確か将来、４０００ｍの滑走路２本に
なる予定なんだっけ？？
成田国際空港は現在４０００ｍと２１８０ｍだが、将来は
４０００ｍと２５００ｍプラス横風用の３２００ｍの３本に
なる予定だった気がする。
関西国際空港は３５００ｍと現在建設中の４０００ｍにプラスして
３５００ｍの横風用滑走路が出来る予定だったはず。
290:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:45:39
セントレアは全国では定着しない名古屋語になりそう。
全国ニュースではたいてい中部国際空港と言っている。
これは、「セントレア空港」ではなく「セントレア」なので、
聞いただけでは何の名前かわからないので使用を避けていると思われる。
291:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:46:42
名古屋は新幹線で最大限の享受を受けたと思うけど、
空港ではどうかな？ 俺は熊本だけどアジアや欧州に行くなら
香港を使うし、北アメリカなら関空使う。
名古屋の空港を使うという発想は無いな
292:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:47:40
中部空港開港で大阪人があせってるみたいだな。
さらに来年は神戸空港開港で関空は・・・
293:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:48:22
空港ってそれぞれの地域性を如実に表しているよね。
圧倒的な後背地人口を武器に不便でも路線が集まる空港。
よくわからない利害がからむ空港。
小振りだけど背伸びせず堅実な経営をする空港。
294:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:49:03
確か、関空は当初、現在の神戸空港の位置に作る予定だったらしいよ。
それが、神戸市や兵庫県の反対で、結局泉佐野沖になったんだとか。
ところが、関空が出来るやいなや、空港に反対してた連中が
『神戸空港建設』に乗り出したと。
もうアホかと。
295:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:49:08
>>290
全国ニュースではほとんどが「中部国際空港セントレア」ですが？
君の全国って・・・大阪民国？
296:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:49:39
そういや中部国際空港も最初は三重県に作られる予定だったのにな。
いつの間に愛知県に変更になったんだろ？
297:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:50:17
確かに。
あの頃は国の政策とかに何が何でも反対してる連中ばっか
みたいだったからね。
んで、実際他の場所に出来てみると羨ましくなるんだろうね。
どーして先の事を考えないんだろう。
298:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:51:35
私、純粋な名古屋市民で、ジモティなんだけど、
「愛・地球博」ってのは、ものすごく恥ずかしいネーミングだと思う。
こんなの、テキトーにコピーライターが苦し紛れに思いついた名前だと思うよ。
だから、「愛・地球博」なんて絶対に言わない、単に「万博」という。
でもね、セントレアはネーミングとしてはなかなかいい出来だと思ってる。
だって、「中部国際空港」の方がジモティとしては恥ずかしいんだもの。
名古屋空港ならいいよ、名古屋の空港だから。
だけど、中部国際空港っていったら、新潟とか、山梨とかそんな遠い、遠い、
絶対に常滑の空港を使いそうもない県も一応、中部地方だから、その中に含まれる
わけでしょ？
それが大げさな感じが恥ずかしくてたまらない。
だから、絶対にセントレアの方がいい。
「中部国際空港」の大仰なイメージ、とっても苦手、女性の私としては。
299:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:52:18
中部っていうと「中部地方」でしょ？
セントラルというと、ただ単に、「まんなかの」という地理的なイメージ
でしょ？
確かに常滑は地理的に日本の中央にあるし、それはそれで間違いないと思う。
中部国際空港は明らかに「中部地方を代表する空港だっ！」というタカビーな
自負心のイメージがあって、それが実際にはトヨタの為の空港だったり、
中部といっても新潟や山梨の人はほとんどといってもいいぐらい使わないだろう
から、そのあたりがｶｺﾜﾙｲと思うわけです。
だから、私たち名古屋の女子大生のほとんどは今すでに「セントレア」という言葉を
なんのためらいもなく使っています。
300:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:53:08
３００
301:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:53:10
>>295
ニュースで言っていることが定着するとは限らない。
「関空」もずっと「関西国際空港」で報道されてきたが「関空」の略称が定着したが。
わざわざ「中部国際空港セントレア」はいいにくいだろ。
略するなら「中部空港」が妥当。名古屋人の性格からして「中空」とは呼ばれないと思うが。
「めーえき」があるなら「めーくう」でよかったと思うが。
302:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:54:00
心配しなくても２、３年後には「中部空港」または「名古屋空港」と
呼ばれるようになってるから。
「セントレア」は風化して消えると思う。
303:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:54:01
>>294
関空開港直後に阪神大震災があったからな
あれで事情が一気に変わったわけだ
304:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:54:59
セントレア空港開港おめでとうございます。
松山－セントレア空港は１日４往復、
松山－県営名古屋空港は１日３往復となります。
ちなみに四国の中枢都市高松からは１日０便となっておりますのでご笑納下さいｗ
松山―中部国際空港路線が就航 第１便祝い式典
１７日開港した中部国際空港（愛知県常滑市）と松山空港を結ぶ路線が同日就航し、
第１便出発を祝う式典が松山空港で開かれた。
松山―中部空港線は１日４往復で、出発は午前９時２０分から午後５時半まで。
機材は５０人乗りと７４人乗りの２機種で、所要時間は１時間２０分もしくは１時間５分。
運航する中日本エアラインサービス（愛知）は同日付で「エアーセントラル」に改称し、
全日空便として運営する。
愛知県小牧市の名古屋空港は同日で「県営名古屋空港」となり、松山からは日航系の
ジェイエアのみが、従来通り１日３往復運航する。
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
305:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:55:52
>>301
お、あわてて話の内容を変えましたね？
で、大阪人なんでしょ？
306:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:56:00
ちなみに名古屋では誰もが使う「めーえき」は他所では使われない。
関東、関西に限らず全国的に「名古屋駅」か「名古屋」と呼ぶ。
そんなものだろ「セントレア」は。
まだ「名駅」は漢字で書けば分かるのでいい方だ。セントレアなんて？？？
307:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:56:06
神戸沖に「関西」空港を作ったら、神戸は大阪のおまけみたいじゃん。
神戸には「神戸」空港を作りたかったんだよ。
あわよくば、関西空港を地方空港同然にして、
神戸空港を事実上のハブ空港、関西の中心空港にしたいんだよ。
神戸の出方を見ててごらん。
作っちゃったものは仕方ないから活用しよう、関西に３空港は多すぎる。
よって、伊丹を廃止しよう。
って、言い出すから。
その後、5年か10年ほどしてごらんよ。
国際便も便利な神戸空港から、って言い出すから。
さすが神戸商法。健在だね。
大阪を地盤沈下させても自分だけ良ければよいという神戸のたくらみは成功するか？
ポイントは、伊丹廃止と神戸国際化。成功するかな？
みんなで生暖かく見守りましょう。 神戸空港は朝鮮空港だが、中空や関空は日本の空港だからいいじゃん。
308:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:57:15
そりゃそうだろうな
甲信越の山梨・新潟・長野は名古屋の味噌臭い空港を利用するより東京を陸路で経由して成田を使った方が早いしオトクだろ
首都圏
関東地方＋山梨県
ずいぶん田舎まで首都圏ですねｗ
309:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:58:45
まっ、首都圏は１都３県を指すのがフツーなんだけどね。
「実際は関東地方全域もである」とか言ってる奴もいるけど
大方の人間は１都３県が「首都圏」の範囲。
その首都圏が何か問題でも？？ １都３県
東京都＋神奈川県＋千葉県＋山梨県
310:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:58:58
名古屋の女子大生、頼む、先っぽだけでも（ｒｙ
311:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:59:58
関空のおかげで大阪は発展できたとは、とても思えない
どこでもいいんじゃねぇ？関西のどっかに国際空港があれば
西ノ宮あたりにできてたら神戸－大阪間発展してたと思う
関空行きの電車乗るといつも思う
空港に近づけば近づくほど田舎になると・・・・
関空は堺南部、高石沖1kmほどにつくっておけばよかった。
関空は大阪・神戸・京都から遠すぎ。沖に造りすぎ。もう少し海岸に近くてよかった。
なぜ関空への電車の時間がかかるか？
原因はJRの場合は環状線・阪和線の混雑。南海はラピートが駅に止まりすぎ。
りんくうは商業よりハイテク産業の方が向いているんだよな。
関空の失敗などを見ているからセントレアのほうが有利なのは言うまでもない。
312:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:01:06
う～ん、関空の事情は分からないなあ。
愛知県の人間だけど、およそ1ヶ月前から地元のニュース番組では
ほぼ毎日のように中部空港特集で、もうホント食傷気味。
アナウンサーが「さて次は中部国際空港の話題です」なんて言おうものなら
「またかよぉ～」って他のチャンネルに変えて、そこでも空港の映像が・・・。
東海、NHK名古屋、CBC、中京、メ～テレ、テレビ愛知は全員氏ね！！！
313:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:01:46
>>306
JFKはみんなJFKと呼ぶ ニューヨーク空港とは呼ばない
ニューアーク空港はみんなニューアークと呼ぶ ニュージャージー空港とは呼ばない
関西空港を泉佐野空港って呼ぶか？
314:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:01:48
赤字とか関係なく、滑走路はまじで1本じゃ不便。
関空に限らず、セントレアにも2本目は必要だと思うよ。
315:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:03:15
浜松は、関東関西のちょうど真ん中、国際空港からも遠く離れていた。
浜松から成田関空までどれだけ時間がかかったことか。
新幹線だって、ひかりが全て停まるわけではない。
近くの大都市名古屋との相乗効果も余り無く。むしろ客が流れていくだけ。
県庁所在地でないことから、政治や行政の拠点は、静岡にある。
･･･にもかかわらず！にもかかわらずだっ！浜松は発展してきた！！
世界企業が集積している。毎年4000人以上も人口増を続けている。
セントレアの追い風を翼（e-wing空港直行バス）に受けて、浜松の進化は加速する！！
浜松からだとやっぱ遠鉄バスかな。 ちうか、愛称公募してた遠鉄バスがそのe-wingちうのけ？
浜松は不利な状況で本当に頑張っていると思う。これからもっと連携できるといいんだけどね。
316:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:03:17
>>309
おいおい勝手に規程を変えるなよ。
首都圏＝関東+山梨。
317:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:04:04
>>314
民営ですから需要が増えれば柔軟に対応するでしょ
意固地に必要もない二本目に拘るどこかの空港と違って
318:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:04:46
静岡空港なんか作っても、浜松人は中空を利用すると思うんだが・・
いくら近くても便数の少ない静岡空港よりも中空のほうが便利だと思うが。
浜松駅前から「セントりゃあ行」なんていうバスが出てるんじゃないの？
島田人でも静岡空港に便がなければ、中空や羽田や成田を使いますが、何か？
今の時代、無料駐車場があったほうが、便利で早くて安くて楽ちんですが、何か？
319:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:06:12
しかし、国際線の便数があの状況では・・・。
それとスカイタウンやお風呂といった付加施設はどうなんだろう・・・。
東京や見極め力のある大阪なら持続的に利用されるかもしれんが、ケチな名古屋では最初の
物珍しさで盛況はあっても、その後利用者数が減り付加施設が空港の
重荷になるだろうな。で、結局は閉鎖と。テナントもどんどん撤退なんてことになったりして・・。
実際、同僚の名古屋出身者は「風呂？誰が入るか。
飛行機乗るためにあるんだろ、空港は。」と言っていたし。
>しかし、国際線の便数があの状況では・・・
中部は確実に伸びる。
来年辺りには中部には海外２８都市→４５都市にはなってるはず。
２０１０年には中部は関空並になってて、逆転すると思う。
中部はトヨタの地元だし、航空貨物取引は関空や成田から中部へ
大幅に移ると思うし、中部の成功は約束されたもんだよ。
関空や成田の失敗を見ているからセントレアは有利。
320:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:07:00
>>309,>>316
アホか貴様ら
首都圏は１都６県
山梨なんか入るか阿呆
おまえら、静岡を首都圏だと思いこんでた大阪府かｗ
321:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:07:29
>>317
その浜松と愛知県代表の豊田市の中間あたりに国際空港作ればよかったのだが。
今の場所じゃ滋賀三重からは遠い上に浜松からも遠い。
322:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:07:29
今日、空港まで車で行ったのだが、「セントレア東IC」の英語案内の部分、「cent・・・・」と
記されていた。こういう道路上の地名表記はローマ字綴りで記すのが原則となっているし、
cではじまってはわかりにくいので、「sento・・・」に改めるように愛知県道路公社に
苦言を呈する電話を入れておいた。
というかわかりにくいよ！！日本人全てが英語に堪能であるわけではないんだから。
323:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:08:17
>>318
なりすまし大阪人ウザー
324:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:09:20
便数が増えなければ貨物の中部へのシフトも考えられないよ。ということで
当面は深夜の欧州便を増やすことが課題だな。ただ、深夜の飛行機が増えても
陸路の交通手段が無いようではいかんしな。この辺は航空会社、バス会社、鉄道会社、空港会社が
話し合って詰めなければいけないが、お役所並みに縄張り意識が強く、他者からの
アプローチを嫌がる東海地方の企業に可能か？
バス会社や鉄道会社は「知ったことではない」と一蹴するだろうし。
それは言える。
中部は成田や関空のイイトコ取りで行く事が出来る。
その点で、成田は首都圏が後ろ盾にあるから別格だとしても
中部は関空に勝てる条件はかなり揃ってる。
近い将来、中部は関空を確実に抜き去る。
>便数が増えなければ貨物の中部へのシフトも考えられないよ
いや、トヨタの本拠地である以上、嫌でも便数は増える。
それだけ、トヨタの本拠地空港ってインパクトはデカイ。
中部はひとつだけヤバイ事案を抱えているな。それは他でもない県営自衛隊小牧空港。
ここからも国内線が飛んでいる。栄や名駅からは自衛隊の方が近く、都市高速をバスで走れば
すぐに着く。結局、そうした需要から国内線の中部→自衛隊 シフトが起こり、国内線へ（から）の
乗り継ぎの便が悪くなった結果、国際線が減ってしまうということ。
325:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:09:29
>>322
？？？？馬鹿？
326:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:10:43
漏れは関空ができたころ、意見募集かなんかで、空港に銭湯作れって書いたら、
そんなものダメとかいって馬鹿にされて即棄却された。
ハブ空港ターミナルとなると、長時間の飛行で風呂に入れなくて困るんだよね。
むかしは主要駅にも銭湯があった。
名古屋駅にも近年まであったはず、というか、今でもあるかも。
風呂に入って血行をよくすればエコノミークラス症候群も減るかも。
なんせ、長時間のフライトで血行が悪くなって血栓ができるわけだからな。
頭から却下する関空の頭の固さにはあきれた。
327:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:12:45
関空は連絡橋が片道500円になったよ、今後上がることは無いそうだ。
マスコミってこういう所はあまり報道しないで不利な点ばかり報道するよなぁ。
中空って名鉄が人身事故とかで長期間ストップしたらやばいね。
そういやだれもセントレアと言わずに中部か中空って言ってる＠中村区
最近って温泉やスーパー銭湯が流行ってるからつくってもいいかも。
あくまでも、今風＋年配の方も入れるような銭湯
ただ、裸のつきあいってのは日本独特だから、個室のシャワールームってのも完備する必要があるな。
神奈川、埼玉、千葉に嫉妬する奴は日本全国探して猫１匹いないだろうね
果たしてどうかな。
まっ、愛知も同じ境遇だからわかると思うが
叩かれる場所＝嫉妬される場所＝羨ましがられる場所
名古屋も外部から羨ましがられてるから叩かれてるのはわかるだろ。
首都圏３県も同様の状況。
中部の展望風呂は外人に受けるかな？？
でもめずらしさに惹かれて案外ウケルかもな。
328:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:13:28
＞>便数が増えなければ貨物の中部へのシフトも考えられないよ
つうかねえ、トヨタが全貨物を中部へ移すって明言してるので増えちゃうんですけど
そんでこれだけでも必要収入の半分を確保できちゃうので赤字もないわけで・・・
329:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:13:37
でも、俺としては羽田の４本目の滑走路を寧ろプラスに考える。
羽田、成田、中部、関空など日本の国際空港間の競合は
お互いをどんどん発展させる。
羽田がパワーアップすれば、中部も頭をひねりだして
何とか対抗策を考える。
成田も関空も。
実にイイ事だな。
330:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:14:16
中部空港へ部分移転も ジェイ・エア、需要見て名空港から
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
日本航空（ＪＡＬ）グループの兼子勲ＣＥＯ（最高経営責任者）は９日、
中部国際空港（愛知県常滑市）の開港後、同グループのジェイ・エアが小型機を
運航する名古屋空港（同県豊山町）について、今後の需要次第では一部路線を
中部空港へ移転する可能性があることを明らかにした。ＪＡＬの経営トップが
名古屋空港の利用見通しを示したのは初めて。
兼子ＣＥＯは「ジェイ・エア以外のグループ会社が名古屋空港へ乗り入れることは
ない」と、同空港へは小型機以外は就航させないと明言。その上で「需要が多くなれば
（航空機を大型化して）中部空港へ移ることもありうる」と述べた。
今後の利用状況によっては、中型機や大型機を保有するグループの別会社に運航を
移管。中部空港発着に変更する考えで、名古屋空港の永続的な利用にはこだわらないとした。
１７日に中部空港が開港すると、国際線全便と国内線の大部分が名古屋空港から移転する。
５０人乗りの小型機で運航するジェイ・エアだけが名古屋空港を拠点に松山、高知、秋田、
山形、新潟、とかち帯広の計６空港へ１日１３便を運航する予定。
331:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:14:47
>>326
その頭の固い関空、社長が民間人になってかわりつつあるが。
頭の固いのは東京から派遣された役人が多かったからだろ。
実質的に最初から関空は国営空港。（民間出資があっても民間人は口出せず）
やっと民間人社長でかわってきているわけだが。
便数も増えてきているしな
332:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:15:13
記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
オーストラリアの人か。
てっきり中○人か韓○人かと思った。
っていうか奴らが増えるかと思うと、今後の知多半島の治安が不安だ…
333:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:16:18
名古屋と聞くとトヨタなど自動車産業が主役のように思っている人が多いが
実は名古屋には３０兆円産業であるパチンコ業者が影の主役である。
また名古屋は人口規模に比べて異常なほど性風俗産業が盛んな土地柄である。
パチンコ・風俗とも実は在日が名古屋の影の主役なのである。
パチンコといっても、上場しているのはダイコク産業ぐらいでしょ？
パチンコ最大手のSANKYO、平和は名古屋の企業ではないです。
ちなみに名古屋はトヨタ系列が牛耳っている地域だと思います。
（実は俺もトヨタ系列の社員）
334:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:16:36
＞関空は連絡橋が片道500円になったよ、今後上がることは無いそうだ。
遅すぎるだろ
しかもその価格じゃ橋の収支が成り立たない
収支が成り立たないのを前提でいいならゼロにすりゃいいのに、それもできない
終わってるな大阪も
335:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:16:55
日本の貿易黒字の７割は中部圏で稼いでると言われている。
松下出身の関空社長がトヨタ出身のセントレア社長に白旗を上げるのも、そう遠くない話だ。
336:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:17:39
名古屋の国際線は福岡に毛が生えた程度だったんだろ？
貨物も福岡以下の数字で２４時間国際空港などやっていけるのか？
福岡ならまだ国内線が多いから現実味あるが国内線の集客がない中部は・・・・
337:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:19:20
>>331
東京からね・・・
そう思ってるうちは駄目だこりゃ
つか、大阪人は東京コンプレックス激しいねえ
338:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:21:07
>>333
言いたいことはまあわかるが、文章が支離滅裂
339:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:27:26
>>115
近鉄から２階建て車両買って
走らせては？
340:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:27:36
中部国際空港で初の逮捕者
１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
［2005/2/19/00:13］
341:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 19:41:48
>>336
新幹線もろくに乗らないフクオカ人発見
342:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 20:42:23
愛知県豊橋の港には
外車が山のように輸入されてくる。
343:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 20:51:21
>>309
こら。ドサクサ紛れになんてことを（ｗ
さいたま王国住人がファビョルぞ。
首都圏＝東京＋神奈川＋埼玉
千葉社会主義人民共和国は除外。
344:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 21:54:26
記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
中部国際空港で初の逮捕者
１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
［2005/2/19/00:13］
345:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 06:46:15
336
貨物はもちろん新空港の見積もりで話してますよね？
成田や関西に流していた分を上積みせねば。工業の
ボリュームが福岡とだいぶ違うと思うけど。
346:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 07:23:02
ボリューム違うよね。
福岡の方が遙かに多い。
大体中部から何運ぶんだ？パチンコ台？
347:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 07:57:34
温暖化防止に逆行、トヨタ！
海外に公害をばら撒くのは病めないかｗ
生産は、ハイブリット車だけにしろよ。
348:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 07:59:11
>>339
ＪＲ東海から2階立て新幹線を買っておくべきだったな。
もうスクラップか。
349:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 08:03:26
>>335
だからトヨタの貨物しか利用できない空港を国費を出して造ったのが
おかしいんだよ。
関空は国民の為だから税金で作るのは当然。、
中空はトヨタの為なんだからトヨタが100％負担すべきだ。
350:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 08:08:33
>>349
はあ？
関空は国民のためになってないでしょ
国民が使わないから駄目空港なんだから
で、中部は名古屋の住民も使い、トヨタは金出して、仕事も出す
そして赤字も追加国民負担もない
金ばかり要求し、何の実もない関空とは大違いだ
351:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 08:09:24
>>334
すべて利用者の為だ。ありがたいことだ。
小牧で十分な需要しかないのに無理矢理有料の橋を渡らす中空とは話が違うぞｗ
352:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 08:12:53
>>350
数字読めない？
関空年間800万人、中空300万人。
国民には関空必要、
中空？何で小牧使わないの国際ターミナルビルできたばっかりなのに。
中空なんて無駄トヨタの貨物だけが便利になるだけなのに。。不思議だ。
353:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 09:34:41
関空の数字は切り上げて、中部の数字は思い切り切り下げてる。明らかに意図的数字の操作だね。
354:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 11:31:03
>>352
関空なんて関西人しか使わないだろ。
355:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 11:34:09
>>354
関西人と三●人が使うア・・・ニ・・・・です。
356:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 12:07:37
>>351
「中空」ですか・・しおたい？すげき？韓空厨丸判り
357:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 13:20:25
記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
中部国際空港で初の逮捕者
１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
Γ7
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∩
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<ヽ｀∀´> ／|_/ .／♪白頭山にマンセーと 平壤翔ける主体思想♪
／￣||∨||￣ | ＜ ♪将軍様の覇気美しく 輝くウリナラ朝鮮タイガース♪
／ ;朝,||/i_||;鮮|_ | ＼♪アイゴーアイゴー朝鮮タイガース ウリウリウリウリ♪
|＼/; ~||!x_|| ヽ|/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝつ; ; ||＝|| ; ;
;,,,,,,,,||||||||､､､ヽ
|||||||||||||||| ウ リ を あ り が と う ニ ダ ２００３年９月１５日
||||||||||||||||
||||||||||||||||
つ つ
調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。
358:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 13:33:50
まぁ東京在住の俺なら最低条件で関空。
359:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 15:53:10
>>63
広島空港は乗客の7割が東京便だから
JR西が反対するのもうなづける。
360:ＮＡＳＡしさん
05/02/20 16:54:58
おまけに東京線は、旧広島空港のアクセスの良さも手伝って
伝統的に飛行機優位だったのが、新空港のアクセスの弱さに
「のぞみ」の高速化をぶつけて逆転した経緯もあるので危機感は
人一倍、なかなか進展しないのも道理かと。
361:ＮＡＳＡしさん
05/02/21 20:02:13
中部国際空港株式会社
URLﾘﾝｸ(www.centrair.jp)
愛知県道路公社
URLﾘﾝｸ(www.aichi-dourokousha.or.jp)
同公社、知多横断道路建設新聞
URLﾘﾝｸ(www.aichi-dourokousha.or.jp)
中部国際空港連絡鉄道株式会社
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
中部国際空港 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
中部国際・名古屋、両空港の将来は？
URLﾘﾝｸ(tokai.machibbs.com)
▲ 名古屋高速道路スレッド ▲ パート４
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
★★伊勢湾岸自動車道 [2]豊田東★★
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
◆■知多半島道路について語ろう■◆
URLﾘﾝｸ(tokai.machibbs.com)
読売中部支社･空港関連特設コーナー
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
中日新聞空港関連特設コーナー
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)