05/02/12 14:16:21
豊橋から空港まで１５００円以上徴収するのは納得が行かない。
豊橋から空港まで６００円から７００円が妥当だ。
2:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:19:12
名古屋鉄道とＪＲ東海は線路の幅は一緒で直流電化区間なので
当然、ＪＲから乗り入れ電車が有っても不思議ではないぞ
名古屋鉄道の独占は反対だ
3:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:20:54
名古屋から５００円で十分
豊橋から空港まで毎時４本の列車のダイヤが欲しいよ
4:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:23:49
浜松からは豊橋経由でＪＲから名古屋鉄道に乗り入れて
直接、ＪＲ電車が乗り入れることが可能な条件を作り出せ。
とにかく、豊橋や岐阜から空港までの運賃が非常に高すぎるぞ
5:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:25:02
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
6:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:25:42
自作自演ごくろうさん。
7:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:25:58
>>2
電圧が違うよ。
8:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:26:18
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
9:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:28:07
板違い、鉄板へ行ってね
10:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 14:29:01
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
11:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 17:44:22
セントレアは、25都市と空港バスで結ばれています。
空港バスは、旅客ターミナルビル１階に到着します。観光バスも、旅客ターミナルビル１階で降車できます。
出発ロビー（３階）へは、エレベーター・エスカレーターなどで移動してください。
■名古屋駅方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
名古屋駅新幹線口 1,000円 58分 25 名鉄バス
新幹線名古屋駅
（新幹線改札口前） 1,000円 1時間 38 JR東海バス
名古屋駅
マリオットアソシアホテル前 1,000円 1時間 5 JR東海バス
▲ページTOP
■名古屋市内・小牧方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
栄 1,100円 54分 16 名鉄バス
名古屋東急ホテル 1,100円 1時間01分 4 栄 名鉄バス
ヒルトン名古屋 1,100円 1時間33分 4 栄
ウェスティン
ナゴヤキャッスル
名古屋観光ホテル 名鉄バス
桃花台東駅 1,700円 2時間 14 小牧駅
栄 名鉄バス
藤が丘 1,400円 1時間12分 26 名鉄バス
12:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 17:46:08
■愛知東部（三河）方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
赤池駅 1,600円 1時間15分 15 東名豊田 名鉄バス
石神 1,600円 1時間30分 4 東名豊田
赤池 名鉄バス
豊田市 1,700円 1時間08分 15 東名豊田
トヨタ元町工場前 名鉄バス
11 トヨタ本社前 名鉄バス
岡崎駅 1,700円 1時間17分 13 東名岩津
東岡崎駅 名鉄バス
豊橋
バスターミナル 2,200円 1時間53分 8 東名豊川
豊橋駅前 知多乗合
豊橋鉄道
植田車庫前 2,300円 2時11分 5 東名豊川
豊橋駅前 知多乗合
豊橋鉄道
刈谷駅前 1,300円 47分 8 緒川駅前 名鉄バス
知多乗合
知立駅 1,300円 1時間02分 8 緒川駅前
刈谷駅前 名鉄バス
知多乗合
三河安城駅前 1,400円 59分 13 三河高浜駅前 知多乗合
西尾駅 1,500円 1時間01分 11 碧南中央駅 名鉄バス
知多乗合
蒲郡駅前 1,800円 1時間40分 2 碧南中央駅
西尾駅 名鉄東部観光バス
13:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 17:46:43
■常滑・半田方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
知多半田 750円 28分 9 住吉町駅 知多乗合
知多半田 750円 38分 29 板山
常滑 知多乗合
河和 950円 49分 10 上野間
常滑 知多乗合
14:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 17:47:21
■三重方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
新生車庫 2,000円 1時間30分 16 近鉄四日市
都ホテル前
生桑車庫 名鉄バス
三重交通
マイカル桑名
（空港バス駐車場） 1,800円 1時間10分 14 桑名駅前 三重交通
八風バス
名張駅西口 2,800円 2時間30分 6 三交上野車庫
上野産業会館
関バスセンター 三重交通
鳥羽駅 2,300円 2時間10分 5(※1) 鳥羽港
常滑港 三重交通
※1：平日5本、土日祝6本
▲ページTOP
■岐阜・長野方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
中津川インター 2,800円 2時間 13 多治見インター
土岐インター 平和コーポレーション
箕輪 4,000円 3時間55分 1 駒ヶ根市
伊那市 伊那バス
茅野 3,500円 4時間 2 中央道辰野 諏訪バス
松本
バスターミナル 3,500円 3時間40分 4 松本電気鉄道
長野駅 4,000円 4時間45分 3 長野インター前
中央道辰野 川中島バス
15:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 17:48:11
■静岡方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
浜松駅 3,000円 1時間55分 12 浜松西インター 遠州鉄道
磐田駅 3,200円 2時間25分 2 浜松駅
浜松西インター 遠州鉄道
沼津駅北口 5,000円 3時間30分 1 新富士駅
富士インター 富士急シティバス
▲ページTOP
■福井方面
始発地 運賃 所要時間 便数 主な経由地 運行会社
福井駅前 3,300円 3時間 2 鯖江
武生
敦賀 京福バス
▲ページTOP
※所要時間は空港発のものです
16:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 21:13:28
豊橋からならバスのほうがいいんじゃないの？
17:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 21:51:21
次々関連スレ立てるなウザイ
18:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 22:06:06
>>1
水戸から成田へ鉄道で行こうとして高い、不便と文句言ってるようなものではないか。
19:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 22:11:16
そんなこと言ってるようじゃあ、
関空と同じだゼ
20:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 22:15:31
豊橋鉄道ぼろ儲けな予感
21:ＮＡＳＡしさん
05/02/12 23:13:36
重複
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
>>1 削除依頼出してこい
22:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:24:32
ｽﾚﾘﾝｸ(space板) は削除。
ところで、静岡県からは東部の沼津富士から一日１便あるのに、どうして
静岡駅や静岡県中部から中部国際空港行きのバスが無いのか。
やはり、静岡空港を控えての政治的問題であろうか・・・・
23:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:27:39
セントレア市も何だが，セントレア空港なんて，中南米・カリブのショボイ国みたいな
名前を付けるべきでない。外国にアピールできるという視点がまったく抜けている。
日本で海外に知名度の高い都市は，東京，奈良，京都くらいなもの。名古屋，大阪など論外。
関空という前車の轍があるだろうに。関西空港なんてのは日本国内の知名度しか考えてい
ないから外国から客を呼べない。素直に 京都空港 としておけば，海外の客を呼べたの
に。関空を京都とするのに違和感があるのは日本人だけだ。日本国内の視点ではダメなんだ。ならばなんと命名するか。
ＴＯＹＯＴＡ空港とすべきなんだよ。
ＴＯＹＯＴＡとすれば，アメリカのド田舎の兄ちゃんだって，トヨタの本社があるところと説明すれば，納得だろ。
日本人にとって，中部や中京空港としたほうが，わかりやすくても外人にはちっともアピールしないぞ。
とにかく，日本国内だけの視点で命名してはダメなんだ。
24:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:29:21
ごめん、名古屋→空港を見てた。
確かにこの列車５４分掛かってるね、太田川で８分停車してる、
河和線の特急待ちあわせの停車だが、これは改善されるべきですね、
太田川－神宮前で８分の間隔があれば急行を先発させても特急は追い付けないはずだが。
と言う事は空港からは快速特急または特急に乗れと言う事かな。
25:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:30:19
◆オフィシャルHP
中部国際空港 セントレア URLﾘﾝｸ(www.centrair.jp)
中部国際空港(株). URLﾘﾝｸ(www.cjiac.co.jp)
◆アクセス
名古屋鉄道・名鉄バス URLﾘﾝｸ(www.meitetsu.co.jp)
JR東海バス URLﾘﾝｸ(www.jrtbinm.co.jp)
中部国際空港連絡鉄道. URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
愛知県道路公社. URLﾘﾝｸ(www.aichi-dourokousha.or.jp)
知多半島道路交通状況. URLﾘﾝｸ(www.kictec.co.jp)
その他. URLﾘﾝｸ(www.centrair.jp)
◆宿泊
セントレアホテル URLﾘﾝｸ(www.centrairhotel.co.jp)
ｺﾝﾌｫｰﾄﾎﾃﾙ中部国際空港 URLﾘﾝｸ(www.greens.co.jp)
◆関連記事
朝日新聞(関連記事) URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com) 空港カウントダウン
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com) 2004.6～12
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com) 2005.1～
中日新聞(関連記事) URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
読売新聞（関連記事） URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
読売連載記事 ～翼～ URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
26:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:31:02
>>22
沼津発の富士急バス、静岡や掛川からも乗車できますが？
URLﾘﾝｸ(www.fujikyu.co.jp)
27:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:31:44
◆過去ログ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
28:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:34:00
一番の問題は名鉄で6種類の列車が中部国際空港から走る点（広告をみて
びっくりです！）。
これでは中部以外の人は何がなんだか分かりません（当たり前です）。
それに最短～分と言っていますが、料金っていくら？間違ってランク
下の列車に乗ると、どんな駅にとまるの？時間がどのくらい足されるの？
その場合の乗り心地は？などとふつふつと疑問を感じます。
名鉄にあまり期待するのは酷だと思いますが。。。
個人的には、日本の空港という考え（法律？）が邪魔になっていて、コンセプト
がイマイチ徹底されていない印象を受けました（あくまでニュースを見る限り）。
そうなると3年後は飽きられて。。。という状況も考えられるし、名古屋の経済が
低迷すると、どうなるのかな？とふと疑問に思いました。
･･･と適当に書いた自分ですが、一度は中部国際空港に行ってみたいと
思います（開港はしていないので適当にしか書けなかったし＾＾；）
29:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:35:06
まあ名鉄は貧乏会社だから、多額の初期投資をして整然としたサービスを
提供するというのは期待しないほうが・・
前島は地元対策で仕方なくやったこと。空港建設のコストの一部と考えたほうが
いいです。
飽きさせない、飛行機に乗らない人も楽しめる・・というのは最初だけ。
交通費だけであれだけお金がかかるところにレジャーで何度も行く人は少ないでしょう。
地元民としては便数が多く、余分な金がかからなければ十分です。
30:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:35:59
下のランクだと空港から名鉄名古屋駅まで約１時間かかります。
あと名鉄がけなされていますけど、在来線軽視のＪＲ東海が経営することになったらもっと酷いことになると
思われますよ。事実、東海は表向きでは空港開港を歓迎していますが、実際は新幹線の客が取られそうになり、ヤバイと思って
いますから。
その証拠に中央線特急の金山停車もはじめは拒んでいたし（結局停車することになったけど、１往復のみ）、北陸・高山方面の特急の
金山延長もしませんし。
でも広島でも同じようなこと（ＪＲが広島空港アクセス鉄道建設を拒否）が起きていますので、別に東海に限ったことでは
ありませんが・・・。
31:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:40:53
>>22
沼津発の富士急バス、静岡や掛川からも乗車できますが？
URLﾘﾝｸ(www.fujikyu.co.jp)
あまりにも早朝深夜過ぎて乗る人が居ませんよ。お化けの出る時間帯に誰も
静岡県中部の人はインターチェンジまで行っても乗りません。
静岡駅に停車でもすれば、満足ですがね。
32:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:43:19
全席指定席特急=追加料金350円。
一部指定席特急=指定席は追加料金350円,一般席は運賃だけ。
急行,普通=運賃だけ。
新幹線主義の東海が特急車両なんて作らないだろう。
短編成の通勤車両に客を押し込めて終わりかも。
暇そうにしている213-2両
暇そうにしている旧しなの車両
武豊線の延長なのでｷﾊ11-1両
33:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:44:41
所要時間は、快速特急２８分、特急３７分、急行４６分、直通の普通は無い。
名古屋の人は金山駅乗降が多いだろうな、地下鉄も乗りやすいし。
オレは神宮前から乗るけど
34:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:45:36
小学校の頃読んでた、子供用の県別ふるさと紹介(名前は忘れた)みたいな
本で、中部国際空港の構想画が載っていたがのを思い出した。確か、その絵では
横風用2本とあわせて滑走路4本、円形のUFOみたいなターミナルビルが3つ、
そのターミナルを串刺し状に貫く形で空港島を道路が縦断していて、各ビルの
内部に駐車場がある構造の、成田なんか比較にならない大規模空港が描かれて
いたが、あれって当時の愛知県の妄想だったんだろうな。
35:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:46:31
遅い急行だと５４分（一応約１時間）。
URLﾘﾝｸ(trainbus.meitetsu.co.jp)
お前こそちゃんと調べてから書き込もうねｗｗ
36:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:47:26
ごめん、名古屋→空港を見てた。
確かにこの列車５４分掛かってるね、太田川で８分停車してる、
河和線の特急待ちあわせの停車だが、これは改善されるべきですね、
太田川－神宮前で８分の間隔があれば急行を先発させても特急は追い付けないはずだが。
と言う事は空港からは快速特急または特急に乗れと言う事かな。
37:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:48:24
社名Central JAPAN international airport
空港名Chubu centrair international airport
中国語名 中部日本机場
*机は機の簡略文字
38:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:49:10
別に名鉄をけなしているわけではない。単に事実を書いただけ。
この地域に住んでいる人であれば、６ランクはいいのかな？と思うけど、
外から来た人からすると、単に迷惑なだけだから。
実際、飛行機使う前は四国に帰省するときは、広島から水中翼船
を使っていたけど、広島港と広島駅の間は市電のコースが２コース
あって最初迷ったし（町の中のコースをとってしまうと１時間くらい違う）。
特に外国の人にはただうざいだけかも？自分が同じ立場だったら、成田
の方を選択するけどね。単純にいけるし。
ただニュースもニュースで、自分が見た限りは特急のことしか話題に
してないし、よく分からない（報道ぐらいちゃんとやれと言いたい）。
39:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:50:04
鉄道が高いなら車で行けよ。駐車料金？
この中にヒントがある。
URLﾘﾝｸ(www.toko.or.jp)
40:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:50:51
みんな勘違いしているぞ
留学中の名古屋人として、セントレア大歓迎だけど
アメリカのド田舎の兄ちゃんだって，トヨタの本社あるのが わかるとか
トヨタ空港のがいいとか言うけど はっきり言って ますますわからなくなるよ
アメリカ人はみんなトヨタ自動車を知ってると思っているのは日本人だけ
レクサスは素晴らしいと認めてるけど あれがトヨタ自動車と知ってるのは
アジア好きな少数の人だけ知ってるだけ
アメリカ人は トヨタ＝トラックメーカーだよ
みんな いすゞの本社がどこ？って言われて即答できないでしょう
それくらい トヨタ自動車って 名前＝メーカーは ハッキリ言ってマイナー
だから正解は 『セクサス空港』 です
これなら世界で間違いなく通用します
41:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:52:16
おいおい、本当に在米が?
俺はマジで在米だが、トヨタの本社が愛知とは知らずとも、
日本のメーカーとしてソニー同様に超有名。
一部のWASPを除けば、欧州車好きの日本人以上に信奉しているよ。
レクサスにしろ、シオンにしろトヨタであることは、同世代の男なら
皆知っている。
いったいどこに留学しているのか?
いい加減なこというなよ。
42:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:52:54
なごやんはどうしてスレ乱立させるかね…
43:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:57:29
今日行ってきた。豊田東から３０分でいけるけど高い。高速代。
駐車場代が５００円（現名古屋に比べて）安いけどそれ以上に高速代がかかるから困ったな。
確かに高速代高いよね、豊田東だと、湾岸５５０＋セントレアライン１０５０かな
そこで湾岸東海から産業道路を使うと６００＋３５０で６５０円も節約できる、
時間も１０分も余分に見ておけばＯＫ一度お試しあれ。
それから駐車場代は－６００円な（小牧は２１００円）。
44:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 16:58:15
常滑空港が必要かどうかは地元でも意見が分かれているみたいです、
表に出ない市民レベルでは。
＃補足。中部国際空港の事を「常滑空港」と呼ぶ人が常滑の地元では多いらしいです。
＃俺もセントレアとか中部空港とか呼ぶのは違和感があるので、常滑空港(Tokoname Airport)と呼んでます。
空港を造るくらいなら道路に金出せよと思っている人も多いです。
車社会と言われる中部地方ですが、道路が立派なのは昭和50年以前に整備された
部分だけで、それ以降に整備計画が立てられた所は遅々として計画が進行しない。余談ですが。
45:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:00:56
新千歳空港‥空港内にJRが乗り入れ。 仙台空港‥JRの館腰駅最寄り。空港線建設中。
成田空港‥新幹線、JR、私鉄、都営地下鉄が乗り入れ。
羽田空港‥モノレール、私鉄、都営地下鉄が乗り入れ。
関空‥JR、南海電車が乗り入れ。 伊丹空港‥阪急電車、モノレールが乗り入れ。
広島空港‥フリークエントに広島駅から高速バスが乗り入れ。 福岡空港‥地下鉄、JRが乗り入れ。
大都市の中で鉄道が空港内に乗り入れていないのはナ ゴ ヤ だけ（藁
バカだねえ。糞だねえ。市ねと言いたいね。しかも大阪や東京には大規模空港が周辺に
２つもあるのに
46:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:01:57
オマエ、馬鹿だろ
だいたい成田空港に地下鉄や新幹線はありません。羽田空港も然り。
それに愛知県常滑沖に中部新国際空港ができますが何か?
47:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:02:50
Ａランク･･･福岡
Ｂランク･･･伊丹･羽田･宮崎･那覇
Ｃランク･･･丘珠･函館･名古屋･富山･新潟･広島西･松山
Ｄランク･･･新千歳･関空･青森･秋田･仙台･小松･岡山･出雲･高知･高松･徳島･熊本
Ｅランク･･･成田･広島･大分･長崎･鹿児島
48:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:03:45
理屈はともかく実際名古屋空港はそんなに不便ではないよ。名古屋駅
からの直通バスまたはタクシーでの移動はすぐだし、国内、世界の
ほとんどをカバーする多様な路線はすばらしい。
首都圏に住んでる一部の人は世界の玄関は成田だけだと思い込んで
いるが、日本の世界の主な玄関は成田、名古屋、関空、福岡と４空港で
ある。もちろん成田の便数はダントツだが、他の空港でも世界の
ほとんどの地域と結ばれている。国際、国内を兼ねた福岡、名古屋が
より便利であるのは、言うまでも無い。
49:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:04:20
笑いネタついでに
成田空港、羽田空港には都営地下鉄浅草線の車両が乗り入れている。
羽田空港12：36発1201T列車は成田空港14：43着。
50:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:05:17
都市の中心部から空港まで鉄道で1時間はかかる成田と、バスで30分の名古屋
ど ち ら が 不 便 で す か ？
と、ちょっと釣られてみる。
どうも名古屋空港まで鉄道アクセスがないと糞と言いたいらしいが、
中部国際空港は電車で30分以内のアクセスが可能なんじゃなかったっけ？
こ れ で も ま だ 不 便 で す か ？
俺はどこの空港がクソでどこがﾏﾝｾｰかなんて比較する気はないが、
あまりに客観的かつ理性的な判断が欠けすぎ
って釣りにﾏｼﾞﾚｽしちゃったｶｺﾜﾙｯ
51:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:06:09
＞名古屋市内に関空や成田の様な第2の国際空港ができたら、漏れ、裸で山手線に乗ったるよ。
名古屋市内で国際空港の建設計画は確かにない。しかも今後完成することもないだろう。
つまり、山手線で裸踊りしなくてもよい、ということだ。
52:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:06:45
名古屋空港は鉄道アクセスは悪いけど、名古屋都心に近いので、
意外と便利。バスも沢山出てるし。
中部国際空港はアクセスは抜群にいいよ。のぞみ停車駅
から30分で行ける国際空港は名古屋だけでしょ？
53:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:07:18
読んだことある内容が続くな。
54:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:07:41
乱暴だが博多～福岡空港も可能。
ただし、新幹線の扉の前で待機して一気にダッシュ！
迷っている暇はない。あと、地下鉄の接続にもよる。
福岡、博多まであれは高すぎだよ、地下鉄。
55:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:08:20
仙台の館腰駅は使えないよ。
時間によっちゃかなり電車こないしバスもそれほど多いとは言えない。
直通バスの方が本数多くて便利だよ。
渋滞が気になるなら高速降りてすぐの長町1丁目で地下鉄に乗り換えればよい。
56:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:09:27
大阪にゃ２つもいらんだろ（禿ﾜﾗ
そりゃ自爆か？
まあ、名古屋空港が残るのも、伊丹に阪急電車は乗り入れていないのも
羽田・成田空港に都営地下鉄が乗り入れていないのも（私鉄と同じだボケ）知らない馬鹿だからな
それに＞広島空港‥フリークエントに広島駅から高速バスが乗り入れ。ってのを
大都市の中で鉄道が空港内に乗り入れにカウントしてる馬鹿だし
馬鹿は死ななきゃ直りそうもないな
>>44
市民って泉佐野市民ですかあ（大ﾜﾗ
57:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:11:14
名古屋市内に国際空港は出来ないが、関西は大阪市にはないよね、
成田なんて千葉県・・・
同じ愛知県に国際空港ができるんだからいいんじゃないか？
名鉄の空港バス。
都市高速大ケチるな。
たった１つのランプをケチるために渋滞の下の道に突入します。
これで、時間読めないじゃないか。
58:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:13:30
仙台空港、腰館駅が最寄り？？ヴァカ逝ってんじゃねえよ！あんな使えねぇ駅ねえぞ！おまえアフォだな。
腰館駅からの空港バスってどれだけあるんだよ(ｗ
はっきり言って名鉄の西春の方が便利だね！！
西春-名古屋空港のバスは路線バスも兼ねての運転だけど、毎時4本は確保されてるからね。
それに比べて腰館-仙台空港のバスってなんなの？(ｗｗ
あれでよく政令指定都市の空港の最寄り駅なんて言えるね！！
おまえ引きこもってないでもう少し勉強しろよな！！
西春って・・・・
名古屋人のオレでもつかわんぞ、そんな駅。
普通は、名駅からバスか、車だろ？
ま、仙台の不便さには同意だが、それも仙台駅からバスだろ。
鉄道なんか使うか？？ 折れは、いつも西春までバスだよ。
その後は、名鉄直通の鶴舞線で一本だ。結構使えるよ(w
59:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:14:21
名古屋でも住んでる所によるな。
愛知の北の方(犬山など)のような鶴舞線沿線で名駅に直で行けない人には便利なのでは？
60:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:15:18
広島は空港アクセス鉄道の計画があります。
リニアとか馬鹿いってたが最近JR直通に方針を変えたようです。
で も 開 業 に は 10 年 以 上 か か る と 思 わ れ 。
61:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:15:51
宮崎空港にもＪＲが通ってますが何か？
62:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:16:34
>日本の世界の主な玄関は成田、名古屋、関空、福岡と４空港で
ある。
いや違う。成田と関空だけ。（関空は勝手口のような）
＞もちろん成田の便数はダントツだが、
ここまでは正しい
＞他の空港でも世界のほとんどの地域と結ばれている。国際、国内を兼ねた福岡、名古屋が
より便利であるのは、言うまでも無い。
名古屋はともかく福岡は欧米線がないのでほとんどの地域と結ばれているとはいえない。
成田・関空も国際、国内線は兼ねている。
福岡、名古屋の国内線は意外と少ない。関空といい勝負（福岡は東京線除く）
63:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:18:02
広島は空港アクセス鉄道の計画があります。
リニアとか馬鹿いってたが最近JR直通に方針を変えたようです。
で も 開 業 に は 10 年 以 上 か か る と 思 わ れ 。
広島空港へのJR乗り入れはJRが嫌がってるからね。
空港までの交通が便利になると新幹線の客が飛行機に流れちゃうから。
ドル箱東京便に限っての話だけど、ちょうど広島って新幹線と飛行機の
東京までの時間が同じくらいだからね。
64:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:18:33
>>57
関空はほぼ和歌山県w
65:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:19:43
毎回西春からバスですが・・、高級住宅地瑞穂区在住です。
地下鉄桜通線の御器所乗り換えっす。
荷物が多いので、自宅からすべてエレベーターかエスカレーターありの
コース選択、名古屋駅からは地下鉄～バスの移動が不便のような、時間
もかかりそう。
それにしても西春からの乗合バスはしょぼい、狭い乗降口で大型のトラ
ンクいつもぶつける。
おまけに西春駅、下りのエスカレーターつけろよ！ってもう2年か・・
地元人です
確かに不便ですね。名古屋空港は電車がないので「自衛隊側は小牧線牛山駅がある」
JR中央線勝川 または 名鉄犬山線西春よりバスに乗るといいでしょう。
名古屋駅はめちゃくちゃ高いです。高速降りてから混む
66:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:22:03
成田・関空めちゃくちゃ遠い（約１時間）
１は交通にかんして素人なんだろな。
名古屋に大空港いるはずないだろ、ボゲェ。東京も大阪も新幹線のほうが早いのに。
名古屋以外の日本の空港、ほとんどが東京･大阪便でもってるってことぐらい気づけよ。
中部国際になったら民間経営のメリットでて、着陸料などでうまくいけば、少なくとも
関空よりも国際や貨物は活発になるだろう。やっと電車も乗り入れるし。
因みに俺は横浜市内に住んでるのだが、成田に行くより名古屋空港のほうが早く着くことも
あるんだ、悲しいことに。
世界に通用するハブ空港がない日本において、最後の望みは中部国際といっても
過言ではないと思われ。
67:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:24:57
貨物空港としては生き残るし、一部の○ALとか中日本○○とかは
そのまま残るはず。
何より空港自体のアボンはありえない。超巨大国営団体がもっと
激しく使うようになるんじゃないの？ 航空自衛隊や陸上自衛隊の基地が
名古屋周辺には多いからな。陸と空で自衛官や防衛庁職員、防衛産業従事者を
含めれば、ざっと２万は居るからな。
68:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:27:18
でも国際線は全部がセントレアに移転でしょ？
いくら巨大都市名古屋の空港でも、一部の国内線のみ
では、そのうちやっていけなくならない？
早いうちに貨物専用にすればいいのに。
貨物専用はありえないでしょ。あそこはタダの空港じゃなくて
航空自衛隊基地でもあるんだから（名古屋空港＝小牧基地）。
小牧が航空自衛隊専用の基地になれば日本最大の航空自衛隊基地の誕生だがな。
69:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:28:19
今日の東南海地震の死者予測のニュースの中で
名古屋空港を避難地として活用するという話があるといってた。
どうせなら、普段は防災公園にしたらどうでしょ？
名古屋近辺はでかい公園ないし。
小幡緑地は？鶴舞公園は？庄内緑地は？東山公園は？十分でかいと思うが・・・
70:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:29:59
>>66
ちゃんと日本語で書いてください。
読みづらいし、文意がまったくわかりません。
71:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:30:11
小牧が自衛隊専用基地になれば、夜は訓練飛行で、うるさくて眠れないだろうな。
しかし、国の防衛のためには小牧は航空自衛隊専用基地にしてもらいたいよ。
72:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:31:40
>>69
名城公園はでかいがや
73:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:33:06
全日空、中部新空港を国際線へのハブ空港に
全日本空輸は加盟する世界最大の航空連合「スターアライアンス」参加各社
と連携し、来年2月開港の中部国際空港（愛知県常滑市）を国内線と国際線の
乗り継ぎ拠点に活用する。最短一時間で乗り継げるダイヤを編成、地方から
海外に向かう「ハブ空港」とする。日本航空システム（ＪＡＬ）も自社の
国際便に合わせて国内線を発着させる方針で、海外旅行やビジネス客の
獲得争いが本格化する。
新空港は国内線と国際線が同じターミナルビルで発着するのが特徴。
地方から成田空港や関西国際空港を利用して海外に向かう旅客の大半が、
それぞれ羽田空港や伊丹空港経由で乗り継ぐ場合に比べ利便性が高い。
全日空は世界の15社が加盟するスターアライアンスのルフトハンザ・
ドイツ航空やエア・カナダ、シンガポール航空などと調整し、国際線の
発着が集中する朝夕に合わせて国内線を運航する。上海などアジア
四都市に自社便を就航するほか、各社の国際線に自社の便名を加える
「共同運航」も実施して国際線収入の拡大を狙う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
74:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:33:46
奥田経団連会長 「中部空港が関空より有利」
◆京都などへの観光 より利便性
日本経団連の奥田碩会長は二日、大阪市内で会見し、二〇〇七年に二本目の
滑走路の供用開始を目指す関西国際空港について、「中部国際空港が二〇〇五
年に開港すると、完全に対抗関係になる。特に、京都、奈良への観光という
面では、利便性で中部の方が有利だ」と述べ、関西財界をはじめ、地元全体で
関空の活用法を探る必要性があると訴えた。
奥田会長は「関空は着陸料が割高で、アクセスも不便だ。うかうかしていると
（中部空港に）客をとられる。関空の後背地の京都、奈良、瀬戸内海の観光と
いう要素をいかに取り込むかを、組織的に考えないといけない」と述べた。
ただ、焦点の二期工事については、「途中でやめてしまうのは、決断として
まずい。どう、うまく使うかだ」とし、航空行政を含め、大阪（伊丹）空港と
の補完関係などを再度、整理する必要があるとした。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
75:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:35:07
名古屋空港はなぜ海外に行くのに成田経由なんかね。
直で行けないのですか？
何かセントレア造ってからこっちも何かするらしいですが。
だったら最初からしろよ。
国際線増やさないの？
ＪＡＬだと成田経由しかないのですが。
アメリカとかヨウロッパや。那覇行きが無くなるらしいですね。
ホント困ります。
76:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:37:43
>>71
軍用機は千種区とか天白区には影響なさそう、上昇下降が急なのかな
タンカーが飛ぶようになれば判らないが機数は少なそう。
今日の夕方なんかうるさいよ。
77:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:38:08
小牧が自衛隊専用基地になれば、夜は訓練飛行で、うるさくて眠れないだろうな。
しかし、国の防衛のためには小牧は航空自衛隊専用基地にしてもらいたいよ。
小牧が航空自衛隊専用の基地になれば日本最大の航空自衛隊基地の誕生だがな。
78:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:38:58
アメリカへはノースウエストの成田乗り継ぎが便利です。ヨーロッパへはパリ、フランクフルト乗り継ぎか、ＢＡの成田乗り継ぎをご利用ください。
79:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:40:25
>>75
名
直
何
だ
国
Ｊ
ア
ホ
言いたいことは最後の「アホ」？
80:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:46:26
成田空港の発着数みてみなさい。
セントレアの何倍あるとおもいますか？
さらに中東、アフリカや南米の便も充実してますよ。
僕は岐阜県東部に住んでますけど、やっぱり成田を選びますよ。
81:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:47:15
確かにな。
㌣レアは東京と違って空港内で国際線から国内線に乗り継げるしなｗ
ていうか、直通便もあるらしいし。
だから、わざわざ電車に乗る機会が少なくなるかもしれん。
82:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:47:56
ＮＥＸはなんであんなにタバコくさいんだ？
昔は全車禁煙だったんじゃなかったのか？いつの間にか喫煙車ができている。
床のじゅうたんにもコゲがある始末。時代に逆行してるよ。
ミュースカイ含めμの特急は全車禁煙。まあいいよ。
83:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:48:10
成田空港の発着数みてみなさい。
関空の何倍あるとおもいますか？
さらに中東、アフリカや南米の便も充実してますよ。
僕は大阪府南部に住んでますけど、やっぱり成田を選びますよ。
84:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:48:43
ミュースカイ：まる乗り１DAYなら10～16時まで乗り放題。ただし座席の指定はできない。
時間外はミューチケット別途購入。
ＮＥＸ：土日きっぷ・三連休パスで４回までなら指定を受けて乗れる。
自由席がないため、超える分は指定席特急券を購入。
ラピート：３・３・SUNないしスルKAN３day買っていれば特急券追加で乗車可。
はるか：アーバン区間乗り放題きっぷはあるものいずれも特急券追加でも乗車不可。
スカイライナー：京成にフリーきっぷってあるの？
85:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:49:20
快速エアポート成田vs士快速vs名鉄常滑・空港線急行vs関空快速vs南海空港線急行
86:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:49:53
>>83
慮外者めが！
87:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:51:07
>>82
飛行機に乗ったらニコ中は吸えなくなる。
だから、吸い貯めするんでしょう。
つか、キミ激しくスレ違い。
88:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:51:22
ダイヤ改正を迎え、ミュースカイをはじめ、フレッシュな顔ぶれも活動開始！
5500＆8800は残念ながら運用離脱も、パノラマカーはまだまだ現役！
そしていよいよ中部国際空港開港を迎えて、ますます元気な名古屋鉄道！
皆 さ ん で ど う ぞ お 楽 し み く だ さ い ！ ！
89:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:52:18
>>85
慮外者めが！
90:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:53:40
>>86,>>89
キミ激しくｳｻﾞいんだが
91:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:53:54
今回の改正で一番の生命線となるのは、
豊橋発金山折り返し空港行き特急だったりして。
これが豊橋出て神宮前に２～３分送れて到着となったら・・・
92:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:54:44
そういえば、名鉄の路線図、新安城が丸ポチに格下げされて国府が◇に格上げされていたな。
新安城＜＜＜＜＜国府ということか？
93:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:55:18
金山や神宮前から太田川・知立方面に行く人って多いの？
94:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:56:13
不思議だよな、なんで空港乗り入れが名鉄だけなんだか・・・・
だいたい空港特急まで仕立て上げながら「名駅－空港」の名鉄バスを設定するのも謎、
自社で食い合ってどうする。
ところで小牧線の牛山のところにパノラマカーが放置されてるんだけど、
あそこなんかする予定あんの？高架化とか。
95:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:57:40
予想される東海、次の一手
とりあえず、名古屋～博多間の客をμ/ANAにこれ以上奪われるのは阻止したい
↓
そこで共用区間のダイヤをミュースカイのダイヤに被る様に変更する
↓
結果、ミュースカイと福岡便の乗り継ぎが悪くなる
↓
東海、ここぞとばかりにμ/ANAの乗り継ぎが悪いことをアピール
↓
客が新幹線に流れてくる
↓
東海ｳﾏｰ
航空のダイヤが上のような場合でも柔軟に変えられるものならあれだけど。
96:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 17:58:59
ああ、ダイヤ改正後の名鉄に乗りてぇ・・・・・・
でもずっと関西在住で愛知に帰る暇ないからなぁ（鬱
97:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:00:03
出張で遅レスとなってしまったが、一昨日の遅れはひどかったね。しかし、東北や北陸ではあの程度の雪は当たり前な訳で、こんなに遅れるのは異常。μは甘え過ぎ。
８時半～９時頃に神宮前（岐阜犬山方面行きホーム後方）に暫く居たのだが、「犬山線の乗務員が来てませんので、犬山方面は当分発車を見合わせます。」と言ってた。
そんな訳で２番線（太田川方面からのホーム）の車両が発車できずに最大20分程度留まっており、後ろに列車が数珠繋ぎ。
１番（知立方面から）・２番ともに犬山線になってしまった時には、どちらも発車できずに放送案内も混乱して意味不明。
ようやく乗務員を手配できて１本発車しても、電車の渋滞は１本分前に進むだけで、全然解消しないし。
太田川方面から到着する人たちは、ホント可哀想だったね。線路が空かないから手前で何本も待たされていたし。
ホームでは駅員が順次到着する列車の車掌から「（列番）何番ですか？」などと聞き回ってたし、相当混乱した様である。
98:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:00:40
しかし線路の継ぎ目の音がすごいですな。特に後半。
99:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:01:19
太田川～枇杷島信のボトルネック・運行を集中管理できないなど問題は多々あるが、結論としては、「この程度の雪でここまで混乱するのは人災ではないかと。」
あまりにも酷い運行で、怒りも酷くなってしまった。長くて書き込みが見苦しくなってすまない。
100:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:02:12
100
101:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:03:07
ここは東北や北陸じゃないからね。雪に対する免疫もないしそもそも走ってる列車本数が違う。
「この程度の雪」って君はどこに住んでんだ？岐阜や犬山で20センチ超だぞ。
同じような積雪なら関東や関西だって同じような状況になる。
現に東海や新幹線だってダイヤぼろぼろやったから。
これから雪の日は電車使わないで下さいね。バスでもマイカーでも使って下さい。
102:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:04:15
なぜ名鉄は雪に影響されやすいのか？
俺のイメージでは
ﾀﾞｲﾔ・路線の複雑さa 降雪量X 影響がYとして
ax=ｙ
だからと勝手に擁護 ﾊｱﾊｱ μｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・
たとえ枇杷島分岐点をなんとかしても、名鉄名古屋駅をなんとかしない限りなんともならん。
103:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:04:59
名鉄名古屋にまだまだ激しく違和感・・・
ﾀﾞｲﾔ変わってからまだ一度ものってないからな
名鉄名古屋はなんともならんね。
山手線がATCシステムのシステムレベルあげて
１周１時間きるみたいだけど
実質、そんな方法しかないだろうね
104:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:07:01
名鉄名古屋駅って拡張はできないの？
名鉄も京急並の性能の電車投入すれば運転間隔短縮や名古屋付近のスピードアップ
できそう
でも減便されたとはいえ津島線特急が走っていたのは折り返しの手間を省くため？
到着時確認のため2分以上停車していると後続電車に影響してくるだけに
それにしても、国府に特急を停める必要があるか今でも疑問。
名鉄名古屋の拡張はムリ。
・他の地下施設にサンドイッチされていてスペース的にムリ。
・連続立体化などはほぼ公的資金で賄われるが、この場合は名鉄の
自己負担。余程の収益向上が見込めない限り、投資の値打ちはない。
・名鉄は巨費を投じて商業ビル群の改築改装に着手する。地下階も
いじるし、当然耐震工事もやると見られる。つまり状況証拠的に
駅の拡張などしないと推察できる。
105:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:07:40
追加
・複々線化に関しても費用はほぼ自己負担。つまり単なる拡張でない、
複々線化に伴う必然的な駅の拡大も自己負担なわけで、
この意味からも、余程の収益向上が見込めない限り投資の値打ちはない。
106:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:09:06
快特ミュースカイ堪能中です。上りは名古屋まで一快特１２００でしたが車掌さん特急っていってました。ｱﾋｬ
サラリーマン氏が急行の特急待避の多さに不満げでした。
名古屋から空港直通２０００系にのってるわけですが１２００に比べたらかなり静か！
ただ新幹線と比べると座席も乗り心地も悪いですってか当たり前だけど。
太田川通過時にＭＨ、裏ＭＨ、電笛コンボきました。
柴田～太田川間はやはりスピードだせないみたいですね。
カーブ通過時は車体がななめってるのもわかりました。そのとき妙な機械音もしてましたね。簡易振り子制御装置な音かな？
なんだか流れにそってないかもですが興奮カキコしてしまいました！
107:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:10:19
数時間前にミュースカイ乗りました
２１時頃でもＭＨ鳴らすウテシは鳴らすんですね
今回も常滑、太田川通過時にフルで聴けました
客室内と、デッキにいた時両方で聴き比べましたが、
客室の防音構造はなかなかの様だね
個人的には名古屋到着時に鳴らして貰えるのが
一番と思うが
トンネル内に響き渡るＭＨはイイね
108:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:10:52
わざわざ種別を細分化した意味が全く無いな
これじゃ高速があった頃に逆戻りじゃん
どこそこに特別停車ってアナウンスを一発入れれば済むようなもんだと思うが
109:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:12:54
ただいまＰ車準急空港ゆきに乗車中
下小田井にＤＸ重連が放置されてました
110:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:14:18
1月29日空港線開港、1月30日セントレアライン開通、2月1日セントレアホテル
営業開始、今日と明日大見学会、2月17日開港と行事を段階的に行っているのは
開港までに空港線やミュースカイに鉄道ファンや初乗り見物客を1人でも多く乗って
もらうため？
111:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:15:20
空港→豊橋 豊橋→空港 の特急ってどうするんだ？
神宮前でスイッチバックするのか？
そんなスペースや線路あるのか？
スペースもなにも、神宮前－金山に渡り線一本入れて完成ですよ
112:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:16:11
μチケの電子発券機だが、一枚の場合席まで細かく指定できるのは
大変よい（展望席まで指定可！）のだが、二枚以上だと席指定が
できなくなるのは宜しくない。
これはボクの使い方が間違っているの？それとも二枚以上の席指定
はオッサンから窓口で買うしかないのか。
113:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:17:05
それに平日朝空港方面の輸送力やダイヤに少々問題があるなあ
まあある意味本番の予行練習という意味合いが強いと思うが
それに開港日木曜だから開港直後の混雑幾分分散されそうなのがせめての救いか
長野新幹線開業時平日だったこともあり始発以外それほど混乱しなかったし
ところで名鉄の関連企業に勤めているは名鉄百貨店や名鉄パレで買物する人は多いのだろうか？
114:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:17:57
豊橋1315の中部国際空港行きに乗って一宮に向かっていたが神宮前で連絡の岐阜行きが目の前で行ってしまった。少しぐらい待てよ！
連絡すると言った車掌の嘘つき！ふざけるな。
115:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:18:43
まだまだ、改正後の混乱はあるみたいです。
空港駅から、常滑駅までとりあえず乗ってみたかったといっていた。おじいちゃんと
孫がなんと乗ったのは快速特急で神宮前まで連行されていまつた。
しかし車掌さんは、誤乗車証明書を発行運賃は請求せずに2人分のμチケット代を
請求しただけでつた。
僕が金山から空港見学会で満席の快速特急3両編成で、車掌に次の特急は満席？
って尋ねたら、わかりませんの回答だったが、神宮前到着直前に「この列車は満席でμチケットをお持ちでない方には
お席をご用意できません。なおお立ちの場合でもμチケット代350円をいただきます。
なおこの後に一部が特別車の特急空港行きがあります。その列車には一般席もついておりますので
ご利用ください」と放送していた。
つまり名古屋・金山から乗って立っていた客に350円がいることを警告し
神宮前で降りた客は見逃していたのでありまつ。最初から悪い印象を植え付けないための
車掌氏の粋な計らいなのか？会社からの指示なのか・・・？
豊橋発空港行き特急の一般席での話・・さんざん放送していたにもかかわらず
金山での6分停車後にむなしく後ろ向きで発車・・・名古屋はまだかね？と大騒ぎの
おばちゃん連中がいました。
116:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:19:21
空港輸送ミュースカイに有利なダイヤになっているなあ
特に中部国際空港発の場合急行に乗り遅れると次は15分待ちで座席指定の快速特急、
座席指定なしに乗ろうとするとそれからさらに8分待たなくてはいけないし
何でこんなダイヤになってしまったの？
117:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:20:41
中部国際空港行き特急なら
朝倉とか止まらなくてよくね？神宮寺以降大田川だけ停車でいけば
25分でいけるでしょう
118:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:21:30
今日は岐阜を7時35分の快特の中部国際空港まで乗ったけど、
名古屋あたりから空港関係者だけで満席に近かった気がする・・・ 大丈夫か？
119:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:22:22
輸送量不足が懸念されるセントレア線。。
昼寝している１６００系３編成は、快速特急に投入できますか？
たしかエースナンバーは、車体傾斜装置が装着されていたし、それ以外の
編成も予備工事がなされていたはず。
ということは120ｋｍ暴走運転が可能ということだよね？
てか、1600系の冷遇の理由がわからん。
ホロ連結装置も何の不具合かしらんが手直しできない筈ないし。。
120:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:23:03
空港行きバス栄や藤が丘、豊田発の便に人気が集まりそうな予感
それに豊田市や小牧、桃花台からの場合鉄道よりもバスの方が・・・
121:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:23:38
豊橋～中空の特急だが、
金山ではどうやって折り返しているの？
6分停車だからまさか引き上げ線で乗客缶詰？
122:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:25:00
だから豊橋方面から特急特別車で空港へ行こうとすると損した気分になる
中空はよしましょう。
ちゅう‐くう【中空】
物の内部がからになっていること
123:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:26:05
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
ホントに「中空」使うマスコミがあるとは。
三重は中日新聞の天下だけど、一応伊勢新聞は県の郷土紙だからねえ。
124:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:38:07
1600がデビューしたときの鉄ファソの図面には「空港開業時に荷物室設置」みたいなことが書かれていた・・・
その計画も露と消えたが今となっては何のインパクトもない平々凡々な1600が新しい名鉄の看板列車の
空港特急として使われなくてよかったかもしれんな。
高い静粛性と良好な居住性を備えて白帯P車をボッタクリ特急運用から追い出し功績は非常に大だが。
週末の新空港見学会でもμｽｶｲのチケットは取れなんだそうだ。
ＧＷ、盆暮れの遠出は急行立ち席でｷﾞｭｰｽｶｲ覚悟せんといかんな。
ま、飛行機は必ず座れるわけだが・・・
ｷﾞｭｰｽｶｲにワロタ
125:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:39:54
新聞記事によると見学会行った人100人にインタビューしてその6割が
「開港後は名鉄電車を利用する」
と言ったらしいね。
ミュースカイが1編成あたり3両編成だったのは失敗だったかな？
せめて4両編成にすべきだったと思います。
さらに混雑時は2本連結して8両編成にするのもいいと思います。
でも中部国際空港駅が何両まで入るかが課題ですね。
今手元に無いからちょっと確認できんが、今日の朝日の朝刊にセントレアの記事があって、
利用者（というか行った人）のインタビューコメントが載ってた。
なんか「成田エクスプレスに比べていまいちで狭い」とかいう会社員のコメントと、
「お父さんは電車が高いって行ってたけど（後略）」ていう子供のコメントしか電車関連のコメントが無かった。
（あくまで空港の記事なのか、記事本文には連絡線の記述は一切無し）
126:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:40:38
9両停車できるホームが走行区間だと金山と新一宮ぐらい（強いて言うと名古屋
もギリギリ可能？）しかないから無理っぽい
もっとも中部国際空港や常滑駅は将来10両停車できるスペースは確保されているが
8両運転は近い将来に実現しそう
127:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:42:33
確か豪華じゃないって書いてあったような気がするが、果たして空港輸送に
豪華さなど必要なのか？まあそもそも比較の対象がおかしいだけの話だが・・・
21時20分に名古屋駅に着たμスカイ岐阜行き
見事なまでの空気回送でしたな。
名古屋駅でぽつりぽつり乗っていったが
僕も朝日を読んだけど、なんでミューチケットの３５０円を高いって言う人が
いるんだろうね、、、
実際空港までは、運賃が高いことの方が問題なのに、、、
豊川線はロング車運用が増えたが、名古屋まで1時間を超える乗車時間に
ロングはツライワナ。
128:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:43:36
おやおや、昨日の遠足は貸切バス利用であったが、これはいかがなものか。
そもそも学生ならば鈍行列車を利用すべきであろう。またおやつは500円まで
という制限は根拠が不明な由、そろそろ撤廃する時期ではないか。遠足という
定番に凝り固まらず、温泉と汽車旅を楽しめるような工夫が引率側にも必要
なのではないかと、苦言を呈しておく
最近は安全上の理由で、遠足もバス利用が多いですよ。
電車でもなるべく乗り換えなしで行けるような行き先を選びます。
街中も昔に比べるとずいぶん物騒になりましたし、身勝手な行動を
する（集団行動の苦手な）子供も増えましたから。
129:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:44:54
あえて中部国際空港まで安く行く方法としては2000円以上のトランパスやμ回数券
を駅や金券屋等で購入して使うといった方法がある
トランパスの場合2000円の場合国府宮・岩倉・知立からだと往復で、2人往復でも
名古屋からの場合元が取れます
しかし名鉄名古屋からの場合中部国際空港よりも国府宮や岩倉、鳴海が距離の
割りに運賃が割高（340円）なのが気になる
JRの運賃なら230円で乗れるのに
特に本笠寺は・・・
＞僕も朝日を読んだけど、なんでミューチケットの３５０円を高いって言う人が
＞いるんだろうね、、、
高いと感じるか安いと感じるかなんて主観的な問題だから
「高い」と感じる人がいても何らおかしい事では無いわけだが。
今までの高速バスは特急料金なしで着席できてた、
ってのもあるかもね。
130:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:46:58
豊川線は毎時４本化したものの、名古屋方面特急との接続が考慮されてないのが痛いな。
てっきり国府で特急に接続させる為の増発かと思ってた。
まあ豊川発の急行が名古屋まで先行だから
十分じゃない？
前は堀田退避だったし。
普通にしても国府で急行乗り換え、東岡崎で特急乗り換えれば
いいんだし
２/17以降は快特・特急は空港到着直前に肉声で
「中空から各方面への接続のご案内を致します、全日空217便福岡行は9:00発、
全日空703便札幌千歳行は9:05発、全日空353便鹿児島行きは9:35発、全日空327便
女満別行は11:25発、女満別行ご搭乗のお客様はお時間があります。待合室でしばらくお待ち下さい。
変わりまして、国際線の接続ご案内致します。全日空010便ソウル行は8:20発、既に出発時刻を
過ぎております。この列車のお客様をお待ち合わせの上出発いたします。お急ぎ下さい。
全日空3202便、ニューヨークJKF行は12:05発、途中、成田に停まります。」
131:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:47:49
中部国際空港距離が短い関係で東京・大阪便がない（強いて言うと成田
だがもっぱら国際線用）ためその分国際線を充実させることができそう
それにしても福岡便ＪＲと競合しているせいか他の路線より強く宣伝
しているなあ
もっともあともうすぐで常滑線大きく乗客の流れが変わることは間違いないが
132:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:49:09
>>127
関空のラピートなんか豪華だぞお
何せ１人で１両貸し切り状態w
ヘタすれば列車全部貸し切りかもw
まさしく殿様気分
133:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:49:33
名古屋は比較的鉄道に流れるような気がするけどな
名鉄名古屋は近鉄JRとの連絡はそれほどひどくないから
あと空港連絡列車は特急に人気集中すると思うよ
座席指定ってのが大きい、昨日新千歳使ったが
エアポートの指定席2本先まで埋まってたよ
134:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:50:05
で、結局今回の改正は
1 大成功
2 まあ、よろしいんじゃないでせいか
3 普通
4 ちょいだめだろ
5 μ鉄市ね
客観的にみて、どれ？
結構批判的な意見が多いが。
２番！
この列車密度で、全線うまいこといくなんて
物理的にムリ・・・
これからの小改正でマシになっていくよ、たぶん
豊橋が名鉄のもので、自由にダイヤを組めたら
もっと融通のきくものになっただろうに・・・
4だな。
理由としては、
蒲特廃止
朝７・８時台の名古屋から空港への特急の少なさ
名古屋で空港行き快特発車の２分後に特急発車
豊橋～空港特急の本数の少なさ、遅さ
あいかわらずわかりにくい停車駅
碧南急行激減
良かった点は豊川線の本数増ぐらいか
135:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:50:44
４だな。
努力は理解できる。
ただ乗客への案内を徹底すれば、新ダイヤの不都合な箇所を多少でもカバーできるのに
最低限の案内すらできてない。
豊橋・空港特急の不案内で困惑してる乗客はかなり多いぞ。
136:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:51:14
3かな。
まず今回の焦点は空港輸送。
これはやはり担ったことのない事業者には
読めないことだらけ。朝の輸送力が絶対的に
足りないといわれているが、こういうのは
早々に解決してもらえると願っている。
で、それ以外に関してはかなり大々的な
テコ入れをしているので、直接間接、色んな
しわ寄せが来て当然だと思うので、
俺も小改正に期待する。
137:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:52:11
空港に関するイベントわざと分散させているのは混雑を極力避けるため？
そういえば常滑～中部国際空港間路線バスも名鉄電車と同じ300円で運転する
みたいだな
できれば早朝深夜鉄道が走らない時間帯はバスで常滑までは行ってほしいが
ちなみに空港島へはセントレアラインが自動車専用道路なので歩行者・自転車
は通行不可なので注意が必要です
138:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:53:05
比較的、元気といわれる東海経済。
元気な会社も多い。なのに、なぜ名鉄は元気無いの？
相次ぐ路線廃止、関連事業の統廃合、不振の名鉄百貨店・・。
同じ鉄道事業者でも東海は中部電力やトヨタと組んで新しい
中高一貫校を新設するのにね。好調な環境の中にありながら、
それを生かせないのって、ちょっと問題だね。
139:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:54:44
俺今日、豊橋からの折り返しの特急に乗ったが結構人乗ってたぞ。
「名駅まで行かなくても金山まで行けばオッケー」という名鉄の読みは
当たったと言うことか。
漏れは金山から乗るんだよ
あんまり客いないから始めて見たときは回送かと思った
140:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:55:28
>>136
朝の輸送力は増強が決まってますよ。
ラッシュ時は増結して6両にするそうです。開港に間に合うとか。
ただ、本当は本数を増やしてくれると嬉しいんだけどね。
141:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:56:06
μ鉄朝の車両増強だって
ソースは今日の日経夕刊
それは、岐阜から空港方面への特急列車とか？
それとも、線内全体で？
漏れは中日だからわかんね。詳細きぼん。
名鉄が空港線車両増強 １７日から 朝のラッシュ混雑緩和
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
●開港日の十七日から空港に午前八、九時台に乗り入れる車両を増強
●計五本（平日）の車両を増強。
平日８時台 快特（全指）２本 ３両→６両、急行２本 ４両→８両
平日９時台 快速急行１本 ４両→８両
休日８時台 快特（全指）１本のみ ３両→６両
●輸送力 改善前約2600人→改善後約4000人（約５０％底上げ）
142:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:56:40
３月に中部を使うんだが、
飛行機の出発時刻が7:00。ということは6:30くらいには空港へ着きたい。
しかし、バスがないんだよ。早朝に空港に到着するバスが。
もうちょっと始発を早くしてほしい。
でないと、車で行かなくてはいけないよ。
143:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:57:52
平日８時台 急行２本 ４両→８両
平日９時台 快速急行１本 ４両→８両
該当列車と車種は？
（空港まで８両だと途中駅では２両はみ出し？←６両分しかない駅）
休日が平日以上の混雑になりそうで怖いな。
空港で働く人の数は平日休日であまり変わらないだろうし、
連休なんかだと平日以上に混む便もあるだろうし。
「空港近くのホテルに前泊してください」
マジレスすると、飛行機乗るのに３０分前到着の予定なんて、
ちょっとでも渋滞に巻き込まれたり搭乗手続きにもたついたりしたらアウトだぞ。
144:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:58:25
8両急行中部国際空港まで行くけど6両までしか停車できない駅はどうするの？
もっとも開港時までに常滑線急行停車駅8両化されると思っていたが
しかも平日朝空港着8時から9時台というと名古屋駅周辺のラッシュに全力投球
するあまり末端部が手薄になりがちな時間帯に当たるし
他線の例で上げると常磐線がラッシュ時15両で本数が多い反面9時台に上野に
到着する中電がわずかに3本、10時台には8両編成があるという例がある
145:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:59:03
朝は名古屋駅通過でミュースカイ増発汁！
146:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 18:59:35
いくらなんでもそれは無理でしょう
むしろ神宮前止まりの電車を空港まで延長してほしい
特に犬山線方面からの神宮前行き特急何とか活用して空港まで延長運転希望
147:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:00:07
空港行き急行は通勤型車両に統一すべき、
空港８時台着の急行にP４なんて・・・。
わしゃ乗った事ないので状況がわからんが、
混雑はどう？（７８２Ｅ：金山7:31の空港行き急行）
148:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:01:34
太田川からの連結車にはもう座れなくなるのか・・・orz
今まではラッシュと逆方向だったからP4でも十分裁けたと思うが空港輸送が
加わると上下線とも混雑するから裁き切れない可能性があるな
この時間P車や特急車も含めて車両総動員体制で運転しているだけにどうしても
乗客が少ない路線にしわ寄せが来る
確か8時台各務原線にP6がよく走っているのもこれに関係しているのではないだろうか？
空港線の増強の車両はどこから捻出するんだろうか。
割り食って減車される運用があるんかな？
149:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:04:03
非鉄の俺が名鉄の最近の車両に乗ったときの感想
・地元で初めて、吊革が○じゃなくて△なのを見た
・立ってるときに掴む棒が増えてうれしい
・椅子が硬い。トーキョーの山手線に乗ったときも同じような硬さだったような気がする
・カーテンがないのね・・・
・電光板がすべてのドアの上にないから見えないときもある
・ピンク色とか使って、派手な電車だ。でも嫌いじゃない
・既存の車両より揺れないような気がする
あとスレ違いですが、JRに乗ると、レールの繋ぎ目がないような感じで、
ガタンゴトン鳴らなくてスーッと走っていく区間があるんだけど、あれは本当に繋ぎ目がないの？
熱で伸びちゃうと思うんですが。
150:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:04:42
＞あとスレ違いですが、JRに乗ると、レールの繋ぎ目がないような感じで、
＞ガタンゴトン鳴らなくてスーッと走っていく区間があるんだけど、あれは本当に繋ぎ目がないの？
＞熱で伸びちゃうと思うんですが。
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
名鉄でも何ヶ所か有りますが、急カーブだと設置できないんで
普通の継ぎ目が残っているところも多いです。
151:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:05:23
空港線開港の影で名鉄バスセンター～小牧駅間のバスが桃花台東～小牧駅～栄
～中部国際空港間のバスに生まれ変わるの今日始めて知ったが名鉄BC～小牧駅
間の都市間高速バスって使う人多かったのだろうか？
それに名鉄BC～豊田間の都市間高速バスも
鉄道が併走しているのになぜ・・・
152:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:05:53
漏れよく利用するけど結構人多いよ。
いくら地下鉄が延伸開業したと言っても
平安とさかゑの乗り換えは煩わしいもの。
都市高速使って650円（だったかな…？）はなかなか使える。
153:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 19:07:29
ちがう。
バスの運賃のこと。今調べたら650円だったよ…
URLﾘﾝｸ(www.meitetsu-highwaybus.com)
名古屋高速のりょーきんが高いのは知ってるよ。
尾北線+市内で350+750＝1100円かかる。ぼったくり。
だからなおさら利用価値がある。
名高速と言えば、先日ぼったくり第２弾の16号一宮線が開通したらしいね。
あんなの国22号普通に使えばいいのに…利用価値あるのかな？
都市高速は750円だよ。しかも尾北線は別途料金がかかるよ。
普通乗用車で名古屋都心から高速で小牧線使うと350円+750円＝1100円、名古屋
都心から名古屋インター方面（本郷）まで行くだけで750+500＝1250円かかる
ことを考えると都市間高速バスかなりお得だな
一宮インター付近からだと高速一宮線・東名阪経由で都心まで350+500+
750円＝1600円、小牧インター経由でも350+350+750＝1450円もかかる
からな
しかも完成区間が中途半端だから料金の割りにあまり時間短縮効果が・・・
これだと鉄道で名古屋に行った方がはるかに安いし
154:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:38:01
おーい、ここは名鉄スレだぞ～
155:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:38:53
だよね…
でも無知の関西人や北陸・奥美濃地方の人は
迷信の一宮ＩＣで、案内看板を頼りに、「名古屋はこの道から行くんだ！！」
とか言ってこのトラップにハマっちゃうんだろうな…
156:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:40:00
スマソ
さすがに名鉄バスセンター発は鉄道が圧倒的に有利なために設定されないが
中部国際空港行きのバスが名古屋駅新幹線口から運行されるのは意外だった
本来なら名鉄電車に全て任せておけばいいのになぜ・・・
157:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:41:52
ヲレは豊田・名古屋線をよく利用してます。意外に需要あるよ。
豊田市駅からだと電車（名鉄豊田線経由）より若干安いし乗換無しのところが良い
豊田の先にある「五ヶ丘ニュータウン」からの利用者もいるし
いつ乗っても結構な数の乗客が乗ってます。
常滑線に関して言えば空港開港でこれまでの名古屋に近づくにつれて増えて
いたのがラッシュと逆方向に乗る人が増えてこれまでの常滑に近づくにつれて
ガラガラになるという状態からは脱却しそう
それに話は違うが知多新線平日の場合半数近くの乗客が福祉大生だと聞いているし
158:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:44:24
このバス名古屋駅や豊田市駅はもちろん栄や元町工場、五ヶ丘ニュータ
ウンといった電車や車利用だと運賃・（駐車）料金、乗換え面で使いに
くい場所を結んでいるのがいいなあ
しかもトランパスが利用できるのもいいし
あと桃花台もいつの間にか高速バスが非常に便利になっているのがいい
新幹線から降りた旅客がセントレアを目指には？
１．名駅幹線改札を出て、重い荷物を持って、名鉄名古屋駅まで徒歩で移動
２．幹線改札前から、直行バス
新幹線からの旅客がターゲットみたいですよ。
新幹線到着時刻にバス発車時刻を合わせてるみたいだしね
でもまあ所要時間は快特＜特急＜急行＜空港バスになるわけで
運賃が1000円てのも一般席より高くμ券込みよりは安いというアプローチ
小銭不要という利点もある
鉄道で代替できないJR的にはせいいっぱいじゃないかな？
但し新幹線口からは名鉄バスも時間2本出てる罠
需要がどう変化するかは見物だな
おい、コラそこのお前
新幹線口のバス停がどこにあるのか知って書いているのか。
さも新幹線改札口の近くと思わせる書き方をするんじゃねーよ
この大馬鹿者が、二度と出てくるな
いや、それが近くになるんだよ。
今まではビックカメラの前だったが、2月17日からは新幹線北改札の近くになる。
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
ここだね
新幹線 [から/に] 乗り換えるに便利かもしれない。
159:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 22:46:13
名鉄バスは今まで通りの場所なんですが･･･
これで倒壊に対抗してけるのだろうか？
ところで、空港が開港したら今まで常滑線に
縁の無かった人がいっぱい乗るだろうが
特急の尾張横須賀の停車は意味無いと思う
人間がいっぱい出てくると思う。
尾張横須賀って全列車停車するほどの駅なのかな。
特急一部停車の南加木屋とそんなにかわらない気が
するんだが。市役所とかの重要施設があるわけでもな
いし。（東海市役所って太田川からもかなり離れてるな）。
尾張横須賀は一応東海市の中心駅扱いなので、停車させたのでしょう。
太田川付近の高架計画もあるし、東海市への配慮もありそうです。
ところで、前スレで、平成17年度の車両投入計画は、2200系6両（6連×1本）、
3300系12両（4連×3本）、3150系10両（2連×5本）の計28両とあったが
（その真偽はわからないけど）、とりあえず新車投入の時期は、
新年度早々の4月になるそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞名鉄のことに詳しい尾張横須賀＠快特さんのページです。
こちらのＨＰも名鉄の新車のことについて
特に詳しく書かれています。
“次世代”の名鉄ファンには見逃すことが出来ないサイトです。
また画像掲示板・運用調査等も充実しています。
表の７行目激ﾜﾛ！
160:ＮＡＳＡしさん
05/02/13 23:28:33
名張駅からセントレアまでのバス６往復（計12本）も運行
停留所は
名張駅西口―三交伊賀車庫―三交上野車庫―上野産業会館―御代IC森精機前
―関BC―セントレア
空港利用者の便宜を図り、上野車庫には100台分、森精機前には50台分の駐車場が
まもなく新設される。駐車料金は1日200円、5日1000円。（中日新聞による）
連休中にも駐車場と森精機前停留所を見にいってきまつ。
161:ＮＡＳＡしさん
05/02/16 20:03:58
中部国際空港も正式開業を迎え、新しい世界の玄関へのアクセスが本格化します。
華やかな新しい旅立ちの影で、岐阜600V線はその歩みを終えようとしています。
出会いに歓喜を、別れに悲哀を、様々な表情を見せる名古屋鉄道。
ど う ぞ 皆 さ ん で お 楽 し み く だ さ い ！ ！
162:ＮＡＳＡしさん
05/02/16 20:14:11
もう中部イラネ
163:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 15:18:53
え！、快速特急が特急料金とるって
それはおかしい
３４年間、快速特急＝特急料金不要と思っていたのに
実際、μ券購入せず、飛び乗る可能性有り。
164:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 15:32:16
>>163
京急かよ！
って、名鉄の快速特急も特急料金は不要ですけど。
165:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 16:52:30
名古屋からは３５０円程度で十分だろうが！
大阪駅から距離のある関空でも１０００円より少し掛かるくらいだぞ！
豊橋や岐阜からの料金はボッタクリ。
それでも、高速バスが、静岡県東部・沼津・富士から直行便があるのは大いに評価するべきだ。
沼津・富士からは早朝あるいは深夜出発だが、採算が取れれば、データイム便として
一日５～６便は出しても採算が取れるのは言うまでも無い。
静岡鉄道・しずてつジャストラインバスが高速便を出さなかったが、富士急は敢えて運行開始した。
大いに評価するべきである。
ただし、高速バス料金は沼津富士だと５０００円掛かるので、
富士インターから中部国際空港に行くときには、東名富士から乗って東名岩津で乗り換えた方が
１０００円程度は安くなると言うことも考慮するべきだろうな。
但し、帰りは疲れているので５０００円払って直行で帰ったほうがベターであることは言うまでも無い。
また、帰りの時刻は中部国際空港を１４時１５分に出発して１７時３０分には富士インターに着くというポイントは
非常に大きいぞ。
166:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 19:23:44
高すぎるよね。名鉄ボッタくりすぎ
167:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:14:16
>>165->>166
セントレアは意外と遠いことを認識すべし。
羽田よりは遠いのだから。
168:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:32:45
いよいよ本日中部国際空港が開港！。開港初日の遠鉄バス（e-wing）や富士急シティバス
の利用客はどれぐらいになるのかな？。遠鉄バスはかなりの盛況になりそうだが、
富士急シティバスの方が心配。１往復しかない上に、下り便は未明の発車、
上り便はお昼過ぎの発車、と利用客が限られそうだ。
169:ＮＡＳＡしさん
05/02/17 20:33:54
万博期間は大丈夫だろ
170:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 08:20:40
沼津駅北口からバスでｾﾝﾄﾚｱへ（1日1往復）、そして名張駅西口へ（1日6往復）。
171:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 08:24:25
>>167
京急は横浜からの空港直通が少な過ぎるし、距離が近い割には
電車が遅いから時間かかるよ。まぁ昔のことを思えばマシになったけど。
172:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 13:02:52
>166
通行島や連絡橋の使用量とかが高いのが主な原因と思われ
173:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 13:26:32
┌──────↑─┐
│ l 常 : 」 ,/ [N] ｜
│ _ し､ 滑 : . . . . . . .┤ 〉 _,-‐ ｜
│ l ｀! ＼市 .: 「 「 // , ｜
│. Lr' ヽ : ] ｡ヽ､//＿/l ｜
｜ ↑ |. :. . . . ..l ｀｜
｜ 中 /::::::::::::::::| .┌─┐
｜セ 部 /:::::::::::::::::l ←‐─┤南｜
｜.ン 国 /:::::::::::::::::::｀:._ │セ｜
｜ ト 際 ＼:::::::::::::::::::::::ｰ､_ ｜ン｜
｜ レ.空 ｀ｰ､:_::::::::::::::::::｀┐ ｜.ト｜
｜.ア 港 ｀ー―､:::::::｀」 │レ |
｜. ￣ ｜ア｜
｜ ｜市｜
└──────└─┘
174:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 14:34:46
空港にＪＲが入る方法は・・・
笠寺から分岐する名古屋臨海鉄道を旅客路線化して・・・
知多市の名鉄常滑線、長浦駅辺りに引き込み線を建設する感じかな？
名鉄とＪＲの話し合いが成立しないと無理だけどね・・・
175:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 17:20:18
昨日の朝、行ってきたんだけど電車混みすぎ。
国内線の出発ラッシュは8～9時、国際線の出発ラッシュは9～11時なんだから
7～8時に到着する列車をもっと増やさんとあかんだろ。
176:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 18:00:33
ＪＲ倒壊のＨＰには「しらさぎ＆中部空港バス往復きっぷ」が出ているが
ＪＲ酉管内の当地では全く宣伝されていない。
今日、金沢駅に行ったので何か書いていないか見たが全く掲示なし。
この切符本当に買えるの？
もっとも割引率も低いし、駅員が知らない切符をわざわざ買う必要もないが。
177:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:03:24
名鉄も思い切ってμのＪＲ相互乗り入れ使用を作ると良いよな・・・
臨海線を経由してＪＲ東海道本線に乗ればサービス範囲もぐんと広がるのに
名鉄との住み分けの為に名鉄沿線は基本的に停車せず遠隔地専用として
こんな感じに・・・
浜松発－笠寺経由－セントレア行：「ミュー・えんしゅう」
米原発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・ながら」
長野発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・しなの」
高山発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・北アルプス」
松阪発－名古屋・笠寺経由－セントレア行：「ミュー・いせ」
名鉄名古屋本線の負担も減るしＪＲ名鉄の両者共そこそこ儲かるし・・・
178:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:47:19
まず名鉄はＪＲに比べて車内が狭い。
同じクロスシートでも名鉄は窮屈だぞ。大量輸送は困難
179:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:51:39
神宮前駅南の分岐付近でＪＲと相互乗り入れすれば良い
三菱ふそうの敷地をぶっ潰せば充分に建設可能と思われ
180:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:56:43
名鉄は空港の客を独り占めしすぎだ。近鉄を白子～中部国際空港間を作りましょう
181:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 19:59:01
ＪＲ東海は、航空会社に絶対協力しない！
182:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:02:58
>>180
TOYOTAはF-1を、自前の富士スピードウェイに、
持っていこうとしてるのに、白子はないだろ、線路幅は何とか
フリーゲージでできたとしても・・
183:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:03:58
>181
ＪＲ東海は中部国際空港の２％ちょいの株主でもある
184:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 20:11:14
>>183
１０００円そこそこでセントレアまで客運ぶより、新幹線で成田や関空へ行って
くれた方が儲かる。
出資は、名古屋に本社を置く企業として、しかたなくしただけ。
現に、特急の金山延長はおろか、しなのの金山停車だって始発・最終の１本ずつのみ。
185:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 21:45:12
>>179
神宮前～太田川間が過密ダイヤだからダメ。
太田川以南で連絡線を敷設しないと。
186:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 23:11:51
JR東海と名鉄が共同歩調して空港まで電車を運行させるのは無理だ。
しかし、JR東海から貨物輸送だけでも乗り入れするのは可能だろう。
旅客は名鉄に任せ、貨物は東海に担当させて貰えればいい。
187:ＮＡＳＡしさん
05/02/18 23:19:27
>186
なぜ無理と断定できる？
過去に北アルプスで相互乗り入れしてた実績だって有るんだぞ
まぁ心情的な壁は別だが・・・
188:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 00:15:09
セントレア出撃乙です。
この空港にはリムジン専業がいないので各社がかなり
幅を利かしていますね。
名張～八木間は鉄道移動だったんですか？
日交に限らず関空絡みの路線はどこも珍走しないとダイヤが確保（自粛ry
この後もお気をつけて
189:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 04:51:04
在来線軽視のJR東海には、空港駅乗り入れのメリットが薄い。
名鉄としても、神宮前～太田川間は日中14本/hも走るんで、一番安上がりな
熱田→神宮前の渡り線を敷設しても、JR東海を乗り入れさせる余裕はない。
ならばJR笠寺から臨海線でと考えるが、臨海線電化や常滑線接続の工事をしても、
JR東海にメリットがあるのは、遠方からの特急が直接乗り入れられることについて
名鉄に対し優位に立てるということぐらい。
名古屋～空港間の短距離輸送では、時間・料金とも名鉄の優位は変わらず、
投資に見合った見返りもなく、鉄道輸送の補助に甘んじることになる。
利用者側は選択肢が増えて結構だが、どの程度名鉄から客が流れるかわからない
JR東海にしてみれば手を出したくはない。
190:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 04:51:44
河和線沿線住民に負担を強いる方法だが、一案として、名鉄河和線の名古屋直通ダイヤを
削って、河和線内運転の太田川乗り換えとし、空港行きの優等列車に差し替える。
代わりにJR武豊線の名古屋直通区間快速のダイヤを大幅増発させ、一部は武豊線内も
快速運転とする。(例：大府-東浦-半田-武豊)こうすれば巨額の工事費用もかからない。
名鉄は半田・武豊の利用客を失うかも知れないが、電車のやりくりで空港輸送がアップして
他の地域からの空港線利用客で補填できる可能性は高いし、JR東海側にも半田・武豊の
利用客確保というメリットがある。
191:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 13:55:51
そんな役割分担するわけないだろうな。
192:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:31:42
名古屋鉄道は東海のように貨物列車は走らせているのか。
空港から出る莫大な貨物を捌くのに貨物列車は不可欠だぞ。
もう一つ、空港へは莫大な石油燃料が必要だが、長い牽引が必要な石油貨物列車は
どうするのか。
193:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:42:38
>>176
そりゃ倒壊の企画商品ですから
旅行会社なら扱ってるかもしれない
扱ってないかもしれない
194:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 14:45:35
>>184
どうしてしかたなく出資したと言い切れるんだ？経営者か？
195:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 15:05:09
>191
そこで「都市鉄道等利便増進法案」の出番ですよ。
自治体主導で鉄道会社間の垣根を取り払える
196:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 15:25:18
>>184ではないが、
ＪＲ東海には現状、出資のメリットがまるっきりないわけで。
地元有力企業としてのお付き合いで「仕方ねーな」だったと見るのが自然でわ？
たったの２％というのも、経済ベースで言えばほぼ無意味かと。
197:196
05/02/19 15:39:09
×出資のメリットがまるっきりない
○出資のメリットがほとんどない
小牧時代と比べればバスのネットワークも若干増えていたりするので
メリットがまるっきりないわけではないな。ほとんどないけど。
198:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:11:49
Meitetsu komisugi!
kyou no asa 6:07 (nagoya) nottakedo mechakucha konnderu...
nanntoka shiteyo!
demo 2200+3100 dattakedo 3100 no houga suitete yokattayo.
199:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:45:25
名古屋鉄道は東海のように貨物列車は走らせているのか。
空港から出る莫大な貨物を捌くのに貨物列車は不可欠だぞ。
もう一つ、空港へは莫大な石油燃料が必要だが、長い牽引が必要な石油貨物列車は
どうするのか。
２４時間貨物対応空港となれば、トラック輸送だけでは荷物は捌き切れない。
当然、大容量の貨物列車が必要となる。JR東海にでも貨物業務だけは協力要請する事態になるよな。
ましてや愛知県は日本一の工業製品出荷額を出す自治体なのだからだ。
また、空港への燃料や航空機への燃料輸送は自動車輸送では賄い切れない状況も出るはずだ。
常滑沖の埋立地に空港を造ったので、石油タンカーなど海上輸送は可能だ。しかし、陸上輸送も必要な場合も当然出て来る。
日本一の生産力溢れる工業県である愛知県としては、貨物輸送を考慮した場合には自動車輸送にも必然的にも限界が来るので
貨物専用のJR線の引き込み工事を早期に実施して開業できる方策も緊急の課題だ。
成田・関空が頭打ちで、中部は貨物輸送では非常に魅力があるので、早急に取り掛かるべきだ。
また、貨物の自動車輸送のためにも、空港へと伸びる高速道路を複数建設するべきだ。
また、空港へと延びる高速道路は名古屋都市高速や東名高速とは、より、ダイレクトに結ばれるべきである。
旅客輸送ばかり、目が行過ぎて、貨物輸送に対する社会基盤整備が、遅れては大変なことになるからだ。
成田や関空の事例を見れば、反面教師として学ぶべきところは非常に多いはずである。
200:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:46:17
２００
201:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:47:50
>>199
あんた無職？
202:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:48:04
正直、名古屋鉄道だけの旅客輸送力でも物足りないのに・・・
203:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:51:10
>>199オレは航空自衛隊岐阜基地の自衛官。
階級は３等空佐。３６歳。北大工学部卒業。現在は技術研究員。
４月から幹部学校に入校。
高校は福岡大大濠で久留米市出身です。
204:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:52:32
航空管制は一部、航空自衛隊に担当させるべきだ
205:名古屋人
05/02/19 16:56:06
ねえねえ自衛官さん、基地って各務ヶ原と小牧の近くに
２つあるけど必要なもんなの？
206:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 16:59:20
>自衛官さん
来月、各務原航空博物館に行く予定なんですが、
よいアクセス方法を教えてもらえませんか？
バス？名鉄？
無難に名鉄がいいんでしょうか？
207:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:10:28
>>94
遅レスだが、それは解体待ちの車輌
208:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:21:58
はいはい、航空自衛隊の自衛官です。
基地は各務原と小牧の２つがあります。日本の空の防衛とすれば非常に重要です。
特に小牧基地は戦闘機の訓練基地として、中部地方では小牧は石川県の小松と並んで非常に重要です。
航空自衛隊からすれば、小牧は日本最大級の基地と言っても過言ではありません。
むしろ、防衛庁を小牧か、陸上自衛隊が駐屯している守山に配置したいくらいです。
一方、各務原ですが、今後は航空自衛隊でも戦闘機・訓練機業務と言うよりも
今後は、航空自衛隊の後方業務である補給業務が主流と成ります。効率的な補給業務を担う上でも各務原は欠かせません。
特に、小牧空港の大部分が中部国際空港業務移転に関しては、航空自衛隊専用基地というプランがありましたが、
愛知県と経済界の要望により、県営空港と航空自衛隊基地の兼用と成りました。
また、各務原基地に行く際には名鉄でもバスでも構いませんし、自家用車が有れば
車を止めるスペースは十分ありますので、自家用車の基地訪問も
お勧めいたします。バスは最近、本数が少なくなりました。
名鉄でも構いませんが、駅からは基地までは、歩くこともありますよ。
徒歩者の場合は基地における不審者の警戒が非常に厳しいので
（名大など外国人留学生が基地勤務の自衛官とトラブルを起こしたり、事件を起こすので）、
自家用車やバイク・単車の訪問を、お勧めいたします。
209:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:32:47
名古屋というのは他地域の人間にとっては「なんかイヤな所」と思うのは当然。
ちなみに俺は昭和41年千葉生まれだから、深夜放送とかでタモリの「名古屋叩き」
をリアルタイムで聞いていた世代だから「名古屋って絶対に行きたくない」と
中学・高校時代はずっと思っていた。
ところが、大学は工業系に進学し、自動車関連の仕事が自分の進路になっているのを
自覚した時、「トヨタ=愛知県」が好むと好まざるにかかわらず、もう、いやでも
名古屋（愛知）を避けられらない人生になっているのがわかってきた。
そうなると名古屋だから嫌い、もへったくれもないんだよね。
飯のたね、自分の人生を左右するところだから、名古屋がイメージが悪いから
転勤を申し付けられても行かない、どころの騒ぎじゃない。
イメージ＜自分の人生、なんだから、
でもって、俺と俺の家族は2年前に名古屋に転勤でやってきた。
妻は泣いた、「名古屋なんか大嫌い！」と言って。
その結果、どうだったか？
意外にも妻は名古屋に溶け込んだ。俺以上に。名古屋が大好きになった。俺以上に。
住めば都っていうのは本当だよ。
210:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:37:00
余計な心配をし過ぎなさんな。空港のある場所は夏に行くと風がビュンビュン
吹いてメチャメチャ涼しかった。冬の強風は珍しいことではない。空港も
対策は練っているはず。
そんなことより、車社会の名古屋でありながら、空港島に渡る道路が１本だけ。
景色を見るために徐行する車が多くて大混雑しているらしい。だから皆様、
中部国際空港に行くときは、必ず車で行きましょうね。
211:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:37:05
新鵜沼止まりを新岐阜か新那加まで延伸すれば
自衛官さんも乗り換えしなくて地元に帰れますね。
212:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:38:12
つまり、そういうことです。
213:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:39:19
>>199
道路の貧弱さは問題になるだろうなぁ
有料道路を除くと
国道155号線(名古屋方面)と県道34号線(半田方面)しか無いし
まあ船舶も利用するだろうけど
長期的に観て貨物鉄道は必要になると俺も思うが
名鉄は旅客で手一杯だし、日長～常滑間は線路を敷く敷地は無い
妄想で申し訳ないが
もし新たに貨物線を敷くとなれば、武豊線からの延長が現実的だと思う
旅客と違い数十分の時間で競うものでも無いし
東海地方の殆どへ運行可能
214:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:39:19
横風でダイバートが実際どのくらいの便がでるかでしょうね。
まだ、オープンしてないしなんとも・・・・取りあえず貨物は少しは有望みたいだし。
まぁ、年間で10日も横風が原因のダイバート有れば最悪の空港、5日程度でも仁川並
（仁川は霧）の糞空港では。
政治的に（名鉄関係とか）候補地が決めてしまって詳細なデータとか無視した部分
があるかもしれないね。
そう言えばタクシー代金って結構高い設定らしいと名古屋ンの同僚が言ってたが、
成田－東京よりは安いがそれほど変らないと・・・・ホント？
215:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:40:16
三河の人で折角空港まで車で行くことが便利になったと思ったら、ますます
時間が読めず不便になったなんてことがないよう渋滞対策が必要。
不便でも落ち着くまで鉄道で行く方が無難かも。よほどのことがない限り
時間通り空港に行けないなんてことはないと思う。
常滑の風の強さは地元では有名だが。今更何言ってるの？
実際どういう結果になるか開港するまで分からない。
余りに使い勝手が悪いようだと、中部国際空港離れが加速する。
羽田の拡張工事完成でますます東京一極集中。
開港前散々の関空煽りで関西も鬱憤が溜まっているだろうから、
結果が悪ければ散々な仕返しが待っている予感。
驕れるものは久しからず。謙虚さも身につけましょう。
他所は他所、自分は自分。他所が困っているのに煽ったり小ばかにすれば
後々自分に返ってきます。
216:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:42:08
航空母艦は、艦載機が離陸する際に揚力を最大限捉えるため、
風上に向かって全速航行をするのが通例。
中部空港はこの点を採り入れるべき。
217:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:43:23
名古屋に住んだ前に中部空港の場所が決まってて噂だけでよく知らない
部分があるのでググったら・・・こんなのが。
4 地区のうち伊勢湾東部は、ウインドカバレッジ（風の影響を考慮した滑走路の
利用比率）が最大99.99％と横風滑走路を必要としない上、軟弱地盤層が薄く、
概算工事費が候補地の中で最も安いという利点があり、空港建設地として最も
適していると判断された。
URLﾘﾝｸ(www.newton.or.jp)
横風対策は当時から問題になってたみたいだが・・・・・影響が少ない場所って
言いきってるね。＞「最大99.99％と横風滑走路を必要としない」
結果は本当にあそこで良かったかは・・・・・結果は来年の今頃には出るだろうが。
218:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:44:14
確かに。
横風の問題（見通しの甘さ）と節約とは関係ないんじゃない？
金を掛ければ横風が防げたか？
関空の第２滑走路に神戸空港にと、
無駄と言われる工事を続ける関西に
節約の批判をされるのは心外だ
219:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:46:50
もう少し北に作れなかったのかな。東海市や知多市沖あたりでも良かったんじゃないかと思う。
万博に関しては、大半の県民がインフラ整備のための口実だと気付いているよ。
事実上の｢トヨタ万博｣だわな。ただ道路整備が格段に加速したから県民にとっては
悪い話ではないと思うよ。長野オリンピックだって地元政財界の一番の期待は
新幹線や高速道路などの整備による土建業のてこ入れだったわけだしさ。
220:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:47:57
＞関空の第２滑走路に神戸空港にと、無駄と言われる工事
無駄ではありません。
国から金せびって、利権で生きている大阪には必要な工事です。
221:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:48:37
空港周辺の風速や風向きのデータを取り始めたのが去年の４月かららしいから
これほどまでの冬の風は予想外だったのかな
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
現実ってそんなもんだって。
中京エリアは経済規模や人口の割りにインフラ整備がけっこう遅れていたんだから、
比較的景気がいい今のうちに整備しておかないと、後になって未整備が仇になるからね。
俺も地元（豊田市）に帰省しやすくなって良かったと思っているよ。空港だって海上なら
一応24時間お構いなく運営できるんだし。
222:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:49:20
＞万博に関しては、大半の県民がインフラ整備のための口実だと気付いているよ。
は？
223:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:50:31
なんかさぁ、ずいぶん前の中日新聞に、
東海道新幹線から中部国際空港に枝線がぴっと伸びてる
妄想路線図が載ってて爆笑した記憶がある（笑）。
東京－成田と所要時間がそんなに変わらないから
首都圏から客を呼び込め！みたいな論調（笑）。
224:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:51:14
本当に年1%ならいいけど
調査したとは思えないからさ
NEWS23見た？
一番機が降りられないなんて異常、今日みたいな天候ならともかく
たまたまとか予想外、良い訓練が出来たって…
いままでさんざん大口叩いてたから余計にね
225:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:51:44
>>219-220
土建業の利権のために、関空も神戸も必要か
マジ大阪人死ね
226:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:52:08
>>223
典型的な地方紙だから仕方がない。
227:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:52:42
首都圏のように、自然に人・物・金・情報が集まって
自然に発展し、便利になっていく、ってワケにはいかんのよ。地方は。
何とかして話題作って、理屈付けて、予算引っ張ってきて
半ば強引に物事を進めないと
いつまで経っても計画ばっかで絵に描いた餅なんよね
伊勢湾の地勢を考えたらああいう風にしか作れないと思うが。｢金をかけるべきところ｣
なんて一箇所に限らないし、仮にその辺をケチって失敗したら修正するだけだよ。
公共事業というのは、安く上がればそれに越したことはない。特に公共事業や公務員に
対する批判が激しい中、少しでも無駄を省こうとするのがまともな感覚だろう。
228:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:53:12
>>224
一番機が降りられない？
妄想？
229:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:53:47
東京中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.citta-materia.org)
大阪中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.mediawars.ne.jp)
名古屋中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.toda.co.jp)
神戸中央郵便局URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
横浜中央郵便局URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
230:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:54:20
なるほど、伊勢湾の他の場所に作ると近鉄が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだから、
名鉄が反対したのか・・・・・。
231:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:55:51
それは建設前の建前、あるいは無知から来た発言
ちなみに昨日の23では0.5%/年と空港会社も認めてた
これも開口前の発言だから割引が必要だろうな
あんたも知っててそういう書き込みしてるんでしょ？
三重との県境付近の干潟はそれこそ騒音が問題になるのは明白だし
地盤もゆるくて空港をつくれるような場所じゃないのに
そういう情報だけはフィルターかけるてくるのは姑息としか
いいようがない。
三河湾に作ったほうが良かったのかな？
名古屋から遠すぎるし、三重県からの客が不便そうだけど。
232:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:57:34
中部空港って言うんだから、俺的には、
岐阜や長野からもアクセスしやすい位置がよかったかな、とは思う。
海上の森を潰してとかｗ 名鉄の圧力というかさ、名古屋経済界としては、
近鉄に儲けさせるわけにはいかないだろうなぁ・・・・・。
鍋田沖。
名鉄も尾西線を延長できん事もなかったろうに。
まあ、砂州だから地盤が悪いわな。
233:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:58:45
そんなに内陸なの？
藤前干潟って場所良く判らないが、名古屋～三重の海側ってひと住んでないんじゃ。
羽田と変らないとおもうが・・・・詳細しらないのでなんとも言えないが。
名古屋港とかも常滑なんかより近いだろうし、使い勝手はよかっかかもしれないとは思うが。
四日市沖とかに作ったら三河とか東側からアクセスが悪いような。
代わりに滋賀県や奈良県あたりから客を奪えたかもしれないけど。
234:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 17:59:52
さて、滑走路の向きの話だが、
普通伊吹おろしの季節風は北西風なんだが、
稀に今日のように真西からの風の時がある。
その中でも、２月２日は愛媛南部などで珍しく記録的大雪が降るような
特殊な気象条件だったから、一般化はできない。
でも常滑沖のあの位置にさらに西－東向きに近づけて空港を作ると、
深い海底を埋め立てる必要ができて建設費と維持費が暴騰するか、
知多半島の陸上に騒音域が出来て騒音補償を払う羽目になる。
結局、上記のコストと、横風の欠航で失う経済利益を比較して、
前者のほうが高ければ無問題ということだ。
235:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:00:39
知らないならクチ出すなボケ
236:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:00:40
まぁ、つくったからには成田から北米便とかガンガン奪ってくれよ＞中部空港
成田には発着枠待ちの途上国のキャリアがあって、へんなODAなんかより
相手国には経済効果有るわけだし。マジに祈るよ。
237:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:02:31
中部空港は安上がりにはできたけどね。
現状の名古屋空港の需給の逼迫具合から考えると中部空港はさほどの必要性は無かったようだね。
ただ貨物を自前で捌けるようになるというメリットはあったようだけど。
238:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:03:29
成田や関空は、中部にごっそり取られるな。焦りがつたわってくるよ。
三重から浜松あたりまでは、経済堅調だからな。
中部空港ができたことは、ほんとありがたい。
誰が、成田や関空まで好んでいくか。関東や関西は
今まで恵まれすぎてたことを思い知れ。
一度中部まで来てみろ。その大変さがわかるだろ。
俺達は、その不便さを今まで共用されていたんだ。
そもそもアジアのハブを目指すなら、成田や関空ではなく
日本のど真ん中中部に集中投資すべきだったのだ。
関東猿や関西ひひのために分散されてしまった。
これが、日本衰退の元凶なのだ。
239:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:03:57
>>233
周辺人口が多い(騒音問題)
地盤が悪い
船舶が多い
木曽川・長良川は災害に弱い
240:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:04:15
成田、関空、セントレア
交通アクセスが一番良いのは、どれ？
241:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:05:56
大体よう。名駅が賑わってきたのは最近なんだわ。
市内の人間は栄あたりで買い物するもんで
名駅行くのは修学旅行生と予備校生くらいだったわ
あと、名古屋から出て行くヤツ、な（ｗ
名古屋に転勤で来とる連中の里帰りだな。
生粋の名古屋人は生涯名古屋から出んでね。
おおー、たくさん釣れてるねー。
そんなに名古屋が気になるなんてホントは名古屋が好きでしょ？
セントレアでも案内するからついておいでよ。
URLﾘﾝｸ(www.centrair.jp)
242:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:06:27
少しは、中部に公共投資を、お願いするだ。
243:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:08:16
セントレア、成田、関空の順だな。
新幹線の駅から、直接空港連絡線がない関空はアウト。
244:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:08:20
成田や関空から離れた場所に住んでいる人達が
海外へ行きやすくなる点はこの空港のメリットの一つ。
海外からの観光客等を地方に誘導するのにも便利。
凄いポテンシャルのある空港なんだよ。
白川郷や飛騨高山、熊野古道に日本アルプス
日本が世界にアピールできる観光資源がようけあるでね。
あ、名古屋城も忘れてはいかん。
ここで言ってるのは関東、関西、中部以外の地方と
海外が近くなるという意味だよ。
確かにね。でも関空から姫路城・京都・奈良
成田から東京観光・日光・富士山
日本観光の1部として組み込まれても仕方ない。
245:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:09:20
中部空港の成功が関空に多少影響を及ぼすのは痛いが、外国から成田へ降りる客が
減るのであれば案外喜ばしかったりする
246:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:12:31
中部ができて便利になるのは中部・北陸人だけ。
東日本人は成田、西日本人は関空が一番近いのは変わらない。
関空はマニアックなアジア便が多いけど
せんとれあ空港はどんな特色を打ち出すの？
名古屋港は全国ダントツ1位なんでしょ、空の方も貨物便でなんとかならないのかな。
北海道、東北、九州、沖縄のほぼ全域、
それから、中国、四国、静岡、長野、場合によっては神奈川の一部から
海外に出るのにこれまでより便利になる。北陸は便利になると言うか、
選択肢が増えるといった感じ。
利便性だけで言えば滋賀の東部も追加。無論、滋賀は関西だが。
さっき中部国際空港のサイトで時刻表見たんだけど、
期待が大きい割には国際線のバリエーションが少ない気がしました。
ニューヨークもロサンゼルスもシアトルもロンドンもないのね・・・・・。
仁川が多かったので仁川で乗り換えろってことなんでしょうか？
まあ今後利用客が激増して便数が増えたとしても、
成田くらいの便数は揃えないと、
国際ハブ空港としての利便性は持てない気がしますけどね。
247:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:13:44
東京はアジア人観光客からは人気あるけどね。ＴＤＬの存在が大きい。
日本に対してオリエンタルなものを望む欧米人は京都が好きなことが多いようだけれども。
248:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:14:39
平成１５年度乗降客数
1 羽田空港 62,876,182
2 成田空港 26,537,406
3 新千歳空港 18,832,451
4 伊丹空港 18,829,733
5 福岡空港 18,766,182
6 関西国際空港 14,080,107
7 那覇空港 1,2545,126
8 名古屋空港 9,799,768←←←←注目！！何コレ！！ギャハハ！！（ｗｗｗ
9 鹿児島空港 6,062,179
10 広島空港 3,362,318
URLﾘﾝｸ(airport-media.jp)
こんな利用者がいない空港が第一種とは（ｗ
背伸びしてあんな空港作ったって
結局、ガラガラになるのがオチ（ｗｗｗ
249:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:15:49
アメリカ東部はシカゴ（4月4日より運航)とデトロイトがあるからいいとして問題は西海岸だな。
3月末から運航のサンフランシスコ便しか通年運航がない。
ヨーロッパはパリ、フランクフルトの2路線だけ。少なすぎる。
広島は鹿児島の半分かなんでこんなのが政令市なの 中核市に降格だろｗ
250:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:17:07
その表の成田や関空が減って、中部空港に流れるんだよ。
今まで、成田や関空くんだりまで行かされていた中部の人たちが
中部から飛び立てるんだ。
251:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:17:22
>>246
っていうか最初からそんなに空港利用者を多く考えていない
あのﾄﾖﾀがそんなことをする分けない。
利用者が多いんだったら、もっと大きなターミナルを作るはず。
国際ハブなんて考えは持ってない。
２４時間稼動させるための工夫はしてるけど
（滑走路のランプを1分で交換可能にしたり）
それも貨物便のため。
貨物便はもっと増えるはず。
そのためにたっぷり用地確保はしてる。
252:206
05/02/19 18:17:38
>208自衛官さん
回答ありがとうございます。
基地周辺へは、車がいいんですか～
当方、福岡からの出撃で、初めての名古屋なので、
できればレンタカーは避けたいのですが・・・
名鉄は混みそうだし、バスは時間が見えないし、
どうしようかな～？
253:あぼーん
あぼーん
あぼーん
254:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:19:31
>>248
羽田便がないからな
他の空港はほとんどが羽田便。
名古屋は新幹線だからね
新幹線の乗降客も入れたらかなりの数。
反対に、羽田便がないのにこの数って言うのは
地方なのに上出来ではないかと思われ
255:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:20:46
伊吹颪ですね。
コピペ
↓
日本の冬の特徴といえば≪西高東低の冬型の気圧配置≫。日本の西に高気圧、東に低気圧がある状態をいい、
天気図の等圧線が縦じまになるのが特徴である。
風というのは、気圧の高い方から低い方へと吹くので、こんな時日本は、日本海側から太平洋側に向かって強く
冷たい北西の≪季節風（大陸と海洋との間を吹く風）≫が吹き抜ける。この海越えで湿った季節風は山越えの時に
冷やされ、山の風上側に雪を降らし、乾燥した寒気≪からっ風≫となって山の風下側へ吹き降ろす。
この冬の≪からっ風≫は、山などの地形に影響されて特定の限られた範囲で吹く≪局地風≫となることが多く、
“六甲颪”、“鈴鹿颪”、“赤城颪”などと、各地で特有の名前を持っている。
中でも“伊吹颪”は、日本海から若狭湾、琵琶湖へと入ってくる湿った季節風が、伊吹山地を越えるときに冷やされ、
風上側の滋賀県北部や福井県などに雪を降らし、乾燥した寒気≪からっ風≫となって、風下側の濃尾平野という
限られた範囲に吹き降ろす、局地風の一つなのである。
さらに≪颪≫が吹くためには、条件として １．越える山は標高1,０００m～１,５００m程度 ２．山の風下側が急斜面
３．風下側に平野が広がる、が必要で伊吹颪の場合、１．伊吹山の標高は１,３３７m ２．山の風下側が急斜面
３．風下側に濃尾平野が広がる、とこれを満たしている。
256:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:21:41
しかし空港って何をもって「成功」って言うんだろ。
中部空港、横風による欠航が年に30日程度あるが、コスト削減により収支は黒字
ってなったら「成功」なのか？
257:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:22:15
>>249
それを言ったら３大都市圏は
首都圏（成田羽田）関西圏（伊丹関西）福岡圏（福岡北九州）
３大都市はそもそも東京、横浜、大阪であって
東京、大阪、名古屋ではない。
258:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:22:22
横風だけで良かったよ。
関空みたいに赤字だらけの逆風よりマシ。
259:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:23:16
飲食店街が日本や西欧の古い街並みを模した
テーマパーク風の造りになっている件については？
外国人客向けに「日本の古い街並み」ってのははわかるが、西欧って…
初手からフードテーマパークとして生きていこうとしてるのか？
260:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:24:08
今、成田や関空に流れているトヨタ関連の航空貨物の60%を
中部国際空港で処理するだけで既に黒字でしょ？
261:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:24:46
やっぱトヨタ頼みなのね...
ちゅーかあんたら名古屋人はさぁもっと金使えよ
日本経済の牽引役なんだろ？ 経済って川の流れと同じだから
いくら水がいっぱいでも流れがないとよどんで使い物には
ならないんだけどな.....
262:ＮＡＳＡしさん
05/02/19 18:26:00
「倹約の名古屋人」返上 「消費に回す」全国平均上回る ＵＦＪ総研リポート
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
ＵＦＪ総合研究所（名古屋市中区）は二日、家計の金融資産リポートを発表し、
東海地方の勤労者世帯が二〇〇三年に所得を消費に回した割合が全国平均を
上回ったことがわかった。好調な製造業など雇用情勢の改善を背景に、
倹約家とされる“名古屋人”の消費マインドが高まっている。