07/02/02 01:12:12 BfapqtfV
>感想で新たに重複したスレッドをたてないようにして下さい。
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○○○ ロシア旅行・その7 ○○○
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150:異邦人さん
07/02/02 01:13:13 BfapqtfV
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151:異邦人さん
07/02/02 01:19:31 db2JSht0
今ルビンスクと言うところにいます。
ロシア4回目だけど。I/N 出来たのは初めて！ それも無線RAN。
でも、メールが受信は出来るが、送信が出来ません。
誰か送信できる方法知っている人いますか？
152:異邦人さん
07/02/02 15:21:42 hjn+4BlN
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか？
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか？
153:異邦人さん
07/02/03 16:21:51 9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか？
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか？
寝台列車の治安の悪さは、旧ソ連・東欧諸国やＥＵ諸国に限ったことではない。
ソ連は１９９１年の年末を以て崩壊したが、経済的に立ち遅れている中央アジア諸国やコーカサス諸国は
ソ連の中核であったロシア連邦からすれば、「外国」「異国に」なるわけで、
列車でモスクワに行くことは、ソ連時代とは異なり、「外国」に行くことになる。
当然、「旧ソ連領内」と言っても、「独立した国家に分かれる訳」だから、「出入国管理」が行われる。
当然、出入国にはＶＩＳＡの制度や泊まるところはバウチャーなど、必要となる。
ソ連崩壊直後は国内が大混乱していたので、出入国管理は、「有っても無い状態」だった。
特に、エリティン大統領が統治していた１９９０年代から１９９９年の年末までは、正常に出入国管理自体が機能していなかった。
こういう背景から、寝台列車の治安が悪いのは、今でも当たり前で、プーチン大統領のロシアに入ってから、少しは改善はされた。
しかし、中央アジア諸国やコーカサス諸国からモスクワやサンクトペテルブルクに出稼ぎに行く人の
「密入国」は後が絶えないのが現状で、観光旅行で来ている外国人を襲撃して、金品を奪うのは、最近でも少なくない。
列車内の殺人もエリツィン大統領の時代に較べれば、比較的、少なくなっているが、
チェチェン共和国の独立問題を抱える、コーカサス方面の国際列車は殺人事件もあるが、テロリストによる事件は後を絶たない。
154:異邦人さん
07/02/03 16:22:48 9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか？
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか？
旧ソ連諸国の欧州サイドの治安の悪さを紹介したが、アジア側も中国やモンゴルなどと国境を接するので、
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
特に、中国からモスクワへと向かう国際列車は「密入国列車」で名高いが、
この列車の中では、珍しいものや、金目のものは、瞬時に盗まれるし、スリや貴重品の盗難も当たり前にごとく行われている。
民度の低い中国人やモンゴル人、朝鮮人が相手なので、ロシア人の乗車員・車掌も手を焼いており、
２００５年からはＦＳＢ国境警備隊に直接連絡可能とした鉄道警察まで車両によっては常駐させている。
中国やモンゴル、北朝鮮からモスクワへと向かう国際列車は、殺人事件も少なくない。
ロシアの欧州方面の国際列車はテロリストによる殺人事件が多いが、ロシアのアジア方面はマフィアによる殺人事件が多い傾向だ。
155:異邦人さん
07/02/03 16:23:47 9/5UJfJT
>>144
寝台列車の治安が悪いとのことですが、具体的にどんな感じですか？
ぶっちゃけ殺人とかあるんですか？
旧ソ連諸国の欧州サイドの治安の悪さを紹介したが、アジア側も中国やモンゴルなどと国境を接するので、
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
特に、中国からモスクワへと向かう国際列車は「密入国列車」で名高いが、
この列車の中では、珍しいものや、金目のものは、瞬時に盗まれるし、スリや貴重品の盗難も当たり前にごとく行われている。
民度の低い中国人やモンゴル人、朝鮮人が相手なので、ロシア人の乗車員・車掌も手を焼いており、
２００５年からはＦＳＢ国境警備隊に直接連絡可能とした鉄道警察まで車両によっては常駐させている。
中国やモンゴル、北朝鮮からモスクワへと向かう国際列車は、殺人事件も少なくない。
ロシアの欧州方面の国際列車はテロリストによる殺人事件が多いが、
ロシアのアジア方面はマフィアによる殺人事件が多い傾向だ。
156:異邦人さん
07/02/03 17:19:24 9/5UJfJT
日本との定期便
1966年に日本政府とソビエト連邦（当時）政府の間で航空協定が結ばれ、アエロフロート航空と日本航空が、共同運航により
羽田空港-シェレメチェボ国際空港の間に定期便の運航を開始することになった。
2005年12月現在は、成田空港との間にアエロフロート航空が毎日1便（ボーイング767もしくはボーイング777）、日本航空が
週2便（ボーイング777）の定期便を就航させているが、近年のエネルギー関連の渡航者の増大により両社ともに増便を
検討している。なお、以前は関西国際空港・名古屋との間にアエロフロート航空が定期便を
就航させていたが、現在は運休している。
157:異邦人さん
07/02/03 17:21:21 9/5UJfJT
主に国内線が使用するシェレメーチエヴォI(アヂーン)と、多くの国際線が乗り入れているシェレメーチエヴォII(ドヴァー)とがある。
両ターミナル間の移動には一般の路線バスかタクシーを利用するが、その際には少なくともトランジットヴィザが必要となるため
注意が必要である。 シェレメーチエヴォIIは、1980年のモスクワオリンピック開催に向けて建設されたものの、すでに老朽化が
進んでいることもあり、2007年には、アエロフロート航空と同社が加盟する航空会社アライアンスのスカイチーム加盟各社の
専用ターミナルとなる第3ターミナルが完成する予定である｡ 設備は貧弱かつ陳腐化しており、市内までのアクセスが非常に悪く
また渋滞の名所を通過することから、ヨーロッパ系、中東系の航空会社の一部には乗り入れをドモジェドヴォ空港へ
切り替えたところもあり、利便性向上の対策が急務である。
158:異邦人さん
07/02/03 17:23:42 9/5UJfJT
市内とのアクセス
市内から約40キロ離れたところにある。
エアポートエクスプレスバス、タクシー、乗合タクシーの他に市バスでのアクセスも可能である。
最も格安な方法は、バスで最寄の地下鉄駅であるレチノイヴァクザール駅まで向かい、当駅から地下鉄を利用する方法である。
なお、他の空港との間を直接移動する場合、タクシーでの移動のみとなる。乗合タクシーを利用した場合、
モスクワ市内（主要バスターミナルや地下鉄駅）までの費用は24-36ルーブル前後である。
現在モスクワ市内はヨーロッパで最も渋滞がひどい都市と言われ、
空港～市内を結ぶ幹線道路はモスクワ市内最悪の渋滞の名所である。
そのため市内の中心部のホテルまで２－３時間かかることもあるため、要注意である。
目安として、17:20にシェレメチエーヴォ空港到着の場合、
クレムリン周辺のホテルに到着するのは、22:00頃になることが多い。
シェレメチエーヴォ空港出発が19:20の場合は15:30には市内を出発するよう注意が必要である。
159:異邦人さん
07/02/03 17:26:45 9/5UJfJT
ドモジェドヴォ空港（ドモジェドヴォくうこう、Domodedovo Airport）は、ロシア連邦のモスクワ市南部にある国際空港。
国内線は主にシベリア、コーカサス方面への便が就航している。
URLﾘﾝｸ(www.domodedovo.ru)
URLﾘﾝｸ(www.domodedovo.ru)
シェレメーチエヴォ国際空港の施設が古く、乗客から不評を得ていることから、外国籍の航空会社が多数乗り入れている
160:異邦人さん
07/02/03 21:30:46 tYgopEjy
>>1
>>おれは旧ソ連の共和国を全て完全制覇したぞ！
残念ながら全てではありませんね。
沿ドニエストル共和国（首都ティラスポル）を忘れています。
161:異邦人さん
07/02/04 01:01:11 Z0cLCB4C
北コーカサスを忘れていますね？
北オセチアやチェチェン、ダゲスタンなんかは？
162:異邦人さん
07/02/04 01:06:19 fJ08vkyC
そんな端っこ、どうでもいいよ。
細かく分類しようと思えば、いくらでも
細分化できるんだから。
163:異邦人さん
07/02/04 01:49:21 gr2QJsOE
>>160
それ、旧ソ連の共和国じゃないし。
ナゴルノカラバフやアブハジアも独自のビザ出したりはしてるけどねぇ。
164:異邦人さん
07/02/04 01:55:36 Z0cLCB4C
>>162
もちろん、全部の自治共和国に行くのは無理だけど、北コーカサスはおススメですよ。
とにかく、色々な人種の人がいて異国情緒たっぷり。
街の人々を見ているだけで飽きません。
もっとも、最近は紛争と年と取ったこともあってご無沙汰していますが。
165:異邦人さん
07/02/04 02:07:11 gr2QJsOE
>>164
旅行人ノートの新版見てたら南オセチアは簡単に入れそうだけど行った？
166:異邦人さん
07/02/04 03:06:04 iG1D+UFD
Yahoo でログインすればメール送受信OK！だった。
167:異邦人さん
07/02/04 14:52:17 64GQOjT3
あっちでは不二家が大人気だよね。
カントリーマアム・ルックチョコレートもおやつに大人気。
でもハートチョコレートは呪術師が、愛が成就する魔法のかけるときに使う
大事なグッズだから、入手できんとマジ困るんだって。
168:異邦人さん
07/02/04 15:50:26 jk8hLI05
チェチェンに取材のため潜入した人がいたけど、
すごかったそうだよ。入国するのにバスの座席をはがして
そこに入れてもらって、病気のおばあさんをその座席に寝かしたり、
169:異邦人さん
07/02/04 16:17:48 jk8hLI05
とりあえず、今年は
クリミア共和国（首都シンフェロポリ）、ガガウズ共和国（首都コムラト）、
パミール･バダクシャン共和国（首都ホローグ）、タリシュ・ムガン共和国（首都ランカラン）
タタルスタン共和国（首都カザン）、アブハジア共和国（首都スフミ）、南オセチア共和国
（首都ツヒンバリ）に逝くぞ！！！！！！！！！！！！！！！！
170:異邦人さん
07/02/04 17:20:56 Z0cLCB4C
>>165
グルジア軍用道路でカフカス山脈超えはしたけど、南オセチアは行ったことないです。
最近はこの地方に全然行っていないんですけど、今南オセチアって本当に行かれるんですか？
>>169
クリミアは定番ですけど、やっぱり、ヤルタはいいですよ。
171:異邦人さん
07/02/04 19:06:42 64GQOjT3
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。
172:異邦人さん
07/02/05 06:05:21 M/WW3s1F
広大なロシアを旅行するのに鉄道旅行は楽しみの一つだが、治安状態は最悪。
長距離となれば、コンパートメント式の寝台で４人１組の１部屋のドアで仕切られた部屋の中に充てられるのだが、
相手が私を日本人と判れば、たかって来るのは１００パーセント。
身包みを剥がされるよ。私は航空機移動派だから、治安の悪い列車の体験は無いけれど、
実際に、ロシア人やシベリア鉄道では、お決まりの中国人に、たかられ続けた日本人の被害は耳にするよ。
寝ている最中には、リュック携行の人は大半が、刃物で引き裂かれている。
スーツケースの場合は、シベリア鉄道だと、航空機のように、貨物室に積んでいるので問題は無いが、
ヨーロッパロシア方面や、コーカサス方面の寝台特急列車だと、重たいスーツケースを
コンパートメント式の４人組の部屋に入れなくてはならないが、下段ならまだしも、上段となれば、
廊下などに置かなければならないので、当然、盗難が起こる。
これは、ロシアやウクライナ、ベラルーシだけではなく、西ヨーロッパの寝台特急でも同じなので要注意。
トラブルを楽しむ旅行だと言えば、それまでだが、寝台列車の旅行はトラブルどころか、危険と隣り合わせの旅行であることは
覚悟しておかなければならないよ。
173:異邦人さん
07/02/05 06:08:37 M/WW3s1F
体臭の臭い人たちと一緒に開放式寝台車で移動したくない
174:異邦人さん
07/02/05 06:16:16 M/WW3s1F
長距離を走ってきた列車ってごみだらけだしくさい
いや、非常に悪臭を放つ路線はいくらでもあるということを認識していただきたい。
エアコンの吹き出し口から出てくる空気がオヤジの脂くさいもの多数。
フィルターの清掃だけで済むのか空気の通り道全部を清掃しないと
いけないかはわからんが、とにかく清掃しる！
浮浪者の割合がなぜか多いから。
重労働して着替えず風呂にも入らないから酷い。
今の時期、送風まで止めるから、結露はひどいし、空気も薄いし、
よくあんな状態で倒れる人がいないものだと感心する。
乗った時、客室がトイレ臭かった。
夏も冬も関係なくくさい。ぞうきんと化学薬品混じったようなにおひ。
どぶねずみのようなオヤジの息をなんとか汁～!!
咳払いするたびに下水管内にいる雰囲気…orz
暖を求めてか強烈な香りの方が多数乗ってくる
175:異邦人さん
07/02/05 06:22:25 M/WW3s1F
ロシアのボルゴグラード近辺は製紙工場の臭いが電車の中まで漂ってくるお
最新の車両全て
側面に臭いがﾂｷﾔｽｲﾝｼﾞｬﾅｲｶｲ
臭いってなんの臭い？ずっと気になってるんだが
トイレって妙に臭くね? 便所の消毒液くさい。
（あのブルーの液体のにおい）
走っている全路線。
浮浪者多数。
トイレ付の車両は臭い場合が多い
ほとんどの列車が臭い
一日中使い回した車両は、やっぱり臭い。
176:異邦人さん
07/02/05 06:25:53 M/WW3s1F
浮浪者が乗る車両すべて
窓ガラスまで曇る有様だ。
子供が「パパ～、なんかくさい～」と言ってる。
あの、鍋の柄を焦がした時みたいな臭いは何？
妙に小便臭いにおいがすると思ってたら、
この前、ﾃﾞｯｷでおっさんが立ち小便してるのを見た
客層が客層だから対策仕様が無い。
177:異邦人さん
07/02/05 06:29:24 M/WW3s1F
猛烈に臭いから吐き気をそそる。車内の壁が黄色いから、尚更に吐き気をそそる。
車内が放置された濡れ雑巾のような臭いだった事がある。
トイレタンクの内容物の臭気が客室内に (;´Д｀)
（デッキなしだったからなおさら ＿|￣|○ ）
以前、電車の中で15分にもおよぶ死ぬほど臭い、すかしっ屁を
乗客に食らわせて、電車内をざわめかせたことがある。
乗客の一人（若い男）が「危険な臭い！」と呟いたときは
せっかくこいた臭い屁が、無駄にならずにすんでよかったと思ったもんだ。
乗客がザワザワしている間に、降りる予定の駅に着いたので、なにくわぬ顔して
その場をあとにした。
停車するたびクラッチの焼けたようなにおいする
多分気付いているひともいると思う
何なんでしょうあの臭い？
ドアが開いた瞬間
その異臭がきました。女の子が「臭いくさい」と連呼した
のが大変印象にのこりました。
このあたり詳しいかたー詳細キボン
具体的にはガスのような、車のクラッチの焼けたような、電気系の臭い
です。
178:異邦人さん
07/02/05 06:41:31 M/WW3s1F
モルドバ共和国の首都のキシニョフ郊外。
一般サウナだが古い。３０年ぐらい前に開店？した時のまま。
壁や床はしみだらけ。ソファーはスプリングが利かないほど
へたれ込んでいる。サウナ室の板壁には射精した精液の垂れ
た跡が数条残っている。仮眠室のタオルケットは継ぎはぎだ
らけ。テレビ室は、夜間、新聞や雑誌が読めないほど暗い。
その割には、入場料は日本円で換算すると\2,100取る。
（\2,100は日本で言えば１万以上の通貨価値に相当。）
だから、普通の客は利用しない。その結果、唯一良いところは、客の８～９割がホモ
(実際は１０割かもしれない）なので、仮眠室でアナルセッ
クスや、フェラチオをしようとも周囲に対して遠慮したり、
隠したりしなくてもよいことだ。お互いに見せ合ったり、見
物したり、参加したり出来る。又、従業員も心得たものでセ
ックスの現場を見ても知らぬ振りをする。だって、このサウ
ナで、ホモを追放したり、警察沙汰にしたらこのサウナは
明日から客が全くこの来なくなり、つぶれてしまう。
確かに施設の割には、高料金で、オンボロで薄暗く、博物館
行きのベッドとソファーだけれども、ここには、男同士が精
液を安心して排出できる場所である。そういう意味で存在価
値がある。
179:異邦人さん
07/02/05 06:47:36 M/WW3s1F
今年の冬は暖かいね 先週久しぶりに走ったけど風が心地良いくらいだったよ
架かる河が流れてる橋を渡り河沿いに細い道を進むと
右に行くと駅、直進するとまもなく俺たちのパラダイスが見えてくる。
おじさんはデパートの屋上の、エレベーター前にも居るよ。やっぱ塩味が好き、今日も食べようかな。
階段の所にある、飛行機のオモチャを売ってる自販機が好き！！
おじさんに会うのが楽しみだったなｗ あとでかいふわふわが好きだった
軒並み建て替えや取り壊しになりましたが、最後まで残ってた二階建ても
いつのまにかあぼんしてたんですね…いつか住みたいと思ってたのに。
U.I.ｸﾘﾆｯｸ、取り壊されたんだね。
山ふもとの廃墟って誰かすんでんの？
いつも自転車置いてあるんだが
180:異邦人さん
07/02/05 06:49:32 M/WW3s1F
混浴温泉に何度か行ったことがあるけど
なんか気まずい
目のやり場に困りますよ。
たってしまって、風呂からなかなかあがれなくなりました。
露出狂や女の裸を見たことがないひとはいいけど
181:異邦人さん
07/02/05 14:19:35 p5tc92f2
広大なロシアを旅行するのに鉄道旅行は楽しみの一つだが、治安状態は最悪。
長距離となれば、コンパートメント式の寝台で４人１組の１部屋のドアで仕切られた部屋の中に充てられるのだが、
相手が私を日本人と判れば、たかって来るのは１００パーセント。
身包みを剥がされるよ。私は航空機移動派だから、治安の悪い列車の体験は無いけれど、
実際に、シベリア鉄道では、お決まりのロシア人や中国人に、たかられ続けた日本人の被害は耳にするよ。
寝ている最中には、リュック携行の人は大半が、刃物で引き裂かれている。
スーツケースの場合は、シベリア鉄道だと、航空機のように、貨物室に積んでいるので問題は無いが、
ヨーロッパロシア方面や、コーカサス方面の寝台特急列車だと、重たいスーツケースを
コンパートメント式の４人組の部屋に入れなくてはならないが、下段ならまだしも、上段となれば、
廊下などに置かなければならないので、当然、盗難が起こる。
これは、ロシアやウクライナ、ベラルーシだけではなく、西ヨーロッパの寝台特急でも同じなので要注意。
トラブルを楽しむ旅行だと言えば、それまでだが、寝台列車の旅行はトラブルどころか、危険と隣り合わせの旅行であることは
覚悟しておかなければならないよ。
荷物を盗まれたり，スリの被害に遭うリスクがあります．
今年の旅行中の話ですが
私は預け荷物（バッグ）がナイフで切られ，鍵が破壊され，中身が荒らされていました．
防刃素材だったので，ナイフでは中身を盗れなかったようですが，
結局鍵を壊され，中身を物色したようでした．
同じく被害にあった知人は，金品や電子機器だけでなく
折り畳み傘まで盗まれたということなので注意が必要です．
特に，トランジット時間が長い荷物は被害に遭うことが多いそうです．
外務省のサイトにもいろいろ警告が出ていたと思うので参考にしてください
182:異邦人さん
07/02/05 14:50:25 p5tc92f2
列車に乗ったけど
言葉と行動はつつしんだ
ある意味
危険な旅を味わったが
何だか分からん国だけに
面白さ抜群ではあった
白昼でも即強盗に遭い、最悪の場合列車から投げ捨てられる。
強盗がでる。
追いかけても走行中の列車から逃げるので追いかけられない。
むしろ中距離路線の3等車の方が恐い。
世にはもっとコエー路線たくさん有るべ。
トビリシからバクーまで夜行に乗ったことがあるが、
アゼルバイジャンの国境警備隊は山賊そのもの
金くれ、そのペンライトくれ・・・何かくれの応酬
組織的に腐ってタ・・
チェチェンもそうだが、ロシアの北コーカサスの小さな共和国を通る列車はみんな危ないのでは？
カスピ海沿岸のダゲスタン共和国もチェチェンのあおりでだいぶ危ないらしいが、ロシアからアゼルバイジャンへ鉄道で行くルートはここを必ず通る。
確か最近ここでも列車爆破事件があったはずだが？
以前トーマスクック青版で、モスクワからバクーまで直通する列車を見つけたような気がするが、
今も走っているのか？
もし走っているなら、これも結構ヤバイと思われ。
183:異邦人さん
07/02/05 14:57:59 p5tc92f2
危ない駅に安全に近づけるのか？
ホームが狭くて線路側に向かって傾斜しているため
ふらふら歩いていると、足を踏み外しそうになる。
現に、年に数回転落事故が発生していた。今は広くなったけど...。
電車の遅れに怒って、電車に放火。100人以上ﾀｲｰﾎ
事故の時だが、ロシアの鉄道警察と戦略ロケット軍が仕事そっちのけで高級食器や酒類を盗んでいたらしいぞ
歩き方では、鉄道は｢危ない｣とまともに扱ってないな。
駅近くの治安が悪くなってきたとかいうけど、
だったらはるかに多くの分量を割いて書いてある長距離バスはどうよ？
バスの発着場所も駅のそばだったらやばいのでは？
184:異邦人さん
07/02/05 15:00:59 p5tc92f2
危なくて白人は乗ってないってよ。
昔よりは列車が減ったらしいが、危険の意味も複数あると思われ
・テロ ・設備不都合（落車事後等） ・強盗 ・スリ ・盗難
途上国の通勤列車なんか、結構危険（満員でドアがない＝転落事故）
185:異邦人さん
07/02/05 15:04:42 p5tc92f2
最近までフランスの中古が走っていたらしいが、
ある鉄道誌にでたレポでは、ぼろっちい客車と貨車が入り混じった汚い列車になっていた。
フランスの中古はどこへ行ったのやら？
聞いた話だと１日１往復が週に１往復に減便、
～旅客廃止って流れだったので心配してた。
しかしあの線路にこんな高級機は似合わない。
電気系統とか保守できんのかな
最近中国製の新型機関車が入ったという話を聞いたから、
少なくとも鉄道自体は残っているものと思われ。
中国の車両メーカー(威なんとか)のＨＰで紹介されていた。
186:異邦人さん
07/02/06 05:17:06 fsnyFW2r
・トラブル回避の為、女性監視員を採用したが、拉致られ暴行される
・一部の運送業者と癒着し、競争相手の運送会社ばかりに取り締まっていることが発覚
・運送会社の労働組合が監視員宅に連日抗議デモを敢行し、監視員は自殺
・「違反禁前払いすれば、駐車自由」というふれこみで「違反禁前払い詐欺」が流行。
・警察車両（覆パト?）を取り締まったら。公務執行妨害で逮捕される。
・報復として監視員宅に放火。家族5人が焼死。
187:異邦人さん
07/02/06 05:29:18 UQuNj+Xh
ロシアでテレビ放送される日本人像
日本人マジキメエエエエエエエエ！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(korehodominikui.blog59.fc2.com)
188:異邦人さん
07/02/06 12:58:50 Sm5gl5Ek
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【ロシア】移民法の修正で外国人の小売業を全面禁止。中国人の商人に大打撃
【ロシア】移民法の修正で外国人の小売業を全面禁止。中国人の商人に大打撃［01/19］
1 ：特亜の呼び声φ ★ ：2007/01/19(金) 20:19:50 ID:???
ロシアが移民法を修正し、今年の4月から外国人が小売業を行うことを全面的に禁止した。
これにより仕事ができなくなる中国人の数は多く、10万人が帰国せざるを得なくなるとのこと。
2007年1月17日、ロシアが修正した移民法が、今月15日から施行されている。ロシア政府は
今年の4月から外国人が小売業を行うことを全面的に禁止し、国中の155か所の青空市場を
閉鎖することに決めた。このいわゆる「地面を掃き、都市をきれいに」という運動の影響で、
ロシアに住む10万人近くの中国商人は帰国せざるを得なくなる。
この修正された移民法は、ロシアで何年も商売に励んできた中国商人にひどいショックを
与えた。この法律の施行による損失は極めて大きく、商売の元手さえも得ることができなく
なるという。
▲ソース：Yahoo!ニュース/Record China（日本語）2007-01-19 09:56
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【ロシア】中国商人を市場から締め出す動き…「何千人も失業する恐れ」[12/14]
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---------------------------------------------------------
素晴らしいニュースですね。
189:異邦人さん
07/02/06 13:00:45 Sm5gl5Ek
素晴らしいニュースですね。
私は某中国人が経営するレストラン、カジノ、カラオケ複合のディスコバーで働いていたロシア人女性当時１７歳から、
中国人客からナンパされてもらった大量の名刺を見せられたことがある。
ロシアに近いハルピンやウルムチの中国人が多いのかと思えば、広州や福建、果ては雲南の中国人までロシア、
中央アジアに進出しているのだ。
中国といえばサウナの手コキマッサージが有名だが、淋病や梅毒、肝炎、肺結核患者が各１億３千万人、
伝染病の総患者数は２億を軽く超える疫病の運び人中国人は、北方中国人のみならず、南方中国人まで満遍なく
ロシアに入りこんでいる。
遺伝子をモンゴロイドに破壊された挙句、モンゴロイドから病気まで感染させられる白人女性。
中国でも人から人に感染するタイプの鳥フル患者が発見されている。中国人移民による経済や産業、文化、民度の
破壊のみならず、疫病まで運び込むゴキブリをできるだけ入国させない取り組みを欧米にはさらに進めて欲しいものですね。
190:異邦人さん
07/02/07 00:39:08 iOKpQQy5
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191:異邦人さん
07/02/07 05:31:36 0/ZjRy//
ソ連では、子供はみんなの宝という考えが強かったようで、
公共の場や交通機関の中で行儀悪くしている子は、たとえ他人でも
自分の子のように叱る人がよく見られたそうです。
教育は無料で児童福祉も充実し、社会全体で
子供を育てていこうという態勢ができていた。
ソ連崩壊後、物乞いに立ったり人身売買の被害に逢ったりとは
天と地の差だったわけですね。
192:異邦人さん
07/02/07 05:34:34 0/ZjRy//
昔、ソ連が明日にも崩壊するんじゃねーかと誰もが思ってた頃、
ちょっと前には目にすることなど夢にも思わなかったいろんな情報が
マスコミにあふれて興味津々だった。
戦闘機のエアショー公開、原子力船の艦内映像なんてのから
真冬のモスクワで路上生活してるおばちゃんの画像まで･･･orz
NHKで放送した北極圏の特集じゃ、日本人も居たことがあるラーゲリの
様子も流れてた。
何より怖かったのはスターリン時代、強制収容所の周りに転がってた
お骨の写真。頭蓋骨がノコギリで割られてるの。
人体実験に使ったのでは、という説明だったけど・・・
ヒトラーは異民族であるユダヤ人を憎んでホロコーストを起こしたわけだけど、
スターリンにとっては自国民自体が憎悪の対象だったんだね。
スターリンは権力の座について、まわりが皆
自分の地位を奪おうとしているように見えたんだよ。
たまたま大戦の勝者側に回ったから黙認されただけで
他の独裁者と何ら変わる事はない。
歴史上、レーニンがスターリンを後継者に選んだ事になっているが、
それもどこまで真実か分かったものではない。
たしかレーニンは、
「スターリンは危険だ」
とか何とか言っていたようだ。
193:異邦人さん
07/02/07 05:35:28 0/ZjRy//
昨日ロシアから帰ってきました。
ペテルブルクにまだレーニン像が立っていました。
モスクワの外務省ビルにはソ連の紋章がついたままでした。
クレムリンの先頭の先には赤い星がついていました。
ロシア人は別に気にしてはいないようでした。
何でも、もともとクレムリンの先頭にはロシア帝国の相当の鷲が付いていて、
ソ連成立後20年くらいたってから取り替えたそうです。
旧ソ連で火星有人探査計画が立てられた時
最大の懸念事項である食料問題を解決する方法として
ハエに排泄物を食わせて、
その幼虫を食料にしようと言う計画があった
空中分解した飛行機から落ちた男が、雪のせいで奇跡的に生還した。
それを聞いた赤軍の偉い人は「パラシュートなし空挺部隊が作れるではないか！」と思いついた。
実験したらみんな死んだ。
昔読んだ雑学の本に載ってたな。
んで今度は超低空を低速で飛ぶ飛行機から飛び降りる方法になったとか。
確かこっちは対フィンランドの冬戦争で実際に行われたはず。おっかない国だ
194:異邦人さん
07/02/07 05:36:17 0/ZjRy//
別にトイレ板に常駐しているわけではないけど・・・
ソビエトの便器には、便座が無い。
少なくともモスクワで椎名誠氏が、
レニングラード（当時）で林望氏が、便座の無い便器に遭遇している。
そしてソビエトの公衆トイレは、中がオカルト。
個室の中のそこらじゅうに、固形物が・・・
真冬は臭いがしないけど、夏に行くと表現できないほど
恐ろしいものに遭遇するとか・・・
便座が無い、というよりは便座が壊れても修理しない、
修理する金が無いという事だろう。
漏れはロシアの某研究所で、便座のない便器と同タイプで
便座のある便器を僅かながら見た事がある。
それよりもトイレットペーパーの方が衝撃的だった。
古い論文のコピーを小さく切った束だけがトイレに・・・
195:異邦人さん
07/02/07 05:37:05 0/ZjRy//
この前ロシア行ってきたんだが、向こうって何か制服組が多いのな。
空港のロビーでは海軍と空軍の偉いさんが談笑してたし、そもそも税関の格好なんかも軍隊調。
町中では交通警察やら一般巡査やらをよく見かけたが、それも何か見た目軍人ぽいし。
クレムリン観光に行けば、社会科見学(？)の兵隊さんの一団と鉢合わせ。
あと、夜中に近所のスーパーに買い物に行けば、二人組の警官がビール買ってますた。(いいのか？)
1970年代に親父が職場の連中と旧ソ連に旅行に行った。
職場は自治労関係なので、まぁ平たく言うとアカだったんだろう。
が故に、ソ連への旅行はとても楽しみにしていた。
数日後に帰国、お土産マトリョーシカ。定番。
あと何か凄く微妙な金属のブロック。ステーとしか表現出来ない。微妙。
子供心に「こんなものどうするんだ？」とｵﾓﾀ。
それとソ連で写した写真は、どっかの港（レニングラードかどこか）の風景を
写した時にガタイの良い人がどこからともなくやってきてフィルム取り上げ
られたそうな。それと町を歩くと、やはりどこからともなく「ジーパン売ってくれ。
時計売ってくれ。ストッキング持っているか？」という人が何人も現れたそうな。
以来、ソ連への妙な幻想を捨てたらしい。
①ロシアの田舎から業務で上京(上モスクワ？)してきた部隊の余暇観光。
②新兵部隊に重要施設の位置説明をしていた。
③訓練に向かうか帰るかに遭遇しただけ。
ま、どれかだろうな。
日本でも、閲兵式や式典で上京した部隊が東京観光したり、
都内に配置された新設部隊が都内重要施設を巡ったりした。
196:異邦人さん
07/02/16 23:16:29 7puZbm7B
ラッシュ時の中央線以上の混雑の中一晩過ごした。
便所にも４-５人寿司詰め、荷物を置く棚にもひとが折り重なってた。
そんな中、おばちゃんが窓からケツ出してウンコした光景は未だにトラウマの様に脳裏に焼きついてるよ・・・。
妙に小便臭いにおいがすると思ってたら、
この前、ﾃﾞｯｷでおっさんが立ち小便してるのを見た
客層が客層だから対策仕様が無い。
猛烈に臭いから吐き気をそそる。車内の壁が黄色いから、尚更に吐き気をそそる。
車内が放置された濡れ雑巾のような臭いだった事がある。
トイレタンクの内容物の臭気が客室内に (;´Д｀)
（デッキなしだったからなおさら ＿|￣|○ ）
最新の車両全て
側面に臭いがﾂｷﾔｽｲﾝｼﾞｬﾅｲｶｲ
臭いってなんの臭い？ずっと気になってるんだが
トイレって妙に臭くね? 便所の消毒液くさい。
（あのブルーの液体のにおい）
走っている全路線。
浮浪者多数。
トイレ付の車両は臭い場合が多い
ほとんどの列車が臭い
一日中使い回した車両は、やっぱり臭い。
197:異邦人さん
07/02/18 16:27:03 kDa2C7pX
航空券の予約はいつもどおりだったが、ロシアは基本的に自由旅行が認められていなく、
観光ビザの申請もホテルや鉄道などの予約証明書が必要であり、一括して旅行会社に依頼しなければならない。
当初問い合わせしたロシア関係大手の旅行社では、各鉄道の乗車する街で最低１泊必要と言われ
行程が組めなくなって困った
現地で宿泊毎にホテルで滞在証明の手続きが必要、
駅や街中では警官がやたらと多く、抜き打ち的にパスポートの検査が行われ
入国カードに当日が該当する滞在証明スタンプ、又は当日街に到着した事の証明となる
列車の切符が無ければ罰金をとられるらしい。
更には不良な警官がいて、賄賂として現金を要求or適当な容疑をかけ逮捕というケースがあり、
私もパトカーにまで乗せられ結局ＵＳ＄８０取られた。（なんとビールを飲みながらパトカーを運転していた）
それまでは意外と他のヨーロッパ諸国と同じような感覚で街を歩けると感じていたが、
この一件の後は人が多く複数単位の警官・役人等の目が届きそうなところを限定して行動した。
それでも安心できる場所は無く常に注意が必要でとても疲れ、
旅の前半ではなく最終日前日だったのが不幸中の幸いだと思った。
198:異邦人さん
07/02/20 04:54:07 XTRul5ln
「ロシアは基本的に自由旅行が認められていなく」
いつの話だ？？
９０年代初めはそうだけどな。
ビザが紙状のものだった時代。
そのビザに記載されている開放都市しかいけなかった。
今は現地でビザ延長も可能だし、宿も飛び込みで泊まれる。
外国人登録の手数料がウザイのはいまも同じだが。
日本のロシア領事部は確かに予約証明が煩いが、海外でビザ申請するときは
問題ないぞ。
199:異邦人さん
07/02/20 07:04:19 SJ/RDeF4
日本では、東京、大阪、名古屋、札幌と地下鉄が、大きな大都市の順番に建設・開業したが、
旧ソ連でも、モスクワ、サンクトペテルブルク（レニングラード）、ウクライナの首都・キエフの順番に
建設・開業して行ったんだな。
旧ソ連時代、ウクライナの首都キエフは、モスクワ、サンクトペテルブルクに次いで、第３の大都市圏だった。
たしか、今のCIS・独立国家共同体加盟の国家でも、３番目に路線網の規模が大きいはず。
200:異邦人さん
07/02/20 07:04:50 SJ/RDeF4
200
201:異邦人さん
07/02/20 07:08:07 SJ/RDeF4
まるで美術館って感じです。
歴史の重みも感じさせてくれるし、国民全体がそういう芸術や歴史を大事にする国民性なんでしょうね。
それに比べて日本の地下鉄の味気ないこと。。。（；＾＾）
キエフの地下鉄駅内は非常に頑丈で豪華な作りをしている。
一駅一駅全く違うデザインで、照明も目に程よく、
なにかウィーン風カフェなどを思い浮かべる照明や雰囲気だ。
（キエフ風カフェもウィーンとそっくりだが。）
202:異邦人さん
07/02/20 07:12:01 SJ/RDeF4
キエフ旧市街の周辺には首都高のような高速道路網が廻らされて、ジャンクションを経て各方面に延びています。
有料道路はなく、すべて無料で自転車でも走れます。 朝夕は慢性的に渋滞が続き、日中でも工事や事故で
あちこちで渋滞が起きています。
キエフほど交通事故の多い都市をこれまで見たことがありません。
事故が起きると警察の検分が終わるまで現状維持です。
だから余計渋滞する。 車の運転はかなり荒っぽい。
ガソリンの価格はリッター100円前後。 この国の所得水準からすると極めて高い。
車の値段も日本の２から2.5倍。
それなのにメルセデス、ＢＭＷ、レクサスといった高級車がたくさん走っているし、
ポルシェ、フェラーリもたまに見る。
203:異邦人さん
07/02/20 07:13:46 SJ/RDeF4
キエフ旧市街の周辺には首都高のような高速道路網が廻らされて、ジャンクションを経て各方面に延びています。
有料道路はなく、すべて無料で自転車でも走れます。 朝夕は慢性的に渋滞が続き、日中でも工事や事故で
あちこちで渋滞が起きています。
キエフほど交通事故の多い都市をこれまで見たことがありません。
事故が起きると警察の検分が終わるまで現状維持です。
だから余計渋滞する。 車の運転はかなり荒っぽい。
ガソリンの価格はリッター100円前後。 この国の所得水準からすると極めて高い。
車の値段も日本の２から2.5倍。
それなのにメルセデス、ＢＭＷ、レクサスといった高級車がたくさん走っているし、
ポルシェ、フェラーリもたまに見る。
横断歩道の数は少ない。 信号の付いたものは更に少ない。
交通量の多いところと歩行者の多いところはアンダーパスが標準。
この地下通路内は露天商が商いをやっていて賑やかです。
横断歩道での歩行者の横断は安心です。 歩行者優先は徹底しています。
上海のように右折左折車が突っ込んでくるようなことはありません。
道幅はどこも広く、1車線の幅も日本の基準よりも75センチ広いです。
旧ソ連の基準をそのまま使っています。
私の想像では戦車の通行を考慮しているものと思います。
歩道は更に広く、歩道上に駐車している車が多いのですがあまり歩行者の通行の邪魔にならない。
それほど広いです。
駐車禁止地区ではどしどしレッカー移動、クレーンのついたトラックの荷台に乗せて運び去る。
204:異邦人さん
07/02/20 19:42:23 lTZXJ/XA
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○○○ ロシア旅行・その7 ○○○
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205:異邦人さん
07/02/22 07:33:59 l8xoD2Tu
海外旅行初心者が肩慣らしに行くとこジャン。
卒業旅行シーズンだけどみんなだまされないように。
迷わず行けよ、行けばわかるさ！
ソ連が仕切ってたときは先進国だったんだよな。都市開発もソ連のおかげだし。
ソ連が崩壊にあたって後進国になり治安も悪化していった。
空港を出る時じゃなくて、既に入国審査の時に
係官から荷物とかに難癖つけられるんだけど。
賄賂よこせって事ね。
これは南米にも言えるけどさ。ちょっとね。
表玄関が危険すぎんだよ。なんでバスターミナルがあんなとこに
あんだよ？！郊外に移せよ。あと犯罪者に比べて警官少なすぎ！
レストランで飯食ってたらいきなり全員がテーブルの下に隠れたから
何事かと思ったら足元に不発弾が転がってたって話だが
午後５時にはほとんどの店が閉店して、夜は真っ暗！
夜は絶対に外出しないで下さいって言われたｗ
飛行機で
スーツケースを壊されて、物盗まれていた人が結構いたよ。
荷物係に泥棒がいるらしい。
【退避勧告】非常に危険な海外旅行先【二ヶ国目】
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外務省海外危険度情報を考えよう
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▼▼▼▼世界危険人物注意報▼▼▼▼
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海外旅行中に遭遇した危機・事件
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206:異邦人さん
07/02/22 07:36:13 l8xoD2Tu
強くなりたい人にお勧め。10年生き残れたら君は立派なサバイバー
人間の根っこは皆同じ
白人だろうが日本人だろうが、差別され続けおまけに極貧でかつ治外法権という環境に育ったら誰でもグレる
ＪＲ湖西線の電車内で女性に乱暴したとして、滋賀県警は１３日、大津市坂本５丁
目、解体工、植園貴光容疑者（３５）を強姦容疑で逮捕した。
調べでは、植園容疑者は昨年１２月２１日午後１０時半ごろ、近江舞子発京都行きの普通電車の車内で、乗客の女性（２７）を「逃げ
たら殺すぞ」と脅して強姦した疑い。同じ車両には他に乗客がいなかったという。
植園容疑者は、直後の同日午後１１時２０分ごろ、同市のＪＲ雄
琴駅の男性トイレの個室で、女性（２０）を強姦してけがをさせたとして、先月１７日
に強姦致傷容疑で逮捕され、その後起訴されている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなことが日常茶飯事なのか？
こんな事件、最近ニューヨークの地下鉄でさえ考えられない事件だが。
でもモスクワやサンクトペテルブルクの近郊電車なら充分起こり得る事件だな。
207:異邦人さん
07/02/22 07:40:05 l8xoD2Tu
実際、ダウンタウンなんて恐ろしくて歩けないけど、モスクワやサンクトペテルブルクは交通
の要衝でもあるので、最近は一人旅の女の子でも普通に滞在してるよ。
「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
良かれ悪かれ首都圏で経済の要衝だからな。アメリカで言えばニューヨークのようなもの。
それに陸上交通の要にもなってるから、各地へ行くのにどうしても。
街並み。
比較的綺麗なんだよなー。スラムのイメージとはまた違うってか。
しかしさー、こういう国でベンツやBMWが工場を持っているんでしょ？
都市部だけ良くない、ってこと？
割れ窓理論ってやつだったかな。
町を綺麗にすると犯罪減るってやつ。
フィリピンのダバオで同じ理論を実践して成功した市長がいるね。
208:異邦人さん
07/02/22 07:44:22 l8xoD2Tu
確かに自由に外を歩くことが出来ないし、公共交通機関はめちゃくちゃだ
非常に大きな問題だけれど強盗にあっているのは、「世界一
危険な街を制覇してやるっ！！」とか訳の分からない意気込みで
危険地域をフラフラと歩いているバックパッカーが多いんですよね。見知らぬ土地
へ旅する時は、ちゃんと下調べをしてから行きましょー。
常識さえ守って行動していれば（危険地域へ行かないとか）
大丈夫ですよ。もちろん強盗などの防げない犯罪もあるけれど、
この「噂」ほど危険な街じゃないですよ。
日本から行くツアーだよね？
客に死なれたら商売終わるので安全確保は必死にやると思うぞ
観光客が泊まるような地区に危険など無い。
空港のターミナル内も全く安全。
治安は大幅に改善すると思うよ。
要は、治安に金をかけるメリットがあるかどうかってことだろう。
ここで、悪名を宣伝することになったら、観光どころか、
企業誘致にも多大な影響を与えることになるからね。
209:異邦人さん
07/02/22 07:50:14 l8xoD2Tu
安心してモスクワやサンクトペテルブルクを歩けたけど、街中では、数十メートルおきに、
銃を持った警官がいて、違和感を感じたが、
彼らがいなければ、南米や南アフリカみたいになってたんだろうな、と思う。
根本は、ありえないぐらいの格差社会に問題があるんだろうけどね。
タクシーで中心街通ったけど、かつてオフィスビルだった建物が
ガラスが割れて落書きされて放置されている様子はかなりシュールだったなあ。
貧富の差は激しく、ダウンタウン周辺は昼はいいのだが、
夕方５時以降になると、通りを歩いている人はいなかった。ほとんど車移動。
場所によっては全く問題ないようだし。。とりあえず好奇心だけで色々と廻るには
相当の覚悟が必要だ。
マジレスすると、土日は昼間でも危ない。
リッチな地区とか表通り以外は歩かない方がいい。
ふと思ったが
パリの治安が悪い バンコクの治安が悪い アトランタの治安が悪い サンパウロの治安が悪い
よく聞く話だけど、実際一人で行ってみて、街を歩いてみて、常に緊張は強いられたけど犯罪には遭わなかった。
しかし日本人の団体観光客に多いタイプだけどみんな平和ボケしてるよね。隙だらけで。間抜けで。
こういう人基準で行くとモスクワはロシア史上最悪の都市なのだろうが
きちんと自己防衛（危険察知＋事前情報収集）できてる人にとっては強盗に遭わない可能性も
かなりあるというのが事実なのだろうね。
210:異邦人さん
07/02/22 07:56:11 l8xoD2Tu
ヤバい地区ってのはモスクワでもサンクトペテルブルクでもノボシビルスクでもロストフでも
存在するけど、JNBにはそれらの都市でも有り得ない
「進入すると警戒しまくっていてもほぼ100％やられる」
という地区が市内中心部に点在（下調べして行かないと思わず
行ってしまう所：例 バス乗り場）するところがミソ。
とは言うものの、市内中心部なんて、長距離交通機関に乗るためにしか
行かないから、危険に会うことなんてないがな。
あとは宿のあるような平和な地区じゃショッピングセンターなど、夕方
歩いても全く危険無し。
ところがどっこい、調べものもろくにしないニーちゃん達は
ダウンタウンが危ないなんて微塵にも思わん訳よ。中央駅に列車やバスで着いて
ブックオフで手に入れた古ーいガイドとか見て、ホテルとかを探しに出る。
ケチって美術館とかに歩きで出る。
ホントにそー言う奴結構いるんだってよ、そこで世紀末救世主伝説が始まっちゃう訳よ。（救世主は来ないがｗ）
ガタイのいいアンちゃん後ろを付けられマジダッシュで逃げたなぁ。
ホテルで、「さっきロケット弾持った強盗団が近くに出たから
今日は外に出んな」って言われてビビッたなぁ。
ホテルは、入口まで数十ｍの距離でも軒並み客がやられて、
駅に迎えにきたガードマンも何度か銃撃戦やったとか言ってたし、閉鎖も止む無しだよな
211:異邦人さん
07/02/22 07:59:18 l8xoD2Tu
最初のゲートウェイが、もっとも危険な場所に
あるのが問題なわけ。電話して宿に迎えに来てもらう事を知ってる奴
はいいが、公共バスはどこだ？と駅から一歩出れば、押し倒されて全て
の持ち物を奪われるわけ。
その辺が他の都市との違い。
危険と言われる場所に行ったりって言うか、
限られた安全地帯だけで行動していれば、って言う方が近いように思うが、
どんなルールでも、それが当たり前だと思えば、住めば都になるのかなｗ
まあ、自分の目で見てみるがよろし。
ただ、犯罪は日常の背後に常にあって、ロシアとCISの場合、周りに人がいても、
誰も助けてくれないから、
何かあっても、友達のせいにせず、自己責任のつもりがあるならね。
途上国ならどこでもある話。
去年11月にも所要で行ったけど中国人の労働者が
目立って増えてたな。おかげで美味しい中華料理を
安く食えて助かった。お互いに片言英語での会話だけど
同じアジア系だし、なんかホッとするんだよね。
212:異邦人さん
07/02/22 08:03:27 l8xoD2Tu
くっさい男達に輪姦されて、貫かれて、しゃぶらされて、散々な目にあった上で
ようやく頃される、場合によっては１～２年そんな状態にされてからダルマにされる
と言う可能性も充分想定できるのだが、
まー厨房か工房か知らんが無理してでも一度海外を見ておくのも良いと思うよ。
そしたら日本のことなんか気にならなくなるかもだし、
いやだから、ｳﾎｯにやられるってことを言ってる訳で。若い東洋人が狙われるのは
よく聞く。
死ぬ前に途上国に一回行ってみ
人生観かわるよ
死ぬほどマズイくそ飯をがっついてるストリートチルドレンやら
地雷で手足ふっとんだおっちゃん達７，８人に囲まれてみたりとか
すげーよ
よりはずっと安全な途上国の
旅行先がたくさんあるから、死ぬ前に一度、無事に帰って来れそうな国を
旅行してみると人生観変わると思うよ。
東南アジアなら日本からの旅費も安いし。
行くのもいい経験になるかもな。
帰ってきたらいじめられないくらい強くなってるかもしれないし。
生きて帰って来れたらなｗ
213:異邦人さん
07/02/22 08:08:19 l8xoD2Tu
人通りが少なかろうが、多かろうが、
朝でも昼でも突然、目の前に巨大なナイフが突きつけられる。
たいていの人は腰が抜けるほどビックリして、体が震え、無抵抗の硬直状態になってしまうだろう。
まさにこの街では、蛇に睨まれたカエルの心境を体験できる。
昼夜関係なく銃声を聞かない日はなかった。
アパートの近くで「ドカァーン！！」と爆弾でも爆発したようなショットガンの銃声を聞いたときには、
荷物をまとめてとっとと日本に帰ろう、と真剣に考えたものだ。
深夜、女性の叫び声で目が覚めたこともあった。パトカーのサイレンは一日中耳にする。
死体が転がってる話も聞くから、日常茶飯事にあると思う。
東京にも危険な場所はあるが東京全体が危険というわけではない。
それと同じっしょ。
ロシアの大都市には、たくさんの日本人がいるが、殺されたら日本で大ニュースに
なっているはず。
しかしそんなニュース聞かない。
つまりそういうことだ。
東京の危険なんて糞
1年居たけど
住んでる人は行って良い時間、場所がわかってるから大丈夫なんだよ。
ソレを知らない観光客や愚かなヤツが変に反抗してヤラレちゃうんだよ。
駐在の人は家族と一緒に住んでるんだろね
安全な場所や時間を抑えればいいのかな？
観光で行ったぐらいじゃ、どれが安全なのか分からんがｗ
214:異邦人さん
07/02/22 08:15:56 l8xoD2Tu
殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。
ちなみに、米国人の場合必ず日に１人以上の死亡者が出るため、
その死体搬送のためにエアポートに大使館員が常駐している。
民間調査機間「治安問題調査研究所」の０１年のデータによると、人口１４３３万人のモスクワ大都市圏で、
殺人の実数は２５５３件。死体置場で殺人死体を実際に数えているＮＧＯがある。
それだと殺人の犠牲者は３２４８人に上るという。１０万人あたり６０件以上だ。
モスクワ都市圏人口の１０倍の日本で、０１年に起きた殺人事件は１３４０件である。
０１年の強盗は２万８４４２件（日本は０１年で６３９３件）だ。強姦は５４５件（同２２２８件）である。
楽に殺してもらえるとは限らんぞ
生殺しのままずっと放置されたりいたぶられたりするかもしれんぞ
生きてたほうが楽だったと思っても知らんぞ
出張で一ヶ月行ってきたよ。
行く前の情報だと治安が悪いという情報しか入ってこなかったよ。
現地では現地スタッフが送り迎えしてくれていたからそんなに治安の悪さは感じなかったな。
でも基本はホテルから外出禁止だった。町並みはきれいだったよ
中心部は治安が相当悪く現地人でも中心部に行かないってさ。
治安の良い所と悪いところの見分け方は
親子連れで歩いているのを見かけるかと女の人がスカートで歩いているかの2つで
だいたい判断出来るらしい。
215:異邦人さん
07/02/22 08:19:34 l8xoD2Tu
現地にコネが無い外人がいきなりそんなことしたら普通につかまる。
これはアフガニスタンでもどこでも一緒。
シートベルトは夜の場合せぬようにとも指摘を受けた。
通常市内ではシートベルトをするように規制されているが
、夜は車に乗っていても犯罪に遭いやすい。
強盗に車を止めさせられ、車を降りるように指示された場合、
シートベルトをはずさないと降りられぬわけだが、
そのシートベルトをはずす仕草が、懐から銃を取る仕草によく似ているため、
強盗が誤解し、搭乗者を銃殺するケースが多々あるのだそうだ。
しかし中心街のホテルが廃業に追われたり、少し郊外のバックパッカーズに
看板が出てないのは安全とは言えないと思うけど。
ハイウェイ沿いに延々と何キロも続く、
上野公園で見かけるような、ホームレス小屋の海と、
豪邸と言うよりは、お城のような家が、
これまた延々と連なる高級住宅街を自分の目で見てきな、
話はそれからだ。
216:異邦人さん
07/02/22 08:26:33 l8xoD2Tu
小学生の子連れで行った人が
到着便ディレイのため迎えが来ず、深夜の空港で放置されたらしい。
路上を歩いていた白人夫婦がいきなり背中から発砲されて携帯電話を奪われた
警察の武装が軍隊並（マシンガン標準装備）
警察が来るも権限が無いから怪我人の夫を病院に運べない
ようやく救急車が来るも処置が遅く夫は病院で死亡
貧乏白人は標的でしかないのか？ 車を持っていないからといって
夜のヒッチハイクしようとするなんて
それはあまりに無謀
数年前に女子高時代の友達が行った
その子は高校や中学で全国大会出るくらいの柔道の達人
とりあえず、囲まれては投げ、ちぎっては投げ、でホテルまで行ったけど、すごく疲れたって。
次の日からは両替して大量のユーロとルーブルとドル札を紙袋に入れて、来る人来る人にあげて
道通してもらったって それでも襲ってくる奴はまた投げ飛ばして
（外務省から十分注意が出されている地域です。）へ見送りに行ったところ、
とあるバス会社の方から「日本人か？」と声をかけられました。と言うのも、、、
日本人の観光客の方が数時間前に強盗の被害にあって、警備室で保護され、
警察の到着を待っていると言うこと。警備室へ行ってみると、
日本人の女性の方がいらっしゃいました。
バス（ローカルなバスで到着場所は最も危険とされている地域）で入り、
そのバスで一緒であったアルメニア人と見られるほかの
乗客の一人と一緒に駅周辺を歩いているときに後ろから数人に襲われ、
ロッカーへ入れてあった大きい荷物意外はすべてとられてしまったとのことです。
あとから考えればその一緒に歩いていた乗客が一味であったのかもしれない
とのことです。
217:異邦人さん
07/02/22 08:31:06 l8xoD2Tu
まともに、内戦してるわけでも戦争してるわけでもないのになんでこんなに治安悪いの？。
Ｗ杯とかオリンピック立候補してるけど治安を理由にダメになりそう
このｽﾚしらなかったら、こんな危険な町あるわけないだろう
って思っただろうけど
知ってたからすごいリアルに感じた！
多分現実のほうがもっと危なそう
中心部は確かに危険な空気をかもしだしてたね。
家政婦は見た！みたいなカンジで建物の影からジロジロ見てきて
フっと振り返ると、スっと隠れるの。
ハイウェイ上はそんなに危険は感じられなかったけど
一般道を走る時は信号が赤になると、かなり緊張した。
放浪していたが、旅中は運良く何も怖い目には合わずにすんだ。
夜間は外に出ないというのを徹底していた。
街が
怖かった。昼間でも外を歩いていて、殺気のようなものを感じた。
218:異邦人さん
07/02/22 08:38:17 l8xoD2Tu
世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つであり、一般犯罪による治安は深刻な状況にあります。
また、犯罪の特徴は、犯行時に銃器を使用する等、悪質且つ凶悪であること、
また、複数犯で犯行に及ぶことです。
銃社会であり、比較的簡単に銃器が所持出来る他、違法な銃器が犯罪社会に氾濫し、
しかも安易に使用・発砲されることもあります。
また、外国人により組織された犯罪シンジケートが230以上あるとも言われており、
これら犯罪シンジゲートの活動や職を持たない貧困層の増加、
周辺諸国からの不法移民等の流入のため、犯罪は都市部及び その周辺地域に集中しています。
最も危険であり、日本人旅行者に対する強盗被害も頻発しています。
大都市の中心部地区では、日本人旅行者等に対する路上強盗やレストラン強盗、
恐喝、スリ、ひったくり等の犯罪が日常的に発生しており、日本人の被害も報告されていますので、
同地区ではこれらの被害に遭わないよう最大限の注意を払ってください。
電車、バス、地下鉄等の公共交通機関の利用は可能な限り避けてください。
駅やバス・ターミナル付近では白昼でも、外国人旅行者を狙った路上強盗が頻発しており、
外国人旅行者の被害も度々報告されています。
219:異邦人さん
07/02/22 08:41:05 l8xoD2Tu
危険度１で
他の地区は安全みたいだよ。
安全な国で公共交通機関を避けろって。
観光バスかタクシーで行けってこと。
ｱﾒﾘｶの貧困街みたいな感じかな？
ｱﾒﾘｶも危険情報出ていないし。
ｱﾒﾘｶは地下鉄乗ってもなんともないよ。
危険度情報は旅行者が被害にあった数でしか把握してない。
タイなんかは、なんの警戒心もないようなオバサンとかが行って
スリにあったらすぐ被害届けとかを出すから危険な国となり、
CIS諸国は行く人が少なく、行く人のほとんどは最大限に警戒するので犯罪に合いにくく、
また、犯罪にあっても「命があってよかった」「お金だけですんでよかった」と被害届けを出さないので
危険度は低くなる。
あとは生活のインフラがなくなっている国（戦時中の国や北朝鮮など）では
邦人被害者の有無に関わらず危険となるけど、CIS諸国はそれも該当しないので
結局危険情報には載らなくなる。
220:異邦人さん
07/02/22 15:47:48 Aa2l1ehR
なんでこのスレは長文が多いの？
221:異邦人さん
07/02/22 17:15:57 SzxghZjI
核保有国で核戦争を想定した都市の地下鉄は
ロシアの地下鉄は言うまでも無いが、
中国の地下鉄は、北京の地下鉄だけ。
北朝鮮も核保有国と宣言するならば、首都の平壌。
アメリカは、首都のワシントンが地下が非常に深いシールド工法で
核戦争を想定した地下鉄であると言われている。
地球上には、核保有国が、アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国の
５つの国連常任理事国と、インド・パキスタン・北朝鮮を加えて８カ国ある。
まともに、国家を挙げて、核保有国でも、核戦争を想定した地下鉄建設に取り組んだのはロシアだけだ。
中国でも、北朝鮮でも、アメリカでも、首都の地下鉄だけは核戦争を想定した地下鉄だ。
ところが、核保有国ロシアを含む旧ソ連の地下鉄は、首都のモスクワの他、
ロシアの第２の大都市のサンクトペテルブルク、カザンのほか、
ウクライナの首都・キエフやハリコフやドニエプロペトロフスク、
ウズベキスタンの首都・タシケント、アルメニアのエレバン、アゼルバイジャンのバクー、
グルジアのトビリシなども、地下深く地下鉄の駅や構内を建設しており、
旧ソ連の地下鉄の有る大都市は、まさに、全面核戦争を想定した設計になっている。
世界には８つの核保有国が有るが、ロシアを含む旧ソ連諸国は、核戦争を想定した地下鉄を
本気で建設した国であるのは間違い無い。
222:異邦人さん
07/02/22 21:37:30 +IxjQRqG
>>221
イスラエルは？
223:異邦人さん
07/02/23 04:04:22 IgLZLms/
モスクワの地下鉄路線網は東京よりは凄いのは事実。
乗客輸送人員が世界一なのも事実。
モスクワの都市交通は地下鉄が大量輸送機関を一手に担っているから、
莫大な輸送人員が計上されるが、
モスクワも、東京都心のように、首都高速道路のような都市高速道路の路線網が形成されて、
自動車が大量に一般の人々に普及して、自動車輸送が大量に増加すれば、
モスクワの地下鉄輸送人員は、今の数値よりも、かなり下回るのも確実。
モスクワの地下鉄の乗客が桁外れに多いのは、自動車輸送を軸とする首都高速の路線網が無い。
また、JR山手線のような、環状線が地下鉄に有るのも大きな要因。
更には、東京で言えば、郊外および都市圏は大手私鉄が担当している地域も、モスクワの地下鉄が担当しているのも特徴。
東京でも、輸送人員でも、東京メトロ・都営地下鉄・京成・京浜急行・東急・小田急・京王・西武・東武・
りんかい線・ゆりかもめとJR山手線とJR中央線の八王子までの区間や京浜東北線・京葉線・埼京線が束になった
首都圏輸送人員をトータルで計上すれば、モスクワの数倍の数値は
軽く飛び越えるであろう。
224:異邦人さん
07/02/23 04:05:00 IgLZLms/
核攻撃なんて事は考えたくないから無い事にしたいが、核シェルターは必要だと思う。
うちの区の、とある施設がソ連の核攻撃目標で、
やや離れた政府施設に核シェルターがあるってのを共産党が区議会で騒いだのに
誰も騒がなかったが、まだシェルターはあるんだろうか。
世界の核シェルターの普及率
アメリカ ８２％
イスラエル １００％
ロシア ７８％
ノルウェー ９８％
イギリス ６７％
シンガポール ５４％
スイス １００％
日本 ０．０２％
と、イスラエルから来ていた留学生が言っていた・・・本当だろうか？
225:異邦人さん
07/02/24 05:10:56 iFOBJTaT
税金控除の母子家庭は海外旅行に行くな
学校を休み、今年２度目のビジネスクラスで行ってくると自慢された
海外に行くのは良いけど死別した母子家庭ではなくタダの離婚家庭しかし国からは税金控除のおまけつき
国から税金で海外旅行のプレゼントかよ
実質母子加算は廃止の方向で動いているからな。
母子家庭なんて同情しているヤツの気が知れないね。早く消費税をアップ
してあーいう連中からの納税額を増やして欲しいね。
226:異邦人さん
07/02/25 19:46:37 xK6/1PaV
ロシアの不潔について書きます。
ロシアに居たことのある人なら、食中毒にかかり、寝込んだことのある経験は
誰でもあるはずです。 私もひどい下痢、腹痛に襲われ、なかなか直りません
でした。
日本で食中毒なら、軽症ですむはずのものが、ロシアは何日も寝込む重症に
なります。
いま思い出すと、あの食べ物だったとわかりますが、ロシア人から「街で売って
いるものは、全部が衛生管理が悪いと思え」と指摘されたこともあります。
日本でなら、食中毒にかかるような食べ物はすぐに想像つくはずです。しかし、
ロシアは想定外のものも多く、一流ホテルの食事でさえ、原因になることがあり
ます。
私の友人はモスクワの最高級のホテルで見事に食中毒にかかりました。
227:異邦人さん
07/02/26 16:17:56 EYX8t0NI
URLﾘﾝｸ(www.bo-sai.co.jp)
ロシア地下鉄爆破テロ事件（2004年2月6日）
モスクワの地下鉄爆弾テロで５０人？死亡、重軽傷約１５０人
２００４年２月６日午前８時３０分（日本時間午後２時３０分）ころ、モスクワ中心部を走る地下鉄２号線・
ザモスクボレツカヤ線で爆発事件が発生した。地下鉄環状線を結ぶアフトザボツカヤ駅からバベレツカヤ駅に
向かっていた８両編成の地下鉄２両目で突然爆発が起こった。車内はラッシュ時の満員状態で、ガラスや肉片が飛び散り
阿鼻叫喚の地獄絵と化した。車両の一部が炎上し、車内とトンネル内に煙が充満。多くの乗客は窓を割って車外に脱出、
７００人以上がバベレツカヤ駅まで徒歩で避難した。バベレツカヤ駅は環状線の乗換駅として、朝夕のラッシュ時は
モスクワでも最も混雑する駅のひとつ。
URLﾘﾝｸ(www.bo-sai.co.jp)
事件の概要（韓国・大邱地下鉄・中央路駅地下鉄火災事件）
事件は韓国南東部、ソウル、釜山に次ぐ三番目の大都市、大邱（てぐ）の中心部にある地下鉄中央路駅で発生した。
死者：１９６名（電車客室内１４２名・駅舎内５４名（地下２階１１名・地下３階３９名・線路４名））負傷者１４７名。
死因：窒息死及び焼死
出火日時：2003年2月18日（火）9時53分（推定）・鎮火日時13時38分
出火場所：大邱広域市中区南一洞１４３－１－９０・大邱地下鉄一号線 中央駅
出動隊：1,150名
資機材：ヘリコプター１機、消防車両２２２台
２００３年２月１８日午前９時５２分３５秒、地下鉄一号線で６両編成の１０７９号が中央路駅に入ったとき、
車内にいた男（５６歳）が突然引火性の液体（ガソリン約５リットル）を座席などにまき、ライターで火をつけた。
一瞬にして火は車内に広がっていく。
228:異邦人さん
07/03/04 12:41:23 8L1nGeaY
またど田舎に行くはめになった。
モスクアから車で５時間・・
まだ中国の方がいいな！
229:異邦人さん
07/03/04 17:30:32 5lUkZHRq
ロシア行ってみたい。
友達誘っても断られます。
女一人じゃ危ないよね。
230:異邦人さん
07/03/04 22:30:35 RraShkuT
夜一人歩きしない限りよほど変なところ行かない限り大丈夫だけど、
一人でも行けるツアーとかあるのでは？
赤の広場とかけっこういいよ！
231:異邦人さん
07/03/05 02:13:32 RCNCXffW
女一人で夜アイスショー、バレエと外出しました＞モスクワ
安全度は東京と同じくらいなのかなと感じたんだけど、
ホテルの入り口で金属探知機くぐらないといけなかったよ。
個人旅行だとホテル激高。タクシーが存在しない等しい。
英語は東京より通じない。横断歩道がない。
不便さを楽しむ心の余裕と目的がないと、ロシアは辛いと思う。
232:異邦人さん
07/03/29 06:37:19 hUjzMAR+
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
このページがすさまじい
このスレにぴったりだぞ。
各鉄道運行主体へのリンクもあり。