06/11/02 02:10:21 SrIMcQCx
外国人に観察された日本人
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
海外で景観を汚す日本人女性
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
460:異邦人さん
06/11/02 10:36:45 QmmKPfK9
ギリシャ初心者にお勧めのツアーはどんな感じでしょうか。
基本自由行動で１日だけエーゲ海クルーズがあるやつにしようかなと思っています。
ほかのEU国に行ったときは個人旅行で色々な都市に行ったのですが
今回は出発から帰国まで８日間しか取れないのと予算も少し抑えたいのでツアーでと考えています。
461:異邦人さん
06/11/02 11:09:06 SN4GHy2Y
>>460
その条件でエイビーで検索してみると出てくると思うよ。予算も込みで。
462:460
06/11/02 14:12:35 QmmKPfK9
>>461
検索して出てきた中で目に入ったのがその条件のツアーだったんです。
それで行こうかなと思うのですが>>26や>>102などの意見も見ていると
ツアーの一日クルーズってイマイチなのかなと思っての質問なんです。
こういう風に行った方が楽しめるよ等のアドバイスをいただけたらと思っています。
463:異邦人さん
06/11/02 20:56:39 vr3VqgdC
>458
ありがとうございました！
ギリシャ文字って難しい・・
464:異邦人さん
06/11/02 21:12:32 SN4GHy2Y
>>462
ツアーの一日クルーズってイドラとかポロスなどのアテネ近郊のやつだよね。実質半日の。
アレは日本の旅行会社が独自に組んでるものではなくて、現地でやってるやつだから
どこで頼んでも内容は変わらないと思う。
460さんがツアーでの一日クルーズを希望する限り結局同じ３島巡りになっちゃうよ。
イマイチな一日クルーズを避けたければ、そもそものコース自体を変えるしかないんじゃないかな？
460さんの希望方針だと、全日フリーのツアーで自力でどこかの島にクルーズするか、
最初からクルーズだけのツアーにした方が良いかも。
ただし、自力でどこかの島にクルーズする場合日帰りは難しいかもしれない。
465:異邦人さん
06/11/02 21:37:56 WtUW6TjT
予算を抑えたいってことなら離島は無理かなあ。
夜行フェリーで1泊浮かせるっていう手もあり？
逆に八泊で離島はパスでエギナ三島めぐりなら
他はどこに行くのかな？
466:異邦人さん
06/11/02 23:29:33 SN4GHy2Y
465さんの書き込み見て思ったんだけど、460さんはお手軽に島に行ってみたいの？
それともクルーズ自体を楽しみたいの？
それによってもコース選定は随分変わると思う。
船からみる昼間の海と景色を楽しみたいんだったら夜行フェリーはダメって事になるよね。
467:異邦人さん
06/11/02 23:37:06 +lQTFToi
アテネから出ている一日クルーズはいまいちだった。
アテネから朝８時前のバスで乗って移動する。
そこで３つの島を回るわけだけど、
フェリー → フェリーでダンス練習 → 最初の島のおみやげ店と白い時計塔 →
フェリー → フェリーで飯を食う（飲み物別料金注意） → 車がない島のおみやげ店と島を見るだけ →
フェリー → 音楽を聴く → 島のエクストラ案内に参加（ツアーじゃないなら別料金） →
フェリーでギリシャダンスを見る → 帰ってきて夜の８時
みたいな感じだった・・・。個人的にはいまいちでしたよ。
お土産店を回っているだけみたいで。
売ってるもの同じって言ってたしｗ
468:異邦人さん
06/11/04 04:14:07 +H6HRssI
日本で会ったギリシャ人夫婦に
my name is Chiharu って自己紹介したら
笑われました。
彼らは英語がぜんぜん話せませんでした。
私の英語がおかしかったのか考えましたが、
雨人や豪人に同じこといっても
笑われたことないので
何がおかしかったのかいまだに不明です。
469:異邦人さん
06/11/04 07:40:31 vH6NGcnx
発音じゃね？
470:460
06/11/04 11:42:38 N4BCsNo3
中途半端な質問をしてしまってすみません。
まとまった休みが取れそうなのでどこかに旅行に行こうと考えていて
そうだ、ギリシャに行こうとツアー検索したらフリー＋一日クルーズが目に入ったんです。
それでギリシャについて調べようとこのスレに来て>>462の考えに至りました。
ツアーを利用するときはフリーツアーで一都市滞在ばかりで
複数箇所に行きたいときは個人旅行で行っていたのでツアーに付いてくる観光をあまり知りません。
>>26や>>102を見て一度だけ市内観光付のツアーに参加してあまりよくなかったのを思い出して
中途半端にオプションの付いたツアーはよくなのかなと思って質問しました。
クルーズと言うより離島に行きたい気持ち方が強いので夜行フェリーもいいと思いました。
まだしっかり調べないままに質問してしまってすみませんでした。
もう少しギリシャのことを調べてから判らないことがあったらまた質問に来ます。
ありがとうございました。
471:異邦人さん
06/11/04 17:39:49 eLnfnnWO
>>470
そっか、気に病まないで良いよ。
話からすると個人旅行にも慣れてるみたいだし、夜行フェリーでも大丈夫そうだね。
行きたい島が見つかるといいね。がんがれ。
472:異邦人さん
06/11/04 18:47:56 vH6NGcnx
クレタ島には夜行フェリーでいってきたけど、
クノッサス宮殿と博物館数ヶ所のみで１日で回れてしまい、つまらないよ。
あと離島だと英語通じないし、外国人にはそれほどやさしくないし、微妙。
473:異邦人さん
06/11/04 19:23:40 eLnfnnWO
クノッソスと博物館は自分も一日で回ったよ。
クレタは広いんで、イラクリオン以外にもハニアとか
フェストスとかにも足を伸ばしてみたらもっと沢山見られたかもしれないね。
夏場に人口の膨れ上がるメジャーな島だと英語も通じるよ。サントリーニとかミコノスとか。
474:異邦人さん
06/11/04 19:48:42 fRKz27qq
>>468
単語のどれかがギリシャ語に聞こえたのかも。自分も英語できるギリシャ人と
話してて笑われたんだけど、その時はギリシャ語に聞こえたからって言ってた。
475:異邦人さん
06/11/04 22:46:12 +H6HRssI
>>474
どの単語がどういう意味のギリシャ語に聞こえたのか知りたいです。
決して人の発音に笑うような失礼な人たちではなかっただけに
すごく気になりました。
476:異邦人さん
06/11/04 22:49:20 rNZiRXk4
>>475
想像だけれど、ギリシア語にはチの音もハの音もないし、
ルも彼らには母音のウがないし、
まあ、基本的には発音できないので笑ったんじゃないかな。
477:異邦人さん
06/11/05 00:58:17 mUBZPQHD
ハ（χα）もウ（ου）もあると思うけど。
まあ日本の「ハ」「ウ」とまったく同じとは言えんが
478:異邦人さん
06/11/05 01:41:53 gqHHWhJf
ギリシャでは、トイレに紙を流せないところがほとんどだけど、
（トイレに設置されたゴミバコに捨てる）
流すボタン以外になんか棒みたいのがあったけど、あれは何？
トラブルになると悪いから押せなかったんだけど・・・
479:異邦人さん
06/11/05 11:12:54 we8hwDA9
野菜、特にキャ別やレタスなど葉っぱがどこ行っても出てこなかったんだけど、いつもそうなの？
それとも洪水のせい？
480:異邦人さん
06/11/05 14:01:29 RJqcI3pc
>>477
彼らのχα、ρουは、日本人にはは、るに聞こえる。
日本人のは、る、は彼らにはχα、ρουには聞こえない。
481:異邦人さん
06/11/05 14:39:39 UX182GSn
>>479 天候は関係ないとおも。
メニューで出てくることは滅多にないな。
レタスサラダを発見したときは飛びついた。
葉っぱは茹でたホウレンソウくらいか。
ﾄｹﾞﾄｹﾞで苦みがあってオトナの味。それはそれで (ﾟдﾟ)ｳﾏｰー
482:４７９
06/11/05 19:37:01 we8hwDA9
>>481
住んでる人ですか？サンクス。
申し訳程度に小さなレタス1枚だけのっかったハンバーガーにびっくり。
貴重品なんで砂。
483:異邦人さん
06/11/05 20:24:42 UX182GSn
住めるものなら住みたいけど...。
中期旅行してる間にレタス入りのメニューを見たのは2回だけっていう。
484:異邦人さん
06/11/05 21:47:48 njTEYKsk
>>479
ギリシャではサラダに葉ものは少ない。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
夏はカラカラに乾く気候だし、寒冷で豊富な水の必要なレタスやキャベツは
貴重なのでは？ でも、スーパーなどを覗くと、葉もの野菜もけっこう置いているよ。
485:異邦人さん
06/11/05 21:50:13 njTEYKsk
冬場は、マルーリというレタス（ロメインレタス）のサラダが美味しい。
ファストフードの Pita Pan に、ロメインレタスのサラダが２ユーロくらいで
メニューにあったよ。
あと、北の方ではコールスローサラダみたいなのが、タヴェルナのメニューに
あったよ。
486:異邦人さん
06/11/05 21:53:41 njTEYKsk
>>468
Chiharu と直接関係無いけど、Chisa さんという名の人が、笑われるって言ってた。
ギリシャ語の τσισα に、 weewee って意味があるらしい。
487:４７９
06/11/05 22:31:13 we8hwDA9
>>483-485
Greek Saladというのは、メニュー上の名前で、わざとトマトときゅうりしか使わないレシピかと思ってましたよ。
似たような気候と地形のカリフォルニアとかでも、その気になれば作れるのにね。
(It never rains in southern Californiaって歌もあるくらい）
ま、葉物抜きサラダでも、それはそれでまた悪くは無いですが。
488:異邦人さん
06/11/06 01:02:11 W30Maro0
ロシキ・サラダ 「ロシア風サラダ」
ポリティキ・サラダ「ビザンチン風サラダ」
あたりは葉ものが入っていなかったっけ？忘れた。
葉っぱ食べたいなら、ホルタを注文すると何のか
わからない葉っぱの茹でたのが出てくる。冬にはないのかな。
グリーク・サラダって英語でいうのはホリアチキ・サラダ
（田舎風サラダ）っていうメニュー上の項目で良いと思う。
山盛りのフェタとオリーブオイル、トマト、キュウリ、オリーブの実が
必須。タマネギは入っていたりいなかったり。
Wikipediaだと英米ではレタスが入るのね。
> わざとトマトときゅうりしか使わないレシピ
これはアングロドマテス（キュウリトマト）というサラダ。
489:異邦人さん
06/11/06 01:08:14 W30Maro0
>>486
それから考えると、
τσιγαρο（ツィガロ）が一番Chiharuに似ているかな。
日本語や英語のハ行を、ギリシア人やロシア人はγで写すことが
多いから、そう聞こえたのかもしれない。
意味はシガレットね。
490:異邦人さん
06/11/06 01:45:49 ffeDwWpr
なるほど。
もう帰ってきちゃったんですが、もう一度ゆっくり行きたいところですね。
ただ、蝿が多かったな。まあ、たいていの海外は日本より多いですけど。
491:異邦人さん
06/11/06 02:45:15 2a5uJTAX
>>490
そうそう、ハエが多かったｗ やっぱり下水事情が悪い希ガス。
あと下水の鉄のふたとかもゴミ入りまくりのだめなやつだったし。
492:異邦人さん
06/11/06 03:47:20 knw78Z/x
468です。
ふうん。私以外にも笑われた人、いたんですね。
もっと変な意味が含まれていたらどうしようかと
思ってました。よかったです。
皆様ありがとうございました。
493:異邦人さん
06/11/06 23:35:47 No22uPyP
>>488
Rosiki Salata
URLﾘﾝｸ(www.faliraki-info.com)
Politiki Salata
URLﾘﾝｸ(www.greek-recipe.com)
ロシキ・サラタは茹で野菜と豆のサラダ、ポリティキ・サラタはコールスローみたいだね。
Agourodomataは好きでよく注文したんですけど、ホリアティキからフェタを外しただけの、
オリーブ・タマネギ盛りだくさんなものから、本当にキュウリとトマトのみのシンプルな
ものまで、店によって色々でした。
URLﾘﾝｸ(www.mavrommatis.gr)
494:異邦人さん
06/11/09 21:49:47 p3VmGn4l
アテネを拠点としてデルフィ、ミケーネなどの一日ツアーに参加しようと
思っているのですが、ツアーバスの発着場所をご存知の方はいませんか？
（現地についてから調べれば良いのですが・・・）
やはりキフィスウかリオシオンのターミナルからになるのでしょうか？
495:異邦人さん
06/11/10 01:32:46 YzN/hbsI
>>494
申し込んだらその時点で教えてくれるだろ。
泊まったホテルの近所でピックアップしてくれる。
シンタグマ界隈ならマリナホテルだったか、そんな名前のところが
メジャー。
496:異邦人さん
06/11/10 09:01:23 5rY9ZkZM
>>495
ありがとうございました。
朝、早くからターミナルへ移動するのは
ちと面倒だと思っていたものですから。
497:異邦人さん
06/11/10 12:47:48 zFRHmNHD
>>494-495
ツアーバスの発着地点でよくあるのは、Amaliaホテルでは？
でも、今アマリア改装中なのでそこじゃないかも知れない。
シンタグマ近くなら、近くの駐車場付近から発着とか、
オモニア近くの広場集合ってのもあった。
旅行会社の専用集合場所がある場合もアリ。
>>494 の言ってる長距離バスの発着所からでないことは確か。
なぜなら旅行客にとって不便すぎるからｗ
498:異邦人さん
06/11/10 13:19:53 ALliZpmC
サモトラキ島に行ったことある人います？
499:異邦人さん
06/11/10 14:46:50 woQloasT
>>498
行ったよ。不気味な島だよ。
500:異邦人さん
06/11/11 20:12:22 PpXhweW3
モナスティラキ駅近くのホテルを探してますが
ホテル・プラカ、アタロスよりも近いところは無いのかな？
ホテルのランクは一切問わないつもりですが。
501:異邦人さん
06/11/11 22:27:43 LwLdRd5H
>>500
こんなのがあるけど…、それより近くにはあんまり無いねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.dolphin-hellas.gr)
URLﾘﾝｸ(www.dolphin-hellas.gr)
URLﾘﾝｸ(www.hit360.com)
Attalos、行ったことあるけどモナスティラキに十分近いよ。
502:異邦人さん
06/11/12 10:39:53 eItiKJEG
>>501
早速ありがとうございます！
シンタグマ駅に近いホテルはどれも馬鹿高いとこばかりなので断念、
モナスティラキ駅の近くで狙ってますがやっぱりAttalosにしようかな。
マグナグラシアも良さそうなんですがAttalosのルーフガーデンからの
眺めも素敵ですね。
503:異邦人さん
06/11/12 21:48:42 ifm1YEd1
Attalos、部屋からの眺めは…向かいのアパートしか見えなかったよorz
レセプションのおっちゃんはいい奴ばかりなので、もし行ったらよろしく
言っといてください。
504:異邦人さん
06/11/14 13:28:30 dUOdnTe2
Hotel Plakaも悪くないよ
電話で話したら希望通りアクロポリスが見える部屋にしてくれた。
値段の割に部屋狭いけど、サービスはキッチリしてる
あと目の前の雑貨屋が便利
プラカ地区の夕方～夜は雰囲気いいね
ストリートミュージシャンのジャズ聞きながらレストランでくつろげる
押し売りが邪魔くさいけど
505:異邦人さん
06/11/14 16:12:20 LQdxVzLV
>504
有難うございます。
アタロス、プラカ、マグナグラシアで楽しく迷ってみますね。
あのレストランのディオニソスってどうなんですかね？
まともなものが出てきますか？
506:異邦人さん
06/11/15 01:41:16 7RfjqHjC
エピクロスの園と呼ばれた学園の遺跡とかって残っているのでしょうか？
ネットやガイド調べても見つからなくて・・・
知っている方がいたら教えてください。
507:異邦人さん
06/11/15 13:02:57 WBxMQl1o
>>506
Επικουρειος Κηπος または Ο Κηπος του Επικουρου
で探してみては。
508:異邦人さん
06/11/15 16:04:13 TpWPgXlY
プラカのHOTEL NEFELIってどうでしょうか？
509:異邦人さん
06/11/15 23:49:01 7RfjqHjC
>>507
助言ありがとうございます。
でも場所に関する情報は見つかりませんでした・・・
510:異邦人さん
06/11/16 22:18:41 OEZgH/GD
明日はアテネでデモかー。
向こうに行く（いる）人、気を付けてね！
511:異邦人さん
06/11/17 08:19:34 RNkwAF8p
>>510
アテネのデモは、数年前に何度も遭遇したが、おとなしいものだよ。
道いっぱい使ってバスが止まるので、バス待ちの人たちはいらついていたが、
それも数十分かな。
512:異邦人さん
06/11/17 23:05:17 bLCqHunR
N17の活動もおとなしくなったそうだしね。
513:異邦人さん
06/11/18 09:27:27 6T2qQuHi
以前12月にギリシャ行った方、まだいます？
来月行くんですけど、服装は今頃の日本と同じな感じでいいでしょうか？
薄手のコートで行こうかと思ってるんですが、寒いかな
あと、メテオラの修道院って女性はやっぱスカート必須ですか？
514:異邦人さん
06/11/18 10:07:05 R/vl3I/F
>>513
寒いよ。あたしダウンで行った。
515:異邦人さん
06/11/18 15:53:38 qcjhdVEw
去年の今頃行きましたが、気温は東京と変わらない位か若干熱いくらい。
日中間は半袖でした。
私は暑がりな方ですが。
516:異邦人さん
06/11/18 16:09:45 1bRMVgs1
＞日中間は半袖でした。
そりゃ相当暑がりだろ！
あるいは外人（肉食系）だろ！
517:異邦人さん
06/11/19 03:45:35 WX0zU4M4
今日の世界遺産はメテオラですね。
518:異邦人さん
06/11/19 10:54:40 /ALmYpOV
515ですが、自分は相当暑がりですがマジ話スニオン岬に行く途中女性が海水浴に興じてる光景見ました。
でも寒そう、とは感じなかった。
519:513
06/11/19 15:18:54 wW02qDxj
>>514-515
レスありがと。でも正反対な感想なんですね…
寒いけど泳ぐ人もいるなんて。うあぁ、マジでどうしよー
520:異邦人さん
06/11/19 19:49:16 qEtVkjUl
こんどアテネに行くんですが、成田からANAでフランクフルトまで行き
乗り継ぎでルフトハンザです。
この場合、預け入れ荷物はスルーできますか？スルーした場合
アテネで税関通るのかな？なんかシェンゲン協定国からのフライトでは
税関は省略されるとか聞いたような気がするんですが。
521:異邦人さん
06/11/19 22:35:17 z7/pdLFP
>>520 FRAで通関
522:異邦人さん
06/11/20 00:12:14 tqZTZQ3c
>>520
預け入れ荷物はもちろんアテネまでスルーだけど
フランクフルトではパスポートコントロールに加えて
手荷物検査もあるよ。
523:433
06/11/20 00:34:10 ufUQ4fyl
>>513
私のことですか？
感想としては、５１５さんと同じですね
半そでは着ませんでしたが、日本より少し暑く感じました。
私はスニオン岬でなくて、グリファーダにトラムで行きましたが
確かに、１２月なのに泳いでる人はいました。
ダウン着てる人は見ませんでした。
でも、気温なんて、人それぞれ感じ方違うし、日によっても違うので
あくまで参考程度にしておいてくださいね
メテオラはスカートは必須です。
修道院の入口で貸してもらえますが、はっきり言って借りたくないです。
ズボンの上からはけるスカートを持っていくか、最初からスカートに
するべきでしょう。
524:513
06/11/22 17:03:54 w9esQD48
>>523
入口で借りたくないとは、なぜですか？汚れてるとかクサいとか？
いつもジーンズにスニーカーだから、スカートとそれ用の靴持ってくと荷物増えちゃうなぁ
あ、スカートでも大丈夫な歩きやすい靴を最初から履いてけばいいのか
525:異邦人さん
06/11/22 20:24:51 saoPD2Z3
あの貸しスカートはちょっと薄汚かったなぁ
中で座るわけじゃないし、生足に巻くのでなければ
気にするほどじゃないと思うけど
メガロメテオロンの静かな庭園と乳香の香りが懐かしい
526:異邦人さん
06/11/22 22:05:51 3b6+lo8s
夏にミコノスに行ってきたけど、タウンの賑わいは凄かったなあ。
ところで、冬のミコノスタウンはどんな感じなのですか？
527:433
06/11/22 22:37:21 vrKkSeY+
>>524
そのとおりです>薄汚なさそう
メガロメテオロンの庭園もきれいでしたが、
アギオスステファノスもきれいでした
528:異邦人さん
06/11/22 22:39:44 p9uZxEwW
ギリシャのきれいなとこだけ見てとっとと帰国汁。
529:異邦人さん
06/11/26 22:50:21 jdJO8Z4j
冬のミコノスしか行ったことありません。
かなり寂しい雰囲気ですよ。
観光客は殆ど皆無でホテルもお店も殆どクローズしてます。
素のミコノス島と住人の生活振りが伺えます。
ディロス島に行こうとしてたのですが、20人以上集まらないと船が出港しないらしく
3日間粘っても最高4人しか集まりませんでした。
シエスタの時間なんかは街中シーンと静まり返ります。
レンタルバイクで遠出してもゴーストタウンの様に感じる地区が殆どです。
530:異邦人さん
06/11/26 23:58:26 Rb1Y8I32
>>529
そこがまた渋くていいじゃん
冬のエーゲ海も乙なもの
531:526
06/12/01 22:42:10 wF+aXDVc
>>529
レスありがとうございます。
>「レンタルバイクで遠出してもゴーストタウンの様に感じる」
なんだか文章読んでるだけでもせつなくなりますね。
夏のなんでもありみたいな喧噪がものすごいだけに。
532:異邦人さん
06/12/02 01:00:11 fA17j6rV
>>529
へえー
それじゃサントリーニ島も冬はそんな感じなのかなあ。
夏に行った時はイアの街にサンセットを見に行く人の群れに圧倒されたけど。
533:異邦人さん
06/12/11 00:07:43 MVdi++lP
年末年始にギリシアで過ごすことにしました。
気温などは、調べたのですが・・・・。
この季節に適した、服装などどうなんでしょうか？
初めて行く国なので、見当がつきません。教えてください。
534:異邦人さん
06/12/11 19:09:44 3Qjb4ALB
東京辺りと同じでいい。
535:異邦人さん
06/12/12 22:46:23 F02vbLxQ
513で同じ質問がでたばかりですが・・・
536:異邦人さん
06/12/12 23:20:29 cG5eFxji
ﾏﾑｺ揚げ
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
537:異邦人さん
06/12/15 01:55:27 TFnnhSOK
あげ♂まん
538:異邦人さん
06/12/15 07:46:06 LbyFDeGB
ロードス島ってさこの時期でも18℃あるんだね
ところで
ロドス
ロードス
どっちが正解？
539:異邦人さん
06/12/15 14:00:07 Wj1TQ3+s
う～ん、ロドースじゃないかな？
540:異邦人さん
06/12/17 01:53:51 J6fNKMd0
>>538
歴史的にはロドス。現在のギリシア語の音を日本語に移すとロゾス。
（ロドスのドは英語のthoseのゾの短い音）
まあ、それを言うとデルフィはゼルフィだとかいろいろ
面倒なのでお約束としてはロドス。
ロードスはドイツ語ないしイタリア語風。
541:異邦人さん
06/12/17 10:01:17 QEPIbXiZ
>>540
お答えありが㌧
「ロドス島」にｹﾃｰｲ
542:異邦人さん
06/12/18 20:05:05 73K5pwiA
いやロードス島だろ
『ロドス島戦記』なんて変だし。
543:異邦人さん
06/12/19 02:35:14 tP5kcgJt
>>542
わざわざ>>540で「イタリア語風」とまで付け加えておいて
あげたのに。
ロドスはΡοδοσであってΡωδοσじゃない。
544:異邦人さん
06/12/19 15:54:15 1LXltF7A
＞ロドスはΡοδοσであってΡωδοσじゃない。
だから？
545:異邦人さん
06/12/19 18:23:04 uWyeC08Q
>>543
スレ違いだけど、οとωじゃ微妙にアクセント違うの？
ωは少し音引き（オー）気味とか。
ι、οι、υ、ηなどに関しても聞いてみたい。
546:異邦人さん
06/12/19 20:20:41 nbtvQj8b
>>544
> だから？
だから、ロードスじゃなくてロドス。
547:異邦人さん
06/12/20 01:45:49 /Jm6XqXz
オミクロンもオメガも読みは［o］なんですけど。
548:異邦人さん
06/12/20 03:05:58 yXcDJ6uE
それなら >>543 が「ΡοδοσであってΡωδοσじゃない」と
わざわざ書いている意味がわからないや。
［o］の読み方が違うのかとおもた。
549:異邦人さん
06/12/20 12:11:50 uvKnQk9G
>>548
＞＞540で「歴史的には」と書いていただろ？
歴史的にはωはオー、οはオ。
Ρωδοσなら、歴史的にはロードスで、日本語でロードスという表記もありうる。
でも、そうじゃないから、歴史的にはロドスで、現代ギリシア語の出来るだけ正確な転記はロゾス。
日本で「ロードス」が多いのは「ここがロドスだ、ここで跳べ」をマルクスから訳した奴が
ドイツ語風に「ロードス」と表記したのと、あと、ラテン語の読めない間抜けが、
二次文献だけからイタリア語風に「ロードス島戦記」を書いたのが大きな原因。
やれやれ。
550:異邦人さん
06/12/20 18:45:39 P6IdEkLJ
>>549
㌧！なるほど～。
日本で定着してる発音って戦前までの影響が強かったのか、
意外にドイツ語風発音になってしまっているものも多いよね。
ラテン語の単語なんかでも時折同じ現象が見られるっぽい。
551:異邦人さん
06/12/20 21:54:48 2AvM2BLI
(`･ω･´)＜噂されているので飛んできました
552:異邦人さん
06/12/20 22:41:44 SJgOZgsk
三月にギリシャに行こうと思っています
白い家々や青い海と青い空が見たいのですが
冬なのであまり晴れる日は少ないと聞きました
三月というと日本では春のカテゴリーにも含まれるので
実際の天候状態を知りたいです
どなたかこの時期にギリシャに行った方はいますか？
553:異邦人さん
06/12/21 00:41:12 D7TTYhsh
三月まだ結構寒いよ。
今年と去年行った。
554:異邦人さん
06/12/21 13:04:04 3FUGUCKv
ロドス島の話出てたから言うけど
サマーシーズンのホテルのプールってヨーロッパ美人多くね？
マジ目の保養になった
あとアテネの庶民的な店のケバブマジ旨くね
ロドスの食事はあんま上手くなかったけど、アテネは良かった
555:異邦人さん
06/12/22 00:32:03 Lm3o4Bh/
552ではないです。
1～3月のうちにギリシャに行きたいのですが、皆さんはいつ頃が良いと思いますか？
また、英語も喋れないのに、一人旅は危険でしょうか・・・ちなみに、初海外旅行です。
556:異邦人さん
06/12/22 01:46:47 aTH6iOuB
>>554
ロドスから、フェリーで向かいのトルコの町へ行って、同じものを食うと
うまさに驚く。安食堂での味へのこだわりが全然違う。
>>555
なるべく温かい方が良いでしょう。とすると三月か。二月に一月ほどアテネにいたが
つまんなかった。
> また、英語も喋れないのに、一人旅は危険でしょうか・・・ちなみに、初海外旅行です。
危険と言うより、不便だと思う。
中学卒業程度の英単語と文法知識（それ以上あっても使う場所がない）がないと、
メシもホテルもどうやって予約するんだ？
その程度は大丈夫と思うなら、大丈夫だよ。
557:555
06/12/22 17:34:43 Lm3o4Bh/
>>556
ありがとうございます。中学卒業程度なら大丈夫です。
詐欺とかに遭わないかが不安でして・・・
558:異邦人さん
06/12/22 21:15:51 QajgBTWr
それはそれで旅の醍醐味。次に生かせばいい。
559:異邦人さん
06/12/23 06:14:49 q9hweGWq
>>557
> 詐欺とかに遭わないかが不安でして・・・
アテネで日本語で話しかけてくる外人はみんな詐欺師だよ。
560:異邦人さん
06/12/23 22:00:07 qceBsDYz
サントリーニのイアのホテルに二件ほど予約のメール入れましたが
返事がありません。
今の時期はホテルを閉めてる、という可能性はあるでしょうか？
561:異邦人さん
06/12/23 22:59:03 imBFQ5u1
営業しているとしても返事来ないことはよくある。
電話での会話が困難な場合はfaxを送ってみれば。
562:異邦人さん
06/12/24 01:14:12 x4qIl8Nb
>>560
大いにある、というか、ごく一部を除き閉まっている。
ホテルの数より観光客の数の方が少ないんだもの。
冬ならサントリーニなんかよりも、ペロポネソス半島の南とか、島ならせめてロドスか
出来たらキプロスとかの方が楽しいと思う。
563:異邦人さん
06/12/24 21:38:08 BzU90acm
>>561,562
有難うございます。
行くのは来年の夏なんですが、人気のホテルは早く満室になるかな？
と思いまして。
来年の３月くらいに再チャレンジすればいいでしょうか？
一番泊まりたいところはクレジットカードでの予約が無理で
口座に振り込まないといけないみたいなので断念です。
Vill Atlantis か Strogili にしようかと思ってます。
564:異邦人さん
06/12/25 15:15:03 50lQuh9G
彼は三重の鈴鹿近辺らしいです。三重県の女性の方気をつけてください。
夏、彼氏が出会い系にはまってることがわかりすぐに別れました。
怖くなったので念のためHIV検査を受けると陽性でした。まだ症状は出てません。
そのあと、彼は秋にまた出会い系で三重の21歳ぐらいの女を拾ったと自慢して連絡してきました。
すぐに彼にも検査を受けるようにすすめました。彼は、受けなくてもわかってる。と答えました。
彼は自分がHIV感染者だと理解した上でセックスしていました。
私だけではありません。出会い系で知り合った人たちとしているそうです。
感染させるために。 今も続けています。
私は今後いつ発症するかわかりません。
好きな人ができても結ばれることはありません。子供も産めません。
私だけではありません。
彼から感染した女性はたくさんいるはずです。 彼の行為は殺人罪に値しないのでしょうか。
彼は三重の鈴鹿近辺らしいです。三重県の女性の方気をつけてください。
出会い系で知り合った男とは別れなさい！
565:異邦人さん
07/01/04 23:52:22 gEhV/nkp
age
566:異邦人さん
07/01/05 21:24:58 aBfcX1VP
さ来月クレタへ行くｸﾚﾀ
567:異邦人さん
07/01/07 01:52:40 okLZtaZx
ギリシャへの飛行機の経由地、皆さんはどこを使っていますか？
568:異邦人さん
07/01/07 10:21:16 LY1hBumR
嫌々だけど、しゃるる糞どごーる空港...。
569:異邦人さん
07/01/07 11:21:20 dcFQeW2j
LHでミュンヘン
アテ寝付くのは23時ちかく
('A`)…
570:異邦人さん
07/01/07 23:52:58 bPMV91Oh
ドーハ
571:異邦人さん
07/01/08 12:28:18 6YTYDGuV
なにはなくともシェレメチボ。
572:異邦人さん
07/01/08 15:42:01 ENI5lF7p
なかなかカブリませんね。( ´∀`)
573:異邦人さん
07/01/08 17:14:36 uKkz65XV
ミケーネの真っ暗の洞窟入った勇者っている？
俺は入らなかったけど中どうなってんのかいまだに気になるー！
574:異邦人さん
07/01/08 22:19:00 ENI5lF7p
KTELのサイトがもうずっと動いていない件。
URLﾘﾝｸ(www.ktel.org)
575:異邦人さん
07/01/12 18:20:08 /GhlBHTb
アテネに爆弾。
ただしアメリカ大使館。
576:異邦人さん
07/01/13 15:32:24 Vxc1kerm
ギリシャ人に直接被害がなくてよかた。
577:異邦人さん
07/01/13 17:06:32 /j6yhill
ギリシャは昔から反西欧、反米、反カトリックだからね。
578:異邦人さん
07/01/13 19:53:59 O/cHqO5X
>>573
はいったお。
あんまり入ると毒ガス出てるから
注意しないとな。
579:異邦人さん
07/01/16 01:22:14 k0Czwukb
ギリシャとﾄﾙｺって
コーヒーにしろスピリットにしろ
共通点多いよね
仲悪いけど
こないだ渋谷のギリシャ料理店逝ってくってきた
580:異邦人さん
07/01/16 02:33:31 kL3LicpA
隣国同士、共通点が多い上に仲が悪いのは何処も同じなんだろうね
日本とどこかとかｗ
渋谷駅前の料理屋、自分も行ったことある。割と狭いけど旨い。
個人的には表参道ｽﾋﾟﾛのギロピタが安くて旨い。ランチがオススメだ
581:異邦人さん
07/01/18 17:56:40 3QBuKJei
花火祭りの映像観た？
582:異邦人さん
07/01/23 04:25:48 +8e7DEID
観た
583:異邦人さん
07/01/31 05:02:28 +YOXAC++
age
584:異邦人さん
07/01/31 08:54:36 l5ogKAas
ホームページに英語版を用意していないホテルでは
ギリシャ語しか通じないと思ったほうがいいですよね？
イオアニナ近郊の湖を見下ろす高台にあるペンションを考えてるんですが。
585:異邦人さん
07/01/31 09:06:49 Y6F96XrX
その男ゾルバ
見た
メチャ面白かった
今年の夏はクレタのハニアに逝こうと決めた
586:異邦人さん
07/01/31 10:47:36 gloTSQNe
>>584
イオアニナ湖界隈で片言の英語なら通じるだろう。
三泊しただけだが
中学程度の英語力を持っていても英語でサイトは作らないだろ。
でもあの湖は汚いよ。
587:異邦人さん
07/01/31 13:26:21 d/J3N8Km
>>586
ありがとう～
泊まるくらいなら英語だけで大丈夫なのかな。
英語で予約メール送ってみてOKなら思い切ってそこにします。
湖は汚くても別に泳ぐわけじゃなくて上から見下ろすだけですから。
島に行ってみるつもりも無くて、ただメテオラ観光後パピンゴに
向かう途中で１泊するところを探してるだけなんで。
カランバカからパピンゴまで４時間はかかるみたいなので
メテオラ観光してからパピンゴまで一気に行くのに日没までに
間に合わないと山道が怖そうなので。
パピンゴからはドラゴン湖までハイキングしてみる予定です。
588:異邦人さん
07/02/01 20:10:19 AnD93v9c
ところで皆さん 最近野村不動産の｢PROUD｣のCMでとても綺麗な海岸の映像をご覧になりましたか？
あそこはギリシャのザキントス島のﾅﾊﾞｰｼﾞｮ海岸という所です。
ザキントス島から船で海岸線を廻るツアーで行く事も出来ますが、車で行って、崖っぷちからあの海岸を臨む光景は更に迫力があり、崖の白い岩肌と沖の紺碧から砂浜までの澄みきった明るいブルーのコントラストがそれは見事です。
是非 旅のスケジュールに組みこんでみてはいかがでしょうか。
589:異邦人さん
07/02/01 20:34:31 rdBr5vrd
難破船のある海岸？
590:異邦人さん
07/02/01 21:10:15 AnD93v9c
>>589さんへ
そうです！！
あの景色は衝撃とも言える程、素晴らしかった。
３年前に行ったのですが、今も時々夢を見ます。
あの崖から片足を滑らしてハッと目覚める夢を...
591:異邦人さん
07/02/01 22:14:12 CMyW1YMQ
>>588
オフィシャルのブログに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.proudclub-blog.net)
592:異邦人さん
07/02/01 23:00:34 rdBr5vrd
上記オフィシャルのブログより。
「まだまだ日本人が知らない観光地もたくさんあるのですね。」
このスレの常連には結構知られている海岸だと思うが、一般的にはそうかもな。
あんまり宣伝してほしくないけど。
593:異邦人さん
07/02/02 21:58:37 2gkM33AT
勝手に観光客をシャットアウトするなよ。野村不動産！
一生に一度の旅行で思わぬシャットアウトを食らった方もいるだろうに。
594:異邦人さん
07/02/02 22:32:14 00q3YGsv
『東京からザキントス島までは、アテネまで直行便を利用し、
車で１時間半かけて港に到着した後、
さらにそこから20分ほど船に乗ると到着します。』
本当に？
595:異邦人さん
07/02/02 23:36:23 e51zR2iv
＞東京から（中略）アテネまで直行便を利用し、
→チャーターしたのか？
＞アテネ（から）車で１時間半かけて港
→パトラまで時速何キロで走ったんだ？
＞さらにそこから20分ほど船に
→GTPでは１時間となってましたが…。
いろいろ面白いブログですね
596:異邦人さん
07/02/03 06:13:27 u8WuBdvt
アテネから車で1.5時間だとコリントスくらいまでだよな。
キリニからザンテまでは1時間かかる。
597:異邦人さん
07/02/03 12:07:46 hdulpcp8
ギリシャ人ってムカつくよな
普通の人もいるけど
598:異邦人さん
07/02/03 23:10:44 k1QGP6SA
チャーターﾜﾛｽｗ
直行便があるんなら乗りたいよ自分もと小一時間
実際に行ったﾋﾄじゃないのかもなー、これ書いたの
599:異邦人さん
07/02/06 23:51:08 0XAQ3b//
きっと妄想で書いたんでしょ。
でも２年位前に政府間で直行便を再開させる方向の話が持ち上がってるという話を聞いた事があるんだけど、その後どうなったんだろ。
600:異邦人さん
07/02/07 00:20:30 vj/MrN5a
今月下旬にギリシア一人旅を予定しています。
アテネに５日間程滞在し、アテネを基点に色々なところに
飛び回って行こうと思ってるんですが、交通網が機能してるか心配です。
杞憂ですかね？
601:異邦人さん
07/02/07 11:15:42 v9vK4O/1
ギリシャの国内線の予約はみなさんどうされてますか？
日本の大手代理店でサクサクやってくれるんでしょうか？
602:異邦人さん
07/02/07 12:47:37 A9ZH2A/a
PROUD ＣＭでザキントス島人気急上昇
↓
ギリシャへの日本人観光客急増
↓
成田－アテネ直行便再開
↓
ザキントス日本人だらけ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
603:異邦人さん
07/02/07 12:50:46 A9ZH2A/a
>>601
オリンピック航空、AEGEANあたりなら日本の大手代理店で手配できます。
あとギリシャのマリソルで予約すると航空券を送ってくれるとか聞いた。
というか、この手の話は過去ログにあるんじゃないかという気がしてき（ｒｙ
604:異邦人さん
07/02/08 00:41:12 l+OysoQi
>>600
おおよその滞在期間とか、どの辺りに行く予定とか
書いてもらわないと答えにくい。
アテネを基点に長距離バスを使うのならあまり問題ないけど、
そのバスターミナルに行くのが少し面倒。少しだけね。
605:異邦人さん
07/02/08 02:38:02 KXd746nl
>>604
ありがとうございます。
６日間ギリシア滞在、その間に
デルフィ、オリンピア、コリントス、カランバカ、テサロニキ
を回りたいと考えてます。
デルフィとコリントスはアテネから行きやすいと聞いたので、３日間くらい
アテネに滞在してオリンピア、カランバカ、テサロニキはそれぞれ一泊ずつ
滞在しようかと考えています。
606:異邦人さん
07/02/08 15:31:21 FDoPOuh1
>>605
なかなか時間的にタイトだと思うので
バスの時刻表と相談して綿密にタイムテーブルを作っておかないと
移動だけで終わってしまう心配があるよ。
アテネからカランバカに行くだけでも片道で半日仕事になるからね。
607:異邦人さん
07/02/08 21:25:41 l+OysoQi
>>605
どんな順番で回る予定かはわかんないけど、テサロニキは飛行機を
使ったとしても大変そうですな。
606 が言ってるようにタイムテーブル作ったほうが良さそう。
楽しむ暇なくグッタリとならないことを祈る。
608:異邦人さん
07/02/08 23:19:18 njSArIEs
>>605 カランバカ行くってメテオラ狙いだろ？
だったらラリッサまで鉄道で行って
そこでレンタカー借りていったほうが
メテオラ堪能できるぞ。
各修道院には駐車場完備だしな。
で、宿泊はカストラキで決まり。
（奇岩が窓の外に迫っている）
609:異邦人さん
07/02/09 03:05:02 uF1HEyEH
>>606
>>607
>>608
ありがとうございます。とても参考になりました。
どうやら考えが甘かったみたいです…
最終的にギリシア滞在は８日間にすることにしました。
それでも日が足りるか心配ですが
カランバカ、オリンピアは絶対行きたいので、そこをメインに
プラン組んでみます。
610:異邦人さん
07/02/11 13:51:52 JndB3aT3
>609
以前その辺を周遊するツアーに参加したことがありますが、
全部バスで連れて行ってもらってもかなり疲れました。
体調には気をつけてくださいね。
611:異邦人さん
07/02/20 22:50:10 fcMfU8+1
質問です。
４月から初めての海外旅行をするのですが
ユースホステルを調べるとギリシャ(島を除く)には
４つくらいしか無いんですが、皆さんはどうしてるのですか？
現地に安宿とかはあるものなんでしょうか？
また夏季以外ではアテネ⇔ミコノスの交通はあっても
ミコノス⇔ロードス等といった、アテネを経由しない様な
直行移動手段はあるのでしょうか？
ガイドブックだと夏季以外無さそうなんですが・・・。
無知過ぎて申し訳ありませんがお教え下さい。
612:異邦人さん
07/02/21 05:52:19 qvyl5CnE
3月上旬って、雨も多そうだし、ここの人たち的にはお勧めしないのかな。
613:異邦人さん
07/02/21 07:08:05 w+fLOLTl
>>611
4～6月だとアテネはオンラインで探せば30ユーロ以下からあるよ。
アテネ以外や島だと20ユーロくらいからかな。
ただし島だと5月中旬から小刻みに料金が上がっていく宿もある。
夏よりも宿は探しやすいし、予約しなくてもなんとかなる。
島間の交通も夏ほどではないかもしれないが移動できるよ。
このへんはググればわかるはず。
>>612
雨期は冬だからそんなに心配しなくてもいい。
まぁその年の天候にもよるけど。
春の花も咲き始めるいい時期だと思う。
と、春のギリシャしか知らない俺が申しております。
614:611
07/02/22 00:13:51 vLoU0t9t
>>613
ご親切にありがとうございます。
３０ユーロか。やっぱユースよりは高いんですね。
島間も何とか可能ですか！
初めての海外なんで仕組みも解らないんで助かりました。
そろそろチケット取るつもりですが、よく勉強しようと思います。
また宜しければ、色々とお教え下さい。
ありがとうございました。。
615:異邦人さん
07/02/22 17:52:51 T87Yqdnk
>>614
アテネのホテルにはバスルーム・シェアって所もあるよ。
それだと5ユーロくらい安くなる。
島によってはキッチン付きで15ユーロで泊まれる宿もあります。
情報は全部シングル料金なんだけど、一人旅ですよね？
航空会社はどこを利用する予定なんだろう。ちょっと興味ある。
616:611
07/02/22 21:23:06 vLoU0t9t
一人旅です。
ユースホステル協会とかから見てると島のホテルとか
あんまり載ってないけど、行けば日本みたいに結構あるんですかね？
航空会社もまだ決めてないというか
システムを理解出来てないので勉強中です。
お勧めの会社ありますか？
質問ばかりでスミマセン。
617:異邦人さん
07/02/22 21:36:13 T87Yqdnk
予算、期間、行きたい場所を書けばレスしてくれる人も増えるかも。
（あ、まさかゴールデンウィークじゃないですよね？(;´∀`)
日本のユースのことはわかりませんが、ミコノスくらい有名な島なら
宿はピンからキリまでいっぱいあるよ。
フェリーが港に着いたら呼び込みの人がいっぱい待ってる。
飛行場の事情は知らないけど。
俺はエールおﾌﾗﾝｽしか使ったことない。
理由は夜に出発する便があって3～5時間の乗継ぎ時間で、
昼にはアテネに到着できる。
そうでなければこんな航空会社は使いたくないのですが...。
618:611
07/02/22 22:57:50 vLoU0t9t
なるほど。エールフランスはそんな便があるんですね。
時差も未体験なので到着日から二日間くらいボケそうです。
旅の本とか読むと『素人は宿探しで時間費やす』ってあるので
事前予約が良いと思いますが、ちょっと味気ないですよね。
予算は旅行用品とかの買出し等も含めて５０万くらい。
１００万くらいは有るんですが、なるべく安く済ませたいです。
期間は４月１日から１ヶ月くらい。
本当は５月半ばくらいまで居たいけど航空券チケットが
１ヶ月区切りっぽいので。
行きたい場所はアテネ、メテオラ、ミコノス、ロードスでしたが
ロードスは最悪次の機会でも良いかと思ってます。
ギリシャは直行便が無さそうなので、イタリア経由にするつもりです。
日にちに余裕があればイタリアもローマ、ナポリくらいは行きたいです。
長くなりましたが先生方の御意見が聞ければ幸いです。
619:異邦人さん
07/02/22 23:14:36 A2DexNvg
それだけ予算があって1ヶ月なら楽勝じゃねーか...。＿|￣|○
90日チケットもあるし、どうにでもなるよ。
620:611
07/02/23 00:39:33 dv8Yj+NE
あ、書き方悪かったですね。
もちろんそれは帰国してからの生活費なんで
安ければそれに越した事ないんです。
漠然と、どのくらい必要なのかが解らなくて・・・。
あんまり少なく書くと怒られると思った訳でして。
621:異邦人さん
07/02/23 13:47:39 V4MsFey/
>>620
100万ってあなたの全財産？
全部旅行につぎ込むわけじゃないんですよね？
なら「旅行費は50万くらいにおさめたい」とだけ書けばいいから。
読み手が混乱するからｗ
622:611
07/02/24 00:35:44 dc7ipZve
>>621
おっしゃる通りです。すみません。
少ない金額書くと怒られるかと思いまして。
５０万くらいに収められれば助かります。
623:異邦人さん
07/02/24 15:38:24 aSvWKBbE
>611=622
知りたいのは宿代だけでいいの？
宿代、食事代、大体の交通費などを把握しておけば一ヶ月でだいたい
いくらくらいになるか見当が付くのでは。
ユースは既に調べられている通り、あんまりないと思う。島に行くと、個人経営で
やってるような安い宿や貸し部屋があるから、そういうところを見つけてみては。
英語で検索すれば安い宿も見つかるし、時間に余裕があるなら現地で探しても
大丈夫でしょう。
キッチン付きの部屋は Studio と言ったりする。スーパーで食材買って自炊すれば
安く上がる。
海外旅行自体初めてとのことなのでちと心配だが、何でもトライしてみては。
624:異邦人さん
07/02/24 16:56:57 +eU3op4g
大まかなことは数人が答えてくれてるから、あとは細かいことで
何かわかんなかったらまた聞きにくればいい。
＜（予算を）少なく書くと怒られると思った
このスレ読めばわかると思うけど、そんなことで怒るヴァカは少ないと思うよ。
通りすがりのアフォはときどき沸いてくるかもしれんが。
あと、「先生方」はやめれ。
むず痒いし馬鹿にされてるみたいに聞こえる。(;´∀`)
625:611
07/02/24 20:42:26 dc7ipZve
>>623
>>624
アドバイスありがとうございます。助かりました。
自炊は得意なんでやるだけやってみます。
また調べて解らない事があったら教えて下さい！
626:異邦人さん
07/02/24 21:01:35 aSvWKBbE
フランスリピーター向けのサイトだけど、ホテルの予約方法とか節約術とか、
読んでるだけでも楽しい。
端から端まで読めば、初めてでも個人予約できそう！ と思えてくるｗ
ふらつー ホテルの基礎知識
URLﾘﾝｸ(france-tourisme.net)
627:ギリギリギリシア人
07/02/26 01:34:16 Pn6x4vPs
素朴な疑問なんですが。
身長186cm 体重73㎏（黒髪 黒瞳）
ギリシア人にしては身長が高すぎる気がするのですが、普通なんでしょうか。
友達のオランダ人より高い！普通だったら諦めてメールを続けますが、
異常だったらほかのギリシア人を探したいのです。
（友達になっても高身長と長時間一緒に過ごすのは疲れるのです。）
ギリシア人の身長に詳しい方いらっしゃいますでしょうか...
628:異邦人さん
07/02/26 20:06:58 NMbYeKwp
素朴な疑問じゃないし。w
なんでそんなに高身長を気にするのかは置いといて。
男性でそのくらいの身長の人なら普通にいるよ。
実際、188ｾﾝﾁの知り合いが二人いる。
特に若い人ならそんなに珍しくないよ。
それと「異常」という書き方はどうかと思う。
「日本人は170ｾﾝﾁもない男がいっぱいいて異常」とか言われたら嫌でしょ。
629:611
07/02/26 23:02:54 lHGKKjfy
しつこいですが質問させて下さい。
ギリシャ→イタリアとの流れで旅行をする場合、持参チケットが
オープンジョーでなければ、日本へ帰国の際には再度イタリアから
ギリシャに向かい、ギリシャから搭乗するのでしょうか？
そもそもイタリアで乗り継ぎギリシャに到着する様に
直行便がないと思うのですが、帰国の際は上記の様にするのでしょうか？
帰りもイタリアを通るなら、そのままイタリアで搭乗するのは不可能ですか？
630:異邦人さん
07/02/26 23:33:59 gYMZq9Ir
>611
イタリア経由でギリシャに出入国するなら帰りもギリシャから搭乗です。
通常、便は決めておくだろうから、イタリアでの乗り換え時間もそれほど
ないでしょ？
イタリアにも少し滞在したいということなら、イタリア往復のみ購入して
おいて、ギリシャへは片道だけ航空券を買うなりフェリーで移動するなり
ということになるのでは？
と、あんまり詳しくない私が申しておりますのでどなたかフォローヨロ。
631:異邦人さん
07/02/27 00:05:36 4QcWwj0s
友人に誘われて、ギリシャへ行くかどうか迷い中。
申し訳ないが、ギリシャのこと何も知らない為、
思い入れも魅力も感じていない。
多少の予備知識をつけた程度で、ギリシャ楽しめるだろうか？
632:異邦人さん
07/02/27 01:06:07 mwN6QpKo
予備知識がないほうが感動するかもよ
633:異邦人さん
07/02/27 02:06:24 Da5ju9Do
>631
8年前、ツアーの航空会社（VS指定）につられてギリシャ行きを決めた。
歴史は大嫌いだったし、遺跡にもあまり興味がなかった。
しかし行ってみたら、ギリシャにすっかり惚れて帰ってきたよ。いいところだった。
634:ギリギリギリシア人
07/02/27 10:03:22 txhXhHDp
628>>
情報ありがとうございます。627です。
あれから本人ほかにも確認を取りました。
普通にいらっしゃるみたいです。
別スレでギリシア人は短足胴長の印象を受けました。
ちなみに、なんでそんなに高身長を気にするのかは。
立ち話をしているだけで見つめ合っている恋人同士に誤解されたり
腕を回しているだけで抱き寄せているように誤解されたり
なんと言うのか、175cm位までなら誤解されないのに
高身長だと誤解されやすいです。外国語で修羅場は怖いのです。
確かに、はた目には包み込んでいるように見えますしね～。
お連れ様としては面倒なのです。
長文、失礼しました。
635:異邦人さん
07/02/27 10:26:12 q8yQZEA7
>>631
俺なんか行く一週間前に漫画喫茶で
聖闘士星矢読んだだけだけど楽しめたよ
636:異邦人さん
07/02/28 04:46:26 vxSmjPPE
聞きたいことがあります…
三月に初めて一人旅します。一週間ほどアテネに滞在し、
そこから色々回ってみたいと考えてるのですが
お金は最低どれくらい必要ですかね？（交通費、食事、買い物その他諸々）
１０万ほど持って行くつもりですがユーロ高いしもっといりますか？
637:異邦人さん
07/02/28 10:22:36 LSoUWitR
最低だと宿は幾つもあるドーミトリーで15ユーロくらいから。
（ひどいよ）
三食ともギロピタとかスーパーでパンとかですますと一日15ユーロ。
（スーパーでワインを買えば2リットル2ユーロのものが買える。ペットボトル
に自分で入れる）。ドーミトリーに自炊設備があればスパをゆでて後パン。
アテネ市内はバスを中心に一週間券か回数券を買うことにして全部で
10ユーロもいらないんじゃないかな。
遺跡、美術館に入らないなら、ギリシアへ行った意味がないから、パルテノンだけ
無料の金曜日に入ることにして、あろは10ユーロもあれば行けるのではないか。
アテネに一週間いてもすることがなくなるから、デルフィ、コリント、ミケーネに行く
そこでうまく安宿が見つかれば上と同じくらいか5ユーロ増し位で入れるだろう。
交通費がこのコースだと一万円はかからないかな。デルフィは日帰り、コリントスで一泊、
ミケーネで一泊、暇があればミケーネからオリンピアへ行く。
三月だし、島はきっぱりあきらめる。
一ユーロ165円としていくらだろう。
日本で「歩き方」か、英語が出来るのならLonely Planetを買っておくので2000円。
638:異邦人さん
07/02/28 10:23:32 LSoUWitR
>>637
あろは→あとは
639:異邦人さん
07/02/28 15:30:13 LBngAKRF
最初は古代のギリシャ人目当てで行くだけで、現在のギリシャ人なんてどうでもいいと思ってたけど、
帰ってきた今かなり現代のギリシア人のことに興味がある。
2週間以上行ってたのに、メテオラに行かなかった。
みなさんもその流れの人多いですか？
戦争で死んだ人のお墓で二人の兵士の儀式があるけど、
今考えるととても感動的だ。
640:異邦人さん
07/02/28 19:52:13 ChjE69Oi
サントリーニとミコノスの遊泳可能なビーチは綺麗ですか？
タヒチやプーケット、沖縄のように･･･
641:異邦人さん
07/02/28 21:11:23 ObIrEIMX
>>639
全く逆で、古代なんかどうでもいいから現代ギリシャ人に
会いたくて会いたくて行きました。
最近やっと古代に興味を持ち始めたかもしれない。ほんのちょっとだけ。
でもやっぱり現代人の魅力には勝てない。
カランバカに4泊しながらメテオラに登りませんでした。
ごめんなさい...。＿|￣|○
642:異邦人さん
07/02/28 21:20:54 Rtaz7SbI
現代ギリシャ人の魅力って何？
643:異邦人さん
07/02/28 21:32:37 NdjEqRTB
両親（60代）が夏に行く予定だけど
アテネからメテオラに行くツアーで、暑さに耐えられるかどうか心配してる
あと アクロポリスの隣に古代アゴラは見る価値があるのか知りたいらしい
644:異邦人さん
07/02/28 21:54:14 ObIrEIMX
>>642
行ってみて確かめてみるといい。
合う合わないの個人差はもちろんあると思うが。
645:異邦人さん
07/02/28 22:06:54 Rtaz7SbI
いや、行ったことはあるのだが、
「会いたくて、会いたくて」という感情は
抱かなかったので、質問してみただけ。
646:異邦人さん
07/02/28 23:04:20 uLjj5VR5
>>643
＞古代アゴラは見る価値があるのか
興味があるなら見る価値がある。
「見る価値があるかどうか分からない」という状態なら
見なくてもいいと思う。
647:異邦人さん
07/02/28 23:31:39 KhgHxUVk
ギリシアの魅力って
１．古代ギリシアの遺跡 → アテネ、クレタなど
２．エーゲ海の島々やビーチ → ミコノス・サントリーニなど
３．ビザンチン教会などギリシア正教文化 → メテオラなど
の大きく３つに分かれると思う。
それぞれに違った魅力があるし、観光の目的にけっこう
バリエーションがある国ではないかな？
648:異邦人さん
07/02/28 23:41:31 GYvNJ7K+
バスの回数券や一週間拳はどこで買えるの？
649:636
07/03/01 13:10:38 NQokTyqw
>>637
ありがとうございます。
色々回ってみるつもりですが、大荷物持って移動移動は少ししんどいので
あらかじめアテネに七泊宿をとってそこを基点に巡ろうかと考えています。
結構お金かかりそうですね…
650:異邦人さん
07/03/01 17:13:28 gFZaLK/d
>>643
気温はまぁまぁ高めだけど、湿度がかなり低い分汗が出て死にそうと言う類の暑さではなかったなぁ。
木陰に入れば涼は取れるし、個人的には日本の夏よりラクだった。
日差しは確かに強いので、サングラスや帽子は持って行った方がいいだろう。
651:異邦人さん
07/03/01 22:46:24 ySIDEt5b
現地空港税ってどのくらいですか？
レートで変わるとは思うけど旅行会社から
５万くらいの見積もり来たんですが・・・。
こんなもの？
652:異邦人さん
07/03/02 00:34:22 f0LV7Onz
>>651
どこの国経由？それとギリシャ内では何回乗る？
それによって額が変わるよ
英国経由＆国内線4回だった自分は2万強だった
653:異邦人さん
07/03/02 00:35:00 f0LV7Onz
あっ、IDが落ち込んでるｗ
654:異邦人さん
07/03/02 16:30:09 rrVB9RFj
>>648
キオスクとバスの切符売り場
バスの切符を売っていないキオスクもあるので注意。
655:異邦人さん
07/03/03 17:43:17 mOYQ/AHm
Ｖ７О
656:異邦人さん
07/03/04 13:34:24 vm8+jFoj
>>637
毎年ギリシャへ行きますが、美術館や博物館が大嫌いで一回も行ったことのない私が来ましたが、
何か？
657:異邦人さん
07/03/04 15:53:42 Nb3P/I4p
まぁたしかにこれは暴言といえば暴言。
＜遺跡、美術館に入らないなら、「ギリシアへ行った意味がない」
658:異邦人さん
07/03/05 16:03:48 0S6MWLun
>>656
遺跡は？
659:異邦人さん
07/03/05 18:46:16 FrTKzesR
メテオラ→デルフィはバスがあるって聞くけど
デルフィ→メテオラの直行バスってありますかっ？
660:異邦人さん
07/03/05 19:13:20 qsqnjgTk
メテオラっつーか、カランバカでいいんだよね？
直行かどうかは忘れたけど、カランバカに行くバスはあるよ。
KTELのサイトが相変わらず閉まったまんまで不便だね。
661:異邦人さん
07/03/06 01:01:06 kyjG89hj
アテネ（泊）
バス移動→カランバカ（泊）
メテオラ観光→バスでアテネ戻る（泊）
……という日程を組もうと思っているのですが、
アテネで一日飛びに同じホテルに泊まるばあい、大きな荷物は
そのホテルで預かっていてもらえるでしょうか？
662:異邦人さん
07/03/06 01:53:54 UBkzvfYO
>>661
何をのんきなことを言っているんですか！
テロ対策で、今は荷物を預かってくれるホテルなんて皆無です。
重 い 荷 物 を 引 き ず り な が ら 地 獄 の 観 光 へ ど う ぞ
663:異邦人さん
07/03/06 12:25:49 s2+bp4wS
>>662
＞今は荷物を預かってくれるホテルなんて皆無
そう？
664:ギリギリギリシア人
07/03/06 12:42:30 Yt7L/rIn
ギリシアの予備知識無しでイオニア諸島に行こうとしていました。
あれからまたショッキングな事実を知りました。
現代ギリシア男は、その筋において人気・実力ともにイタリア男を上回るとか。
実際、テッサロニキ近郊在住ギリシア人男性のメル友から一日に何度もメールが来ます。
週末もメールが来ます。いつコトに及んでいるのか質問しました。
彼曰く、ギリシア男の性生活はadventurousなんだとか（失笑）。
「歩き方」他の旅行本に、私の行きたい島の案内はありません。
私も遺跡・博物館に興味の無いひとりです。
665:異邦人さん
07/03/06 15:19:38 45alKAVg
>>660
去年の夏行ったけどデルフィ～カランバカの直通はなかったよ。
デルフィでバスのキップを売ってる店で訊いたらラリッサに行って乗り換えろって言われたけど
ラリッサ経由は時間かかりそうだったのでやめた。
幸いカランバカから客を運んできて空車で帰るところだったタクシーを見つけたので、
そのタクシーに安く乗せてもらってカランバカまで行った。
ちなみに、デルフィ～アテネのバスに乗ってアテネ～ラリッサ間の鉄道が通っている町（名前忘れた）で
降りてそこで電車に乗り換えるという手もある。
オレは試してないけど、ラリッサまでバスで行くよりもこっちの方が楽で安くて早い気がする。
666:異邦人さん
07/03/06 15:20:59 3IBmXYmm
>>658
遺跡は行く気がなくてもそこいらじゅうが遺跡。
気付いたら遺跡。
ここも遺跡
あそこも遺跡。
それがギリシャ。
667:異邦人さん
07/03/06 17:40:24 eCCeUzx4
どのレスとは言わんが、たまに変なのが湧いてくるな。
668:異邦人さん
07/03/06 20:02:34 bbUZ6wWS
>>667
春だしねぇ。仕方ないよね。
ギリシャはアーモンドの花の季節かな～。
669:異邦人さん
07/03/07 08:51:19 wgAaUyeN
デルフィとメテオラを観光するんだったら
アテネ発の1泊ツアーとかに便乗したほうがハナシが早いんじゃないかな。
670:異邦人さん
07/03/07 16:17:24 0r/HP325
蜂蜜、レチーナワイン、ウゾ、オリーブ石鹸、海綿…
ギリシャ土産ってなんか重いorかさばるモンばっかりだよなぁ
671:643
07/03/07 21:00:49 k2NIgFqq
>>645
>>650
㌧
母親が感動してた
旅行会社に聞くよりよほどためになる、て
で、また教えてほしいんだが
スニオン岬に行く途中でビーチが3つあるらしいが、どのビーチが一番いいか
また、アテネの夜8時以降の治安はどうか教えて下さい
クレクレ厨でスマソ
672:異邦人さん
07/03/07 22:15:06 2Z7ErccO
>>670
ヴァ～カ。
ガム買え、ガム。
胃ガンが治るやつ。
空港でも買えるぞ。
673:異邦人さん
07/03/07 23:10:05 s+0byTJp
>>672
あのガム不味いんだよね。
674:異邦人さん
07/03/07 23:11:01 s+0byTJp
>>671
ギリシャは２１：００以降ががいしゅつ時間
675:異邦人さん
07/03/08 00:24:33 CfqtAuxG
>>673
何食ったんだ？
全然まずくないよ。
普通のガム。
676:異邦人さん
07/03/08 00:51:55 4SbLHrNA
高麗人参ガムよりは好きだｗ
677:異邦人さん
07/03/08 12:05:29 IXrwwc6/
>>675
マスティハ。不味いよ。
678:異邦人さん
07/03/08 12:43:25 qrOvSubY
ちょっと癖のある味と匂いだよね
マスティハもガムだけじゃ芸がないと思って
ソフトキャンディを買っていったら
日本の湿度を吸収しまくりで2日経たずにベトベトになっちゃった
679:異邦人さん
07/03/08 13:24:59 0DLrrRg1
女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡
680:異邦人さん
07/03/08 23:54:24 P+QZ5/JP
旅行代理店のマリソルって返事遅いですか？
ホテル空室照会したんだけど、2日経っても返事がなくて困惑してます
681:異邦人さん
07/03/09 01:27:41 LeFlIl8F
ガイドブックとか見てると、キャンプ場があると書いてあるけど
パッカーの集まりですか？
そもそもみんなテントとか持って来てるの？