06/09/04 01:47:27 HKUqur38
>>285
レスありがとうございます。
楽しみなんだけど、飛行機がなぁ。
国内２回と海外１回乗ったことあるんですが、離陸の時が
怖いんですよね。たいていのことは怖がらないんですが
これだけは未だに苦手です。電車やバスのようにならないかなぁ。
イグアスの滝と、カラファテの氷河とウルグアイのコロニアですね。
飛行機の恐怖の分、両親に現地の旅行代を払わせますので
全部回ってみます。ありがとうございました。
290:異邦人さん
06/09/04 03:17:50 +TIKx26Y
>>287
オランダとかだと、公用語のオランダ語(一部の州ではフリジア語もだが)が
出来なくとも、英語でそれ程不自由は無い。
>>286はそういう事をいいたかったんじゃないかと。
291:異邦人さん
06/09/04 04:51:34 U38HaKnR
オランダで英語って・・・、ブラジルでスペイン語を話すようなものだろ。
そりゃ通じるよ。
南米で英語が通じるのは、一流ホテルと旅行代理店くらいと思ったほうが良いよ。
日本人並に英語のできない連中だから。
道を尋ねるなんてのは不可能。
292:異邦人さん
06/09/04 22:29:26 Wt4pWaOF
>>289
私も飛行機が苦手ですが、あまりにも遠く
体は疲れ果て恐怖感もなくなります（笑
どうでもいいから早く着いてほしいみたいな（笑
293:異邦人さん
06/09/07 00:13:58 ubxD36fM
>>291
それでも、アルゼンチンは比較的通じるだろ。あくまで、他の南米諸国に比べてだが。しかし、英語できる奴らは完璧にできるよな。できるかできないかどっちか。
294:異邦人さん
06/09/08 11:06:35 F1ymSJxz
>>281
無駄に広いパレルモ公園でぼーっとする
ラプラタ川を一日中ながめる
電車でティグレまで行ってみる
動物園（植物園といっしょだっけ？）に行く
ヌエベデフリオを中心に市内を散策する
これくらいしか思いつかない。ずっとブエノスにいると暇だぞ。
市内散策に3日かけるとしても、一週間で飽きる
295:異邦人さん
06/09/08 19:13:07 E/r+R40V
>>294
まぁ親孝行も含まれているんでちょっと長めにするのは仕方がないです。
僕が日本にいるとき、何か起こってもかけつけられないですから。
できるうちに親孝行。
飛行機怖いけど、地球の裏側でめちゃくちゃ遠いけど今回は行こうと
決めましたので。
単調な生活は、結構好きだったりしますんで、まぁ大丈夫でしょう。
その時にはノートパソコンでも買って、滞在記でもつけようかと
思っています。普段日記とかつけないんで、結構時間つぶせると
思うんですよね。日本にずっと住んでて、少し飽きてきたので
ちょうどいいとも思っています。でも治安がいいのは日本のいいとこ
ですよね。
アドヴァイスありがとうございました。ブエノス以外も回ってみようと思います。
296:異邦人さん
06/09/10 16:08:08 iSDWxFtZ
５月のカラファテはオフシーズンなので、オススメできないかも。
297:異邦人さん
06/09/10 23:16:21 41cDgPdE
5月ならギリギリ行けるよ。寒いけど
298:異邦人さん
06/09/13 19:40:33 cPJgA6d+
ブエノスアイレスの空港（国内線の方の）に深夜23時頃に到着の予定なんですけど、
近くにいいホテルとかありますか？
空港内で仮眠できるところがあれば最悪そこでもいいと思っています。
299:異邦人さん
06/10/07 19:11:15 v2YSUoNl
対イングランド
Chao pues
300:異邦人さん
06/10/07 22:38:20 L6vya/hj
>>298
少なくとも空港から歩いていけるようなホテルはない。
プラザイタリアの方まで行けば安ホテルあるけどね。
深夜なら、レティーロ周辺までタクシーで１５分かからないので
普通に、セントロのホテルに泊まればいいんじゃないか？
301:異邦人さん
06/10/14 14:48:21 kdZva/gk
ここ数年アルゼンチンてかなり治安悪くなっちゃってるんじゃないの？
302:異邦人さん
06/10/14 15:37:49 i+Sx02L6
>>301
夜たまに銃声が聞こえる程度
303:異邦人さん
06/10/14 16:44:30 je7lW49Q
＞３０１
たいていどこの国でもそういうけど・・・？
絶対的に安全なところなんてないよ。
家で寝てても飛行機が突っ込んできたり
ダンプが飛び込んできたりするんだ。
そんなに怖けりゃ旅行なんかしなけりゃいい。
304:異邦人さん
06/10/14 17:16:29 dcHWZfq9
銃声が聞こえるのはどの地区？
私、来週ブエノス行くんだけど不安だ
305:異邦人さん
06/10/14 18:00:31 YStSL/TD
日本では、千葉の田舎も銃声が毎朝聞こえる。（ｗ
他県のみなさんはどうですか？
クマ狩ですか、いのしし狩りですか？
306:異邦人さん
06/10/14 18:25:34 kdZva/gk
>>303
は？何その極端な例ｗ
バカじゃねーのお前ｗ
中学生みたい。
307:異邦人さん
06/10/15 17:45:56 JkcKjkhU
＞３０６
バカだよ。
バカでないと旅なんてできない。
お前は賢いから絶対に安全な脳内旅行でもしてろ。
308:異邦人さん
06/10/15 23:47:01 y3GAMl/r
>>307
誰がそんな男前調な言い返しをしろと(ry
309:異邦人さん
06/10/16 14:32:41 R4IghWXm
>>303
家で寝てて飛行機が突っ込んでくるなら旅行に出るほうが安全じゃないの？
310:異邦人さん
06/10/16 17:11:34 3GfFAoc3
＞３０９
誰も安全がすべてとは言ってないが？
お前は安全を求めて旅するのかい？
危険は１００％避けられない。
それを承知の上で旅に出るのは憧れが不安を
凌駕するからだよ。
不安が憧れに勝ってるようなら旅に出ないほうがいい。
それは「お前は旅に出る資格がない」という天の声だよ。
つまらん屁理屈ばっかりこねてないで未知の世界への憧れを
育ててみればどうかね？
311:異邦人さん
06/10/17 08:00:31 fQKzsqug
ブエノスアイレスに半年滞在してて先週帰国したけど、銃声なんて聞いたことないよ。
毎週末には、朝まで飲み歩いてたけど危険な目にもあったことないけど。
312:309
06/10/17 13:26:39 YnvBQqt/
>>310
あ～、いい、いい
書かなくていいから
俺の書込みはスルーしといて
うん、いいからいいから
313:異邦人さん
06/10/18 11:22:26 sJSuqCtW
２年以上住んでるけど、俺も銃声なんて聞いたことないな
314:異邦人さん
06/10/18 21:49:43 /VnsQtv1
パタゴニア地方に行こうと思うんだけど
シーズン中は観光客で宿がどこもいっぱいになって
泊まれないって聞いたんだけど
あらかじめ日本でホテル予約していくんですか？みなさん。
315:異邦人さん
06/10/18 22:56:33 wzGMEsFw
>> 泊まれないなんて事はないと思われる。
316:銅鑼
06/10/20 09:02:16 dw71Ru2P
アルゼンチンの女のコ激しそう・・・・・
317:異邦人さん
06/10/21 11:14:02 pZNlKMUR
>314
ハイシーズン中は夕方現地に着くと宿探しに相当苦労すると思う。
カラファテは宿は沢山あるが、それでもハイシーズン中はかなりきつい。
エル・チャルテンやバリローチェは更にきつい。
318:異邦人さん
06/10/21 11:22:09 pZNlKMUR
>313
ブエノス（アルゼンチン）は旅行するには良い所だが居住してみると全てがいい加減・無責任で二度と住みたくなくなる、と聞いたことがありますが実際はどうなんでしょうか？
何でも東南アジアの方がしっかりしているとか．．．．シャレにならん。
319:異邦人さん
06/10/22 16:54:46 gY4HC8oo
ﾊ,,ﾊ
( ﾟ∀ﾟ) おいらをどこかのスレに送って！
～(ouub お別れの時にはお土産を持たせてね！
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・蛆虫・ビーフストロガノフ
佐賀県・談合・汚職・知事・ぬるぽ・佐賀県民・佐賀県庁
Presented by ﾓﾂ煮 ◆MOTU2/KisQ
320:異邦人さん
06/10/22 17:13:12 HILZxka/
>>318
もう既に自分が無責任でいい加減な人間になっちゃったので、何も気になりません・・・
マックで10分待たせられても笑顔です
321:異邦人さん
06/10/23 13:28:26 MA8H26R3
>>318
路線バスが一定間隔で巡回しているけど、
同じ系統のバスがなかなか来ないと思ったら、
3台まとめてきたりするのが愛嬌だと思えれば大丈夫
322:異邦人さん
06/10/23 20:11:37 wKwSi/XV
当然、乗客は前の一台に鮨詰めで、後続車両はガラガラ・・・
信号で並んだ時は、わざわざ前部のドアを開けて、運転手同士がお喋り
どう見ても普通です
ありがとうございました
323:異邦人さん
06/11/04 23:58:54 mukh9QQc
>>318
地方空港へ行くと、時刻表すら表示してない。本当に困った。
長距離バス・ターミナルへ行くと、各バス会社毎に時刻を訪ねばならない、
まったく困った。
勿論、電光掲示板とかあるターミナルも一部あるけど、よそ者には
ちと不便な感じ。
あとかなり夜遅くまでレストランがオープンしているのは幸いだが、
開店の時間はかなりアバウト。
まあ少額なお釣りは、相手あるいは自分の性格しだいだな。
いい加減であるが、無責任ではない。プロフェッショナルな部分は
よく感じるよ。
324:異邦人さん
06/11/05 00:06:33 rNPtQMhU
外国人に観察された日本人
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
海外で景観を汚す日本人女性
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
325:異邦人さん
06/11/05 01:12:22 9I74V5vS
夜遅くまでレストランが開いているっていうか、
アルゼンチンは夕食遅いよね。
レストランのディナータイムは8時半くらいからだし、
一般家庭でも9時ごろから夕食が普通。
あんな時間に食べてすぐねたら牛になるよ。
326:異邦人さん
06/11/05 04:27:23 MRGTIM30
一度、そのことに関して問い詰めたら、
「そんな早い時間(日本人やドイツ人のディナータイム)に食べたら、寝るまでの間にお腹が空くじゃない？」
・・・と、華奢なアルヘンティーナはしゃあしゃあと答えてくれました
327:異邦人さん
06/11/05 14:58:33 pHHY9nhW
アルゼンチンもおばちゃんはぶよぶよしてるよね。
若い子はグラマラスなのに。
328:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
06/11/25 23:41:53 9tp22+e8
僕はアルゼンチンの元大統領デラルアの息子と付き合っている女性のほうが興味あるけどなー。
329:異邦人さん
06/11/26 15:27:43 q/9ycjx5
>>328
ほう。
その女性の写真をＵＰしてしただけまいか？
330:セニョール・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
06/11/27 00:17:25 MA7W364b
I like these.
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
331:３２９
06/11/29 17:30:13 tqgUeMRl
>>330
乙。
シャキーラのことだったのね・・・
彼女、コロンビアーナですよね。
私は往年のポルノ女優ＩＳＡＢＥＬ ＳＡＲＬＩが好きです。
どなたかご存知かな？
332:異邦人さん
06/12/01 08:02:10 aKr+pjm5
これかい？
URLﾘﾝｸ(www.portaldelus.com.ar)
確かに「往年の」といった感じ。
333:異邦人さん
06/12/01 11:40:41 yfx8GRh3
>>332
そうそう(^^)それそれ。
若いころは憧れたもんじゃよ・・・
今はもうすっかり貫禄たっぷりのおばさんになっておるが。
334:異邦人さん
06/12/03 12:53:34 sx50boPT
アルゼンチーナじゃない(と思う)が、往年のチチョリーナも
すっかりバーサンなんだろーな。
ところで、どうでもいい事だが、>>333は風間大介かｗ？
335:異邦人さん
06/12/03 17:38:07 KC0WgTvA
国際手配の殺人者（代々木公園殺人 前コロンビア大使の息子）
コロンビア大使（リカルド・グティエレス）の馬鹿息子が代々木公園で
麻薬人殺し 。 大使の恵比寿の自宅も家宅捜査されている。どうなるか・・・
国際警察が動いている。
URLﾘﾝｸ(www.colombiaembassy.org)
東京都渋谷区の代々木公園内で今年4月、米国籍の男性の他殺体が見つかった事件で、警視庁代々木署特捜本部は25日、
前駐日コロンビア大使の長男による犯行と断定、殺人容疑で逮捕状を取ったと発表した。
長男はすでに海外に出国しており、特捜本部は、近く国際刑事警察機構（ICPO）を通じ国際手配する。
父親の前大使は2002年末に大使職を退いているが、特捜本部は、渋谷区内の前大使の自宅についても同容疑で捜索した。
逮捕状が出たのは、コロンビア国籍の職業不詳、グティエレス・ロマノ・リカルド・アンドレス容疑者（31）。
調べによると、グティエレス容疑者は4月12日午後、代々木公園内の公衆トイレで、
米国籍の港区芝3、職業不詳マックニール・ダニエル・ロベルトさん（当時34歳）の首を刃物で切りつけ、殺害した疑い。
グティエレス容疑者は今年３月に入国、犯行翌日には出国した。事件直前にマックニールさんと行動をともにしていたほか、
現場に残っていた血液を鑑定した結果、グティエレス容疑者の ＤＮＡと一致した。
336:異邦人さん
06/12/03 22:35:21 heSZmLe/
コピペ坊はコロンビアとアルゼンチンの違いもわからんのか？
337:異邦人さん
06/12/05 08:04:21 LdOz7mqw
上にあるシャキーラとかコロンビアーナって語が検索に引っかかったんでしょ
脳髄反射の作業だな
ま、日本人にとっては南米なんてどれも似たようなもんだけどね
こっちで日本と韓国と中国の違いが曖昧なように
「日本の首都は香港」なんて言ってるのが大部分だからｗｗｗｗ
338:異邦人さん
06/12/19 01:46:47 A1lyDDS2
保守
339:異邦人さん
06/12/19 04:14:13 GfcOxLFi
私はそんなに頭の悪いアルゼンチン人の友達いないよぉ
340:異邦人さん
06/12/19 19:34:37 9m1q+0Z4
サッカーから好きになり
種々様々な自然が堪能できるアルゼンチンに惹かれて５年ほど
２～３月頃に卒業旅行として行きたいと思っています。
国外出たこと無いヤツが一人で、指差し会話帳持って旅するのはキビしいでしょうか？
341:異邦人さん
06/12/19 20:26:19 cUv79GGP
どこの国行ってもおなじだから、大丈夫だ。
人が少ないところだけは歩くな。
あとｻｯｶｰ観戦をするなら貴重品を一切持っていくな。
342:異邦人さん
06/12/19 21:45:58 mk2u5pZN
>340
中南米のスペイン語圏では一般的に通じる英語はイエス・ノー・サンキューくらい(中国と大差ない)
ただし普段から外国人を相手にしている場所(宿・旅行代理店・i 等)なら当然英語も通じることも多い
ブエノスへ行ったら是非アルゼンチンタンゴを見てくれ
出来ればストリートの無料タンゴではなく、タンゲリアのタンゴを←チケット屋で半額近くで買える
当方も２月に３度目のアルゼンチン&南米の予定
343:異邦人さん
06/12/20 14:05:34 t4FFywMx
試合が終わる前に会場を出る事をお勧めします。
どのチームの試合にもよるけど。
344:異邦人さん
06/12/21 08:37:19 PbNM3nfy
アルゼンチンで、ブラジルビザは簡単に取得できますか？
また、ウルグアイとならば、どちらがより簡単でしょうか？
345:異邦人さん
06/12/21 08:40:36 5En5bEMl
どちらも同じだと思います。
2日くらいで取れますよ。
346:異邦人さん
06/12/21 08:59:21 PbNM3nfy
早いお答えありがとうございます。
アルゼンチンやウルグアイでのブラジルビザ取得の細部でしたが、アルゼンチンやウルグアイの
大使館でも、ブラジル往復日時が記入された航空券や、25万円以上残高のある『貯金残高証明書』が
必要なのでしょうか？
陸路でアルゼンチンからブラジル入りだと、航空券の用意は出来そうもないのですが、大丈夫でしょうか？
日本のブラジル大使館は、細々した要求もあり、遠隔地の為、アルゼンチンやウルグアイで
取れるなら、そちらが希望です。
よろしくお願い致します。
347:異邦人さん
06/12/21 16:21:35 crTmFakt
>346
２年前の情報だが
URLﾘﾝｸ(www.mucha-suerte.com)
ブエノスで日本人が溜まっている宿「ビクトリア」や「日本旅館」に情報ノートがあり、ブラジルビザについての記載もある。
ただし日本旅館はサークルの合宿所のような雰囲気（時期にもよるが）なので、そういうのが嫌いな人はビクトリアが良い。
それに日本旅館はセントロから市バスで１時間近くかかるので不便。
348:異邦人さん
06/12/22 00:52:45 J6vcJ4Ec
＞ブラジルビザ取得
クレジットカードを見せればOK
あと、滞在先の住所
ただ、ブエノスアイレスのブラジル大使館は受付のババアの機嫌が悪いと発行してくれないので注意
（「日本で取って来い」「お前ら日本はブラジル人にビザくれないから、私達もやらない」とか言ってくる）
お奨めはプエルトイグアス
30分でやってくれる
349:異邦人さん
06/12/22 07:52:11 BOYRLCzy
>>345 >>347-348
分りやすい説明・詳しいリンク先紹介、ありがとうございます。
日本人宿情報も、ありがとうございました。
350:異邦人さん
06/12/22 10:23:09 eF/8idlE
日本人旅館とビクトリアは本当に気をつけて。
泥棒が多いよ。安いところは要注意
351:異邦人さん
06/12/22 11:46:56 SIGMcV0o
>348
ブエノスまで行けば当然？イグアスの滝は見るだろうから、プエルトイグアスでブラジルビザを取るのはグッドアイデア
>350
日本旅館で盗難はあまり聞かないが（最近多いのか？）、ビクトリアは確かに盗難が多い。ビクトリアでは部屋（ビクトリアにドミはない）に貴重品を置かないのが鉄則
ただし今年２月頃部屋の荷物を盗まれて（パスポートを含む）キレた日本の若い女の子が、あちこちの情報ノートにあることないこと書きまくっているので、それはあまり信用しないほうが良い
この女の子には実際に会ったことがあるが、かなり「子供」だったから
352:351
06/12/22 11:50:09 SIGMcV0o
舌足らず
×ブエノスまで行けば当然？イグアスの滝は見るだろうから、
○ブエノスまで行けば当然？プエルトイグアスまで行ってイグアスの滝は見るだろうから、
353:異邦人さん
06/12/22 15:11:34 J6vcJ4Ec
ビクトリアは確かに日本人が溜まるけど、欧米人や南米諸地域からのパッカーも多い、普通の安宿だよ
そこのところを忘れて、部屋のドアを開けっ放しにしていれば、そりゃいつかは盗まれるっつーの
まぁ、夏場は暑いから、ドア全開で寝たい気持ちもわかるんだけどね
それはさすがに自己責任だろ
354:異邦人さん
06/12/22 16:41:51 BOYRLCzy
ブエノスアイレスの安宿は、結構泥棒宿あるんですか？
高い所には泊まれませんので、その分荷物管理に気をつけます。
全然別の宿に泊まりながら、情報ノートだけ見に行ってもいいんでしょうか？
安宿に併設で喫茶コーナーとかがあって有料のドリンクがあるなら、それを注文して
じっくり目を通したいところですが。
タクシーなんかも、タクシー強盗や、お札のすり替えマジックとかあるようで、危ない感じですね。
使うのをラジオタクシーとレミスに絞れば、多少は安全になるのでしょうか？
355:異邦人さん
06/12/23 02:28:55 tXQuYCgJ
ブエノスに住んでいます。
ラジオタクシーとレミースを使用しています。
個人タクシーは使わないようにしています。
以前、偽札に変えられた事、わざと遠回りされた事もありましたね。
日本人旅館は遠いのでお勧めしません。
ビクトリアはセントロの近くにあるのでいいのではないですか？
ただサンテルモ自体が治安のいいところではないので
十分注意してください。
日本人が多いので色々と聞いてみるといいと思います。
356:354
06/12/23 12:44:58 7eWbIsKc
情報ありがとうございました。
357:異邦人さん
06/12/29 22:52:14 1vBNruo5
白人主体＞アルゼンチン
同じ白人国でもウルグアイ、チリは白人一色ではない
インディオ、メスチソ、黒人が数割いる。
やはりアルゼンチンは全体の９５％が白人？
政府機関の資料にも白人最多（南米）と載っていますし（９７％？）
ブエノスアイレスなんて歩いたら白人しかいないんでしょうね。
358:異邦人さん
06/12/30 01:00:12 aeVPFoZ5
>>357
アルゼンチンは白人の国。
彼らは自分たちを白人だと思っているので有色人種に対する優越感はある。（しかし西洋人はアルゼンチン人を白人とは認めていないらしいｗｗｗ）
自分は露骨な人種差別を感じたことはないが、旅先で会ったパラグアイの日系人のおばさんは「アルゼンチン人は露骨に人種差別するんだから。全く頭にくるわ」と憤慨していた。
チリはメスチーソが多く結構親日的な人も多いと感じた。長距離バスで隣に座ったチリ人のおばあさんは自分が日本人だと判ると満面の笑みで「ジャパニーズ ベリーナイスピープル」とたどたどしい英語で言っていた。
359:異邦人さん
06/12/30 10:21:14 6+JSs9uK
>>358
自分にはアルゼンチン人の妻がいます。
アルゼンチン人は基本的に人種よりもスペイン語のなまりでよそ者か否かを判断しているとのこと。
人種差別はありませんが、アルゼンチン人にはプライドが高い人が多いので、それがひいては
人種差別的な態度に見えることが、他の南米人にはあるのではないでしょうか？
チリ人は純朴で（ちょっと田舎者っぽい）温かい人が多いとも言っています。僕自身も経験的にそう思います。
360:異邦人さん
06/12/30 11:53:30 tx4kbxiJ
アルゼンチンに2年弱住んでいるけど、特に人種絡みでいやな
思いをしたことは一度もないですね。強いてあげれば、Ｒｅｍｉｓ（ハイヤー）
のドライバーで非常に態度がでかいおっさんがいたくらいだけど。おそらく
彼は誰に対しても態度がでかいでしょう。日本人に対して態度がでかいと
いう話ではないです。ただ他のＲｅｍｉｓのドライバーに聞くと、中韓の人は
嫌いという人達は正直言って結構いるようです。
361:異邦人さん
06/12/30 13:25:45 x3bDGjlJ
>>358
日本がチリにしてあげたことは結構あるからね。
日本人もチリの銀ムツを食してるし。
ダイジな友好国の一つだね
362:異邦人さん
06/12/30 14:34:35 AB8j4ezV
ARGENTINAってインディオや混血系も多いって聞くよ。
白人が多いと言っても６０％～７０％ぐらいじゃないの？
そのへんの人種の割合はよく知らないけど
黒髪で小柄なメスチソみたいな人もかなり目にしましたよ。
（ブエノスアイレス、マルデルプラタ、ロサリオ、ポサーダス、モンテビデオ、サルタ）
363:異邦人さん
06/12/30 14:38:18 zrJ7gcVs
白人のＤＮＡが多ければ一見白人に見える。
そういう人を含めて「白人」と呼ぶからでしょう。
少しでもインディオの血が入ったからと言って「インディオ」とは
呼びにくい。
その辺は国内でも統計がとりにくいでしょうが
白人の血が半分以上の人を「白人」と位置づけるのなら
８～９割といっても過言じゃない気もする
364:異邦人さん
06/12/30 16:05:52 pt6YFLBr
歩き方のアルゼンチンの基本情報によれば、民族構成は
「スペイン系、イタリア系の白人が97％、白人とインディオの混血メスティソ、インディヘナ、その他の人種3％」
とのこと。
365:異邦人さん
06/12/30 17:18:49 wIh6jvz4
恐ろしくアバウトなデータだなｗ
そんな重要なデータでもないけど
366:異邦人さん
06/12/30 20:02:19 5D9BvS9G
>365
って言うか、要するに白人の国だってこと。
367:異邦人さん
06/12/30 22:52:45 AB8j4ezV
白人が97％ってのは驚き。
はじめはネタかと思った。
せいぜい７５以下と思っていました。
ほんとうに白人の国ですね。北欧とココぐらいでしょこんなに多いの。
アメリカやフランスとはまた違った国ですね。
368:異邦人さん
06/12/31 00:15:59 +nzUfuj1
北欧って言ってもスウェーデンは結構移民が多いからね
369:
06/12/31 01:16:14 aObK+OkC
>>367
東欧諸国も白人が多い。
370:異邦人さん
06/12/31 01:26:55 R9kklZEv
ブエノスアイレスの安宿で、自前の南京錠を付けれる設備がある所はありますか？
気休めかもしれませんが、ホテルの鍵以外にも南京錠を付けれた方が
多少は安全なので、そういう安宿を探しています。
詳しいバックパッカーさん、お願い致します。
371:異邦人さん
06/12/31 04:19:29 VygiqYIV
醜い日本人
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
372:異邦人さん
07/01/02 03:42:15 6yc+AFiM
人口に占める純白人率の高い順
コーカサス3国
アイスランド
バルト3国
東欧諸国（ポーランド～ブルガリア）
ロシア
トルコ
ギリシャ、キプロス
シリア、レバノン
アルゼンチン
373:異邦人さん
07/01/02 09:57:45 I1rUvUr8
>>372
ソースと、この白人の定義を知りたい
トルコ・シリア･レバノンが白人って．．．
374:異邦人さん
07/01/02 15:57:17 eaUhsavs
ワイン、おいしいよ。
375:異邦人さん
07/01/03 00:29:37 N02niozl
アイマールって名字は何系かわかりますか？
376:異邦人さん
07/01/03 02:57:17 642kBe+u
1 ブエノスアイレス HOTEL O'REI に強盗（amiraclehj）06/09/23 02:48
9月中旬に宿泊しました。イグアスの滝観光に行く間(1日)、かばんを預かってもらいました。その間に強盗が入り、私が預けていたかばんが盗まれました。
ホテルは何もしてくれませんし、大使館も話を聞いてくれただけでした。
大使館の方の話では「ビクトリア」というホテルでの事件がよく報告されているとのことでした。
ホテルの前は車が進入禁止の道路で、夜でも通行人があり、かつすぐ近くに車道があるため、犯罪が起こりやすいのでは、と大使館の方は話されていました。
ホテルには監視カメラはついていないようでした。
└2 ホテル側がグルということはありませんか?（㌧㌦）06/09/24 18:45
ホテルに預けていたのに、強盗に遭ったということですか?それ、ホテル側がグルということなんじゃないですか?現金はカバンの中に入っていましたか、または金品等など?
└3 失礼御免、HOTEL O'REI の宿泊客も怪しいですね。（㌧㌦）06/09/24 18:58
僕の経験から言わせてもらえば、大使館なんて、何もしてくれませんよ。パスポートやビザの事務的な手続きさえも面倒くさそうにやりますからね。
警察に賄賂でも渡して徹底的に調べてもらえば、犯人はホテル側の人間か宿泊客だった可能性も出てきますね。興味があったので、このホテルのことを調べました。
└4 Re: 失礼御免、HOTEL O'REI の宿泊客も怪しいですね。（amiraclehj）06/09/24 22:22
私もホテルも怪しいと思っておりますが、ホテルは警察に被害届けを出していました。届け出た時点では、私の荷物のことを把握していなかったと話していました。
荷物に現金は入れておりませんでしたが、少々の貴重品を入れておりました。
事件の状況は、部屋を見せてほしいという人が来て、部屋を見せて、後でその仲間が銃を持ってやってきて、現金400㌦程度とCDデッキなどを盗んでいったとのことで、自分達も被害者だと強調していました。
ホテルの対応もよくなかったし、安いホテルに泊まってそのホテルを信用した自分のせいでもありますし、今後他の方には気をつけていただきたいと思い、投稿しました。
最近気分の悪い夢をよく見るので、早く忘れたいと思っています。みなさんもお気をつけてください。
377:異邦人さん
07/01/03 17:26:04 vCPUg6t0
>>375
おそらくスペイン系
378:異邦人さん
07/01/04 01:13:48 sxFJFseG
サビオラって名字は何系かわかりますか？
379:異邦人さん
07/01/04 03:10:57 dX5DOqax
おそらくスペイン系
380:異邦人さん
07/01/07 22:46:20 a3ciG3jm
マレーシア航空の格安航空券で
成田ークアラルンプールーヨハネスブルクーブエノスアイレスと行くと、
ワールドパークスは何マイル貯まりますか？
381:異邦人さん
07/01/07 23:29:44 qgfMKbcI
なぜ他人に計算させるのですか？
382:異邦人さん
07/01/08 03:25:02 DUH0G3xv
わからない馬鹿に、教えてください。
383:異邦人さん
07/01/08 04:50:47 /it8n8kp
座席クラスにもよると思うけど
384:異邦人さん
07/01/08 09:08:08 DkWVgKqo
>>382
ここで計算しろ
URLﾘﾝｸ(www.etour.co.jp)
385:異邦人さん
07/01/10 22:07:42 /mXCLLzE
>>384
こんな俺みたいな奴に、ありがとうございます。
386:異邦人さん
07/01/14 07:38:27 yFc4Mt7J
「男にモテないから、負け犬になるわけじゃありません」と語るのは、竹下美穂（仮名）さん、32才。
某商社の総合職。なるほど、自分でいうだけあって容姿もなかなかだ。
「生活や男に疲れるのは、頭が良すぎるからだと私は思います」ちょっと待ってよ、なんですか、それは？
「読めちゃうんですよ、先が。この人とつき合ってると、次はどうなるのか、先に何が待ってるのか」
なるほど、なるほど、安定はしてるけど、サプライズはないってことね。
「最近、そういう男性が多すぎるんです。ワクワクドキドキさせてくれない。こぢんまりとまとまっていて、
悪くはないけど、わざわざ手を伸ばして掴むほどでもない。
だったら、もっと待っていれば、もっと何かあるんじゃないかって……」
387:異邦人さん
07/01/14 11:17:08 9QpwyZac
>>380
MH 、燃料サーチャージ高いから
格安航空券とは言えない？ かもね、、、
388:異邦人さん
07/01/14 14:09:37 7OvckDKq
アウストラルかぁ･･･
９５年に旅行したので、通貨としてのアウストラルは知らないけど、
よく街角の路地裏とかに捨ててあったというか、見かけたね。。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
389:異邦人さん
07/01/14 22:06:16 sFMMfxOZ
ワールドパークスの日本国内５００マイルキャンペーンって、どのくらいで加算されますか？
390:異邦人さん
07/01/14 22:17:57 V+RmhpV+
>>381
391:異邦人さん
07/01/18 18:23:04 1FOSZEjo
陸路で、アルゼンチンからパラグアイに入る場合、アスンシオン最寄の国境を
通過するルートと、エンカルナシオンルートが比較的知られている様ですが、
どちらのルートの方が安全でしょうか？
またアスンシオンルートの場合、ブエノスアイレスーアスンシオンをノンストップは
少し辛いので途中で1泊したいのですが、普通どの都市で1泊しますか？
歩き方は持っているのですが、ブエノスアイレスーアスンシオンを結ぶルートの
都市を扱ったページはありませんでした。
(Santa Fe、Resistenciaも地図に名前が載っているだけです)
よろしくお願いします。
392:異邦人さん
07/01/18 19:32:16 fJnlaVcc
>>391
普通は一泊しないから。
レジデンシアは行ったこと無いけど、
サンタフェは普通に都会。ホテルもいろいろある。
393:異邦人さん
07/01/19 13:48:54 7t1QQcnE
快適な寝台バスで夕食と朝食のサービス受けてる間に着いちゃうのが一番安全だと思うが・・・
394:異邦人さん
07/01/20 10:28:26 ipxmsC/4
391です。
ありがとうございました。
海外での夜行バスというのは、ついタイ・カオサン発の南方の島(プーケットとか)行き
夜行バスの治安の悪さ(寝ている間に荷物をあらされる事件頻発)を連想し、東南アジア
以上に治安の悪そうな南米だと、もっと危険なのかな？ と思っていました。
また20時間近く連続で車内で過ごすのは実際辛いのと、ルート上にそれなりの規模の
アルゼンチン地方都市があるなら、折角なので見てみたいとも思ってました。
395:異邦人さん
07/01/20 13:05:21 JTJnrYtc
>>394
南米の夜行バスは全員身分証明書チェックもあるし、
それなりの会社を選べば、あまり変な人はいない。
まあ、貴重品はできるだけ身につけておいた方が
いいとおもいますけど。
396:異邦人さん
07/02/06 15:24:05 rKpM7lU3
在住者ではなく短期間の旅行者に関係が有るものという視点で、ブエノスアイレスと、夏季のマルデルプラタですと、
どちらが物価が高いでしょうか？
397:異邦人さん
07/02/10 17:49:21 2XLOXWSF
>>394
アルゼンチンの治安は、西欧の都会(ロンドン、パリ)よりも良いです。
東南アジア(タイ、ベトナム)よりも遥かに良い。
398:異邦人さん
07/02/10 17:53:04 2XLOXWSF
今のうちにアルゼンチン南部のパタゴニアの氷河やペンギンを見ておかないと、10年もしたら全くなくなってしまうかも。
その頃、人類が生きているかわからないけれど。
399:異邦人さん
07/02/18 22:06:59 HOyZgCXN
日本旅館は、市街から遠いし、昼夜逆生活にならない？
僕行った時は、南アから来てる人多かったな。
400:異邦人さん
07/02/25 01:49:18 3vnBcDBf
>>351
その子供はそこらじゅうでトラブル起こして他人に迷惑かけても、まったく自覚が
なかったわｗ
パック旅行でもしてりゃいいのにさ。
401:異邦人さん
07/02/26 20:55:08 2f4+3Xb5
ブエノスアイレスからバスで、プエルトマドリンかトレレウに行きたいのですが、
どこかに時刻表とかありますか？
歩き方には7社が毎日1便としか書いてなくて。。。
402:異邦人さん
07/03/07 04:52:11 wVnJC4++
>>397
アルゼンチン人と結婚して時々ブエノスアイレスに行くことのあるロンドン在住の者ですが
その主観は間違っていると思います。ロンドンやパリでは局所的に非常に危険な場所がありますが
平均的な治安で考えれば、ブエノスアイレスの方が治安は圧倒的に悪いです。
とくにアルゼンチンは警察官の教育が低いので警察が頼りになりません。
ブエノスアイレスでは銀行で預金を下ろすと、銀行員と強盗がグルになっていて、お金を下ろして路上に出た人が
どこのポケットにいくら持っているかを連絡し合って、帰り道に襲って来るというとんでもないケースもあります。
実際、義理の母がやられました。
403:異邦人さん
07/03/07 13:09:33 m/gU3G7f
フェルテアパッチェって治安悪いんですか？
404:異邦人さん
07/03/09 13:13:50 GVG+ZvJf
>>402
パリの局所的に非常に危険な場所ってどこですか？
そんなやばいとこありましたっけ？
405:異邦人さん
07/03/09 19:19:45 fH7hTFxf
北駅の東側辺りとかのことかね？
パリはともかくブエノスアイレスの治安の悪い地域ってどこ？
全部、と言われると困るけど。
特に悪いってとこはどこだろうか。
406:異邦人さん
07/03/09 20:29:53 RtNchJCe
>>405
市内じゃないが、アベジャネーダとか、ロマス・イ・サモーラとか。
でも、いわゆるスラム地域みたいなところに近づかなければ、
それほど危なくないと思います。
407:異邦人さん
07/03/09 21:12:42 fH7hTFxf
>>406
どうもありがとうございます。
それは歩き方に載ってないところですね。
スラム地域ってのは中心部には無いのですか？
たまに強盗とかひったくりの話は出ますけど。
408:異邦人さん
07/03/09 21:17:56 fH7hTFxf
アルゼンチンの国内線、エルカラファテとかウシュアイア行きの
チケットって３月末４月初めぐらいだと前日とかに取るのは
難しいですか？
取れても５００ドルとかになるのかな？
１２０ドルとかで取れたりしない？
409:異邦人さん
07/03/10 03:54:58 3XZm4lCH
そんなに治安悪くないと思う。
ボカとかアベシャネーダは危険なので近づかない方がいいよ。
現地人も避ける人居るくらいですから。
410:異邦人さん
07/03/10 14:08:34 Y5h3ETtB
ボカの試合は見に行かない方がいいのか。
リーベルにしとくか。
411:異邦人さん
07/03/10 23:09:10 csmTBlRZ
3月下旬に旅行する予定です。
ブエノスアイレスからウルグアイのコロニアに行くフェリーって前日に往復チケット買えますか？
412:異邦人さん
07/03/11 02:26:15 yIPGNBE7
si pudes!
413:411
07/03/11 22:22:58 wZfoBX0y
>>412
ありがとうございます。
土日月とブエノスにいて日曜はサッカー見に行く予定。
ガイド見ると市内は月曜休みのところが多いようだから、土曜に市内観光済ませて、月曜にコロニア行こうと考えています。
スレ違いかもしれないが日帰りでコロニア行く上で気を付けることってありますか？
旅行楽しみだけど、初めての一人旅は不安だ～
414:異邦人さん
07/03/14 10:21:11 EkwC1N6G
アメリカ経由でアルゼンチンに片道航空券で入国した人いますか？
415:南米から
07/03/14 22:34:31 wakOU1mx
現在地ＢｓＡｓ
日本人が溜まっているビクトリアホテルは泥棒が多いことでも知られている。
しかし超長期滞在者の話では、盗難事件の中には保険金狙いの自作自演もあるらしい。
ビクトリアで盗難に遭ったと言っても皆「またか」と思うだけで、それを疑う人はいないからね。
416:異邦人さん
07/03/15 14:19:07 7L7lb4I9
アルゼンチンから日本に荷物は送れますか？
友人が旅行中なんですけど荷物が多いから取りに来いって・・・
蚤の市で買いすぎたらしいんです。
417:異邦人さん
07/03/15 23:30:24 XNQpZ3X2
>>413
コロニアは日帰りだとそんなに時間ないし、元々街も狭いし別に迷うこともないし、危ないトコもないし
特に気をつけるまでもない。
ちなみに俺は日本からインターネットで予約してコロニアへの船チケ押さえた。
コロニア半日観光もセットの奴。
418:異邦人さん
07/03/16 10:59:51 UZgwI05D
>>413
サッカー場は、カメラとか持ってたら確実に狙われるぞ
419:異邦人さん
07/03/16 23:22:51 4iWAZeEc
>>415
>自作自演
日本人の民度も下がったものだ。
俺なら保険屋に通報するね。
そもそも捕られて惜しいようなものを旅に持ってくるなって。
420:異邦人さん
07/03/18 20:29:45 itVOzFSH
経済が崩壊するより前（もはや20世紀）は
夜の女の一人歩きも余裕って言われるくらい治安良かったのにね。
緊張続きのブラジル、ウルグアイからBsAsに着いたときの安心感ってやっぱ大きかった。
就職したことが一番大きいのだけど、
実は経済が崩壊して以降のアルゼンチンに行ってないのだけど、
治安はどうなってるの？
421:異邦人さん
07/03/19 21:35:56 7JtuJbuA
女ですが夜の一人歩きもしています
422:異邦人さん
07/03/27 08:34:57 CC73u5NA
>>413
●銃と治安
ウルグアイは比較的治安が良いものの、少年犯罪と銃犯罪が多いのが特徴。銃器は国民の3人に
1人が合法、または非合法に所持している環境。
ウルグアイはほかの南米諸国と比べると治安がいいほうだが、近年ではひったくりなどの軽犯罪が
多発している。交差点の信号待ちなどで後ろから突き飛ばし、そのスキをぬって持ち物を奪い取る
といった単純な手口が主流。町なかではカメラなど貴重品はバッグにしまい、無防備に見えないよ
うに気を配りたい。
当国は中南米諸国で最も安全な国と言われていましたが、近年凶悪犯や粗暴犯の増加が著しく、
良好な治安は最早過去のものとなりつつあります。中でもひったくり、スリ等市民に身近な犯罪が
増加しており治安に対する不安感は一層高まっています。
特別に日本人だけが狙われるといった特異な犯罪の発生はみられませんが、これまで日本人も強盗、
窃盗等の被害に多数遭っています。海外生活をする上で平素から防犯意識を高めておくことは、こ
こウルグアイでも最近強く求められています。
423:異邦人さん
07/03/27 08:39:47 CC73u5NA
2月21日、首都モンテビデオ県内の米国系銀行のATM（現金自動預払機）
前で、時限式爆弾が爆発する事件が発生しました。この爆発による人的被
害はありませんでしたが、同ATMの扉が破損するなどの被害が出ました。
また、裁判所や内務省など政府関連施設に対する爆破予告事件も数件発
生しています。
●一般治安情勢
ウルグアイは中南米の中でも比較的治安の良い国と言われており、2002年8月に
発生した商店集団略奪事件以降は社会不安を惹起するような特異・重大事件の発生
はみられない。しかし、長引く経済不況を反映し、市民生活の安全を脅かす殺人、
強盗、窃盗、物乞いを装った恐喝等の事件が首都モンテビデオ県を中心として増大
の傾向にある。中でも窃盗事件の増加が著しく、これらは少年によるひったくり、
かっぱらい等の増加が発生件数を押し上げているものである。ウルグアイは、3人
にひとりが拳銃を所持していると言われ、殺人、強盗事件の大半で、犯行手段と
して拳銃が使用されている。また、当国は18歳未満犯罪少年に対する法規制が甘い
ことから、少年による犯罪は増加する一方である。
424:異邦人さん
07/03/28 07:34:19 2vvLg0xB
ブエノスアイレスのシングルの部屋以上の安宿を探しています。
国会議事堂広場周辺( モンセラート地区? )に、比較的安い宿が幾つかあるようです
が、宿内の治安( 特にスタッフによる盗難 )、宿周辺地域の治安はどんな感じでしょうか?
>>350-351 >>376 >>415等の情報にあるような事柄もあるので、少し不安です。
あと、地下鉄( スブテ )でしたが、旅行者が普通に使える状況でしょうか?
国によっては、犯罪が頻発する場所ですので、ブエノスアイレスの場合はどうな
のかと。
425:異邦人さん
07/03/28 21:21:22 jEJFNeFs
>>424
地下鉄は中心部でしか乗っていないが、問題ない。
別にホームレスやヤンキーの溜まり場になっているわけでもないし。
どうしても不安なら、そんなに人が多くない夜の時間帯さえ外せばOK。
426:異邦人さん
07/03/28 22:51:40 dEbstQQj
安宿ってどういうレベル？
$50位のホテルに泊まってるけが、全然問題ない。
だいたい英語も通じるし。
427:異邦人さん
07/03/29 05:57:24 a0k3vUbJ
アルゼンチンに住む日系人だけどなんか質問ある？
428:異邦人さん
07/03/29 06:03:58 ZVCWZbkH
>>427
BsAsでも中国人や朝鮮人はうざい？
429:異邦人さん
07/03/29 06:09:12 a0k3vUbJ
中国人はスーパー経営者が多くて、働きすぎで恨み買っきてる。
（職を奪われてる！ってかんじで）
そういや去年の終わりごろにトラック運転手とひと悶着あった。
韓国人は基本的に衣類を扱っていて最近はお金持ちが増えた。
日本料理店でも韓国人客が多い。
最近は昔ほどは嫌われていないかな
430:異邦人さん
07/03/29 07:16:37 a0k3vUbJ
ようやくスレ全部読み終えた。
>>428
ちょっと補足。
韓国人と書いたけど正直、北か南の人かはよく分からない。
多分両方なんだろうけど。
それと小さいチャイナタウンみたいなのとコリアタウンはCap.Fed.にある。
中国人経営の料理店も多い。偽日本料理店もある。
>>424
宿の方は分からないけどSubteは去年、レイプ事件があってからは
警備員がいつもうろうろしてるんで治安は悪く無い。
それでもスリや引ったくりには気をつけて。あと夜は避けたほうが無難。
それとLinea（線）によって電車や駅の質が全然違う。
D,Eは新しくて綺麗（Eはあまり使ったことが無い）。Bはまあまあ。Cは汚い。
Aは木造列車で古代世界。たまに観光客が写真撮ってる。
431:異邦人さん
07/03/29 10:55:40 D8/LFeKd
>>430
レイプ事件の詳細よろしく。
432:異邦人さん
07/03/29 11:09:20 a0k3vUbJ
20ちょっとの女子大学生が午後３時くらいの地下鉄に乗り込もうとした瞬間
バッグを引っ張られて無人のホームに戻される。
で犯人に凶器を突きつけられて
従業員とかが通る狭い通路に連れ込まれ、そこでレイプされた。
白昼堂々の犯罪だったことと、レイプ事件が多発していたから
メディアも大きく取り上げた。
細かいところは違うかもしれないけど確かこんなかんじだった。
433:異邦人さん
07/03/29 15:08:15 D8/LFeKd
去年はブエノスに居たのに気づかなかった・・・。
恐ろしい・・・。
何処の地下鉄？駅名は？
434:異邦人さん
07/03/29 15:12:50 a0k3vUbJ
B線だったと思う。Lavalleだったかな？
かなり明るくて人が多い所でなんで以外だった。
それも大ニュースになった原因の一つ。
435:異邦人さん
07/03/29 15:18:09 a0k3vUbJ
見つけた。これだね：
URLﾘﾝｸ(www.sitiosargentina.com.ar)
B線のCallaoで６月か。
436:異邦人さん
07/03/29 16:11:38 D8/LFeKd
普通に使う駅だから怖いなぁ。
437:異邦人さん
07/03/30 01:31:46 hHpvq/nE
424です。
いろいろな情報をありがとうございました。 >>all
地下鉄は夜乗らなければ、警備員もいるようですし、それなりに安全なようです
ね。
>>426
A$50位(US$15ー20位)のところがあれば、そのレベルを希望していました。
ヴィクトリアさえ外せば、それほど心配しなくてもいいのでしょうか。