06/12/19 00:02:40 yAc1d7qt
海外旅行はせいぜい2年に1回くらいですがたいていビジネスクラスで行きます。
仕事ではないので自腹。子供はなし。
数年前にガンの手術でリンパ廓清をして下肢がむくみやすく、ビジネスクラスだと
周りに迷惑をかけない程度に下肢を動かせるので旅行中快適に過ごせます。
国内旅行なら楽なのですが、やはり海外でなければ得られないものもあるので。
確かに安い金額ではないけれど、死んでいたかもしれない命と思えば
お金よりも自分が大事ってことで、贅沢してる。
318:異邦人さん
06/12/19 09:35:12 NlB9xXKM
>>317
これからも沢山いい旅行してください。
319:異邦人さん
06/12/19 17:01:38 dqfQ9BOG
文句がないのでエコノミークラスへ行く！
320:異邦人さん
06/12/19 21:53:02 wDpakcGY
>>314 のプラス思考に和んだｗ
漏れもエコノミーで安く行けるだけで十分っす。
321:異邦人さん
06/12/20 05:38:49 hl5HJFwN
>>313
同意。うさんくさい奴ばかりだと思う。変な雰囲気漂ってるしね。
322:異邦人さん
06/12/20 06:45:48 RANbs/ep
以前オーバーブッキングでファーストクラスに座らせてもらった
事があるんだが、あんなに広くて、あんなに快適なんだね。
エンジンより前だと、こんなに静かなのかと心底驚いた。
けど、自分としては10倍以上の金を払うほどの価値は無いと思った。
もちろんそんな金も無いのだがww
323:異邦人さん
06/12/20 11:12:37 1ZYiCt7e
>>321
時々いるね。胡散臭い人って。
まあ、でもあっちから見たらこっちが胡散臭いかもしれないから、
お互い様って事でいいんじゃない？ｗ
きっと、>>321さん>>313さんは感受性が豊かな、いわゆる常識的な人なんだよ。
俺なんて、横の列に他の客がいて、更に通路を一つ以上はさんで無い場合は、
必ず席を変えて貰って、他人が気にならない距離感を確保してる。
視野が広いのか人の気配がすると気になる。そんな野生動物みなたいな
事言ってる自分も結構好きなんだけどね。
勿論、近距離線でＣやＹに乗ってる時はそんなワガママ言わないけど。
当然人が多いときも我慢するだろうけど、Ｆだと今のところピークシーズン
でも２～３組しか遭遇しないのでガラガラ状態ばっかりだから、
希望が叶わなかった事は無いかな。
利用する航空会社や路線も関係あるだろうけど。
それから、Ｆクラスのムードメーカーってのは、どっちかと言うと
客ではなくＣＡのような気がする。ドイツ系の航空会社だと、時々
気の強そうなオバちゃんがＦ係りとして挨拶しに来てくれるんだけど、
何か冗談の通じないシスターみたいな雰囲気で、ちょっと萎縮しちゃうｗ
ドイツ人の国民性だから仕方ないよねと、差別発言で〆てみました。
324:異邦人さん
06/12/23 17:51:30 2vSsyeMW
知り合いに航空会社で営業やっているのがいるのだけど、
あくまでも彼の話では、今後はＦクラスを設定するのは、ごく限られた路線になるようですね。
そのかわり、Ｃを充実させて、Ｃのディスカウントを極力抑えるとのこと。
フルフラットが一般となれば、わざわざ100万～150万も払って欧米に行く方は、
稀になるでしょうからね。
また、ＦＡに2名に聞いた話、これもあくまでも彼女らの経験上の印象ですが、
ＣよりＦの方が客層は悪い事が多いらしいですよ。
325:異邦人さん
06/12/23 18:59:11 YGOOZ4L+
↑聞いた話。しかしバカっぽいなｗ
326:異邦人さん
06/12/23 20:03:29 401xYj3L
どうしてそんなに他人の事が気になるんだ。不思議だね。
赤の他人が金持ちだろうが貧乏だろうが俺は全く気にならない。
どうせ飛行機で会ったが最後，一生会うことないだろうし。
音楽聴きながら飛行機に乗っているし，雰囲気は全く気にならない。
食事も半分も食べないから味なんか気にならないな。
327:異邦人さん
06/12/23 21:33:13 YGOOZ4L+
>>326
多分人より貧乏だと気になるんだよ。被害妄想で。
ファーストクラスの客を叩いてる奴らの意見なんて根拠すらない
ただの僻みでしかないしｗ
328:異邦人さん
06/12/23 21:55:09 0QyHL8Ti
>>311
貧乏人のひがみや、金持ちのうぬぼれより、
あなたの説明が一番むかつく。
税金、年金、保険は全国共通だから、あなただけが
多めに天引きされているわけではない。
ある程度の年齢に達すれば、親の面倒見にカネや時間
を取られるのは当たり前で、「自分は大変だが他人は
楽している」みたいな表現は、非常に嫌みったらしい。
329:326
06/12/23 22:16:46 401xYj3L
まあ，飛行機についての注文は時間通りに動いて
くれるかどうかかな。当地も現地もギリギリの
スケジュールで動いて飛ぶことが多いから。何かの
理由で遅れるのが一番困る。シートなんか二の次。
330:ななし
06/12/23 22:24:12 9tBdeiaD
ビジネス利用で不満のあったことはございません。
ビジネス、利用したことはありませんから
331:奈々氏
06/12/24 00:07:59 WrCjVuyB
格安航空券のFやCクラス利用なら格安Yの２倍(C)～３倍(F)で大抵何処でも行けるだろ。
特に年末年始は格安Yも高いのでYの1.3～1.5倍も出せばCで行けるよな。ちなみに航空券の
高い時期にしか旅行いけないんでいつも割安感のあるCかFクラスを俺は利用している。
332:異邦人さん
06/12/24 00:35:14 g1NRF8s9
格安ｙの3倍のFってことはキャリアは…
333:異邦人さん
06/12/24 01:18:43 okqEI81/
>>317
おしん県の出身で、ことあるごとに蓄えが大事だからって
贅沢なんぞろくにしてこなかった母親が胃ガンで全摘。幸い
再発はしていないけど、食事もあまり食べられなくなり帰省
するのもしんどい有様に。
「なんで私は今まで我慢してきてたんだか馬鹿馬鹿しくなっ
ちゃったよ。」と嘆くことしきりです。金の使いどきも難し
いですね。
334:異邦人さん
06/12/24 01:23:10 okqEI81/
雑誌の表紙などでそれこそ顔が誰にでも知られるようになるまで
ビル・ゲイツはずっとエコノミーに乗ってたそうで。創業者って
のは大抵、余所の会社に無駄な金を払うのを嫌いますな。
麻生太郎が国会食堂でカレーを食わせたと自慢してたけど、彼に
は普通の感覚だったかもね。
335:異邦人さん
06/12/24 09:02:06 Dg3Doo7C
>>334
>創業者って のは大抵、余所の会社に無駄な金を払うのを嫌いますな。
主観でしか物事考えられないから
何時までたっても僻む事しかできない貧乏人を卒業できないんでしょうね
336:異邦人さん
06/12/24 12:10:14 NMT5G5Xd
ビジネスで自分が最初の時はワインコルクあけてくれるでしょ。
たとえば隣の人が同じの希望したら、その開いたのからついでくれるの？
あんまり乗らないから、そのシチュエーション自体がないんだけど。
337:異邦人さん
06/12/24 12:17:18 ZMy9trJI
>>336
勿論。
338:異邦人さん
06/12/24 12:28:45 tgfr5pHv
自分は、ウェルカムドリンクでシャンパン飲んだ後、
食前酒訊かれてやっぱりシャンパン頼んだらギャレーで抜栓の音が。
あたり見回してシャンパン自分独りだと申し訳なく思う小心者です。
339:異邦人さん
06/12/24 12:38:49 NMT5G5Xd
>>337-338
どうも。へぇ。それだと、処女ボトルじゃないと嫌だと思う客がいるかもね。
340:異邦人さん
06/12/24 13:00:45 nti3lZcX
でも10年くらい前までは、ビールを頼む客がやたら多かった状況に比べれば
気軽にいろんなワインや、シャンパンをオーダーしやすい雰囲気になった
ような気がする。
と言ってもＣクラスの場合、ワインの種類は４～５種類程度だが。
341:異邦人さん
06/12/24 22:18:07 bSK/NmOg
NWのCでワインリストからワイン選んだら、他に飲む乗客いなかったのか、
ボトルをおいていかれたことがある。"All for you"かなんとか言われた。
342:異邦人さん
06/12/24 22:54:45 ZMy9trJI
他に飲む客がほとんどいないと、やたら注ぎに来てくれて
ヘベレケになってしまうことがあるな。
「ハーイ、アンタはカベルネだったわね。まだこんなにあるから飲んじゃって」
みたいなことアメ人CAに言われて。
343:異邦人さん
06/12/25 02:48:33 YRk36pfa
>>342
お姉さんのＣＡにも「あんたにも飲ませてあげるよ。おごりで」って
飲ませてあげればよかったのに。
344:異邦人さん
06/12/25 05:14:47 RvYjWzfE
>「あんたにも飲ませてあげるよ。おごりで」
ｷﾝﾓ
345:異邦人さん
06/12/26 00:02:08 4p6kdK8x
携帯から質問失礼します。
エコノミーとビジネスだといくら位差がありますか？
優しい方教えて下さい。
346:異邦人さん
06/12/26 00:09:15 X/+K23/d
路線や会社によって大きく違うけど、
長距離なら、格安エコと割引ビジで、５-１０倍程度かな。
347:異邦人さん
06/12/26 00:37:12 p9FPiSvb
346さんありがとうございます。
５～１０倍ですか…そんなに違うのですねorz
きついですね
348:異邦人さん
06/12/26 07:04:12 nLWhaCE0
スッチーなんてホステスみたいなもんでしょ。
酒ついで回るんだから一緒に飲ませてあげてもいいよ。
349:異邦人さん
06/12/26 11:51:03 b7kQXtpZ
>>348
それが許される店に行きましょうね。
それからホステスが楽しめるってのは、とても悲しい事だと
言うことに気付きましょう。
日本が先進国として疑問を抱かれる要因の一つであり悪しき習慣。
時々、外国人の客を水商売に連れてくアフォオヤジがいますが
正直引かれてますよ。水商売なんてシステム的に中途半端なんですよ。
それを擬似恋愛的に楽しんでるオッサンはキモいです。
キャバクラに通う20～30代の負け組みサラリーマンと同レベル。
350:異邦人さん
06/12/26 11:57:33 1N52z+eX
>>349はナニ熱くなってんの？
351:にんにく
06/12/26 12:46:16 63DxVANw
あのさー、ビジネスとかエコノミーなんて一口に言ったって
航空会社を言わないと議論にならないでしょ。
この前乗ったユナイテッドのワシントン-ロンドン線ビジネスは今まで乗った全てのまともな
航空会社のエコノミーよりひどかった。寝心地が悪いわ、食事はパンとフルーツだけとか。
なにこれって思わず言っちゃったもん。アングロサクソンの文化では食事は楽しむもの
ではなく、生きるためのものとはいえこれはないだろうと思ったけどな。。。
総じてアメリカ系はレベルが低い。ビジネス、エコノミーの議論の前に
乗りたくない。乗り心地が悪いバスに乗るような感覚だな。
コンチネンタルの機内食なんて食べられる人がうらやましい。
あ、でもデルタのビジネス機内食はまあまあ。(NRT-ATL)
ANAがシカゴ線でやっていたビジネス客へ前菜でカニを出すのも
何とかして欲しい。俺はステーキを食べたかったから洋食を注文して
いたのに洋食の前菜がなくなったとかで前菜のみ和食のカニになってしまったが、、、
あれ、まともに食べたらかなり細かい作業が必要で乗り物に酔っちゃったよ。
乗り物の中でカニを食べるなんて二度とやめたほうがいいと気づいたね。
ANAは心配りが正直なくて表面的な派手さや立派さを重視するという感じ。
シンガポール航空はそうではないと聞いているので一度乗ってみたいのだけど。。。
しかしアメリカ系は議論にも入らないほどひどい。。。
ワシントンのRCCラウンジの汚さ。ゴミ箱の中にいるのかと思った、、、
352:異邦人さん
06/12/26 12:50:42 CkfnhTDb
きむちエアーは大蒜臭くて論外
353:異邦人さん
06/12/26 13:02:42 NilJym75
>351
同意。
当方アメリカ系のビジネスクラスはＵＡしか乗ったことがないが、ＵＡのビジネスは金を出して乗るものではないと激しく思った。
よってＵＡのビジネスはアワードで乗っていたが、最近ビジネスのアワードチケットを取るのは殆ど不可能。
６～７年前から取りにくくなり、今では時期によっては１年前でも不可能。
ＢＧのビジネスにも乗ったがｗｗｗ、もちろんシートも食事もサービスもビジネスクラスでは最低ランク。
しかしＪＬやＮＨのエコノミーより安いということを考えれば、ラウンジも使えるしコストパフォーマンスは低くないと思った。
そのＢＧも成田乗り入れを中止。残念。
354:↑
06/12/26 13:04:47 NilJym75
×今では時期によっては１年前でも不可能。
○今では時期によっては３３０日前でも不可能。
355:異邦人さん
06/12/26 13:12:30 CG+uQqSw
ビーマンﾜﾛﾀｗ
ヴァリグちゃうん？
356:異邦人さん
06/12/26 13:21:18 NilJym75
>355
RGではなくBGです。ｗｗｗ
357:異邦人さん
07/01/02 18:15:45 TcZ8jsuM
成田-バンクーバ月１で利用しています。当初はエコノミにしていましたが、
約9時間飛ぶと、その後１週間は腰が伸ばせなくなります。
（伸びると曲げられなくなる...歳ですねえ）
フライトが苦痛で苦痛で、ビジネスを使うようになりました。
多少はましになったが、JALのバンクーバ線は古い機材でフラットには程遠い。
多少は高い金を取るのだから、とにかくシートを何とかして欲しいものです。
あと後ろの席の人にバックシートを揺らされる事が少なくなったのには助かります。
しかし、観光シーズンになるとマナー違反の乗客が多くなり、閉口します。
前席のバックシートには触らない！というルールを守って欲しいものです。
358:異邦人さん
07/01/09 16:52:43 cjuoJOqz
>>312
同意です。
貧乏人根性のためか、飛行機代に高額なお金を使うことに躊躇いがあります。
その分、現地で美味しい物を食べたり、買い物をした方が有意義に感じます。
また、旅行の興奮で機内では寝れないので、ＹでもＣでも筋肉疲労と時差ぼけが残ります。
359:異邦人さん
07/01/09 23:44:07 eBLPQT7H
>>351
JALのC以上が現状最高、と受け取ったが、それで桶？
360:異邦人さん
07/01/10 00:22:20 2XU7KPaH
BG = バリグ・グラジル
361:異邦人さん
07/01/10 11:33:38 3VNZ0vzo
>>360
ＢＧ＝ピーマン・バングラデシュ
ＲＧ＝バリグ・ブラジル
362:異邦人さん
07/01/11 11:04:48 Zb7B8GkV
>>351 釣りだろうが
> この前乗ったユナイテッドのワシントン-ロンドン線ビジネスは今まで乗った全てのまともな
> 航空会社のエコノミーよりひどかった。
エコノミーよりひどいビジネスなんて有り得ない
> 寝心地が悪いわ、食事はパンとフルーツだけとか。
それはあなたが一食目のサービスのときに寝てたから。
> ANAがシカゴ線でやっていたビジネス客へ前菜でカニを出すのも
> 何とかして欲しい。
期間限定。要らなければ喰わなければよい。
> ワシントンのRCCラウンジの汚さ。ゴミ箱の中にいるのかと思った、、、
私はIADのRCCよく使ってますが、C/Dコンコースのはとても綺麗ですよ
363:異邦人さん
07/01/11 21:17:59 4KM8hC/I
>>362
長距離のまともな航空会社のY＞短距離のC、って言いたいのでは？
自分はそう感じる。
短距離だと、座席が若干広い、ラウンジ使える以外のメリットってあんま多くないような。
ガラガラの便だったら、かえってYのほうが4席1人占めとかできていいかもw
米系は飛行機はただの移動手段だから、サービスがイマイチだね。
364:異邦人さん
07/01/11 22:57:31 VX9x0la6
バス並みの運賃のＹなら、細かいことは気にならないからね。
まあ、こんなものかと。安全に到着できればよい。
Ｃだと正直、差額の大きさに見合うサービスなんてないからな。
航空会社の維持とＹの低価格化に貢献しているだけ。
365:異邦人さん
07/01/12 16:37:32 xitbV7Xs
UAのCはかなり古いよね。
いちばん頭に来るのがあの電源…専用プラグが必要。
食事はまぁまぁだと思うけど、シートの改善が急務。
366:異邦人さん
07/01/12 21:37:18 tm56Rqc0
あのー、台湾に連休に故宮博物館を見にいくのですが、
やっぱりビジネスがいいのでしょうか?
367:異邦人さん
07/01/12 21:40:58 D7TF9931
ユナイテッドはよくフットレストが壊れてるね。
368:異邦人さん
07/01/13 00:12:16 pBNMTqhr
>>366
故宮博物館は飛行機の半券見せると何かプレゼントでもくれんの？
369:異邦人さん
07/01/13 01:07:22 3Anc23I5
八十周年記念のお宝が一杯出るらしいので、故宮に入りびたり目的です。
混んでてビジネスしかとれないような。それでいいんですけれど。
体験者のご意見があったら、伺いたいと思いました。
370:異邦人さん
07/01/13 09:22:21 53/eeKsr
そりゃ値段に差が無ければビジネスが良いにキマットル。
どの程度の差額なら許容できるかなんて人によって違うから
ここで訊いたところで答えは出ない。
371:異邦人さん
07/01/13 18:27:30 3Anc23I5
>>370
そうですね、やっぱビジネスだぁ。でも連休で、チケットとれるかどうか
危ない。おまけにGW並みに、料金高い日ですワ。
372:異邦人さん
07/01/15 16:26:27 nB3ldUBT
今は亡きＮＷのNRT/TPE線でのったＣが驚きの狭さでした。(廃線間近のころね）
短距離便は恐ろしくシートピッチが狭いものがあるので、機材に注意してください。
同じＮＷのNRT/TPE線でもB747-400 のころは狭さに驚くことはなかったです。
私の場合ＣとＹの差が１万円を切っていたので、すんなり狭さを許容できました。(逆にB747-400の時は得した気分でした）
373:異邦人さん
07/01/15 22:31:19 6Xz+tcDp
>>372
今でも釜山や広州にNWで飛べば乗れるぞ。
374:異邦人さん
07/03/02 00:22:22 JQH/L7ZP
パリまでANAで行きます。
ビジネスは初めてなのですが、服装とか皆さんキッチリしてるんでしょうか。
できればパーカーにジーパン、もしくは、ゆったりしたハウスウェア的な楽な恰好がいいのです。
ビジネスを使う人の私のイメージは仕事の出来る男性や女社長で緊張しています。
ワインとかシャンパンとかどれくらいの頻度で飲むのかとかもわかりません。
375:異邦人さん
07/03/02 00:32:50 MG3mAw+c
>>374
ジーパンは血行が悪くなるからお勧めできない。
漏れは乗る前にジャージに着替える。
リラックス上手なのがFCの常連だと思うから、カチッとしすぎた人は浮く。
あと、タダだからって浴びるように酒を飲むのは貧乏くさくてみっともない。
最初のシャンパンと食事中のワインかポン酒1杯、締めでチーズとリキュール。
味もわかんないくせにおかわりなんてカッチョ悪いことすんなよ。
376:異邦人さん
07/03/02 01:05:58 JQH/L7ZP
>>357
ありがとうございました。ワンピースとかも用意しましたが、
キレイな色のハウスウェアで行きたいと思います！
友達に聞けるような内容ではなかったので今日このスレ見つけてよかったです。
チーズにリキュールは知らなかったです。恥ずかしい。パリに行くのに本格フレンチ食べたことないのです。
シャンパン ベリーニ 赤ワインで行こうかと思ってました。
機内ではDSとかしたいんで、お酒はそこそこに食事の時に楽しみたいと思います。
CAに「何も知らない小娘が」とか思われないよう慣れた感じで乗ってきます。
377:異邦人さん
07/03/02 14:11:00 ZdovPA2V
>>376
「慣れた＝高飛車」ならスッチーには嫌われる。
「すいません、初めてなんでﾄﾞｷﾄﾞｷ」の方が優しく気遣ってもらえる。
小娘なら特に。親の金で贅沢してる小娘なんか3回に1回は無視されるｗ
378:異邦人さん
07/03/02 18:10:53 JQH/L7ZP
>>377
ありがとうございます。確かにその通りですね。
無理に慣れたふりしないで、緊張感も楽しんできます！
379:異邦人さん
07/03/06 07:31:52 +UkJcQLE
＞キレイな色のハウスウェアで行きたいと思います！
虹色のパジャマみたいなのだったらﾜﾛ
380:異邦人さん
07/03/11 13:37:17 om3oKpXa
今度ハンガリーへ行くのですが、どこのビジネスが一番お勧めすか？
ヨーロッパ各都市で乗り継ぎになるのですが、利便性よりも快適性を重視したいです。
値段は50万くらいまではOKと考えてます。
ANAのマイレージ加算したのでｽﾀｰｱﾗｲｱﾝｽで行きたいです。
教えてください。
381:異邦人さん
07/03/11 16:10:56 b6ZLe2bA
>>380
AMCに加算できるNHでもVSでもLHでもOSでもSKでもOZでもSQでもTGでも
QRでもUAでも好きなやつでどうぞ。
4月以降なら、CAもありか。
座席は、平らになるVSかな？
SQもよさそうだけど、さすがに南回りは、快適とはいえないだろうし。
サービスは、日本人好みのべたべたしたサービスを期待するならNHかな？
382:異邦人さん
07/03/11 21:54:10 ve1EDoaA
ヤフーオークションでビジネスにアップグレードってのありますが、どのくららいだすのが相場でしょうかか。
たとえばヨーロッパでは。スレ違いかな？
383:異邦人さん
07/03/12 00:10:09 e1rXPVdt
50万円ぽっちだと結構航空会社は限られるよ。
日系は無理。
星組で斜めフラットだとLH、LX、SK。
60万まで出せればフルフラットのVSがベスト。
今の予算ならJALにマイルを貯めてBAかCX（フランクフルト線の744のみ）が
フルフラットで快適。CXだとFRAからは別切りチケットになるけど。
384:異邦人さん
07/03/12 00:19:34 Q09L8rIM
>>383
多分、３８２はヤフオクで売ってるマイルで、ビジネスクラスへアップグレードしたいのだと思われ。
>>382
アップグレードできる航空券の種類とかちゃんと確認した？
単なる格安航空券や割引率の高いPEX運賃だとアップグレードできないよ。
それなら普通にビジネスクラスのチケットを買ったほうがいいと思うけど。
385:異邦人さん
07/03/12 00:45:30 e1rXPVdt
>>384
>>380と>>382は同じ人なのか？
他人からマイル買うなんて不正行為の片棒は担ぎたくないから、
>>382はあぼーんしてるんだが。
386:異邦人さん
07/03/13 17:15:06 RDbiE6Yt
私は380です。382とは別人ですよ。
別に不正でマイルを買うなんてしないですから安心してください。
やっぱり日系がいいですが高いですね。
387:異邦人さん
07/03/14 05:43:53 9aYePoau
>>386
スタアラでハンガリ逝くんなら自ずと選択肢は限られるだろーが。
何考えてんだ？
つーかアエロで逝けよアエロで。
388:異邦人さん
07/03/14 07:52:43 yktAAnMm
ハンガリーならオーストリア航空でいいんじゃない?
ウイーンからバスで行けるから飛行機乗るのは直行便の1回ずつだけですむ。