06/09/30 06:50:07 7eFs34cl0
>>247
マジですか？
自分は引っ込み思案なので、そういうのは苦手なので…
やっぱユースホステルはよそうかなあ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 11:02:50 G0xWZ4ap0
初めて行ったのが上諏訪だったのだが、まあ綺麗だし露天風呂（温泉）ついているし良かったのだろう。
夕食がつかない、ということで近隣のレストランをお勧めされたのだが経営者はそのユースと同じ人であったとさ。
しかも単価が１５００円くらいであった（ユースに泊まるｲﾐﾈｴ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 15:09:05 ec7gk83+0
>>253
いまはそういうのはない。
食事後のティータイムとかも参加は任意で、実際部屋にずっと
いる奴もいる。
場所にもよるだろうが経験上どこもこんな感じ。
不安なら予約時確認すれば？
（あなたには桃岩荘はおすすめしない）
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 20:20:59 ISQm+iz40
>>254
その１５００円の飯は１５００円の価値はありましたか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 21:51:08 TEFfFUG40
湯布院は？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:27:30 cR2VVL4R0
>>253
今でもミーティングには「自己紹介」「ゲーム」「合唱」は付き物です。
しかも強制参加。社会勉強と思ってがんばれ。引っ込み思案を直すんだ！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:40:43 SyTRYq0f0
>>258
あんた、普段周りから浮いてるだろw
260:258
06/10/02 00:51:25 j3crKEXp0
>>259
お前程じゃねーよw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:34:39 UN7kvnuR0
ＹＨワールドカード作った人いる？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:53:01 u6D9g8ug0
>>260
なんという子供じみた返し方だｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:12:04 vheBOtAW0
>261
いる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 13:05:41 gNR8oJdx0
>>260
258は俺だべ
オメーだれだ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 13:04:03 s8wbrls50
こないだ某ＹＨのフロントで今月きれる会員の更新をした。
ワールドカードなるものを知らなかったこちらも悪いが、
その場で紹介して欲しかったぼ。ワールドカードのほうが
会費が安いだけでなくて会費分の割引券をくれるんじゃ、
絶対トクじゃん。現金払いさせられて詐欺にあった気持ち。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:03:51 Z4giTtjb0
>>265
クレジットの審査に通りそうもない と見られたのではなかろうか。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 18:15:01 QasIvhbZ0
ワールドカードに興味はあるけどもうクレカはいらないです。
普通に年会費を割り引けよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 21:52:53 WxfARAgM0
>>265
内部情報なんだが、
３割くらいのＹＨは、ワールドカードを取り扱わない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 02:16:45 8houvf7q0
ワールドカードをクレジットカードとして使う人がどれだけいることやら…
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 13:01:58 wWAJRv6e0
おもいっきりテレビでやってるね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 13:06:11 wWAJRv6e0
あさってくらいからこれ。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 13:39:50 RH8g5vGj0
>>270
あさってまで待てないのでkwsk
しかしジジババ向け番組でやってもしょうがないだろうに。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:43:02 xsFOOKgj0
>272
だから、今やYHの利用主体が中高年になって、
オチが遠野YHで知り合ったという壮年夫婦がYHを語るというモノだった。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 01:33:22 PX7v2ZQM0
>269
たしかに
俺ワールドカードだけど、宿泊料をカードで払えるところでは
別のクレジットカードで払ってる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 22:56:25 jXKRnRRm0
山形の鶴岡ユースってどうよ。評判良い？みたいだが。
参考までに教えておくれ。今度行くんで。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 23:07:07 wdvj6Vj10
高知のユースホステルはどうですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 01:20:53 VrhYhC5T0
>275
飯がいい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 23:12:43 5QRmIJCz0
275です。ありがと。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 01:18:24 OMlDdRdq0
>>276
まあ、普通かな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:36:55 zrJ6J+IE0
え！？いまどきそんなのやるYHなんてないよ。
しいていえば、夏の北海道桃岩と岩尾別ぐらいだよ。
何年前の話してるの？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:23:03 G/+TJYm70
いつの話にコメント付けてるんだ？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 02:28:16 NOmb/O+V0
会員は入った月から１年なのか
それとも年の初めからなのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 10:00:46 eqTRrClp0
>>282
現在は、入会した月から一年
1993年までは、入会した年の年末まで。ただし、10月以降の入会だと、
翌年の年末までだった。
284:２８２
06/11/04 14:26:51 3B5QEPIt0
ありがとう
ＹＨワールドカードなら年会費１５００円で割り引き券１５００円貰えるから
ワールドカードを年ごと更新しないでカードを切れば
又最初から年会費１５００円で割り引き券を貰えるんですよね・・・
あと７００円割引きのライフカード１８００円て言うのはなんだろうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 04:50:16 +LZkzhbV0
ハンカチゲームとか今でも強制？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 01:36:53 K43WzTZL0
フルーツバスケットとかはあるの・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 17:18:24 5sxa0KK30
冬はどこに泊まろうかなー
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 15:49:54 fSL1zKrT0
>>285-286
どちらもあります。強制です。
あと全員で合唱も。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 17:06:40 ADomdHga0
人間ピラミッドも入れておいて
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 20:02:52 XFekOllO0
ＹＨワールドカードよさそうですね
１５００円の割引は来年まで続くのでしょうかね？
まだ会員が切れないので
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 22:58:35 cqtQ7MH10
別スレで「JYHの累積赤字15億円」と聞いて心配。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 13:06:45 Dj//oPnP0
もう、「若者の一人旅」を客層とするのは無理なんだろう。
方針転換して、
子連れ家族旅行や団塊世代の夫婦旅行を
主要ターゲットとした方がいいんじゃね？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 14:10:53 f8SMS+Bs0
やはりハンカチ落としゲームや若者たちの合唱がネックになってるんじゃね？
あれがイヤで泊まりたくない人もいるし。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 19:47:33 yaYen8d00
いや、俺はあれがないとイヤだｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:46:30 ADV4ua4S0
日本はビジネスホテルのレベルが高いからね。
ユースホステルは経済的な宿という立場では限界がある。
4000円で駅前のホテルの個室に泊まれれば、
誰が2800円（しかも会員価格）で山の上（バス往復800円とか）のYHに泊まろうとするだろうか？
欧米だと年代問わず、安い宿ということで長期旅行に活用している香具師が多い。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 16:18:40 2pmBc2V90
漏れも長くユースとは縁していないからわからないが
過去に少なくとも１０泊以上はしている。
ハンカチ落としなんかやってる宿なんて一軒も無かったが
今はデフォなのか？ギター弾いたヤシを中心に踊ったって
いう宿は、一軒だけあったが。
ミーティングはYHそれぞれ様々だったなぁ。
ミーティングらしいミーティングが無い所も多かった。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 09:31:04 nufYO+Hx0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| やっほ～また会ったね！
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ
ヽ、 ゝ._） j /
ヘ,､ __, イ
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
|ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
`|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
/::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
／"''ー―-----―'''"ヽ、
/ / i! | | ヽ ヽ,
/ / | | ヽ ヽ、 ヽ.
/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
| ＿＿＿_ | ヽ＿,.-‐''" ヽ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 17:14:18 rN+CSQzZ0
29にして初めてYHを利用したんで感想。
東山YH
割と予想通りの雰囲気。改装してきれいになったらしいが、それでも昭和な
感じがした。相部屋、食事ともに満足。食事強要？とかいう話が↑で出ていた
が、食堂のシステムからして２食付きがデフォなんだろう。
あらかじめ食事用の札を配っておくとかすればいいと思った。
疲れていたこともあり、ティータイムには参加しなかったので雰囲気
はわからず。
朝、ばあさまの放送で起こされるのには笑った。いい味を出している。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 17:20:02 rN+CSQzZ0
つづき。
新大阪YH
東山YHとは違って超近代的な雰囲気。全体の雰囲気からして、最新の老人ホーム
ってこんな感じか？というくらい近代的。
ロッカーもちゃんとした大きさで鍵がかかる。風呂も大きくて快適。
東山YHは年配者が多い感じがしたが、ここはむしろ若年の団体さんが多い印象
だった。
大風呂好きなオレとしては大阪に泊まるならビジホよりもいいと感じた。
ただ、ちゃんとしすぎていてることが居心地の悪さにも繋がっている気がした。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 17:26:04 rN+CSQzZ0
最後。
神戸北野YH
ペアレントのおっちゃんに始まりペアレントのおっちゃんで終わる感じの
宿。こちらもまたいい味を出していた。
おっちゃんに会うために泊まってもいいかも。
オレが泊まった日は他に客が居なかったので貸切状態だった。
丘の上なので、坂を登るのがしんどいし、素泊まりのみにも関わらず周りに
店も少ないのが弱点だが、居間からの眺めはよかった。
設備的には東山YHといい勝負。ただし風呂場に対して浴槽が大きすぎて
一度に入れるのは二人までだろうという感じだった。
以上、連投スマソ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 00:27:07 wuAPfT6f0
国内旅行板のほうは、別府YH閉館を嘆く声で満ちているぞ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 01:25:26 Sf9W0QR40
>>301
別府は屈指の観光地・温泉地だし、駅近くの便利な場所に移転して数年なのに
突然閉館というのがショックなんだよ。
これが建物も老朽化して後継者もいなくて消滅していくYHなら静かに合掌して思い出を語り、
マイナー過ぎて誰も来ないような所に建てて自爆なら「無茶しやがって…」と言われるであろう。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 22:43:03 tVVwARQX0
日本のYHは世界基準に合わせるべき
広い自炊場と共有スペースを作り、素泊まり専用し、料金は２千円前後
円安で外国人が増えてるし、格差で貧乏人も増加している
民宿やビジホのまねしても意味が無い
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 00:24:39 zfwOnmGp0
ユースで年越ししたいんだけど独り者ってすくないんかな？
友達とかカップル率高いとイヤだなー
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 00:54:22 eTFqP9qE0
>>303
日本のYHも自炊が標準でスタートしました。でも自炊は廃れたのが今の姿です。
日本の旅行スタイルは週末１泊か、せいぜい連休の３泊４日程度。
短期間では自炊で安く上げるメリットはあまりない。
→一人前だけ食材を調達するのは面倒。それならコンビニで買ったほうが手軽。
それに日本の旅には「その土地の美味い物を食べる」という楽しみがあります。
（市場で食料を買って来て自炊してもいいんですけど、初心者には難しい）
どこぞの外国のように、どこに行ってもハムとパンとチーズ…という事は日本では少ないですから。
>>304
むしろ独り者ばかりかと…最近はファミリーも増えてますが。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 01:03:09 KI/ti4030
>>304
昔は、独り者が多くて盛り上がることが多々あった。
今は、家族連れや年配の客が増えてしまい、独り者にとっては居づらくなってきた。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 15:00:26 6/q6DeCa0
年末年始のYHは
恋人もおらず
年越しを一緒に過ごせる友達もおらず
実家に帰っても親から「早く結婚しい」と言われてしまう
独身者だらけだよ
308:304
06/12/18 15:37:52 Y7OEauxU0
年末に行こうとしているところってなんとなくカップル多そうなんだ。
つーかカップルでユース泊まるモンなのかね？
宿の予約入れたいんだけど、どーしたものか悩み中。
変なヤツとかとあったらせっかくの旅行台無しだし･･･。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 16:45:58 d30DWziY0
YHって男女同室NGだからカップルは敬遠すると思うんだがなー
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 00:37:32 yL57AlRo0
年越しの傾向。つーかYH自体カップルは少ないよ。たとえ軽井沢だの富良野だのオシャレな場所でもねｗ
スキーヤーの夫婦とかは来るけど。
都市型・駅前YH…ごく普通に18切符利用者や外国人が泊まっている。ビジホ代わりか。
スキー状隣接…当然だがスキーヤーばかり。ファミリー多い。単独スキーヤーも。
有名観光地近く…カウントダウンなどにあわせてファミリーがいるかも。
小規模で年越しパーティーをやる所…そのYHでダラダラ過ごす事を目的とした、いわゆるヲタ客が多い。
いずれも該当しない…冬はオフシーズン。閑散としているだろう。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 01:17:54 QjFk4QdD0
6年ぶりにユース使う。ちとドキドキ。
ユースって海外で言う日本人宿みたいなところだよな？
情報が豊富ってことと面白い奴多いってことで共通していると思う。
確かに変な奴も多いけど、旅好きってそんなに悪い奴はいない気がする。
少なくとも自分が今まで会ってきた中には。
海外で日本宿泊まると、海外来てまで日本人と馴れ合って･･･って言われるけど
国内だからそーゆーのもないし、こんなに簡単にいろんな人とふれあえるのってそうそうないよね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 09:25:41 RQI3oNNl0
>>311
・・・と、私も昔はそう思ってました。
313:列島縦断名無しさん
06/12/23 12:02:19 uykhci620
たまに手癖の悪い香具師もいるけどな・・・
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 00:45:44 ATJmfRnV0
クリスマスとか盛り上がるのかな？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 03:12:44 +AMmKSwY0
>>314
クリスマス男祭り！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 20:48:24 HqUD7XpU0
あけおめ！！
すいません、欧州(イタリアやフランス、マルタとか)に１人旅行行こうと思っているんですが
ユースホステル泊まるひとは荷物バックパックが一般的なんですか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 19:38:53 3kfSlpmt0
お正月は行きつけのYHに泊まり
フォークソング、クロカンスキー
YHでの出会いを楽しみました。
宿泊者は全員男だったけど・・・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 02:57:21 3exPINhsO
パラグライダーしに、昔、京都府のユースに友達と泊まりに行った。
ご飯もおいしかったし、部屋も綺麗だったし良かったよ。
パラグライダーの講習もしてくれて、セット料金なのに安かったしね。
夜中のトイレがちょっと恐かったかな。。
319:311
07/01/06 18:40:48 etU2V4sy0
>>311です。 正月某ユースに泊まりました。
感想は大正解。マジで面白い連中と知り合えました。
変わった人が多かったけど、悪い人は一人もいませんでしたー。
ユースの旅を復活させようかと思う今日この頃です。
320:198
07/01/11 02:25:49 a3wL++gR0
>>316
別にスーツケースでも構わん。
ただ、エレベータの付いていないYHも多い。
おれも、スーツケースでYH(バックパッカーズ)に泊まったけど、
重いスーツケースを抱えて階段を登り降りするのに苦労した。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 08:27:35 gSB9G58K0
大都会はともかく地方なんて楽天のネット予約を使えば3000～4000円でビジネスホテルに泊まれるからなあ。西日本なら3000円前後で朝食付の宿だってあるし。ＹＨもこれじゃあ厳しいよ…。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 09:31:05 HndiCnQa0
age
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 13:59:31 Ks2yNeyD0
個人的に泊まりたくないYHは
利尻と礼文だな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:09:13 h9MsbFE20
>>323 どういう意味で？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:19:46 m3mL2rX30
来月研修で代々木YHにとまるんだけど
清潔感や快適性は期待しないが吉？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:25:31 kdbvFjKAO
なかしべつにあったユースホステルはどうなったのかな？
327:３２５
07/02/06 13:51:22 kdbvFjKAO
連続スマソ
代々木ユースは個室禁煙で３畳程の広さで幅90㌢ぐらいのベットがあります、
空調完備(調整できる)、机あり、スリッパあり、鍵保証代かかります(後で返金)
食事はセンター棟にて朝飯４５０円・夕飯７００円以内(和食洋食中華)です。
後はロイヤルホスト風のレシトランあります。
外食は参宮橋駅周辺か隣駅の代々木八幡駅付近に松屋･天丼屋などあります。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:23:11 1nxuRPm5O
最近道内のユースは泊めてくれない所がふえた気がします。
自分から風呂はシャワーでいいですとか食事は外で済ませますからと言ってます
最近道北は行かなくなってしまいました、奮発して全日空ホテルに泊まったり、船員会館とか稚内温泉近くの旅館は、晩飯なしで、朝スーパー宗谷に合わして弁当送迎してくれた。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 15:50:26 Lz4btZsh0
>>15
普通のビジネスホテルでも、
6000円とか8000円で宿泊できる。
東横何とかだと3980円のときがある。
相部屋で4５00円だとYH宿泊ってなんだかな・・・。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:54:35 mBRairv80
ひとりで引きこもりたいときはﾋﾞｼﾞﾎ、
みんなでわいわい騒ぎたいときはＹＨ
と使い分けている
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:04:23 m3mL2rX30
>>327
レス産
初YHなのでｗｋｄｋ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:34:30 gC4NSPnF0
, -‐―y ─―- ､
／ ' ＼
､＿／ / / ヽ ヽ
／/ , / / / { l ヽ ',
/ ,ｲ ｌ l { ∧ l l l ﾊ
|/ { l { ﾊ.{ ヽ lヽ _jヽ. j j ﾄ
i l ∧ ﾊ7ﾆﾑ ＼{ ´ﾑﾆﾚ､| / !
ヽ{ ｌヽ{ﾍf_:::j f_:::ﾘ|/ ﾊＮ むぐむぐ
ｌ ∧ `ｰ' , `ｰ' l /V 奈良YHって今は電話予約できるの？
Vl ヽ. )‐ ｲ /
ﾊ |/＞,､ _ イヽ/
＿V__{-`ｰrr一'´ -}､＿__
〃-─ﾑ､___}{__, -＜`ー─ミヽ
/ _／__-う__とこヽ ヽ }>l
,′ l { ( l三三三彡'} l ／l l
/ ヽ_〉 ヽ/ ∥ ヽ{ {_ / } }
j =/ヽ___/> ∥ ＼／ヽ_ { {
/ 〃 ヽ___,ｲ ∥ く__／ヽ＼ ヽ
r＝＝┐ j ＿∥ ＿ { ＼＼}
│ |))＿＿ ／__|＼;;∨＼;;＼＼_＿___＼ヽ
￣￣￣￣￣＜.ゝ､＿ノ＞ x―' /＼;＼∨＿_＼;;＼｀ ‐-､ ￣￣￣￣
￣￣￣ {. ‐/_____＼;;ヽー─‐ ￣ }
`ー────‐─
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 10:39:37 CUyf2MZ40
港でお出迎えダンス披露してくれるYHってまだありますか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 10:48:06 CUyf2MZ40
づ 伝統のM岩踊り>>333
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 09:42:18 v3M9eMAW0
ワールドカードって、海外で大丈夫かね。
海外だと会員カード預かるから、悪用されるんじゃないかと。
てか、海外で会員証作ったほうが安い罠。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:58:22 WnnSa2Qv0
俺はこの春、バイクを新車に買い替えて一人旅に出ようとしている２３歳。
とりあえず、一人旅の宿＝ＹＨっていうのがあったので、会員になった。
けど思ったよりシラけた感じなのね。
まず、会員証がただの紙じゃねえか。
もうちょい丈夫なプラスチックとかは、
ましてや、あの貧乏臭い保護カバーは却下だ！
このスレを事前に読んでいたら、とりあえず今の時点での入会は無かっただろうな。
だけどその中でいまいち見えないのが、ＹＨって夜に何か楽しいことやるのか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:56:41 yoexVC6m0
>336
やるところもあるし、やらないところもある。
今はどちらかというとやらないところの方が多い気がする。
誰か言い出しっぺの奴がいれば、のってくる人はいるかもね。