05/10/12 20:43:19
>>510
> 宇宙医学だって特別な訓練を受けない体が、宇宙空間でどう
> なるのかってのも充分有意義だと思うが。
つーかそんな事は誰でも宇宙に行けるくらい
宇宙旅行が安くなってからやればいいこと
526:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 20:53:02
>>522
吼えるのはいくらでもタダだけど、そもそも有人宇宙を
本気で考えていない日本にとっては、無駄な金の使
い道だと何故気づかん（笑）
少なくても今の日本には不要だろう。
だったら少子化対策等に回してくれ＞＞予算
>>525
同じ人物が吼えるのはタダだけど、日本で有人宇宙
に関する技術は不要なんじゃ？＞＞今の流れなら。
安くなるっていつの時代よ？（笑）
上にも書いたけど、官僚や政治のせいにしている前に
自分の足元をちゃんと固めようぜ。
で、個々に技術はあっても共有できてるのかい？＞＞技術とやら
これからだ…なんて言ったら不要だと思う。一国民として。
関係者なら答えられるよね（笑）
527:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 20:57:45
>>524
・・と、支那人が申しております。
528:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:01:56
>これからだ…なんて言ったら不要だと思う。一国民として。
このような考えの人は常にどの世界でも存在しますが、
国民の大多数がこのような考えとなればそれまでということです。
529:業界の人
05/10/12 21:04:47
>>520
中国が月探査をやる、となるとJAXAのSELENEが注目されることになるだろう。
今のままでは、多分中国に先を越されることになる。なにしろ、衛星本体の
開発が遅れているし、一部のミッション機器も順調でないらしい。
例の総合科学技術会議で、一時「もう、止めたら？」レベルのひどい評価を
貰ったのが利いている、予算も削られたし、関係者の士気も落ちたからね、当然。
アメさんと中国の話が出たので、手のひらを返したように拍車をかける
のかも知れんが、そんないいかげんなことをやると誰も信用しなくなるよ。
530:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:07:23
>>528
関係者自ら諦めているのは如何に？（笑）
きぼう打ちあがると思いたいけど、現実は無理なんでしょ？
打ちあがると思いたいのはヤマヤマなんだけど。
531:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:12:17
うぎゃーセレーネ間に合わないのかよ
有人は自由にやってもらって構わないと思うけどさ
せめてはやぶさは無事に戻ってこられますように！
532:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:14:43
>>530
君のように大多数の国民が6000億ドブに捨ててもかまわんと逝ってくれれば助かるのだが（苦笑
533:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:20:19
>>532
6000億ってどっから持ち出した数字だい？
関係者ならともかく笑っちゃうそ（ヾ(＠^▽^＠)ノ
534:業界の人
05/10/12 21:22:58
中国には、宇宙開発の「国家戦略、国家の意思」というべきものがあるが、
日本は宇宙開発全体を統括するヘッドクオーターすら存在していない。
このように実績に差がつくのはあたりまえだ。
色んな立場の人間が、何年も前から、あらゆる場で、そのことを主張し続けて
きたのに、改まるどころか後退しているのが現状だ、省庁再編以来ね。
535:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:26:44
>>534
いわゆる誰も責任を取りたくないって事ですかね？
それだけ判ってるなら、他の業界へ行くことがお勧め！
536:nasdaしさん
05/10/12 21:32:43
>504 品半なんざ相手なさんな
>510 生きてる間に何回ビーカー持ったことあるの？藻米参
さすがにID導入してほしいな、ここまでなってしまうと
>534 まったくそのとおりだけど、これだけ逆境だと利用のしがいもあるかと
愛国心をつっつけば１００億位簡単に増額するんじゃないの？
537:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 21:37:00
>>536
数えられないくらい持ってますが、ビーカー。それが何か？
538:506
05/10/12 21:43:54
>510
いや、「きぼう」がもはや単なるお荷物でしかないのは、一致した見解だと思うよ。
でも一度動き出したプロジェクトは、関係するいろいろな人間の利害関係が発生して
簡単には止まらなくなる。止めるリーダーいないし、政治は無関心だし、
官僚は実行することが自分たちの実績になると思ってるし、
メーカーは…まぁいろいろだな。
ちなみに俺は部外者。2ｃｈでどうこう言っても何もかわらんよ。
539:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:12:31
今、ＴＶのニュース番組で一連の中国有人飛行関連を流しているけど
「どうした日本」とつくづく思うよ。
日本は、人形すら打ち上げていないよねぇ…
540:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:14:51
宇宙開発は推進して欲しいけど有人ｲﾗﾈ派
541:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:15:08
あらら…JAXAな方のインタビューも流されてましたね。
「日本でもコンセンサスを得られ次第…」と。
頑張って欲しいな。
542:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:18:52
>>541
コンセンサスを形成する努力をしていないように
見えてしまうんだよな。
543:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:23:35
宇宙開発は推進して欲しいけど、日本も有人打ち上げろ派。
日本が自前で有人やって欲しいと考えてる国民は
かなり多いと思う。が、中国に先を越されたために、
国民が宇宙開発への自信を失って、意欲が急速に
しぼみかねん気が。
有人って、目標としては学術関係よりも優るからねぇ・・・。
逆の方向に反発してくれりゃいいんだけど。
544:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:39:33
長期ビジョンやタウンミーティングで国民に問いかけてるぞ。
見る気がない人間には見えないんだろうが。
というか、コンセンサスを形成するのはあくまで国民。
JAXAがあまり積極的に動いたら利益誘導のそしりを受けかねん。
545:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:51:40
例え訴えかけていても、それが国民に届いてるかどうかは
別問題。多分、届いていないと思われる。
タウンミーティングなんて、存在自体忘れてる国民が
多そうだが・・・。
長期ビジョンも知らず、タウンミーティングにも参加しない
圧倒的多数の国民に、いかに訴えるべきなのか。難問だな。
546:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 22:59:57
>>543
なんで？
中国は元々ＩＣＢＭ開発の為もあって、再突入実験とかを日本より積極的やってきたじゃない。
原爆だって開発しているし、原子力潜水艦だって持っている。
そういった軍事にも関わる技術開発は昔から積極的だったし、それなりの実績も有ったんだから
有人機開発が日本に先行したのは別に不思議じゃない。有る意味当然。
問題が有るとすれば、日本の何遣りたいのかハッキリしない宇宙開発と対中ＯＤＡ
周辺住民からの理解を得られない、ロケットの打ち上げ環境だと思うが。
547:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:00:49
>>544
独立行政法人なんだし、別にいんじゃね？＞利益誘導
548:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:10:15
金の出所が税金である限り同じこと。
549:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:17:30
やたら伸びているあたり
不法滞在者三国人の煽りでもあったか？このスレ。
550:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:23:09
>>545
もっとメディアをウマく活用すべきだな…と。
確か、今回のソユーズでは日本製のカメラを持ち込んだり、酒の酵母だったかな？
を持ち込んでいたと思うが、ソユーズが無事帰還したにも関わらず、それ関連の話
題が放映されないまま…中国有人飛行に話を持ってかれ（＾＾；
こう書くと「あれはロシアで、JAXAは関係ない…」とかって輩が出てきそうだけど。
良いじゃん、それだって。国民が宇宙関連に目を耳を傾けてくれるならと思うんだ
けどね。
547>>
利益誘導良いよね。
独立行政法人なのにいまだに「箱もの事業」的で採算がとれていないんじゃ
厳しいよね。
経費を増やすためにテニスコートや野球場の整備…なんて話題を今某ニュース
で流されてるねぇ。どうなんだろうねぇ宇宙関連は？？？
551:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:35:11
>550
しかし、ＪＡＸＡ関係ないのにＪＡＸＡが広報するのも違うしな…。
キューブサット関係も結構面白いことやってるのに、広報がされてないのがもったいない。
こういうときこそNHKの出番だろうに。（むしろテレ東の方が期待できるかなー）
552:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:41:46
551>>
関係無いって言わずに広報すりゃ良いのにと思うのだが。
自分で壁作って…どうする～♪…アイ○○～♪
有人宇宙へのコンセンサスを得るために使うなら賛成！
どんどん、ＣＭや映画でもドラマでも…なんでも良いじゃん！
いいアイデアならオッケー！
確か、以前JAXAがバックアップしたＴＶドラマあったよね？
553:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:42:03
テレ東は適任かもしれないが、放送されていない
地域が多い、というのがネックだなぁ。
しかしNHKだと、お固くなりすぎる気も・・・。
554:ＮＡＳＡしさん
05/10/12 23:46:59
二年ぐらい前に、JAXA-i （NASDAで浜松町だったとき）に行ったとき
資料とか持って帰ってもいいかわからないでキョロキョロしてたら
広報の人が出てきて親切に説明してくれ、資料も奥から持ってきてくれた。
ついでにカウンターのお姉さんにグッズももらった（メモ帳）。
ちょっと応援しようと思った。
555:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 00:11:46
島国の人間にはフロンティアスピリット無いしな、難しいかも
まずこれ以上死者が出たらアウトでしょう、今まで日本の宇宙関連での死者って1人？
NHKなら宇宙観測で一山当てれば特集やってくれるかもね！
556:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 01:06:11
国民が望むから国費を投じて望むことをするのであって、
宣伝で需要を作り出すってのは順序が違う。
無関心も含めて国民の意思だろ。
変えたいと思うなら自分でビラ配るとか街頭演説するとかしたら？
557:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 01:39:09
でも、神舟の打ち上げ絡みで、昨日から香ばしいのがやけに増えてるし、
まるっきり無関心という訳ではないと思うがな。
畑を耕さず、種も蒔かずに収穫を得たいとゴネてるだけかも知れんが。
558:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 02:25:00
結局JAXAも役所みたいなもんだからなぁ・・・・。
役人てのは自分から動くもんじゃないし、（てか、好き勝手にやられたら困るんだが）
結局政治が主導して行かないと・・・でも、それは尚更期待できないし・・・・。
559:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 05:12:22
今朝の新聞の論調どうよ？
560:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 05:37:14
>>524
EUと同じ位置に居るだけでしょ
561:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 06:45:35
>>556
国民が望む？って？？？
なんか凄い論者だが、すくなくても大多数の国民は、巨額のお金が
宇宙に使われていることを知らないんじゃ？
そして、無駄になりそうなプロジェクトがあることも知らないんじゃ？
JAXAの公開している財務諸表とかみたことないだろ？>>556
無関心も含めて国民の意思なら金を使わないでくれって感じ（笑）
自分達の居場所を確保したいなら関係者がビラなり街頭宣伝すべき！
って話になる象。
給与や退職金に関する情報やらも公開されてるけど、優遇されているねぇ。
その前にぶらさがっている民間会社の社員は大変なんだろうけど。
不満があるなら自分の会社にブツケレバ？って図式かな。
562:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 07:34:02
>>555
もっといるよ。
563:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 07:56:49
>561
話の流れ読め
564:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 09:00:57
読売では叩かれてるな。
日本が。
565:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 10:05:50
なんだ…ちゃんとロシアとのパイプがありそうじゃん↓
だれだ？あれはロシアだJAXAは関係ないとかって吠えてたのは？
前向きで嬉しいねぇ。
---
ロシアが日本の宇宙研究開発機構（宇宙機構）に対し、
現在同国が単独で進めている新型有人宇宙船「クリー
ペル」開発への参加を打診してきたことが、１３日分かっ
た。
宇宙機構は参加の可否を見極めるため、担当理事を中
心に開発計画に関する情報収集を始めた。ロシアが２０
０６年１月から始める基礎的な研究に参加するかどうか、
年内をめどに結論を出す方針。
同宇宙船の開発には既に欧州宇宙機関が参加の方向
で検討している。日本が参加すれば、２０１０年までにス
ペースシャトルを引退させて宇宙開発の目標を月や火星
にシフトする米国に頼らず、日、ロ、欧の３極だけで国際
宇宙ステーションを運用する技術的な道が開けることに
なる。
---
566:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 13:33:31
JAXAとロシア宇宙機関とでクリーペルやるのは問題なさそう。
「開発」するからね。
けど、ホリエモンの方は「400億？払って買う」というのは馬鹿げてる。
これじゃ開発じゃなく、資金提供だね。
堀江氏、宇宙旅行業におけるロシア実態情報（ロシア軍事技術の転用と流出の実態）
URLﾘﾝｸ(opencube.dip.jp)
567:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 13:44:08
>>566のリンク先に、↓の説明がついた写真が混ざってましたが・・・
>建造中の中国軍空母（ロシア空母と形状が似ています）
568:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 19:13:38
私企業なら開発しないんですむなら買うでしょ、ふつー。
569:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 19:58:31
クリーペルもホリエモンも両方がんばってほしい。
>>けど、ホリエモンの方は「400億？払って買う」というのは馬鹿げてる。
>>これじゃ開発じゃなく、資金提供だね。
あのスパイ衛星、そのままじゃ使えないっしょ。それなりに改造するのでは？
「日本独自の有人宇宙船」が不可能である以上、この２つにかけるしかない。
570:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 20:05:35
でも、ロシアを信じられるか・って罠がないかな？
571:ＮＡＳＡしさん＠究極の選択
05/10/13 20:17:11
プ ー チ ン と ホ リ エ モ ン
貴方はどちらを信じますか？
572:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 20:18:34
まだブッシュの方がいい（w
573:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 20:52:34
いつまで米国に尻尾ふってりゃいいんだよ。
574:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 22:14:55
アメリカを信じてISSはじめますた。
今は反省している。
575:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 22:29:12
>561
煽りで書いてるんだろうけど、日本の宇宙につぎ込んでるお金って
そんなに巨額か？
軍事費の使える米、中とは比べるべくもない額しか投入してないかと。
加えて中は人件費の面でも有利だし。
576:NASAしさん
05/10/13 22:57:01
ロシアとの共同開発、面白そうだな。
しかしアメリカの横槍が入りそうでやだな。
577:ＮＡＳＡしさん
05/10/13 23:39:23
>565
ロシアとのパイプと、事業として誰がやってるかは別だが…。
社会の仕組みを勉強してくれ。
578:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 00:06:49
どうもクリッパーは信用できん
とくに翼の付いたバージョンは何の為にあるのだ？
出資者に金を出させるためではないのか？
579:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 00:51:34
>>576
CEVがコケた場合のリスクヘッジもあるから、
横槍入っても、本気で潰すような真似はしないと思うが。
日本人をシャトルに乗せてヤンネ、位は言いそうだがな。
まあ、金だけ取られて、という事にならないよう、
うまく立ち回ることが出来れば御の字なんだが。
580:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 02:58:39
>>567
これは建造中の空母ではなく、大連港に停泊中の旧ソ連製空母「ワリヤーグ」です
冷戦終了とウクライナの独立により70%の完成率で建造中止となり、中国に売却されたものです
売却の際に機関部や航空儀装、電子装備などは取り払われており、空母として就役させることは困難な状態にあります
ただし中国は外国の退役空母を購入することをしばしば行っており、中長期的な空母の保有を視野に入れた技術蓄積を
行っていることは確実だと思われます
ただし
>実際に中国ではロシアの技術導入により3隻の空母が建造中です
という記述は眉唾ものだと言うしかないでしょう。現時点では技術的財政的ハードルが高すぎます
3隻の旧ソ連製空母ならありますが、2隻は観光用テーマパークに、「ワリヤーグ」も技術調査後はカジノかホテルになると
のことです
しかしこのWebページ、リンク先を見てるとなかなか香ばしいものが…信用できるのか？
581:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 06:04:56
>>575
巨額かどうか？って聞かれたら迷わず巨額だろう。
米中を引き合いに出して予算が少ないとかって言う前に金の使い道
をちゃんと考えてからね。
携わっている本人達が「あーもう先は無いなぁ」って感じながら無駄に
金を注ぎ込んでると推測できるのもどうかと。
ここに顔を出しているみなさんのなかでＩＳＳ計画をこのまま続けるんだ
って意気込みの人はいないようだし…
有人宇宙の分野もそうだよねぇ…
先日、偉い方が「日本は宇宙利用を目標に…」ってテレビで言ってた
きがするなぁ。「有人技術は、アメリカから受ける（買う？）」的な感じ
だったし…
少なくても日本独自に有人宇宙分野をやらないならその分の予算を
宇宙利用に回すほうが宜しいかと。
3000億円…どう考えても巨額だろう。
価値観がおかしいよ>>575
もしキミが関係者なら、そんな考えだからダラダラ無駄な金が出て行く
んだよ。今日も安くて美味しいランチかい？いいねぇ補助あって（大笑）
582:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 06:47:30
金もそうだけど日本は人材も少なすぎ
NASAの13倍はともかく、欧州ESAでさえ日本の４倍も人材居るし
ESAの半分の予算てのはやはり少ない気がする。
予算増やして、無駄があるなら無駄も無くして頑張らないと
583:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 07:43:01
>>581
おちつけ、不法滞在者
一国の宇宙開発がNHKより少ない予算でやっている
というのはやはり異常だろ。
584:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 08:26:28
>>581
昨年の年間予算は約1700億です。ちなみにNHKは約6000億円。
一般歳出が47兆円という国家の支出としては微々たる物だと思います。
家計で言ったら、47万円出費のうちの1700円ですから。
585:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 09:16:45
>>584
キミは、マルサイって言葉を知らないようだね。勉強しな。
そして、予算の裏に見え隠れする数字もね。
それから今までの投資額もついでに勉強してくれ。
で、ここで成果報告を松（笑）
586:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 13:46:39
俺はマジで
「テレビを捨てて宇宙へ行こう！」
ってキャンペーンをやりたいくらいだよ。
いや、ホントにその分宇宙開発に資金が廻せるなら、
テレビぐらい見なくったって、どーって事無い。
587:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 13:54:48
NHKより少ない金で、細々と宇宙開発しているのに
それにたいして、金の無駄、とか宇宙開発だけを目の敵にしてると
お前の素性が知れるってもんだぞ？そこの不法滞在者よ
588:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 19:28:54
>>586
テレビを捨てられてしまうと、衛星放送用の通信衛星とロケットが不要に成り
更に宇宙開発の予算削られそうなんですが？
589:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 19:30:03
>>588
安心せよ。それらはアリアンで打ち上げられている。
590:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 19:43:50
>>587
素性が判るなら晒してみてくれよ。
あまり吠えるなよ（笑）
ちなみに俺は、宇宙開発は賛成派だよ。
ただ無駄が金はちょっとねーって事。
関係者なら無駄金って判る筈。
591:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 19:51:07
>ちなみに俺は、宇宙開発は賛成派だよ。
>ただ無駄が金はちょっとねーって事。
自分の意に沿わぬ分野につっこまれるとそう思うのですよ（w
592:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:35:14
>>591
相手してあげるよ。
キミの分野はなんだい？（爆笑）
593:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:46:24
>>592
ただのリーマンだけど。
でキミはなんなの？
594:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:46:34
マルクス
595:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:48:07
資本論噴いた！
596:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:56:19
>>594
気が合うな
俺右脳型コンピューター
597:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 20:59:57
結局592は逃げますた
598:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 21:17:52
>>597
逃げちゃいないよ。相手の都合も少しは考えないとね（爆笑）
その前に単なるリーマンは、下記に行きなさい。
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
宇宙関係者かと思ったけど話にならないや（爆笑）
599:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 21:36:09
おれ火星人専攻なんだけど話しようぜ
600:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 22:08:14
599>>
研究成果を披露してごらん。
もし良ければ来週九州に招待するが。
601:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 22:25:11
えっとねJR線でキルヒホッフの第一、第二法則が成り立つ
602:ＮＡＳＡしさん
05/10/14 22:45:02
なんか変なのが湧いてるな(´_ゝ｀)
603:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 00:19:01
打ち上げが失敗するとニュースとかですぐ
「＊＊億円が無駄になりました」みたいなバカコメント流すヤツ
何とかならんのかね。
成功する為にはある程度の回数の失敗は
大目に見てやって欲しいと思うのは技術系の人間だけなのかな？
604:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 00:40:30
「大目に見る」のではなく、
必要なコストなのだという認識が必要。
下手に出ることではないと思う。
605:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 01:25:23
信頼度100%なんて発言が宇宙開発委員会のお偉いさんから出てくるくらいだし、
>>603とか>>604みたいな技術者の常識について、
大衆の理解を得るのは絶望的なんでは・・・
606:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 01:53:31
激しく同意
ていうか成功率100%ならそもそもテストとかやる必要が無い
失敗は成功の母。誰でも知ってる言葉なのに理解できてない奴が多すぎる
中国だってここまで早く有人飛行できたのは例の村消滅事故があったからだと思っている
失敗が経験となり次の成功の力になるならその金は無駄じゃない
失敗を生かして次にトライすることが出来なくなったらそれこそ「失敗に掛けた金が無駄になる」ということに気づけ
そして日本は政治家の構造改革が必要であることにも
科学的思考の基本すら知らない文系ばっかがトップじゃあお先真っ暗
607:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 02:48:53
＊＊億円無駄になりました。 ・・・は基本的にはないはず。
宇宙に散ったのは単なるハードのみ。
地上にはその金額に値する（いやそれ以上の）技術が保有されたまま。
608:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 07:00:51
>>603 や >>607 のような人間が、関係者として携わってたら
やはり日本の宇宙開発に先は見出せないねぇ┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
コスト意識や危機管理意識を持たないなんて愚の骨頂。
教訓システムをちゃんと理解しろ（爆笑）
地上にはその金額に値する…なんて言うけど上のような人材を育てたのが
その結果なら爆笑モンだぞ。
少なくても>>607の頭にある技術とやらに価値がないことが露呈した（爆笑）
609:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 07:57:13
朝から元気な（爆笑）ちゃんは、
リアルで何をやってるのか興味がありますね。
宇宙志望者だったが失敗？
610:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 08:32:54
Financial cuts force JPL layoffs
URLﾘﾝｸ(www2.sbsun.com)
JPLも新有人計画の煽りを食ってます・・・
611:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 09:49:21
>>608
そろそろ上っ面だけの批判から脱却すれば？
そのパターン飽きた
612:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 12:40:24
ここは、大卒や院卒などのプ～タロー集団が粘着してる場所ですか？
613:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 13:05:11
コスト意識を持つからこそ、「最初から成功率100%を目指す」という愚策を避けるんだが…。
614:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 13:20:51
JAXA落とされて関連法人か何かに滑り込んで、
自分よりも年下のJAXA職員にいいようにあしらわれてる
入社数年目のガキ、ってところじゃん＞（爆笑）ちゃん
ちなみに1700億円には過年度マルサイの現金化分は
しっかり入ってますよ>585
勉強って何をすればいいのかな？
日本語の使い方？
615:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 13:28:54
とりあえず608にはモノづくりについてしっかり勉強してきてほしい
616:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 14:02:11
ガキと一緒にしちゃガキがかわいそう。 ＞（爆笑）ちゃん
人間形成の前にもなっていないんで。
617:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 15:10:48
608は口調は変だけど
言ってることはそんなに変じゃないんじゃないか？
2chくんだりで発言者の身元がどうこう言っているほうがよほどおかしい。
618:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 15:52:46
>>613
日本の場合は、コストは勿論大事だけど、それ以前の問題として
何をやるのかハッキリしていない事じゃないの？
元々予算も人員も限られているのに、アメさんから誘われるままＩＳＳに参加して
きぼうとか造っちゃうし・・・年間４００億円も掛けて
あの予算をＭ－Ｖの開発費に廻していたら？
探査衛星の開発費と打ち上げ費用に廻していたら？
今頃、はやぶさの強化版が５、６機宇宙を飛び回っているのじゃないかと妄想してます。
619:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 15:54:30
>>618
おいおい、M-Vや探査機に使うなよ、全然価値がアップしてない。
はやぶさは道楽なんだからあのレベルの予算でちょうどいい。
620:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 16:09:24
(爆笑ちゃん)VS(小細工ちゃん)
不思議にも、爆笑ちゃんを応援してしまいたくなるオレ…
でもまあ、どっちも頑張れ。
621:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 16:13:10
>618
本来、目標を定めて舵取りをする役割の宇宙開発委員会の人たちが
惰性で既存の開発計画をずるずる継続するだけで、取捨選択をやってくれないんだもの。
長期ビジョンとかみればプロジェクトが山盛りだし、
それ全部に予算を配分してるんだから迷走して当たり前。
622:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 16:43:36
>>614
幼児教育からやり直すことをお勧めするよ。
キミは、JAXA職員が偉いと思っているのか？（爆笑）
「倫理規定関係」の文書などを読みしたほうが良いよ（爆笑）
こんな奴が独立行政法人に携わってたら税金なんて納めたくなくなるねぇ。
宇宙関連が世間で認められない元凶だ。
623:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 17:04:29
>>619
何の価値がアップするの？
Ｍ－Ｖは開発費ケチった所為で、打ち上げ費用高止まりしているって話だけど
もっと安くなれば、使いたいと希望する人達は多いんじゃいの？
そもそも年間に１発位じゃ、打ち上げ施設からして維持するの割高になっちゃうしょ？
624:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 17:08:10
>>623
そうそう、大型航空機で空中発射やったらいいと思う。
そうなれば安くなるし、おもしろそう。
URLﾘﾝｸ(opencube.dip.jp)
625:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 17:12:29
>>621
航空機の世界だと、巨人機を作れるのはアメリカのボーイングとＥＵのエアバスだけだが
小型機だとカナダやブラジルのメーカーが結構頑張っている。
自動車だって、かつての日本は小型車中心に輸出していた。
後発の弱小資本のメーカーが先発の大資本に対抗するのに
フルラインメーカー化するのは無謀だと思うけど。
何らかの特定分野に特化していかないと・・・それを選択できる人がいないと言う事か。
日本にもフォンブランみたいな人がいたらな～。
626:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 17:41:29
>>625
そうそう。日本の航空機製造技術はたぶんブラジルに負けてるね…。
基礎的な技術の優劣はともかく、製品てのは全体を作って売ってナンボだからねえ…。
627:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:25:54
で？
628:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:29:25
>>623
M-Vは人工衛星打ち上げ用には何のメリットもないから。
基幹ロケット１つあればそれで十分。高い、打ち上げ能力低い、環境条件悪い
の３拍子揃ったM-Vがちょっとやそっとで良くなるわけもない。
誰も使いたくならないだろう。
629:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:32:15
おいらもそう思う。
630:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:34:45
>>628
しかし、例えばH-IIAに一本化したとして、H-IIAが一回でも失敗したら１年間、実用衛星はもちろん、探査衛星さえ打ち上げが伸びるわけで、複数の種類を持つのは決して損ばかりじゃないと思うぞ。
631:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:37:01
>>630
どうせMが失敗してもHが止まるし、Hが失敗してもMが止まる。
むしろ１回の失敗で点検だの設計変更だの右往左往する委員会様の
姿勢が変わらない限り同じだと思う。
632:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:40:41
どんなビジョンを持ち予算はどの程度で
といった組織改革も含めた具体的な話でお願いします。
あれもダメこれもダメといった話はどうでもいいです。
633:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:53:17
>>631
>>どうせMが失敗してもHが止まるし、Hが失敗してもMが止まる。
前回、Ｈが失敗した時、Ｍはうちあげられたぞ。
ただ、その時、Ｍも失敗したがな
('A`)
634:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:54:45
人にビジョンを示せ示せというやつは、たいてい、自分じゃビジョンを示すどころか考えたこともない。
ただ単に揚げ足取りの材料がほしいだけ。
635:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 20:57:27
みなさんがよく知ってるように語ってるので
さぞ立派な考えをお持ちであろうと聞いてみたかっただけですが？なにか？
私は素人ですのでとくにつこみを入れる気はありませんが。
636:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 21:00:24
>>632
やっぱり、何らかの形で国民に還元されてるというものを見せないと難しいだろうね。
衛星でいえば地球観測、測位、輸送系で言えば旅客機に重点を置くとか。
ロケットや宇宙実験はその点見えにくいから、せめて失点しないように着実にしてほしい。
637:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 21:25:15
>>636
もう、気象衛星の画像とか、測地とか、GPSとか、
みんな空気みたいに容易に意識することなく得ることが出来るから、
それで還元されてる、って意識持たすのは難しいような気も。
水と空気は只じゃないってことを判らすほうが先決じゃないの?
638:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 21:47:28
>>636
べつに国民への還元ということでは別に火星探査とかで
おおと思わせる成果なり画像なりを得ることでもいいと思うが
そういう意味では、特に実益をもたらすものに
重点を置かなくてもかまわないでしょう
639:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 22:25:51
>>638
NASAの二番煎じはだめだろうよ。しかも惑星探査は実益ないし。
640:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 22:37:59
ISS関連の方々が消えてしまったようですが…
シャトル打上げが来年3月から5月に延期だそうで。
国際宇宙ステーション建設のための飛行回数（１８回）がさらに減る可能性が
出てきたってニュースが、やっと出てきましたね。
可能性じゃないだろうと思うのですが、現場のみなさんはどうしてるんでしょうか？
生かさず殺さず…って感じのニュースでとても嫌ですけど、現場では「もう駄目ポ」
なんですかね。
641:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 22:39:57
>>630ＧＸ開発の大義名分もソレだな
642:ＮＡＳＡしさん
05/10/15 22:47:44
外国のせいにできるなら(STSとかJEMとか)多少は気が楽、なんて考えてしまいます。
てか古いシリーズを復活させられないもんですかね？少なくとも予備機にはなりそうだけど。
643:nasdaしさん
05/10/15 23:51:15
>614
いや、大学院を出て関連団体に入ってあの物書きができるんなら非常にヤバイだろ、大学教育ｗ
ただのかまってﾁｬﾝニートでしょ
>624
直径2.5mの空中発射ってのは無謀だなー…はともかくSS520クラスを気軽に
打ち上げれる、ってのは良いとオモワレ
>633
H-2AF7は思いっきりM-V-6を延期させましたが…
はともかく、M-Vを３０億で上げれたら住み分け出来ないかなー
644:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 00:11:45
>>643
関連団体がヤバイというオチはないよね？まさか（Ｗ
645:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 00:28:31
>>642
H-I以前のものはかりに作れても輸出規制やらで自由に打てない。
国産といってもカッパやラムダじゃ能力ないよな・・・
しかしロケットをあれこれ開発するから、どれもこれも信頼性が上がらないんじゃないの？
H-IIB、もうアホですか？という感じ。
646:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 00:45:47
カッパはともかく、ラムダなら出来ることはまだあるんじゃないのかな。
打ち上げ能力が低くても、H-2やM-Vの半額以下で飛ばせるんだから
ユーザはいるような気がする。
647:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 02:25:02
宇宙環境でアポトーシス(細胞死)が生じることをを証明
研究タイトル「宇宙環境においてもアポトーシス（細胞死）は正常に起こる。」
私たちはモデル生物の1つ線虫を用いて、宇宙環境下でもアポトーシス（細胞死）が正常に起こるか、宇宙航空研究開発機構（JAXA）との共同研究の体制で実施しました。
その結果、宇宙でも地上と同様に、線虫の配偶子形成時におけるDNA損傷に依存したアポトーシスが生じることを世界に先駆けて証明し、その成果が専門誌APOPTOSIS 10月号に掲載されます。
また、このことはヒトが宇宙で活動し宇宙放射線等により被曝しても、ゲノムの安定性に関わるアポトーシス機構が正常に働く可能性を強く示唆しました。
ＵＲＬ： URLﾘﾝｸ(www.lifesci.tohoku.ac.jp)
問い合わせ先： 生命科学研究科庶務係 TEL: 022-217-5702
648:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 04:06:18
ながれぶった切ってすまんが、
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
最近の諸外国（米、露、中）の宇宙開発の流れについて行けないのか、言い訳じみた文章に感じた。
結局JAXAはどうしたいのか？
649:業界人
05/10/16 09:26:09
>>648
JAXA長期ビジョンは、今まで宇宙３機関がやってきたプログラムを総花的に継続
したい、という意味しか無いように見える。要するに組織防衛。>>648 の部分は
旧ISASの部分。ここはそれなりに納得できる書き方ではあるが、旧NASDA, NALの部分
とか全体を見れば、本当にJAXAは何をしたいのか、判らなくなるよ。
予算が減っていくのが判っているのに何でもやりたいなんて、貧しさを皆で
分け合おう、とでも言いたいのかな？
650:業界人
05/10/16 09:56:34
数日前、ロシヤから宇宙機共同開発の申し入れがあったとか、新聞に
報道された。（ >>566 あたりで。）
JAXA理事とかの肯定的発言が新聞に載ったが、無定見もここに極まれり、という
べきか。長期ビジョンの舌の根も乾かぬというのに。
ロシヤの狙いは日本の金と技術。それに、これまでのNASAとの関係は一体
どうするつもりなんだ？
旨くいけば何か予算がつきそうだ、位の感覚での発言なんじゃないのかい？
それよりも、日本全体の国家戦略との整合性をどう考えているのか？
651:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 10:37:38
>>650
>>ロシヤの狙いは日本の金と技術。
金はともかく技術？ロシアをなめてないか？
>>それに、これまでのNASAとの関係は一体
>>どうするつもりなんだ？
NASA以外と協力関係もったら裏切りとでも？
>>旨くいけば何か予算がつきそうだ、位の感覚での発言なんじゃないのかい？
>>それよりも、日本全体の国家戦略との整合性をどう考えているのか？
米国追随は国家戦略じゃない。
652:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 10:53:04
JAXAとしては、有翼宇宙往還機をやりたいんだろうが、本気なら
アメがシャトル撤退しても、独自に開発しろよ。予算以前に基本
方針が曖昧。今のままでは、実現は程遠い。カプセル型で打ち上げろ。
日本の宇宙実験棟にカプセルつけて、宇宙ステーションまで輸送。
ドッキング後、カプセルだけ分離して、帰還、回収する。
最初は、無人か、動物を乗せて、回収実験。次に空自パイロットか
JAXA理事（的川泰宣センセイを推薦）が搭乗する。
ソユーズ、アポロ型を開発。パラシュートは今はパラグライダーのように
方向操縦できるスグレモノもある。カプセル有人技術が確立できれば、
惑星有人探査も視野に入ってくる。国民の関心も高まり予算も獲得しやすく
なる。
653:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 10:55:56
>>646
ラムダは全く駄目っしょ。投入精度悪いし、打ち上げ能力も低すぎ。
それこそ３億とか、そのあたりまでディスカウントしないと誰も使わない。
>>651
露・米との関係云々はともかく、長期ビジョンに書いてないことに
飛びつくのは無節操といわれてもしょうがないな。
654:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 11:03:53
しかし日本も欧州もロケット上段につける往還機の開発には失敗してるからなあ。
ロシアの次世代使い捨てカプセルに相乗りする方が賢いと思うんだが。
655:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 11:22:34
ロシアの真の目的を知りつつ、尻尾振るしか日本国内で
次年度の予算を確保する手立てしかないのかねぇ。
もし、今回の締結がＩＳＳ関連が×になった時の関連会社
への代替措置だったら嫌だねぇ…
656:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 11:45:25
>>655
まだ締結してないし。
657:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 12:39:09
>625
ボンバルディアやエンブラエルの場合は、国家のてこ入れがあって今があるってことを知らないんじゃないか
本国から切り離されて資金源を探してた会社を保護したり外資の制限をしてアメリカ資本に乗っ取られないようにしたり、
大使館員が営業をするんだとハッパをかけてたカナダとか
現地工場だった会社を国有化して保護(国営時代に赤字を理由に民間に売却したが)したブラジルとか
ボーイングだってMD吸収とか、国家を背景にしたものがあるわけだし、エアバスだって欧州各国政府の支持あってのものだ
純粋な民間企業としてだけ成り立ってるわけじゃないし、技術だけで製造が成り立つわけじゃない
>646
ラムダレベルでいいのなら、Sシリーズが使えるが、SS-520をステップアップさせてLEOに50kgとか言われて、使えるかどうか
658:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 12:43:00
M-Vを安くしても、海外のICBM転用な低軌道用ロケットの価格とは数倍の差があるから国産だという以外の価値はないから、切り捨てそのものは仕方ないと思う
ただ、科学衛星や低軌道へのを打ち上げることを考えると、LEOに１-2トン程度のロケットってのは必要で、その辺の国内で開く穴をGXでちゃんと埋めてもらえると期待したいが、費用的には厳しいかも
現状、H-2AとGXの二本を確保しても、射場が同じ種子島で、どっちもJAXAが委託を受けて打ち上げを行うという点で、ニ系統あるなんてとてもじゃないが言えない
NASDA系の種子島とISAS系の内之浦のほうが分離度は高い
ISASやNALという研究主体の部分を統合したことはおかしくないが、ロケット打ち上げを行うNASDAまで一緒にしたのはどうかと思う
NASAのスタイルを真似したのだろうけど、アメリカはほかにも企業がロケット打ち上げをしてるわけだし、
日本としては射場を国が所有管理して研究関連は公営、打ち上げは民間企業という分離を目指したほうが効率化できると思う
気象衛星の画像、旧ひまわりと同程度の画像を無償で公開したまま、高解像度データを販売するようにしたら多少は金に成るんじゃないかな
気象庁がそういう商売をしたらどっかから文句でそうだけど
あとは、測地や衛星写真、リモートセンシングという分野で日本企業が動いてないのがな
とりあえず、災害対策と災害発生時の衛星観測という名目を前面に出して衛星計画をぶちあげれば支持は取れると思うけど、そうい話はあまり出てこないね
659:nasdaしさん
05/10/16 15:15:56
>658
つ「ＥＳＡ ＶＥＧＡ」邦貨２５億なり、あと100億突っ込めばMVも一発３０億にはなるそうな
ＧＸの５０億、ＬＥＯ４ｔこそ用途不明で終わりそう、３０億なら如何様にでもなるけど
あとラスト行ってえろすが正にそうじゃなかったっけ？
660:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 15:41:52
>659
MVの30億ってのは「年3～4機の安定した需要があれば」という前提がついてたはず。
661:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 16:26:23
>654
あれ再利用カプセル型だと思われ
662:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 16:29:27
むしろ翼を縮小した（らしい）ものか
663:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 19:26:40
>>652
>JAXA理事（的川泰宣センセイを推薦）が搭乗する。
さり気無く無茶な事書いていますね（笑
私としては、日本のロケットの民間人初搭乗はテンコーさんだと思っておりますが（笑
664:nasdaしさん
05/10/16 19:35:37
>663
ペイロードは極力軽いに限る、ある程度の知能は必要、ソウダ！女子高生…
などっかのＳＦ描きのネタはともかく。
的川先生ネタは初代ＭＶスレで散々いじられて棚。
ＭＶで月探査機、センセにはあと２０ｋｇ程ダイエット戴きとかｗ
665:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 20:28:02
日本の有人宇宙は、ホリエモンに任せるべき？
なんか先ほどニュースになってましたね。
机上の空論より行動した方が技術（＝経験）は、蓄積されるのかな。
666:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 20:41:29
>665
製造から運用まで全部ロシアまかせだから何の技術蓄積もない。
まあ、一般の人の興味を引くという点では意味があると思うけど。
667:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 22:00:21
>>666
そこで、村上ファンドの登場ですよ！
日本中から資金を掻き集め、一気にボーイング株を取得
航空・宇宙関係の技術情報を総べて頂きｗ
その後アメリカ政府に高値で売り抜け・・・る分けないなｗ
668:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 22:15:45
>>666
興味を引かせるだけでも有意義じゃ？
ココに沸いてくる関係技術者？っぽいのも脚光を浴びれば…
世間一般から予算の使い道から根本的に興味を持ってもらえば本望？
宇宙を国民の後押しでやるには良い材料かも知れませんね。
669:ＮＡＳＡしさん
05/10/16 22:28:15
>>667
中国資本が石油会社を買収しようとしただけで議会で問題になるのに、
外国資本が国防関係企業を買収するのを看過する訳がない。
670:666
05/10/16 22:40:11
>668
>興味を引かせるだけでも有意義じゃ？
そういうふうに書いたつもりだが…。
671:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 00:07:52
堀江が当選してたら、あるいは宇宙族議員も夢ではなかったかもねｗ
672:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 00:12:04
なに、またでてくるさ
673:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 00:28:23
いい面の皮じゃないか。> 堀江氏が旧ソ連機関にコンタクト
宇宙に行きたい、という人の大部分は
日本国内での技術の蓄積なんか興味がない。
674:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 01:30:45
人類初の無重力下でのせく～すを目指す。
675:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 01:57:11
>674
散々既出だがもうロシアがやった。
676:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 03:13:07
詳しく
677:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 03:26:47
レポート出てる？
678:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 03:41:44
このあたりかなぁ。
ゴシップの域を出てない気もするが、計画として存在したのは確かみたいだ。
URLﾘﾝｸ(amor1029.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(amor1029.exblog.jp)
679:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 07:18:39
堀江はなんだかんだと天才かと
なんだかんだと騒動を起こすたびになにかを得る
この前は政治の後押しを得た
そしてカプセルの使用権を得たら
あとは打ち上げるロケットを見つけるのみ
金、政治、名声３つの力をえた彼はやるような気がする
680:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 07:32:27
ところで、ロシアとクリーペルだか知らないけど、日本の計画にある
HTVはどうなるのでしょう？
要らないなら、即プロジェクトは解散なのかな？
681:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 07:59:03
中国人帰還上げ
682:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 09:11:42
>>680
もし日本がクリーペル計画に参加するなら
クリーペル：有人輸送用
HTV：無人貨物輸送用
といった形になるでしょう。HTVの再利用や有人化
計画は破棄になるかもしれませんが、HTV計画自体は
残ると思います。
683:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 09:24:52
>>682
確かに一見住み分けできそうだけど無駄な開発投資には
ならないですかねぇ…
一本化するほうが効率的だと思うんだけど。
684:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 09:52:20
>>683
一本化しようとした結果のひとつが
スペースシャトルのあの体たらくなので
現状の技術レベルでは貨物と人の輸送は
別々に運んだほうがよろしいかと
685:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 10:14:34
ブラン・エネルギアが再利用型の理想型なんだけど
ロシアに完成させる予算が無いのが悔やまれる…
686:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 10:17:38
>>673
日本企業も有人技術を蓄積する気概が無いしな。
日本に有人宇宙船の開発を決断できる人はいない。
主体はロシア企業だろうが、日本人がコーディネートしているだけでもよしとしなければ。
687:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 13:40:31
>>686
確か、JAMSSって会社が頑張っているんじゃなかった？
688:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 14:05:08
>>686
今は航空のほうで勝負かけてるからなあ。
689:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 15:07:06
> ブラン・エネルギアが再利用型の理想型なんだけど
？？？そうなのか
いったい何を持って帰ってくるんだ？
何を毎回捨てるんだ？
再利用にかかるコストはどうなんだ？
むしろブランをさっさとやめた事は
ソ連の気の確かさを現していたのでは？
クリーペルの有翼型は客寄せだと思うがな
カプセルで成立するのにいったい何の為に付けるんだろう？
有翼型に夢を持っている馬鹿を開発費込みで参加させて
開発費は本体に使われ、有翼部を担当させてもらって
勇躍開発しているとはしごを外される
そんな未来がみえるよ
690:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 18:06:17
肝心なのはブランじゃなくてエネルギアのほうだ
100トンを一度に上げる需要がないからやめたけど
エネルギアの運用があればブランの基盤にもなって
1ラインで有人無人のシステムが維持できると
ソユーズでやってることの延長だけど
宇宙ステーションがあったらシャトルのような居住ユニットや貨物室はほとんど必要ないから
長期滞在のない、往復限定だとあのサイズの有人機はいらないんだけど
691:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 19:26:54
企業は気概ではどこも動かないよ。
日本じゃなくてもね。
692:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 19:40:04
>>691
だったら宇宙関連は企業で無理ですね。
693:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 19:49:01
>>689
有翼とカプセルに分かれて進みかねない
日本の有人構想を初期からまとめるには丁度いいんかもしれないよ。
有翼コンフィグの方は、フライングボディとの状況次第だけど、
基本的にシミュレーションとモデル機のデータ取り程度で関われ十分では。
694:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:03:39
有翼と言ってもグライダーみたく滑空するだけなんだから
パラシュートの改良に力入れれば、それ以上の物が出来そうなんだけどな。
以前習志野自衛隊の演習で、高度数千メートルから飛び降りて３０Ｋｍ位
飛行可能なパラシュートが有ると言っていたんで
それの発展型を帰還船の中から操縦できれば、かなりの精度で目的地へ帰還できると
思うんだが、「ふじ」計画のパラシュートも中から操縦できるんだっけ？
695:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:12:20
>>692
誰かが面倒みてやらないとね。
696:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:13:16
>>694
操縦できます。
697:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:15:48
>>695
誰かがって誰が思い浮かぶんでしょ。
そんな風にしか存続できない企業は可哀想ですね。
募金活動でもしてくれりゃ少しは恵んであげようと思います。
698:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:26:05
>>697
投資がなければ企業は動かないよ。
今誰が投資するんですか？
699:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:28:40
>>698
弱者
700:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:30:09
>>698
いや、ココに居ますが、何か？
100億くらいなら投資しますが。
701:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:45:13
したら教えれ（w
702:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 20:59:02
>>700みたいな脳内投資家じゃなくて、現実世界で日本にこんな投資家が何人かいれば日本も独自技術で有人飛行ができるんだが。
ＪＡＸＡは有人飛行に踏み出すのは無理だろ。
理事長ポストに座ること自体が目的の理事長の考える事は、「自分の任期の間は危ない橋はわたらない」だから。
本当は民間が独自にできればいいのだが（そうすればＪＡＸＡは責任をとらなくてもいい）日本の宇宙開発企業は官からの援助がないとなりたたないからなぁ。
703:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:10:15
>>694
> 以前習志野自衛隊の演習で、高度数千メートルから飛び降りて３０Ｋｍ位
> 飛行可能なパラシュートが有ると言っていたんで
軍用だからといって特別なもんじゃなくて、民間スカイダイビングでも主流のパラフォイルのこと。
見たことがあると思うけど、丸いのではなくて四角いパラシュートね。これはとても操縦性が良くて、
かなり自由に操れるし、推進力を与えれば長く飛べる（いわゆるパラグライダー）。
「ふじ」のもまさにそれ。
704:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:15:05
>>702
あの、現実の話をしてるのですが…
投資先の企業をピックアップして教えてください。
本気ならビジネスとして投資するよ。
705:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:26:42
>>665
あれ、耐用年数過ぎてて使い物にならないと思うんだけど
706:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:35:15
>>704
名無しでそんな事言っても説得力０なのを理解できない香具師が、１００億も投資する資金を持っているとは思えない。
まあ、国内で開発するのに１００億じゃちょっとすくない、。合計で１０００億はほしいところ。
707:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:38:59
>>705
いや、さすがに昔製造されたものをそのまんま使うわけではないだろう。
再設計・新造の上でテストを繰り返さないとさすがに使えん。
708:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 21:55:14
>>706
何を根拠に1000億とかって数字を出しているかしらんが…
必要なら1000億くらいなら楽勝で掻き集めてやるが。
コッチはまじめに対応してるんだから投資先の企業を教えてくれよ。
何も知らないなら出てこないでね。
709:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 22:27:19
>>689
カプセル式じゃ、せいぜい３人でしょ
そのてのものは倍は宇宙に運べて、一気に帰還することが出来る。
710:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 22:38:30
だからそのために費やされるコストや安全性を考えろと。
711:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 22:55:35
>683
プログレスがソユーズを単に無人化しただけなもんで、輸送能力が非常に低い。
一回のフライトで補給できるのはたったの2.3トン。
STS-114では一回のフライトで5トンの物資を補給してるわけで、プログレスだけに頼るのは心許ない。
クリーベルについても帰還用の構造が補給ミッションではまるごと無駄な重量になる。
HTVなら一回のフライトで6トンの物資が補給できるので十分メリットがある。
ただし、ロシアと共同運用するならATVの方が有利。
ATVはロシア規格のポートへドッキングをできるので、ドッキングだけで燃料の補給ができる。
HTVはアメリカ規格なのでドッキングポートには燃料補給の機構はない。
712:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 23:13:30
>>711
良い考えですね！
あなたのような人材がJAXAに居れば良いのにね。
713:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 23:42:12
>711
>HTVなら一回のフライトで6トンの物資が補給できるので十分メリットがある。
このサイトで紹介されていた。6トンの物資輸送可能。
HG活用か？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
714:ＮＡＳＡしさん
05/10/17 23:54:06
>>711
ISS補給後に軌道間輸送機として再利用するなら、ATVの方がいいかも。
>>708
706じゃないが、有人開発加速のための無人事業を考えてるから、
母体の事業と企業を立ち上げた後に、こっちもよろしく。
下手すると前準備だけで100億かかりかねんが、まだ調達の目処はない（笑
715:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 00:04:54
>>708
NTスペースや、IAあたりの危なそうなところに投資してあげてはどう？
三菱とかと違って、小さいから1000億も投資したら言うこと聞いてくれそう
だけど
716:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 00:33:35
>>711
燃料補給って、ドッキングポートにヒドラジンとか流す配管があるのか?
それとも、スロットルコントロールの配線が走ってるのか?
717:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 02:44:06
>>708
無人はダメ？
718:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 03:33:30
>>716
プログレスとズヴェズダ・モジュールのドッキングポートの間には推進剤の移送機能があるので
ステーション側タンクに推進剤を補給できる。
さらにズヴェズダからコアモジュールのタンクに推進剤を移送・貯蔵したりもする。
719:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 06:37:00
>>702
（´・ω・｀）つ糸山先生
一応、三菱重工の個人筆頭株主だよ
720:ＮＡＳＡしさん
05/10/18 23:33:58
>>707
俺もそうだろうと思ってたら、どうもホントに倉庫だか博物館だかから30年前の遺物を
引っ張り出してきて使うって話らしい。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
721:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 18:04:17
何やら密約が結ばれたんでしょうか…
日本の実験棟「きぼう」は打ち上げるものの…なんてニュース流れてますね。
セントリは、×みたいですね。
月面探査に日本の宇宙飛行士が参加するチャンスを得る可能性もあると
も報道が…きぼうを持ちましょう。
しかし、実験棟「きぼう」は打ち上げるもののってどうよ？って感じ。
打ち上げた後は、やはり鉄屑？？？
722:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 19:48:57
アルミ屑と思われ
URLﾘﾝｸ(iss.sfo.jaxa.jp)
723:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 21:36:38
総合科学技術会議の、２００６年度科学技術関連事業の格付けが出ましたよ
「平成１８年度概算要求における科学技術関係施策の優先順位付けについて」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
準天頂衛星：Ｂ （前年度Ａ）
ＩＳＳ（JEM、HTV）：Ｂ （前年度Ａ）
ＩＳＳ（セントリフュージ）：Ｃ（前年度Ａ）
'`,､'`,､('∀`;)'`,､'`,､
（参考）
第４９回（今回）議事次第 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
第４０回（前年度）議事次第 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
（優先順位付け資料 URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp) ）
724:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 21:43:56
>>722
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
アルミクズとか鉄屑とか、失礼な奴らだな。
ちゃんとした格好いい名前があるんだよ。
「スペースデブリ」ってな。
725:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 22:07:57
ＩＳＳ（JEM、HTV）に２６０億近くの要求か…
ＩＳＳ（セントリフュージ）に７８億近くの要求か…
っておひっ！セントリにこのまま予算付かないよね？まさか…
しかし、なんだかなぁ～と思うなぁ。
726:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 22:09:04
アルミ屑なら燃えると綺麗にパチパチって感じかな。
727:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 22:41:29
>>725
それに付けてしまいかねないのがMEXTの小役人・・・・
728:ＮＡＳＡしさん
05/10/19 22:54:33
堀江氏 宇宙旅行事業の現地最新情報
URLﾘﾝｸ(opencube.dip.jp)
ホリエモンをダシにしてクリッパーやっちゃえ！！JAXA
H-2Bでクリッパー上げちゃうとか
729:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 11:06:43
>>728
>>ホリエモンをダシにしてクリッパーやっちゃえ！！JAXA
>>H-2Bでクリッパー上げちゃうとか
なぜホリエモンとクリーペルが連動するのかわからんが（あのサイト、ちょっとおかしい）、
何にしろ、クリーペルには参加してほしいよね。
でも、日本の宇宙開発は米国の意向に添うのが基本だから、実現はかなり難しい。
730:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 15:25:03
>>729
有人月面開発はもともとJAXA一部の意向だし、日本のパート。米はもう月じゃ予算が
とれないってんで火星だった。んで、シャトル事故連発によって1手段に頼る事が開発計画
全体にとって如何に致命的かは判明したかと思うが。
つまり、月までの有人アクセス手段は同盟内にもう一つ以上あった方がいい。それを米と
同じにすると、欠陥トラブルへの補完に問題がでる。かといって、露中へ頼るとあそこに
とって内外ともに高くつく。
結局、米が本格的な月面開発を考えているなら(その様子だが)、その負担の大きさからも、
いずれ日中欧露を巻き込まざるを得ない。有人機も開発段階から相互運用性が重要になるが、
月・火星向けで単独開発のCEVとISS向けのクリーペルではこの調整も難しい。日本が露と
クリーペル共同開発で、この橋渡しをやれば丁度良いかと。まだ細かいパートは決まってない
筈だから、日本は独自と協調の双方の面を考慮しながらベターな手段とパートを受け持てばいい。
731:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 17:59:19
>>730
良いアイディアだ！
キミが機構職員じゃなければスグに職員になってくれ。
そして責任持って頑張って欲しい。
もし、職員なら即上司に進言してくれ。
希望が叶わぬなら相談にのるぞ。
頑張れ！
732:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 18:34:39
>>730
いや有人活動すら一部の意向じゃないし。（ふじは社外活動）
733:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 18:44:44
有人やりたい人は結構いたみたいよ。大義名分が成り立たなくて出せなかっただけで。
昔の委員会の議事録なんかにも、ちらほらと切ない言葉が残っていた
734:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 18:57:03
信念もなく責任もとりたくない人間はどの世界にもいるものです。
735:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 19:15:41
筑波の管理棟前にパトカーいるけど、あれなんだ？
なんとなく事故っぽいんだけど。
構内でパトカー見るの、初めてだわ。
736:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 19:57:59
>>735
人身事故。守衛さんに聞いた。
車が人をひいたらしいよ。
737:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 20:04:09
>>735
機構内LANから２ちゃんねるに書き込んでいるヤツの摘発。
738:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 20:34:50
>>737
つ【携帯】
739:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 20:56:22
>>738
なるほど携帯もそのうち規制対象せなアカンな。
もう一回セキュリティ教育受けるべし。
740:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 21:12:02
>>730
>>有人月面開発はもともとJAXA一部の意向だし、日本のパート。米はもう月じゃ予算が
>>とれないってんで火星だった。
月面基地を作ろうとしていますが何か？
>>つまり、月までの有人アクセス手段は同盟内にもう一つ以上あった方がいい。
同盟って何の？
741:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 21:14:10
>>740
火星を目指すために月面基地を作るのですが何か？
742:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 21:21:11
>>741
>>火星を目指すために月面基地を作るのですが何か？
なにその遠回り
743:ＮＡＳＡしさん
05/10/20 21:33:15
>>740
＞月面基地を作ろうとしていますが何か？
ブッシュ政権がぶち上げる前の話だよ。米の同盟相手も判らんようだが。
744:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 00:10:17
＿,,../⌒i
／ {_ｿ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／
745:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 01:08:29
>>742
ブッシュ君の考える事ですから
それに、年に何回かは通過地点になりますし
って、そのたび着陸してたら燃料無駄遣いだわな
まさか、月から打ち上げて地球の重力使って
スイングバイって訳でもないだろうし
746:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 07:52:49
>>730
>>有人月面開発はもともとJAXA一部の意向だし、日本のパート。米はもう月じゃ予算が
>>とれないってんで火星だった。
>>743
>>ブッシュ政権がぶち上げる前の話だよ。米の同盟相手も判らんようだが。
だから、火星を目標にしてたのは以前の話で、今は当面の目標は月面開発にしたんだろうが。
あと、軍事同盟がそのまま宇宙政策の同盟になると短絡するその思考をなんとかしろ。
そんなに米国の忠臣でいたいか。
747:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 08:18:14
米の忠臣とか忠犬とか煽るアホ多いけど、
航空宇宙産業が事実上国防問題と密接なのは、
誰も否定できない事実よ。それと
ロシアのクリーペルはどう見てもサービスで
翼をつけただけでソユーズのアップデートの
金をISSをだしに他国に出させたいだけに見える。
クリーペルは何年で完成するのか？
人員の輸送が現在の倍になったとしても、
居住モジュールが足りない現在のISSではどのみち
日本人宇宙飛行士の滞在は極めて限定された日数
にしかならない。
しかもISSの維持費の負担は毎年JAXAに重くのし
かかるんだぞ。
今のISSに依存しきった計画を根本的に見直す
べき時にきたんだよ。
748:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 08:37:52
>>739
JAXA様乙
749:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 09:24:03
>>739
必死だな
750:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 09:38:46
>>747
2012年に完成するじゃなかったっけか？
たしかにソユーズのアップデートだが、
今回は日本が開発に参加できるチャンスがでてくる。これだけでも大きい。
恐らく、日本が有人宇宙船開発に対等な立場で参加できる最後のチャンスだろう。
751:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 11:41:22
金をかけてロシアの有人宇宙船を完成させてやっても
ISSの居住モジュール問題がある限り、日本のISSでの
活動は厳しく制限される。ロシアの枠を譲ってもらう
ためには更なるお布施が要求されるのは目に見えてる。
結局、アメリカの忠犬からロシアの忠犬になるだけの
ことで日本が他国の顔色を窺わなければ、有人宇宙活
動できないことに変わりはない。
ISSなんてやめてしまって、日本独自のビジョンを練り
直すべき。そのほうが少ない予算を有効に使えるはず。
752:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 13:33:29
ISSにHTVをベースにした居住モジュールを付けるというのはどうなんだろうか？
753:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 15:01:47
>>751
>>ISSなんてやめてしまって、日本独自のビジョンを練り
>>直すべき。
しかし、宇宙へ進出する手段がなきゃ意味ないだろ。
それとも「アシモを宇宙へ」とかアホなこと考えてる？
ふじ計画はすばらしいとは思うが、日本に単独で有人宇宙飛行を決断できる人間はいない。
３０年後のスペースプレーンだって、日本だけで作る気はなく、最初から共同開発を考えている。
３０年後・・・米ロが宇宙に出て６０年後、中国が宇宙に出て３０年後、有人機を手掛けたこともない日本がスペースプレーンを共同開発しましょう、なんて言っても相手にされない。
クリーペルならば２０１２年には形になる。遅延しても２０１０年代には実用化されるだろう。
今ならば、日本はヨーロッパなどと対等な立場でクリーペル計画に参加できる。
３０年後か４０年後のスペースプレーンはその後でいい。
754:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 17:17:22
>>751
ISSは有人輸送の一拠点として使えれば十分かと。月面開発計画へ独自のスタンスで
参加するには、自前の有人輸送手段がある程度は必要。それがなければ、お金と技術を
提供して、せいぜい米中のお客さま扱い。2020年に独自の有人打上げ検討じゃ遅すぎる。
独自スタンスってのは、日米共同、日中共同、国際共同、日本独自どれでもやれるから、
日本が一番有利な形を選べるということ。
755:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 18:40:36
現実はロクに選択もしないで深みにはまってる罠
756:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 20:02:49
Ｈ２もろくに飛ばせん無能に宇宙船が設計できるわけがない。
ＮＡＳＡの下請けをやったほうが、よほど効率的、分相応。
757:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 20:52:33
>>754
>>2020年に独自の有人打上げ検討じゃ遅すぎる。
2020年にはどうやっても無理。
20年後に有人をやるかどうかを検討し、有人をやると決定しても開発に10年はかかる。
2030年以降になるぞ。
758:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 20:56:42
ココに沸いてくるJAXA職員の言動を
見ているとまずは明後日の筑波での
水ロケット発射を成功させてからだな
と思うよ…
どう考えても無駄な金が宇宙開発に
使われているとしか思えない(>_<)
759:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 22:42:27
本当のJAXA職員が、
こんなところに来るもんか(w
760:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 22:55:37
>>759
いやいや、アクセスログ見りゃ…（笑）
これが居るから驚きなんだよ。
そういえば、独立行政法人の職員も削減対象として報道されてたねぇ。
761:ＮＡＳＡしさん
05/10/21 23:43:38
どっから見られるんだ？＜アクセスログ
762:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 00:09:55
野口さんの凱旋で盛り上がってるけど、
ISS用に採用された3人が飛べるアテはお寒いねえ・・・
セントリ要員だった山崎直子は特に・・・・
763:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 07:28:37
>>761
2ちゃん素人だな…
プロなら当たり前の世界だよ。
何故か？って…問題があれば警察にログを提出しなきゃいけないからねぇ。
764:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 08:00:05
クリーベルはISS用には使わないんじゃないかなぁ。（テストくらいはするだろうけど）
ISSの後を見据えた計画だと思うが。
3人しか常駐できないISSに対してクリーベルは輸送能力が過剰だし、
クリーベル完成時点でISSの設計寿命が数年しか残ってないし。
765:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 10:17:00
>>763
勘違いしてませんか？触法しない一般問題は全部スルーですよ。
ログ提出が問題になったのは、民事裁判に関する場合であって、
２ちゃん初期の段階から、警察・公安がチェックしています。
766:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 10:30:59
２ｃｈスレのような議論を国会で郵政民営化なみに強引にやってくれたら、
予算3倍増（NHK並み）も実現すると思うがな。国会議員に宇宙関連の議論
出来る者が、皆無に近いんジャマイカ？
NHKが海外特集や大河とか出来るのも7千億近い予算のおかげ。宇宙開発も最低限
国営放送以上の予算は付けてやらぬと有人宇宙飛行も計画すら打ち出せない。
767:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 12:25:10
>>765
２ちゃんのさーばって多種多様で管理者も多種多様なんだよ。
なんか必死なのは判るけど、明日の一般公開の準備でもして
くれよ。
というかログは、公開されとります。
見れないあなたは、知識が乏しいだけ。
宇宙に専念するがヨロシ。
768:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 14:54:18
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(´_ゝ｀)
769:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 15:27:40
ココで最新ニュース…
日本実験棟「きぼう」の一部が打ち上げられなくなる可能性。
２０１０年まで年２回ずつ計８回の飛行という大幅削減案。
グリフィン長官は、日本などが参加する国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）
の建設に必要なスペースシャトル飛行回数の削減検討を、再び担当
部局に指示した。
まさに生殺し状態の気がするねぇ。
770:NASAを信用したのが間違い
05/10/22 16:59:25
膨大な金を注いだ日本実験棟「きぼう」を打ち上げられないとしたら、
誰が責任を取るのか明確にすべきだ。
予算と人員を増やして独自に宇宙開発計画を強力に進めるべきだ。外国
便りは止めよ。内閣官房に強力な宇宙開発調整部局を作れ。
771:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 17:06:47
>>770
だめだよココで訴えても…
ココに出てくる関係者は、言い訳が得意だから…
打ち上げられなくても、技術蓄積だ継承だ…って屁理屈のデパートだから。
772:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 17:36:23
内閣官房に強力なセンターならありますよ（w
それとNASAを信用したわけではありませんから。＞言い出しっぺ
773:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 17:38:58
なぁーんちゃって
774:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 18:08:36
きぼう打上げを取り消して、米から何か有人技術でも頂く方向を検討してみたらどうかな
775:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 18:48:39
それはない
776:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 18:59:36
根本的な問題だが…
今の日本に何故有人技術が必要なんだ？？？
そういえば宇宙酒はどうなった？
777:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 19:25:51
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(´_ゝ｀)
778:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 20:54:15
>>777
(○｀ε´○)ノおう♪
779:ＮＡＳＡしさん
05/10/22 20:55:21
ううむ…
780:ＮＡＳＡしさん
05/10/23 00:01:33
(／(エ)＼)キャー
781:ＮＡＳＡしさん
05/10/26 10:11:47
ＮＡＳＡが予算上の制約から、国際宇宙ステーション
建設のためのスペースシャトル飛行の回数を、現在
計画している計１８回から、さらに削減する案を検討
しているそうだ。
実際のところどうなるんでしょう？
782:ＮＡＳＡしさん
05/10/26 18:26:34
日本と欧州とアメリカ、最初にやめると言い出したやつが貧乏くじを引くチキンレース
783:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 01:04:29
元々18回なんて次回以降ノートラブルで達成できるギリギリの回数だったんだから
削減するのは常識的な対応ではある。
784:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 09:26:55
JAXA理事、学生と討論
URLﾘﾝｸ(www.yurisnight.jp)
ｶﾞﾝｶﾞﾚ学生！理事をヘコませろ
785:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 19:49:32
「多くの人に夢」と陛下 園遊会で野口さんに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
* ISS参加の対価は高い？安い？
786:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 20:12:28
小惑星探査機、来月着陸へ 姿勢制御の故障を克服
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
採取に成功して帰ってこれなかったら泣くに泣けない。
ホントに大丈夫か？
787:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 20:53:57
>>786
サンプルリターンはエクストラサクセスですよ。
788:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 21:34:05
サンプルリターンなんてただのおまけです。 えらい人にはそれが判らんのですよ。
・・・とは言うものの、なんとか回収まで成功させて世界をあっと言わせてもらいたい
という気もある・・・。
789:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 21:51:33
えらい人、というか一般国民も判らないと思われ。
失敗してニュースが流れたらたら、また失敗か、
と言われそうだな・・・。
790:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 22:28:51
もう表に出さなくて良いから
ひっそり宇宙開発に精を出
してってのはどう？
失敗もニュースにならないし…
あっ成功もニュースにならないけど。
791:ＮＡＳＡしさん
05/10/27 23:31:25
どうやったって、
失敗だけはニュースにされるだろうな。
792:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 03:47:29
>>788
何だかんだ言っても成功すれば、世界初の試みで有るそうだから
まぐれでも良いから成功を期待。
793:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 07:33:18
>>791
国民性かな。
794:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 11:07:29
>792
正直、「はやぶさ」は、理学工学の難易度の高い目標を、積み重ねすぎです。
結局、できれば良いでしょと言うものでは無い。
次回は、正式に意見表明します。（何の次回で、どこでかは、聞かないこと）
795:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 12:16:29
＞理学工学の難易度の高い目標を、積み重ねすぎ
でもね、最先端研究とはそういうモノなんじゃないの？
特に予算が限られている中では、もっと詰め込みたいと
考えてるヒトもうるのではなかろうか。
技術開発ができればよい、という立場と、世界的にみて
トップレベルの研究を期待されている立場では、見方が
違うと思うよ。
796:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 12:45:57
もういいよ。
宇宙開発は、見えないところでやってくれって感じ。
予算消化もどうでもいいよ。
国民を無関心にさせるには、報道規制かな。
797:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 12:55:36
東大院生の超小型衛星載せたロケット、打ち上げ成功
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
打ち上げ成功というより、相乗り成功って感じだなぁ。
798:名無ＣＳＩＣＥ
05/10/28 18:30:56
>>796
そこで情報収集衛星の登場ですよ！
799:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 18:39:17
>>798
それすらも話題にしなくて良いってば…
800:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 20:17:32
話題というより笑いだな…
URLﾘﾝｸ(news.kyodo.co.jp)
801:ＮＡＳＡしさん
05/10/28 21:00:52
＞URLﾘﾝｸ(news.kyodo.co.jp)
'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､・・・・・・orz
802:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 00:36:36
もうだめぽ・・
803:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 07:50:45
沢山打ち上げるしかないな
804:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 08:34:51
「宇宙担当相」設置を検討 自民特別委
自民党の宇宙開発特別委員会は二十八日の会合で、安全保障面も含めた総合的
な宇宙利用・開発政策の推進を目指し、政府の組織見直しを進めることで一致し
た。今後、宇宙利用のための特命担当相の設置や宇宙戦略会議を内閣に置くこと
などを検討する。
同特別委の中川秀直委員長代理は「宇宙の開発、利用は平和目的に限り行う」
とした昭和四十四年の国会決議に触れ、「情報をとるなどの軍事目的でも、（ミ
サイルなど武器を備えない）非殺傷型の宇宙利用ならばいいのではないかという
議論が出始めている」と指摘。宇宙開発基本法のような法整備を検討課題として
挙げた。また、河村建夫元文部科学相は文部科学省や防衛庁などの副大臣をメン
バーとして、宇宙担当大臣を長とする宇宙戦略会議を設置することを提案した。
（産経新聞） - 10月29日2時54分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
805:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 21:50:40
最近のISASは情報発信が上手になったよね。
低予算の中でよくやってるなぁ。
納税者に目的、成果を知らしめるってのは大事だよ
宇宙以外の部門ももっとガンガレ
806:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 22:25:02
まぁはやぶさは大げさなくらいアピールしていいよ
実際、ありゃすごい、もっと知ってもらうべきだ
807:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 22:42:54
>>805
少ない広報予算を奪い取ってるらしいから
808:ＮＡＳＡしさん
05/10/29 23:12:08
はやぶさが成功したら、それこそ思いっきり宣伝したらよろし。
小惑星の一部を持って帰ってきた、という事実は
普段宇宙開発にほとんど興味のない国民に対し、
大きなアピールになるのは間違いない。
サンプルも可能な限り公開して、マスメディアに
どんどん取り上げてもらえばいい。
いっそのこと、サンプルの一部を使って、全国を
巡回しちゃうのも一つの手だ。
もの珍しさから、さぞ人が集まるだろう。
露骨な人気取りかもしれんが、とにかく関心を引くために
なんでもやらんとな。
ただ、次に何か失敗した場合、反動がでかそうなのが・・・。
809:ＮＡＳＡしさん
05/10/30 04:08:59
>>800-801
IGSの写真や動画なら日本国内からも公開されとるからなあ。
URLﾘﾝｸ(www.city.kurashiki.okayama.jp)
軌道要素だってちょいとググればすぐに出てくるしね。
810:ＮＡＳＡしさん
05/10/30 04:14:55
成功した後に記事にするより、
成功する前に記事にしてフカシちゃう努力をしましょう。＞弱者
例え失敗しても先にフカしてマスコミネタにしちゃえば、
今の様に、無知な奴が物知り顔で失敗を叩けなくなるから、
保険の意味からも二重に必要。
811:nasdaしさん
05/10/30 11:24:47
>800
planet-aとobject-bだっけ、アレ
812:ＮＡＳＡしさん
05/10/30 15:00:05
IGS-A IGS-B じゃねぇか。
Planet-Aはハレー彗星探査して、今頃太陽系の辺境をさまよってるはず。
813:受験生
05/11/01 02:46:32
板違いだと思いますが質問です。進路の事で悩んでいます。どこの大学が優れた研究をしていてこの業界に必要とされているか、東北大学に見学に行って福永研究室を見たのですがイマイチ魅力を感じませんでした。先輩方どうか教えてください。
814:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 03:09:27
どこでもいいからお前ががんばって、優れた研究室にしろ！
815:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 06:18:34
もっとこう、本格的な宇宙シミュレーターとかつくったりできないの？
ここがやるか、天文台がやるかどっちかだろ？
816:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 08:03:02
>813
この業界に必要なのは族議員だ。
目指せ小泉チルドレン！（ぉ
817:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 21:30:06
小惑星「イトカワ」は衝突の残骸、はやぶさが撮影に成功
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
撮影成功乙。
しかし、すでにサンプル持ち帰りは、本来の任務であるかのように
扱われているわけで。成功しないと、軽くヤバイ・・・。
818:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 23:34:00
はやぶさの件は結構テレビニュースで出ているから
知っている人も多いんじゃないの。
なんか >810 とか世間をバカにしたような発言があるけど
難しいプロジェクトかどうかくらいは、なんとなく分かる人も多いんじゃないかと
819:ＮＡＳＡしさん
05/11/01 23:47:14
高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」
新保さんも笑った。
820:nasdaしさん
05/11/01 23:57:20
>813 藻米が高校生（or浪人）ならまずそれなりの大学に入れ、でないと院に進学するときも偉い苦労する
どうせ研究は院からだ
>815
起こっている現象を追いかけるのに精一杯なのにどうやってシミュレーションすれ、と
821:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 00:09:11
>813
やる気があるならCube-satとか。
822:受験生
05/11/02 00:15:32
みなさんレスありがとうございます。
＞821CUBE-SATとは何ですか？
それなりの大学はどのレベルぐらいなんでしょうか…旧帝内でしょうか？
823:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 00:39:05
ぶっちゃけ、大学でやってた研究テーマを就職しても
そのまま続けられるってはかなりレアなケースと思うから、
業界に必要とされているかはあまり重視しない方がいいような・・・
純粋に自分が何をやりたいか、で選んだ方がよいんじゃないかと思います。
824:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 01:06:56
>822
2ちゃんで聞く前にぐぐれ
825:受験生
05/11/02 01:15:20
やっぱ東大がベストなんですね…今高二なんですが東大なんてはいれるのでしょうか…
826:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 02:18:09
>822
ほらよ、国内の参加大学・高専
URLﾘﾝｸ(www.unisec.jp)
言われないと調べることもできないような程度なら無理
827:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 03:11:51
JAXAの施設公開が秋と春にあるから、来年の春のにでも行って職員の人に意見聞いてみたら。
メーカーに就職したら宇宙関係の仕事を続けられる可能性はかなり低いし
研究者だって広い門じゃないし、結局は本人の実力とやる気次第だよ。
828:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 08:50:55
>>825
大学も一研究室見るだけじゃなくて、
一般公開してる時を狙っていろんな研究室を見たほうがいいぞ。
そろそろスレ違いだから続きはこっちで
[再び]航空工学、宇宙工学を学ぶには[航空大国へ]
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
829:ＮＡＳＡしさん
05/11/02 15:57:58
NASDA プロジェクト・ビューア
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
面白く見れてとても良いのですが、
swfﾌｧｲﾙ直だったり、ie全画面じゃないとちょっと見にくいのは仕方が無いんでしょうか。
830:業界人
05/11/03 10:04:15
>>781
シャトルの打上はあと８から１０回位、というのが常識的ではないか。その中で
JEM全てを打ち上げるのは到底無理、与圧部が行っただけでも上出来と思う。
なにしろ、JEMが無くなれば同時に、HTVとH-ⅡBも不必要になるんだから、JAXA
にとっては致命的影響がある。そうなったら人員も半分くらいに減らしたほうが良い。
この間の「JAXA長期ビジョン」は、NASAの一言であっという間に死文・空文となった。
しかしNASAはそんな事情は一切考慮せずに決めるだろうから、そういう立場に
追い込まれたのは、政策ミスというに尽きる。この期に及んでも未だこの問題を
真剣に議論しているように見えないのはどういうことか。宇宙開発委員会でも
雑談レベルでしか取上げられていない。
あと１０年経てば、今が日本の宇宙開発のターニングポイントだった、ということに
なるだろう。
831:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 10:50:51
死ぬほどの難関を潜り抜けてJAXAに入ったのに、
馬鹿な国のせいで悲壮感にうちひしがれる日々。
最近ほんと憤りを超えて悲しくなってきた
832:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 11:21:07
もうちょいだ。めげずにがんばれい。
833:業界人
05/11/03 11:22:25
JAXAは事実を冷静に受け止めて、ISSへの幻想を捨てるのが良い。これまでの
研究開発中心のプログラムを、社会インフラ、社会システム構築へと方針を
転換し、地味な、地球観測、測位、災害対応、安全保障といった、直接国民に
寄与する計画を取上げなければならない、繰り返すが断じて研究開発ではなく。
先端研究は、旧ISASの人達だけで充分。海外から日本の宇宙を見たとき、
成果として挙げられるのは殆ど旧ISASの仕事だけ。何倍も予算を取ってる
旧NASDAは一体何をやっていたのか。
JEMが上がったとてもはや、やれることは限られている。これまで推進してきて
JAXAの幹部になった人達の顔を立てる為に無駄なことをやる必要などない。
勇気を出してISSから手を抜き、宇宙開発を建て直すことが急務だ。
834:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 11:53:01
そのISASが一番失敗続きなんですが。
835:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 12:34:45
>何倍も予算を取ってる旧NASDAは一体何をやっていたのか。
ISASの仕事だけじゃ衛星メーカが維持できないよ。
836:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 17:28:52
> 繰り返すが断じて研究開発ではなく。
「技術試験」衛星をageてきた団体には荷が重い稀ガス
> JAXAの幹部になった人達の顔を立てる為に無駄なことをやる必要などない。
リアルで言ったらぬしはネ申
837:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 20:03:14
>>830
JEMがなくなればＨＴＶが不要というのは間違いと思う。
既にＨＴＶの主目的はＩＳＳ向けのバッテリーその他の輸送になってる。
ＩＳＳ計画自体が既に半分死んでるから結局駄目っぽいのは変わりないけど。
>>833
ISSから手を引くべきというのは非常に同意だけども、
官僚組織だから責任取れる器量の人がトップに立たないと無理じゃない？
838:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 23:16:43
ISASは内部の教授がトップだったので、
そうやって腹くくっていろいろなことが出来たんだよな。
NASDAはそもそも天下り受け皿組織だったから、
それが中核を占めてる今のJAXAに
どれほどのことが出来るのか、
ま、希望は持てないね。
839:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 23:21:24
>>838 その反面あのISASの身分社会には正直言って反吐が出る。教授ってなんであんなに威張ってるんだ？
840:ＮＡＳＡしさん
05/11/03 23:56:19
それは、NASDAの人が相対的にへりくだった態度をとるから。
コンプレックスなのかね？
841:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 00:05:13
普通社会人だと謙虚になるのが当然なのだが、あの世界はチトおかしい。
842:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 00:35:25
>>839
大学研究機関の身分制度を引き摺ってるのでは。
JAXAで教授の肩書き外してあげてる？嫌がるだろうが（笑
843:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 00:39:03
組織って、ただくっつけただけでは意味がないどころか弊害ありまくりなんだが。
当たり前のことをちゃんと考えてやってるのか不安になってきた。
844:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 01:03:59
ISASはそんなに身分社会じゃないよ。
技官から学位取って助教授になった人もいるし。
公務員試験のランクで将来まで全部決まる
NASDAの方がよっぽどだ。
ま、お役所はみんなそうだけどさ。
845:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 01:06:57
isasの先生って威張ってはいないとおもうけど・・・
846:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 01:35:53
どっちにしても、肩書きや昇進・給与基準位は統一化した方がよいかと。。
なんちゃって統合とか、そのまま別部門が前提でなければ。
847:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 06:17:21
おまいら今日は10時から生はやぶさですよ。
URLﾘﾝｸ(jaxa.tv)
848:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:52:28
“スパイ”衛星費5000億円に
機密を盾に歯止めなく
日本初の軍事偵察衛星として2003年に打ち上げられた情報収集衛星の関係経
費総額が来年度までに5000億円を超えることがわかりました。衛星の性能・軌
道は機密とされ、支出目的を隠した予算が歯止めなくつぎこまれています。し
かも、政府が偵察衛星打ち上げの二枚看板の一つにした大規模災害などへの対
応は秘密保持が障害になってほとんど役だっていない状況です。
情報収集衛星は、九八年度に十七億三千万円の研究調査費をつけたのが最
初。次年度から毎年約一千億円から六百億円を投入。昨年度までに総額三千七
百億円を使っています。今年度は六百二十四億円の予算で、来年度の概算要求
額は六百六十六億円。総額五千二十二億円にのぼります。
849:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:53:44
本日予定されいていた降下は、GO/NOGO判断の際に異常を検知したたため中止となりました。
ミネルバ放出、ターゲットマーカ放出も中止となりました。
850:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:53:51
■寿命は５年
衛星は、昼間に撮影する光学衛星と夜間や曇りでも撮影可能なレーダー衛星
の二基ずつの計四基ワンセットで計画しました。しかし、〇三年三月に二基の
打ち上げに成功したものの同年十一月の二基は失敗、現在二基が稼働していま
す。
来年度に光学衛星、レーダー衛星各一基、実証衛星一基を打ち上げる予定。
衛星に寿命（五年）があるため、一基二、三百億円の衛星をほぼ毎年のように
打ち上げることになります。
来年度は打ち上げ費用に約百五億円、維持運営費に約百四十七億円を予算要
求しています。
大型公共事業は五年ごとに第三者による公開の事業再評価制度があるのに対
し、情報収集衛星については、第三者による公開のチェック制度がありませ
ん。五千億円の巨大国家事業でありながら「安全保障の秘密保持」を盾に予算
の大枠しか提示せず、細目はブラックボックスのなかです。
■写真未公表
衛星が撮影した写真は公表されたことがありません。厳重な秘匿条件が壁に
なり、各省庁の災害担当部署では使いようがないのが実態です。内閣府の地震
火山災害担当部署も「衛星データを活用したことはない」と明言しています。
内閣官房内閣衛星情報センターの担当者は「いつどのようなデータをとって
いるか、どう使っているかはいえない」としています。
851:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:54:44
■解説
■防災など平和利用計画公開せず
〇三年の偵察衛星打ち上げに際し、日本共産党の市田忠義書記局長が談話を
発表しています。
談話は「宇宙の軍事利用に足を踏み出すことは、公開を原則としてきた宇宙
の平和利用に大きな障害をつくりだすことになる」と指摘。「しかもいったん
この道に踏み出したならば、今回の第一歩にとどまらず、歯止めなしに拡大す
る危険を強くもっている」と警告していました。
事態は談話の指摘どおりに進行しています。
偵察衛星は、内閣官房内閣情報調査室の管理下で、業務は内閣衛星情報セン
ターが担当。内閣官房や文部科学省が、宇宙航空研究開発機構などの独立行政
法人に発注し、そこが三菱電機などのメーカーに再発注する仕組みです。光学
衛星の解像度は一メートル四方、レーダー衛星は、一―三メートル四方の物体
を識別できる、と報道されていますが、性能自体が秘密です。
852:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:55:29
警察庁が公表している「衛星秘密等の保全に関する訓令」によると秘密保全は、重要度の高い順に「機密」「極秘」「秘」の三ランク。訓令は二十条にわたって秘密管理方法や秘密期限、廃棄、運搬などの方法、秘密が漏れた場合の
対応などを規定しています。
しかし、衛星情報センターは秘密保全の三ランクも認めず、内規の提出も拒
否。国会議員にも衛星機能、人事などの説明要求やセンターへの立ち入りも拒
否しています。
偵察衛星の打ち上げは、宇宙開発を平和利用に限るとした国会決議（一九六
九年）に反するため、政府は各省庁に防災などの利用計画を出させて「多目的
衛星」に仕立て上げました。内閣情報調査室は、その各省庁の平和利用計画で
さえ提出できないといいます。
衛星撮影した画像などの災害への利用について消防庁防災情報室は「それに
ついては答えられない。そう答えるように内閣官房からいわれている」といい
ます。
853:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 13:56:17
衛星メーカーの三菱電機が受注したことは公然とした事実。しかし同社は、
「社の方針として受注したことも含め情報衛星についてはいっさい答えられな
い」とのべています。
内閣情報調査室の担当者によると「機密を漏らせば、懲役一年以下の罰則が
あります」。こうしたしばりの網が公然とした事実にまでかぶせられています。
同じ国家事業でも無駄遣いが問題になっている諫早湾干拓事業が二千五百億
円、川辺川ダム計画事業が三千三百億円（国交省試算）。五千億円の偵察衛星
関係費がいかに巨額な事業かわかります。その上、公共事業のように完了する
わけではなく、衛星の維持管理費や、衛星の寿命に対応した新たな衛星の開発
やロケットの打ち上げ費用が毎年数百億円も必要です。
しかも衛星四基では、監視地点の上空に二十四時間衛星があるわけでなく、
この監視の空白を埋めるためには「十六―二十基が必要だ」との防衛庁サイド
の意見もあります。国民の目の届かない密室のなかで費用も歯止めなく拡大し
ていく危険をはらんでいます。（松橋隆司）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
854:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 17:16:11
別に情報収集衛星に限らず、内閣情報調査室の予算枠ってほとんどが非公開だったと思うけど。
情報収集衛星は防衛庁予算に性質が近いから、大型公共事業と比較するのがそもそも間違いだし。
まぁ最初から平和利用なんて看板かけなければいらぬツッコミを受けなかったのにとは思うけどな。
855:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 17:19:59
つ [平和利用原則]
856:ＮＡＳＡしさん
05/11/04 19:58:37
情報収集衛星の生データを流してはまずいけど、加工された解析結果なら公開してもいいんだろ？
地すべり、積雪、洪水、地盤沈下、森林火災、地震ほか広域災害なんかさ
災害解析要員も募集しなよ
857:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 02:30:15
なんでも隠せば偉いと思ってる馬鹿が役人のうちは無理。
858:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 11:42:07
なんでも公開しろと言うバカが居る限り日本のスパイ天国は治らない。
859:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 13:17:48
てか赤旗がソースって時点で・・・。
860:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 13:50:01
マスコミはマスゴミの証明をしているわけだな。
861:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 17:20:10
何でも公開すればスパイはいなくなるだろ
862:ＮＡＳＡしさん
05/11/05 20:41:41
JAXAに就職するのって難しい？？
学歴は関係ある？どういった大学の人が多いのですか？？？
863:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 00:45:58
>>862
>>497-499
864:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 01:00:15
米軍の方がよっぽど精度の高い気象観測を行っていたのに、
天気予報を機密事項としていたマヌケな旧日本軍みたいにならないようにしないとな。
いや、自分たちの無能をバラしたくなかっただけなのかもしれんが(w
情報統制は大きい視点が大切。
なんでも公開も、
なんでも隠すのも、
それなら馬鹿でも出来るから無能なヤツはそう主張しがちだが、
どちらも間違いだ。
まともな脳味噌あったら、どちらもやらんだろ。
865:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 10:25:20
>>864
自分の能力を敵に知らせないのも大事な事だよ。
866:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 10:35:13
田舎に泊まろう！ 11月6日放送
ささきいさおが鹿児島県・南種子町へ
番宣では発射台を眺めて宇宙戦艦ヤマトを歌うささきいさお
どうせ歌うなら銀河鉄道を
867:jaxa
05/11/06 15:40:22
（マインドマシン 思考盗聴 視覚盗聴 電磁波兵器）
国家機密 極秘衛星には こういった装備した物があります。
政府機関もしくはJAXA（宇宙航空研究開発機構）で分かると思います。
2002年から現在まで被害(一日中話されたり 監視 身体攻撃など）にあっています。
マインドコントロ－ルもでき嘘発見器にもつかえます。
衛星で人の考えることや思った事、過去の記憶、夢、見た物、話すことはもちろん会話することができます。
電磁波で いろんな形を作り出し人体に入れたりきずをつけたり、体調も崩したりできます。
それから人体、建物を透視（電磁波）してうつす事が出来るようです。
この衛星の事も詳しく聞かされています。
脳に直接、話しかけられています。外出の時もです。(罵倒、嫌がらせ、恐喝）など聞かされて頭がおかしくなります。
衛星を調べてください。宇宙条約違反です。
アメリカでは１９９７年にはクリントン大統領が、機密の人体実験等を厳しく規制する
行政命令を出しています。
人の殺害も出来るそうです。
衛星による被害者のHPも２件あります。（URLﾘﾝｸ(diary.jp.aol.com)）（URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）
この兵器による被害者の会のHPもあります。（URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)）
868:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 17:37:58
>>839
関係者ですか？
何を根拠に言ってるんですか？詳しくおしえて！
869:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 21:07:15
はやぶさ、やっぱりダメポか？
いつも盛り上がったところでズドンと落とされるのが最近の科学ミッション。
870:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 22:02:22
>>869
おまいみたいなのが日本だめにするんだなぁ・・
871:ＮＡＳＡしさん
05/11/06 22:58:51
>>870 まあ結果をみようや。本当にダメかどうかがここで試される。
872:ＮＡＳＡしさん
05/11/07 00:31:29
100%じゃないとゼロと同じ評価になってしまうのが、
日本の欠陥だね。
873:ＮＡＳＡしさん
05/11/07 00:37:04
まあ、もう２００％ぐらいの成果があがったし
874:ＮＡＳＡしさん
05/11/07 01:29:09
でもサンプルリターン出来なきゃ
ゼロと思われるんだろうな。
875:ＮＡＳＡしさん
05/11/07 07:29:14
じゃ、1ミッション終わるごとに、名前変えたらいいんでない。
はやぶさ１号でイオン推進２万時間達成、はやぶさ２号でイトカワにランデブー、はや（ｒｙ
876:ＮＡＳＡしさん
05/11/07 07:41:21
>>873
この時点で２００％とか自己過大評価してるようなヤツがいる限り（ry