05/11/08 19:28:52 BB2yMJ2y
>>323
いつ行った？
９９年空爆終了の直後に行ったけど皆親切だったぞ。
２０００年以降に行った奴は中国人と間違われて酷い目あったみたい。
つか、ハンガリーもそうなんだけど、シナ人が大量に入り込んだ国は
東洋人の扱いが悪い。
325:異邦人さん
05/11/10 23:24:48 nwdHk4vx
>>321
勝手に植民地化して物的資源を不当に搾取し人を粗末に扱っておきながら、
その植民地の住人が移住してきたら「クズ」呼ばわりはひでえよな。
クズはてめえらだろ、フランス人。
326:異邦人さん
05/11/11 21:13:19 vxJDRzk3
フランスヲタってその辺ちっとも認識してないヴァカだよね
もしくは知ってて知らないフリ必死でしてるのかｗ
327:異邦人さん
05/11/11 22:03:08 FtnjhYNb
やだ。フランスの悪口やめて
328:323
05/11/11 22:35:53 G+cNwiHF
>>324
2002年。
最近の東欧はヒドイもんだと思ったら、そういうことか。
10年前にも東欧へ行ったが、随分変わってて驚いたよ。
329:３２４
05/11/11 23:18:34 /ZeMQQBl
>>328
そうなんだ。ここも見てね。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
８０年代後半～９０年代前半のチェコ・ハンガリー・東独も酷かった。
三国ともベトナム人労働者のせい。（ハンガリーの場合は中国人も原因）
330:323
05/11/12 00:37:41 v43kBQJM
>>329
ありがとう。読んだよ。
セルビアどうこう言う前に、中国人が問題か。
中国人て、一族郎党親類縁者が一気に移民するから
セルビアも迷惑だろうなぁ。
331:異邦人さん
05/11/12 23:14:11 vRtoZQOw
アジア編ではタイと韓国と中国が、
そして欧米編ではイギリスとフランスが殿堂入りですか？
332:異邦人さん
05/11/13 14:43:48 B/LVeO23
中国人は東欧じゃなくてオランダとかに行けばいいのに。
333:異邦人さん
05/11/13 14:45:04 fUKs/THP
>>331
単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。
自然と受け入れ側も「どうすれば観光客から多く巻き上げられるか」の
知識に長けてしまうし
334:異邦人さん
05/11/13 17:55:37 lIILig2M
>>333
特に韓国に関しては国全体が「どうすれば日本人から多く巻き上げられるか」
の知識に長けてるね。
自国では誰も見ないような日本のオバサン用の映画を国をあげて作ったり
するわけだから。
335:異邦人さん
05/11/13 18:33:18 Pd18/c20
結局、日本人が一番馬鹿ってことじゃん。
336:異邦人さん
05/11/13 19:40:02 /qEub6Pw
>>333
>単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。
その理屈でいうと日本人の海外旅行先がトップの米国が
このスレでもダントツで一番悪口多いハズ。
だが、実際には米国旅行の悪口は英仏に比べて激しく少ない。
つまり、あんたの理屈は成り立たないってこった。
>>331
おまいは正しい。
337:異邦人さん
05/11/13 19:50:35 fk1o95oR
>>333 ID:fUKs/THPは在日チョン。
>>331で「アジア編ではタイと韓国～」と、ウリナラが入ったのが気に食わないｗ
【JAL】 日本航空 国際線で海外旅行 【第6便】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:337番)
|337 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:49:17 ID:fUKs/THP
|>>336の利用便→コストパフォーマンス最高の超人気エア・大韓航空
＜丶｀∀´＞ 韓国・ソウル 其の四ﾆﾀﾞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:723番)
|723 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:25:17 ID:fUKs/THP
|>>718
|台湾行の便が少ないのと運賃が高いので絶対無理。
|そろそろ鳥インフルエンザも台湾に上陸しそうだし。
338:異邦人さん
05/11/13 19:56:57 3JjTFi+L
何で英仏なのよ？
339:異邦人さん
05/11/13 20:16:32 Y1JtzD65
英＝物価高い、飯まずい
仏＝うんこ多い、人冷たい
その上それぞれのヲタの日本人が最低なんじゃね？
340:異邦人さん
05/11/14 13:48:27 FjbnMfcS
物価高い、飯まずいのはロンドンじゃん。
うんこ多い、人冷たいのはパリじゃん。
そりゃ国じゃなくて1都市だよ。
341:異邦人さん
05/11/14 13:54:18 0RJ938K4
イギリスで飯不味いと思ったことは一度もなかったな。
342:異邦人さん
05/11/14 23:24:45 HRlMsixx
フランスヲタは最低だが、イギリスヲタはフランスヲタほど酷くない。
343:異邦人さん
05/11/14 23:26:34 HRlMsixx
>>336
ナイス。
333や335を見ても、タイか中国かイギリスかフランスのヲタはヴァカだなｗ
344:異邦人さん
05/11/14 23:51:10 RNcfK1dB
>>339
フランスで冷たくされたことない。
フランス人は人の好き嫌い激しいからなあ
339がダサくて不細工でチンクシャだからお気にめさなかったってことじゃ？
345:異邦人さん
05/11/15 03:24:37 9BRTB6LQ
>>344に見られるように、仏ヲタの名誉白人的な
他の日本人を見下す傲慢っぷりは最低ですよね。
皆さん、ご理解いただけましたか？
346:異邦人さん
05/11/15 12:35:56 YwWXcuio
>>344 そうかな？たまたまでしょ。ただ女性には優しいかもねｗ
347:異邦人さん
05/11/15 13:14:07 XddJJxju
アメリカ人って人当たりがいいからな。あいつら本当に単純だ。でも
深い付き合いは疲れる。相手のことなど何も考えないから。
その点ヨーロッパ系は浅い付き合いも疲れる。でも適当に距離を置
けば意外と居心地がいいもんだ。
348:異邦人さん
05/11/15 21:56:30 VDvf1OD/
>>345
まったくだ。
>>344とか>>346みたいのは、既に>>265 >>269 >>282 >>298 >>308で
指摘されてるそのままの言動で笑えるなｗ
あと↓は至言だと思う。
262 ：異邦人さん ：2005/10/20(木) 22:40:07 ID:a1VQ2Kuy
>250 >252 >253
フランス人は欧州の韓国人
264 ：異邦人さん ：2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか？
確かに似てるな。
349:異邦人さん
05/11/15 22:16:22 6OCzb0Gz
>>345
ダサくて不細工でチンクシャなことは否定しないわけか・・
>>346
でも女性も優しいよ
350:異邦人さん
05/11/15 22:26:14 gj+E/m9w
フランスに限定しないけど、そんなに差別されたり嫌な目に遭ったりするのは、報告者側にも
何か問題があるんじゃないか？ と思ってしまう。
351:異邦人さん
05/11/15 22:39:58 fdtt6uvC
>>350
そういう場合もあるだろうし、そうでない場合もあると思う。
事故みたいなものじゃない？
352:異邦人さん
05/11/15 23:13:37 VDvf1OD/
>>349-350
頑張るな、フランスヲタ。
フランス人に特に差別されなくても、フランス人が他国人を差別してるのは目にしたり、
そいつらの尻馬に乗って一緒に差別して喜んでるバカなフランスヲタを見て
フランス嫌いな俺の場合は一体？ｗ
353:異邦人さん
05/11/16 12:24:56 NAfqbZgx
フランスはフランス人よりも、
私、フランス慣れしてますーって感じの高齢女性の方がタチわるいね。
354:異邦人さん
05/11/16 20:32:07 lAkQ7VBM
>>353
女性に限らずフランスかぶれの日本人って最低。
355:異邦人さん
05/11/17 05:04:27 DsrTOeLI
なんでよ？
356:異邦人さん
05/11/17 05:53:43 mc8xAinr
つ【虎の威を借る狐】
357:異邦人さん
05/11/17 10:55:47 nyvjXkhI
言い得て妙
358:異邦人さん
05/11/17 23:24:06 u1vEw1qO
しかもそのフランス自体がいつのまにか戦勝国面して
ろくな分担金払ってないのに常任理事国についてる
中国そっくりのセコイメンタリティー。
359:異邦人さん
05/11/17 23:36:01 m1EHfgy6
>>358
フランス人は命がけのレジスタンスをやってる。
中国共産党とは違うような・・・
360:異邦人さん
05/11/19 11:44:30 1TlEz45P
でも勝ってないし金もろくに払ってないよな
というか英仏露中合わせて日本より分担金額下ってｗｗｗ
361:異邦人さん
05/11/19 12:45:21 ceV//9lO
金がないんだから仕方がない
イギリスは日本の半分の人口だし
362:異邦人さん
05/11/19 13:14:04 fGfH6lXx
イギリスのメシの不味さはあの味覚オンチの代名詞：アメリカ人が
｢死ぬほど不味い｣とのたまっていたくらいだから押して知るべし。
俺も2年間住んでいたが、美味しい英国料理と言うものに出合った記憶が無い。
(仏蘭西料理とかは美味しい店あったぞ)。
363:異邦人さん
05/11/19 13:39:13 xiapCrog
>>362
ほんとに住んでたの？
自分は数年に一回旅行する程度だけど（トランジットで2-3泊のも含む）
今のイギリスはうまい店が多いよ。行列している店もたくさんあるし。
なんとか卿の作った店でディナーしたけれど、ウェイターさんは美形
だったし、サービスもスマート、盛り付けも美しく美味でした！！
アメリカ人は味覚オンチなんていってるけど、それもなぁ。
元移民や元メキシコ領に住んでるひとたちに、それはおいしい手料理で
もてなされたことがある。持ち寄り形式のパーティでだけど。
スレ違いを避けるため。
自分がもう行くかい！ と思った国はポルトガル。スペインの隣なのに
なんであんなに飯がまずいのか。5つ星の店に個人でいったのに。
あんなにがっくりさせられた国はない。でも、ファドとポウサーダは
よかったｗ
364:異邦人さん
05/11/19 14:44:19 MS+ZFnN6
>>363
イギリスには各国の美味いレストランがたくさんあるけど、
美味しいイギリス料理店には出会ったことがない。
所詮自前の料理はダメな国。
ポルトガルほど飯の美味い国も無いと思ったがな（延べ30日ほど滞在）。
地元民であふれるような店のレベルは世界トップクラスだと思うが。
365:異邦人さん
05/11/19 16:18:02 68VZdPuQ
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.coe-ccc.keio.ac.jp)
ベルギー 公安調査官 神保玲子
366:異邦人さん
05/11/19 19:34:38 2RChqxa+
>>363
美味しい店＠ロンドン、知ってるなら教えてよ。
どこも高くてまずい店ばかり。
一番美味しかったのはピザ法度。
367:異邦人さん
05/11/19 21:19:41 4uOeclKw
確かにコンラン卿のレストランのバトラーズ？はまあまあだったけど、
値段からすると妥当って感じ。値段の割にはフツー。
イタリア料理とかインド料理は美味かったけどね。
自分もポルトガルは料理美味しかったと思う。
五つ星も庶民的なところも言ったけどハズレはなかったな。
人によって味覚ってまちまちだなー。
368:異邦人さん
05/11/20 14:49:52 JmofhbvC
>366
つバーガーキングｗ
イギリスってそんなにマズイっていう印象ないけどなぁ。
高いレストランやホテルのアフタヌーンティはお金なくて行けなかったんだけど・・
パブランチとか町のサンドイッチ屋さんとかおいしかった。B&Bの朝食もおいしい。あとビールも。
クリームティもおいしかった。クロテッドクリームがめちゃうま。でもケーキ系はイマイチだったかな。
冬だったので、暖かいミルクティで幸せ気分になれた。
369:366
05/11/20 15:03:34 0jjITfan
>>368
朝食は美味いのよ、イギリスは。定評ある。
美味しい昼食・夕食を提供する所は少ないと思う。
中華もギリシャと並んで不味いし。
370:異邦人さん
05/11/21 22:14:33 PPqGezUD
【パリ１９日（日本時間２０日）＝山下伸基】
歌手、篠原ともえ（２６）が１８日夜、パリのアジアンレストランで開催された
Ｊ－ＰＯＰカルチャーを紹介する祭典「フェスティバル・ドゥ・ジャポン」に出演。
真骨頂のド派手パフォーマンスで３曲を熱唱し、パリっ子のド肝を抜いた。
来年６月２１日の「パリ音楽祭」に招待されることも決まり、
「歌って踊って世界に通用するデザイナーになりたい」という壮大な夢に一歩近づいた。
「ボンジュール。コマン・タレ・ヴ？（こんにちは。元気？）ジュマペール・トモエ・シノハラ（篠原ともえですぅ）」
テクノサウンドに乗せて、シノラーが登場だ。身ぶり手ぶりを交えながら元気いっぱいに
フランス語であいさつした後、自らデザインしたド派手なピンクのドレスを振り乱し、
「ウルトラ リラックス」を熱唱した。
会場の巨大なレストランを総立ちの２００人が埋め尽くし、半数以上がフランス人。
ジャパニーズアニメが大人気のお国柄とあって、日本のアニメキャラクターと同じ衣装を
着たコスプレイヤーたちも集結した。
そんな光景に興奮した篠原は「モア・手拍子・シル・ヴ・プレ（もっと手拍子お願い！）」
などと英語、日本語、フランス語をチャンポンにしながら煽りまくり。「★遊ＦＥＶＥＲ★」など
２曲では、蜘蛛の糸を手から放ったり、桜の花びらを模した紙吹雪を振りまいたり、
和風パフォーマンスでも魅了。たった３０分のステージではあったが、パリっ子たちは、
すっかりシノラーワールドの虜となった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
371:全ヨーロッパ制覇
05/11/22 11:58:19 KGGmVats
何だこのスレ？
結局時代遅れのステレオタイプ。
いったことない奴がけなしてるだけ。
アルメニア・モルドヴァなんか含めて全ヨーロッパ制覇してみた感想ではドイツとスウェーデンが最悪だったけどな。
何でも高い、人が冷淡、出来合いの加工食品だらけ。
フランス・イギリス・アイルランド・イタリア・ポーランドはよかった。
いまいちだったのはロシア・ウクライナ・ブルガリア・グルジア。偽警官に会った。
372:異邦人さん
05/11/22 13:23:24 pLWr+zre
ドイツは、人は好きじゃないが（駅のよっぱらいをなんとかしろ）
オペラがあるからいいな。あと、パンもおいしい。建築物を見るのも
たのしい。
ユダヤ人虐殺関連の資料館をいくつか見たけど、ああいうのをきちんと
残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。
373:異邦人さん
05/11/22 13:36:21 A/3fCg2w
>>371
なんと、ドイツとスウェーデンが最悪でしたか。
漏れは、行った順にアイルランド・イタリア・スイス・デンマーク・ドイツ・スウェーデン・ノルウェー・
スペイン・フランス・フィンランド・エストニア・イギリス・ポルトガル・オーストリアなんでつが、
フランス・イタリアが冷酷な感じの街の雰囲気（建物とか）でダメでした。
一緒に行った人(女)はイタリアのトイレが最悪(後の人のこと考えない上に血が絡むので殺人事件現場状態だったらしい）とか。
あと、イギリスも街はいいけど交通が微妙…
逆に、ドイツや北欧は人は親切だし街も暖かい感じがして気にいったんですが…。
都市交通の案内もよくできているし。
まぁ、確かに物価は高いですね。物価という面ではエストニアが良かったと思います。
って、漏れは街の雰囲気と動きやすさで考えるから371さんとは違うのかもしれませぬ
374:異邦人さん
05/11/22 14:54:12 S3PYyRK/
>>372
> 残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。
だって『虐殺』してないし。
『殺害』はしてるけどね。
375:異邦人さん
05/11/22 15:26:19 0wv1tXyQ
ドイツや北欧があう人って、フランス、イタリアだめな人多いね。
376:異邦人さん
05/11/22 16:49:35 3/RlHZcS
>>372
そりゃ一つの民族を丸ごと抹殺しようとしたんだもん＞ナチス
で、日本とどんな関係があるの？
日本に戦争の経験はあるが、民族抹消の経験はないが。
てか、どこかに戦争が未経験という国家があれば教えて欲しいものですね。
377:異邦人さん
05/11/22 22:38:02 JFZWF81X
>>375
中国、韓国だめな人がフランスだめなんだと思う
根拠の無い虚栄心とそれ故の中華思想により多国籍者を
むやみに見下す民度の低さと不衛生さが
378:異邦人さん
05/11/22 22:38:44 JFZWF81X
多国籍者じゃなく他国籍者でした
379:異邦人さん
05/11/22 22:39:48 JFZWF81X
あとそれを庇うヲタが痛いところも共通点かな
380:異邦人さん
05/11/22 22:58:59 C2IsTQHr
人種差別が染み付いているのがドイツ、イギリス、北欧、つまりゲルマンだよ。
彼らはなぜ平穏にしてられるのかというと、
アジア人や黒い人を人間だと思ってないんだ。
つまり、相手が犬畜生だと思うから、逆に共存が出来るんだよ。
その根本がわかってるかな？
381:異邦人さん
05/11/22 23:08:01 S3PYyRK/
>>380
脳内文化論乙。
382:異邦人さん
05/11/23 07:43:12 EXtJCnPP
ナチスがユダヤ人を粛清したように、血というものに
こだわるのがゲルマン民族。
日本人もそうだけどね。
383:異邦人さん
05/11/23 09:28:17 1SkDsdXj
>>380
今アメリカ本土（特に南部の金持ち）でハワイブームなんだけど
ハワイにはブラックが少ないことがその理由のひとつ。
イスラム系も少ないがアジア人は多いぞ！
384:異邦人さん
05/11/23 19:32:18 q2yHDDOs
>>363
旨いポルトガル料理を食おうと思うなら、本国じゃなくて絶対マカオに行くべきだろうな。
385:異邦人さん
05/11/23 19:37:00 fsb0QmeS
そうしているうちにも二人は
やっとのことでマカオに着いた
金太とお姫様はマカオに着いた
やっとのことでマカオに着いた
金太 マカオに着く 金太マカオに着く
キンタマ カオニ ツク
マカオに着いた金太君
知り合いのビルをたずねたとさ
お姫様はそのビルを見て言ったとさ
まぁ金太わりとましなビルね
まぁ 金太 ましなビル 金太ましなビル
キンタマ シナビル
386:異邦人さん
05/11/23 20:14:14 1Lwm1HrY
フランスヲタってダブスタでフランスの汚点には目をつぶるくせに
日本の事を偏見交じりで悪く言うから好感持てない。
しかもこう言っちゃなんだが、大抵日本の西出身。
（山陰・山陽・四国・九州とか）
自分達の地元の民度の低さや問題を、日本全体の事と思い込みたい奴多すぎ。
フランスも、フランスに行った事のない俺にまでフランスヲタのせいで
印象悪くさせて気の毒だな。
387:異邦人さん
05/11/23 20:25:20 wa0lZSbP
フランスと阪神タイガース
388:異邦人さん
05/11/23 20:55:35 kO+RP1Qd
>>363
やっぱポルトガル不味いって思う人いたんだね。
自分も口にあわなかった。
２週間田舎中心でめぐって、地元民向けの店ばっかだったと思うけど。
美味しいのはエッグタルトくらいだったな。しかも焼きたて出すとこだけね。
塩でなんでもかんでも味付けしてるって感じで、塩辛くてうまみがない。
ただ魚介類をゆでただけ、ってのがかろうじて美味かった。
日本人と味覚が合うと聞いていたから、楽しみにしていただけにがっくり。
あと、人も暗いよな。
二度とくか、ってノリではないけど、別にもう一度行きたいとは思わないな。
389:異邦人さん
05/11/23 22:12:27 OVkXzarX
ポルトガルで初めてDQNに差別発言されてショックだった。
それまで他では全然言われなかったのに。
まあ、その分その後ルーマニアでDQNに囲まれても
中東でチョンチンチャン言われても平気だったわけだが。
390:異邦人さん
05/11/23 22:17:38 DSGeLtyi
日本食もよくよく味わうと大半が醤油ベースで美味しくはないよな。
その点、中華は凄いと思う。
391:異邦人さん
05/11/23 22:19:14 DSGeLtyi
美味しくないというと語弊があるな。
まあ、要するに、味が単調ということで＜日本食
392:異邦人さん
05/11/23 22:25:55 4SJmKzAF
>>390
ベトナムはもっとすごいと思ったけど。
味の繊細さで言うと。
393:異邦人さん
05/11/23 22:38:53 OVkXzarX
ベトナム料理は中国・フランス・タイから影響受けてんだから最強だろ。
つうかスレ違いだろ。
394:異邦人さん
05/11/23 23:21:48 XskgBu74
>>391
そんなあなたにカツオと昆布の合わせダシをオススメする。
395:異邦人さん
05/11/23 23:46:01 Fn1zCN9+
カツオと昆布のダシも醤油っぽい臭いで基本的には同路線のような
396:異邦人さん
05/11/23 23:51:56 Q78t3qjq
うむ、たしかにイギリス人は「現在の国力と比較して」お高くとまってる。
まぁかつては現在のアメリカぐらいの力があったのだから理解できなくもないが。
一般論で言えば移民等アウトサイダーに悩まされてる国は外国人嫌い
になっても仕方ないし、そこでは日本人もアウトサイダーの一部。行儀よく
行きましょう！
397:異邦人さん
05/11/24 00:16:03 cEYBNGm4
移民が問題になっている欧州の国って
イギリス、フランス以外にどこが顕著？
ドイツにおけるトルコ・ポーランドはどうなんだろう？
398:異邦人さん
05/11/24 00:20:15 57VypQAi
古代やナチ時代ならともかく現代のゲルマン民族がゲルマンの血にこだわってるとは思わないね。
あくまで白人同士の間の話だけど。
ゲルマン国家ではゲルマン系と非ゲルマン系の結婚が多い。
ドイツやスウェーデンなんか特に。
外国人の少ない田舎はともかく、都市部や国境地帯では異民族結婚がやたら多い。
ドイツとスウェーデンが嫌いという人がいるけど、解る気がする。
ゲルマン人種主義みたいなのはマイナー化して、これからも決して社会の主流にはなりえないけど、
白人至上主義はいまだ健在。
現代のゲルマン民族はコスモポリタンではあるが、それは白人の中での話。
彼らにとって有色人種はいまだマージナルな存在で、差別の対象。
399:異邦人さん
05/11/24 11:28:29 NRaVHcoH
>>388
おお、同志よ！！
飯もさることながら、ポルトガルって見る場所が少なくないと思いませんでした？
首都も建物ぼろぼろだし。なんか、栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。
いまパソの前で「どんなとこ見物したっけ？」ってずーっと考えてみたんだけど、
ファドを聴きにいったこととへんなモニュメント（大航海の）しか思い出せない。
青いタイルを張ってあるお城みたいなものも見たけど、特別な感想はなし。
あえて欧州のあれやこれやの城とは比較しないでおく。比較する価値すらないだろ。
あ、ちょうど昨日「キンタ デ コット」っていう当時旅行で買ったワインを
空けたんだぁ。95年の。おいしかったｗ ポルトガルのマイナスイメージがちょっと
盛り返したよ。
400:異邦人さん
05/11/24 15:35:42 6gH8YXfS
>>397
ドイツ人の友人と話したところ、トルコ人やロシア人は
なんか日本での中国人みたいな扱いという感じかな。
差別というか「あそこはトルコ人多いから都心に近いけど家賃安いんだよね」とか
「別にロシアに偏見はないけどロシアマフィアが問題なっててねー」てな感じ。
401:異邦人さん
05/11/24 20:15:25 tibOtz53
>>389
ポルトガル、自分も生まれてはじめて見ず知らずの他人（女学生）
に、意味もなくクスクス笑われるという経験をした。
あと、チェコでドキュ中学生達に何かエロいことを言われてからかわれた。
民度が低いってやつ？
ヨーロッパといえど、貧乏国は嫌だなあと思ってしまった。
ルーマニアとかも行ってみたかったけど、もうやめとこうかと思ってる。
フランスとかドイツとか、西は老若男女とわず、嫌ってほど親切なのに。
402:異邦人さん
05/11/24 22:13:56 awluaf5N
フランス、お高くとまっているフランス人が多い。
さらに輪をかけて仏在住日本人がお高くとまってる。
403:異邦人さん
05/11/24 23:32:58 ys7/l8a6
<栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。>
俺はそこが好き。ポルトガルは。
404:異邦人さん
05/11/25 04:52:46 F7SG4ORZ
>>401
ハンガリーとチェコで、プライベートルーム（民宿みたいなもん）の
オバチャンに異口同音で似たような話された。
「前の仕事は中国人に取られちゃったの。彼女たちは私たちより
安い賃金で一生懸命働くから、どうしようもないわ…」と。
直接差別意識はないだろうが、こういうことが根底にあると
「ケッ、亜細亜人が。平べったい顔しやがって」みたいな意識できるのかも。
亜細亜人の中での区別なんてつかないだろうし。
そういやドイツでも物乞いジプシーに唇ブルブルってやられて馬鹿にされたよ俺。
以前ロス暴動で黒人のターゲットが東洋人の店だったの思い出した。
でも基本的にルーマニアとか、チェコもハンガリーもDQN除いて人はめっちゃ親切だったけどな。
405:異邦人さん
05/11/25 13:37:34 xX7ZEX66
>>403
わびしくなるのってプラハもそう。
そういうのを好きな人もいるのはわかる。
でも自分は好きではないなあ。
406:異邦人さん
05/11/25 13:58:28 ubb3e2qs
ボスニアのサラエボ。宿のオバちゃんに童貞奪われた・・・
407:異邦人さん
05/11/25 21:52:50 pk2UMcka
ima poulando desuga kaiteki desu
408:異邦人さん
05/11/25 22:20:58 p1yIF6ob
>>407
Poland か Po-rando と書け
409:異邦人さん
05/11/26 01:38:49 7hmg6IrM
来年リスボンに行こうと思ってたんだけど、このスレでは不評だなぁ。
でもプラハはかなりお気に入りの街なので、>>405からすると、
リスボンに行っても楽しめるかな。
あまり賑やかな街・洗練された街は苦手、古い街をぶらぶら歩くのが好き、
特に観光名所に行きたいわけではない、というタイプなんだけど・・・。
410:異邦人さん
05/11/26 03:28:05 3IY3wpuZ
>>409
だったらおすすめかと。賑やかで派手好きな人間にとっては地味で暗い。
俺は好きだが、単体よりもスペインと合わせて楽しむという感じ。
アジアで言ったらラオス的存在？
411:異邦人さん
05/11/26 07:17:01 VLgv9QXG
>>410
北海道で言えば函館とセットで見たい江差みたいなもんですか
412:異邦人さん
05/11/26 09:31:23 q+vXGpe3
>>411
そうそう。三味線の変わりにファドがあるｗ うまいこというね。
ファドお薦め。フラメンコと違い、早めの時間に行くとよい。
7じ-8時くらいかな。
昼間もさびしいが夜はもっとさびしいので、帰り道は気をつけて。
413:411
05/11/26 12:48:42 u6PulIBV
ああゴメン自分409じゃないです
414:異邦人さん
05/11/26 14:53:57 OOpecW7z
>>409
プラハより寂しい（つか侘しい）ぞ＜リスボン
かつての栄光から凋落し、町の中心は古いまんま残ってしまった室蘭のような雰囲気
415:異邦人さん
05/11/26 15:03:12 3QRddmNr
でもリスボンは坂とトラムがいい味出してるよね
416:409
05/11/26 15:12:52 7hmg6IrM
みなさん丁寧なレスどうもです。
ますます自分に合いそうな街だと思えてきました。
ぜひ行ってこようと思います。スペインから足を伸ばすような感じですけど・・・。
ファドも聴いてきます。
417:異邦人さん
05/11/26 15:48:54 aB/gsHVT
てかお前スレ違い
418:異邦人さん
05/11/26 16:22:17 7hmg6IrM
確かにｽﾚ違いですね。ｽﾏｿ。
419:異邦人さん
05/11/26 21:17:19 gGzwfD07
マカオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポルトガル
と一応申し上げておきましょう。
420:異邦人さん
05/11/26 22:28:41 lDchkUGi
>>419
さすがにそれはない
421:異邦人さん
05/11/26 23:28:44 vlP0Z6uM
>この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました。
主張が正しいかどうかで判断すべきで、名前は無関係。
422:異邦人さん
05/11/27 01:32:52 oJnuKOh9
若いときに一度行って、年取ってからもう一度行ってみたい気がしてきた ＜リスボン
423:異邦人さん
05/11/27 06:44:11 qB26VoLr
スペインから車でポルトガルに入ると、
道端のぺんぺん草とか、なんでもない木立とかが、
日本を感じさせて、あー！懐かしい！という気分にさせてくれるね。
スペインの荒涼な風景が、なごみのあるものに変わるんだ。
何でだろう？湿気が多いのかな？
それとも気候が日本と同じなんだろうか？
424:異邦人さん
05/11/27 07:29:31 bEHSrdc0
リスボンはよい印象しかないなあ。こぎれいなスーパーやモールが深夜まで
営業していて便利だし、地下鉄も落書きなどなく安全だし。食べものも
おいしいと思う。欧州の中では英語の水準が低いと思う。あと、小柄な人が
多いよね。平均身長、もしかしたら日本人より低い？
425:異邦人さん
05/11/27 10:09:27 C4oneSTT
>>424
禿同。そして欧州の中では最も細身ではないか？
426:異邦人さん
05/11/27 12:12:17 iqIykzlH
>>424
魚を良く食べるし、他にも日本と食べ物かぶってるよね。
だから小柄でデブも少ない。
もしかして長命なのかな。
427:異邦人さん
05/11/27 16:46:18 xJ14YXCY
坂道が多いから太った人が少ないのでは？
足首がキュッと引き締まった人が多いと思った。
428:異邦人さん
05/11/27 18:13:58 ZFiAZgKs
東欧、中欧でまともな国は結局どこなんよ。
今までの議論によればハンガリーとチェコを避ければよさそうだが・・・
マケドニアとかルーマニアとかスロバキアはどう？
卒業旅行で男３人で行こうと思ってます。
参考までに海外はインドだけ行った経験あり。デリーの空港で寝たりしたこともあります。
騙されまくったけどそれほど憤慨しなかった。
人種差別されるのは未経験だけどそれも社会勉強かな、と。
429:異邦人さん
05/11/27 18:16:00 +qo6mAQE
なごやかな雰囲気になったな
430:異邦人さん
05/11/27 19:03:32 p/VI+895
>>428チェコやハンガリーは中欧の中でもダントツに観光客が多いから
文句も多いわけで、他の国はずっとキツいと思うが。
「まとも」という言葉を「先進国のスタンダードに近い」という意味でとったら
チェコやハンガリーが一番まともだよ。
中欧でまず体験するならやはりチェコハンガリーじゃない？
個人的には人種差別の経験は全く無いよ。糞イタリアに比べたら全然親切。
ただし、プラハのみは観光客大杉・悪質なタクシー＆両替大杉で好きになれない。
431:異邦人さん
05/11/27 19:09:07 LADxwnIy
>>424
おネェチャンはおなかが出てる人が多い気がする。
甘いもの好きな国だし、おなか出てるの気にしていない人が多い。
夏とか平気でぽっこりとしたおなかが出る服着てるし。
432:異邦人さん
05/11/27 19:20:16 ZFiAZgKs
＞４３０
詳しくありがと。刺されるとか有り金全部巻き上げられるとかが日常じゃなければおｋかも・・・
433:異邦人さん
05/11/27 19:41:41 p/VI+895
>>432
ちょwwwwwおまwwwwそんなとこヨハネスブルグくらいしかねーだろ。
チェコ・ハンガリーは治安はいい方。プラハやブダペストのみ
観光客相手のヤな感じが多少あるけど（特にプラハ）、
常識的に気をつければ全然大丈夫。
434:異邦人さん
05/11/27 20:04:14 4XI+E2VM
>>428
オーストリア含む中欧の治安と民度はフランスに比べたらずっとマシだよ。
435:428
05/11/27 23:52:54 ZFiAZgKs
あははー。
なにしろ「デリー空港での客引き→コンノートプレイスからわけ解らんリキシャーで地図上で確認できない宿へ」
が海外旅行の原体験だったわけで。山谷とか歌舞伎町はうろつくの好きなんだけどねー。
偽警官は「大使館で話を聞こう」、スリには「お腹の肌着の上にパスポート＆札」でいいのかな。
436:異邦人さん
05/11/27 23:58:16 3o4k4Njk
>>434
フランスって民度低いの？
437:異邦人さん
05/11/28 00:13:23 G5H0Wb9u
>>436
白人は殿様商売だし、移民は暴動だし
438:異邦人さん
05/11/28 01:55:56 Wfa5QB7n
大学一年のときのフランス語講師がとんでもなく嫌なやつだったから（フランス人じゃなくてユダヤ系かも。マルグリエスとか変な名前）、
フランスで会ったフランス人はみんないい人ばかりに見えた。
不快な目に遭った記憶が出てこない。
439:異邦人さん
05/11/28 09:23:08 tQfuauJY
フランスよかったよ。３回しか行ったことないけれど、いつも
うまい飯と親切な対応にめぐり合えた。
街を歩くだけでなんかおしゃれな気分になるんだよな。
川沿いの道とか犬の糞だらけなのはなんとかしてほしー。
くさいよ。
440:異邦人さん
05/11/28 18:51:03 05WwrRDD
スレをまとめると
近年の欧州は移民や失業率Ｕｐの影響で
民族主義がたかまり人種差別感情が高まっている。
日本人が差別されるのは中国人の悪評判のせい。
ＦＡ？
441:異邦人さん
05/11/28 19:42:29 jGDbDzmj
>>430
チェコ、ハンガリーとも過去にベトナム人や中国人が悪さしまくり、反アジア人感情が高まったことあり。
あまり汚いかっこしてると間違われるよ。
442:異邦人さん
05/11/28 22:27:28 3M7XYqcj
オーストリアやスウェーデンやフィンランドやノルウェー、カナダと比べると
治安悪いし人も特に親切とは思わなかった＜フランス
そのくせ何故かフランスはヲタが強烈。
443:異邦人さん
05/11/29 00:08:57 vRSc7yvU
イイと思ったのはイタリア・イギリス（ロンドンのみ）・ドイツ（フランクフルト以外）
フランス・オーストリア・スペインはイマイチ
スイスはまあまあ
前レスによると英独好きは伊仏が好きじゃないことが多いそうですが。
444:異邦人さん
05/11/29 21:46:32 2AvhnO1c
>>442
盲目的に信仰しきってるフランス信者には悪いが、フランス信者が
布教（←それも祖国の日本を中傷してまで）する程、
フランスって魅力あるところにはとても思えないっす
民度も治安もよくないし
445:異邦人さん
05/11/29 22:23:32 i5hU3WaA
ヨーロッパで一番、人が愛想が良かったのは、ギリシャとルーマニア
スラブ系の国（ブルガリア・クロアチア）は、女性の個人旅行者を差別するし、
品のない態度をとる人もいて最悪だった。
ちなみに俺は男。
446:2
05/11/29 22:32:23 r4iwnoXs
ニューヨークは嫌だ
治安の悪さのレベルが違う
一晩中パトカーがサイレン鳴らして走ってるし、雑貨屋のレジは金網ごしだ
マジで夜歩いたらヤバい
タクシーもひどかった。チップもっとよこせってすごまれることも良くある
それに比べれば、ヨーロッパはどこも天国
まあ、アメリカ自体は嫌いではないのでニューヨークは特別
447:異邦人さん
05/11/29 22:35:06 i5hU3WaA
>>446
ｸｸｸ、なんか君の歳がばれそうな予感ｗ
L.A.が危ないならともかく、いまどきニューヨークが危ないなんていう香具師はいない。
448:異邦人さん
05/11/29 22:35:37 jDTyNWxo
>>445
うわあクロアチアやめとこ
449:2
05/11/29 22:40:52 r4iwnoXs
マジですか？
ニューヨーク行ったの２年くらい前ですけど
昔はもっとひどかったんですか
450:異邦人さん
05/11/30 01:17:42 i8tqjQQe
８０年代後半はひどかった。あちこちでピーポーパーポー
451:異邦人さん
05/11/30 01:24:44 35gNmxbu
>>448
ブルガリアとクロアチアは俺の中では二大親切な国。
俺的に駄目だったのはイタリア。
欧州かどうか微妙だが、都市で最低だったのはイスタンブール。
トルコ好きなんで何回か行ってるが、行く度に嫌な思いする。
中身中東なのに欧州人気取り。プライド高い割りに金に汚い。うざい。
アンカラに行くと都会ならではのクールさ、田舎に行くと親切さが
味わえるけど、イスタンブールには両方無い。
452:異邦人さん
05/11/30 01:51:06 i9kh6xyM
>>449
ネタか？
ニューヨークの治安なんか今や日本とほとんど変わらないぐらいだろ。
割れ窓理論の実践のおかげで本当に安全になったよ。
パトカーが走り回るのもその理論のため。
ニューヨークが危険なんて言ってたら、世界中のほとんどのところは
危険だよ。
あと、チップはすれ違いだが、自由意思で払うものではないぞ。
よほどのことがない限り、相場のチップを払うのは当然で、好意で
払うと言う性格のものではない。
だから、ちゃんとチップを払わなければ催促されるのは当然。
453:異邦人さん
05/11/30 04:49:57 2fN7b5Wz
>>449
今年のUSNEWS誌の都市別治安ランキングの表を手元に持ってるから、
これのソースをネット上でも出せたら良かったのだが・・・探せないな。。
まあ、それによるとニューヨークは全米でそれなりの規模の198都市の中で
196位だそうな。つまり下から３番目に治安が良いという事ね。
ニューヨークを怖がるお人は、今じゃ君ぐらいっすよ・・
454:異邦人さん
05/11/30 09:59:51 iQe4rKA0
>>451
そういや、トルコ人が「イスタンブールは悪人が多いからオススメしない」と言ってたなぁ
455:異邦人さん
05/11/30 18:15:12 lfedyToJ
>>454
地方より都市のが悪い香具師がいるのは当たり前では？
観光地なんだから、それ目当てのぼったくりやスリも多いだろうし。
日本だって、田舎より都市の方が恐いでしょ。
456:異邦人さん
05/11/30 21:18:23 O0gUczHa
ヴィトンってあからさまに日本の家紋インスパイア（つかほぼパクリｗ）して
デザインしときながら、それを公式に認めず、あまつさえそれを買いに来る
日本人を馬鹿にするとは、なんともチョンにそっくりな国だなと思って
行く気しない。
（しかも人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
追い返されて当然なのに、白人セレブならTシャツ短パンで入店OK。そこんところも
チョンやタイそっくり）
457:異邦人さん
05/12/01 09:10:05 cOrs0PrI
>>455
それは451に言ってやれ
458:異邦人さん
05/12/01 10:31:26 BrMl/8w7
>>456
ヴィトンの店員がバカにしてるのは、日本人ではなく、456。
不細工でダサい、英語も出来ずおどおどしてるおっさんはヴィトンどころかフランス人全員、
いや日本人にだってバカにしてる。
おまえには韓国の露天のニセモノがお似合い。
459:異邦人さん
05/12/01 19:46:10 TOPZ8Rne
>>456じゃないけどこういうフランスヲタがキモい。
>>456は実際に報道された事や目に見えた事実を述べて批判してるのに、
>>458は勝手に456の外見を見えもしないのに不細工だの英語もできないだの
決めつけ。
妄想癖のある下種がフランスヲタに少なくとも一人はいるのが458で証明された。
他の国、たとえばイギリスもよく批判されてるが、こういうキモい妄想ヲタは
出てこない。
460:異邦人さん
05/12/01 21:14:11 aMffXzcJ
キモい妄想癖のある>>459、
そっちこそフランスオタなどと決め付けご苦労。
自分は特にフランスが好きなわけでもなんでもない。
実体験を元に言ってるだけ。
＞人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
追い返されて当然なのに、
ということが456の実体験なら、自分の体験とはまるで違うんだから、
問題があるのは456自身、ということになるだろうが。
459＝456でないと言うなら、加勢するあたり、同じような目にあったわけ？
461:異邦人さん
05/12/01 21:35:31 6ZP79+ZM
>>460
456だが。
俺の実体験でもないし、多分459の実体験でも無いだろう。
フランスのエルメスでアフリカ系アメリカ人女性歌手が普通の服来て
尚且つ閉店間際に行ったら手ひどく追い返され、その女性歌手が怒って自分の
素性を明らかにしたら途端に社長が平謝りした情けなくも民度の低さが表れた
有名な事件が有っただろ。
妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよｗ
しかもフランスヲタじゃないと自称してるが、フランスヲタでもないくせに、
勝手に妄想して肩入れしてそこまで叩けるフランスヲタそっくりの奴が、
ことフランスがけなされた時だけいつも出てくるのは何故だろうなｗ
462:異邦人さん
05/12/01 21:36:33 6ZP79+ZM
ああ、それと459、サンキュー。
463:異邦人さん
05/12/01 22:34:31 NK0NTa4J
階級差別ってフランスだけじゃないでしょ。日本以外はそういうのある国多いですよね
464:異邦人さん
05/12/01 23:25:05 JfGeYVn0
日本もあるよ
465:異邦人さん
05/12/02 00:22:20 PsLVv+Mg
フランスに行って、いやな体験はほとんどないが、
知人のフランス人（アッパークラス）はすごい！！中華思想のかたまり。
フランス語にはじまって、ワイン、料理、街並み、教育・・・なんでもNo1
特にアメリカには負けたくないらしい。
治安が悪くなったのも、街が汚くなったのも移民のせい。
なんでも悪いことは人のせい。
こんな人々がフランスを動かしている。
466:異邦人さん
05/12/02 00:25:02 /XQ99fv/
やっと言われ出したのか
このスレじゃ暴動勃発時にはもう言われてたのに
【フランス】「歴史問題」に直面 植民地政策と奴隷制で…ナポレオンへの批判も高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
467:異邦人さん
05/12/02 05:18:50 yfYa97iD
フランス（笑）
468:異邦人さん
05/12/02 06:13:01 YC646ubd
なんかこのスレ上がってるから今見た限りじゃ、フランスヲタってタイヲタやチョンヲタそっくりだな。
469:赤坂
05/12/02 07:23:32 ArKOfPAu
まじでフランス
友達二人がフランス人と結婚して子供もいるが
二人ともフランス、またはフランス人の馬鹿さ加減が嫌いです
愚痴りまくりです
たんな達はグローバルな考えなのでよいのですが、その他フランス人は視野の狭いイナカモンですよ。
なんでもフランス1番って思ってる
私自身、フランスで嫌な思いを多々経験済み
470:異邦人さん
05/12/02 10:38:46 AMk4H9hS
つ ウィーン愛憎
471:異邦人さん
05/12/02 16:42:59 1Sc9v5zm
読んだことある。
472:異邦人さん
05/12/02 20:01:06 kjfNXPOB
>>468
フランスもチョンにそっくりですから、
そのヲタも自然とお互い似てくるんでしょう
473:異邦人さん
05/12/02 21:38:17 fNFkEQJp
>465
エナルク？
474:異邦人さん
05/12/03 00:31:06 SJim9jsN
>>456
ヴィトンのアレが日本の家紋にインスバイアされたのは、有名な事実。
だが、ヴィトンは最近になってこの事実を否定、捏造を公式化しようとしている
が、現在のヴィトンは創業家の手を離れている。つまり、ルイ・ヴィトンやその
子孫とは全く無関係の赤の他人が「ヴィトンの歴史は、こうなんですよー」と、
勝手に主張しているだけなので、世界的にスルーされている。
475:異邦人さん
05/12/03 01:45:38 j+Qrb5Re
フランスが嫌いとか言う前にフランスに来たらフランス語を喋りましょう。
旅行会話程度ならすぐに覚えられます。
レストランで「飲み物は何にいたしましょうか？」と聞かれ、
ボーッとしていたら、こいつら馬鹿か、と思われて当然です。
476:異邦人さん
05/12/03 02:30:50 CyfrWfMo
フランス。フランス人は短絡的で単純馬鹿でプライドばかり高い。どんな有名大学出身でも、違う意味で呆れるほどに馬鹿だ。
477:異邦人さん
05/12/03 04:36:53 oHZrZIu+
>>461
オプラは歌手なのか？
あんたらの論争には興味ないが、
＞ もうちょっと新聞くらい読めよｗ
オマエモナー
478:異邦人さん
05/12/03 05:11:44 V59OLSz0
>>440
他の国はどうなのかは知らんが、ドイツは今中国資本の進出が
目覚しいという。
差別していたイエローモンキーにこき使われるようになって、
プライドがズタズタにされているのでは？
479:異邦人さん
05/12/03 08:14:50 0BSzPADV
>>475
>>477
日本嫌いのバカなチョンやフランス人に「日本人は嫌いだがおまえは別だ」と
DQNなお世辞言われて喜んでしまうバカが言う台詞とまったく同じ
他の国が批判されてる時には言わない辺り、フランスヲタと言われて当然
480:異邦人さん
05/12/03 08:33:05 9vMyLlIF
>>477
歌手じゃなかったっけか、悪い。
でもフランスの媚と嘲笑の落差の激しさと民度の低さにはなんら
変わりはないことだが。
481:異邦人さん
05/12/03 08:37:10 0BSzPADV
>>480
ドンマイ
フランス批判の数々が的を射ていて言い返せないものだから、
レスの本質に関係ないちょっとしたミスを悔し紛れについて
フランス批判に水を差したかっただけだろ
フランスヲタのおかしな言い分にはつっこまない辺り
482:458=460
05/12/03 19:06:59 FybnF+1u
>>481
悪いが481みたいに毎日２ちゃんに張り付いてるわけではないので、反論遅くなった。
ついでに477は自分ではない。
まず、なぜ>>456ではヴィトンの話をしていて、突然>>461ではエルメスの例を持ち出すのか？
お前にはヴィトンとエルメスの区別がついていないのか？
そして>>461で偉そうに持ち出している入店拒否の話、
それほど有名なニュースの内容を持ち出して、かつ
＞もうちょっと新聞くらい読めよw
まで言っておいて、そのニュースのなかみを理解していないとは恥ずかしくないのだろうか。
閉店間近とはオプラ・ウィンフリーの勝手な言い分。
実際にはエルメスはすでに閉店していた。
鍵はかかっていなかったから、と強引に入っていったんだよ。
相手が誰であろうが、拒否されて当たり前だろうが。
ドキュかつ、天狗になってる芸能人が、特別扱いされなかったことを逆恨みし、
自分の立場を利用して、「黒人だから、普段着だったから」とすりかえて抗議したんだよ。
本国じゃ叩かれてるよ。この一件。
いや、ほんとにお前、
＞妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよｗ
だよ。
2ちゃんに張り付いて、新聞読まず、ブランドショップに入ったこともなく、
エルメスとヴィトンの区別もつかず・・
リアルなら、話をすることもないよ。お前みたいなキモいやつ。
483:異邦人さん
05/12/03 19:12:10 QgNWjiTP
本国ってどこ？
484:異邦人さん
05/12/03 19:48:59 YZD+c09J
フランスキライな人って多いんだな。ちと驚いた。
首相が日本オタとか言われてたし、いちおう日本文化は（特に美術関係？）
尊敬があるようだから、まーいいんじゃないかと思っていたが。
つまんないからもういきたくね、はあるけれど、憎しみを感じるキモチは
よく分からんな。人間関係と同じで、相手のいいところだけ見て付き合うのが
コツじゃないかと思うが。美トンとか興味ないし。
485:異邦人さん
05/12/03 19:53:48 38bPX8X4
君は自分を好いてくれる人なら誰でもいいのか？
486:異邦人さん
05/12/03 20:51:59 YZD+c09J
>>485
うんｗ
>>483
あのオプラ・ウィンフリーを知らんのか。驚いた。もしかして ネタ？
487:異邦人さん
05/12/04 00:35:57 8Pg0bVw8
>>486
知りませんが何か？
488:異邦人さん
05/12/04 14:53:39 Tkrc16jd
481が別人というから信じとくが、という事は481みたいに必死な奴しかフランスヲタあるいは
フランスアンチのアンチにはいないんだなｗ
ヴィトンといいエルメスといい最低なブランド店が二つともフランスだから同列に
並べられて語られてるのに、一緒に語るなとかここまで行くとヒステリー。
ちなみにこんな奴はフランスヲタもしくはフランスアンチのアンチしかいない。
489:異邦人さん
05/12/04 16:25:01 5BqPSRn3
>>488
言ってる事は同感だが481じゃなく482だろ
>>482
入店拒否の話まで読んだ
とりあえずフランスヲタはこのスレ出入り禁止な
日本語読めないくせに火病るアホばかりだから
490:異邦人さん
05/12/04 17:28:32 4JafaZrh
>>478
アメリカだってIBMのパソコン部門がそっくり中国のレノヴォに買収されただろ。
中国人にアゴで使われるアメリカ人。
491:異邦人さん
05/12/04 22:16:24 JhBGkegD
オランダだな。
日本人だというとイヤな顔された。
さすが天皇陛下の車列に椅子投げた国だと思ったよ。
492:異邦人さん
05/12/05 06:08:33 jg2U5fRq
>>489
賛成
493:異邦人さん
05/12/05 08:00:03 ATA1bRPu
>>491
オランダって麻薬吸いたい日本人がたむろする場所じゃん。
日蘭麻薬中毒患者同士仲良くしてたら気持ち悪いｗ
494:異邦人さん
05/12/05 08:13:05 OHyv99fx
>>488
なんでエルメスが低俗なんだよ。洗練されてるじゃないか。
495:異邦人さん
05/12/05 08:27:00 OHyv99fx
フランスは人権の祖国だって知ってる？
人権思想っていうのはフランス人が作り出したものなんだよ。
日本よりは人種差別も外国人差別も少ない。
496:異邦人さん
05/12/05 08:57:55 2MP8m+ud
>>495
その「人権の祖国」で差別があまりに酷いから暴動が起きるんだが。
移民系日本人は、移民系フランス人よりはるかに恵まれた生活をしてるよ。平均資産は日本人より多かったりするらしいし。
497:異邦人さん
05/12/05 11:47:28 ATA1bRPu
>>496
その「移民系日本人」「移民系フランス人」って、どういう人達を指してる
わけ？
前者はフランス在住の日本人で、後者はモロッコやアラブから移住してきた
フランス国籍保有者？わかりやすく書いてくれない？
498:異邦人さん
05/12/05 15:56:58 2MP8m+ud
>>497
何でそんな解釈になるの。
単純に、日本に居住する（日本国外からの）移民と、フランスに居住する（フランス国外からの）移民
てことです。
499:異邦人さん
05/12/05 18:33:28 ATA1bRPu
>>498
おいおい、いつから日本政府は移民を認めるようになったんだよ？
君が言いたいのは、単に帰化して日本人になった人だろ。
平均的日本人よりも帰化人が豊かなのは当たり前じゃん。
日本で成功したから日本国に帰化するわけで、日本で失敗したら
米国・カナダ・豪州・・・といったところに移って暮らすだけ。
それに日本で外国人が子供を産んでも、その子は日本国籍ではないからね。
米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。
500:異邦人さん
05/12/05 18:58:29 2MP8m+ud
>>499
「永住権を持つ外国人」は実質的に移民だと思う。
> 米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。
それはフランスが「人権の祖国」で「日本よりは人種差別も外国人差別も少ない」(>>495)ことと
関係ないんじゃ・・・
501:異邦人さん
05/12/05 19:21:13 zKUv2ZT0
>>484
>憎しみを感じるキモチは
>よく分からんな。
フランス批判のどのレスからもフランスへの憎しみなんか感じないけどな。
憎しみじゃなく、フランスに対する 軽蔑 だろｗ
そして火病まっさかりのバカ丸出しのフランスヲタが、フランスに対する軽蔑に拍車をかけさせてる。
読んでて面白いけど、スレタイも読めない上に反論がバカなことしか書けてない
フランスヲタがそろそろうざくなってきた。
漏れも>>489に賛成～
502:異邦人さん
05/12/05 20:02:33 16GeiF8z
＞軽蔑
501がいい事言った！
というわけでフランスヲタ出入り禁止に自分も賛成
503:異邦人さん
05/12/05 21:35:38 o0za/cdo
ここで人種差別がどうのこうのって言ってるけど正しくは慣習・文化差別でしょ。
人種なんか混ざっちゃえば最終的にはどうでもいいこと。
欧州で中国人に間違われて酷い目になりそうになったが「私は日本人です」と言ったとたん
握手を求めてきたなんていう話はまさに慣習・文化（国）差別でしょ。
人種差別ならアジア系は全部差別されるはず。
あとフランスの高級店で日本人が差別されるのはフランスでそういう店で買うという
意味（階級文化）を日本人が理解していないからでしょ。
俺が中国や韓国を嫌いなのは相手の国の慣習・文化を無視して自分達の慣習・文化を
持ち込んでそれで生きていこうとするところ。
504:異邦人さん
05/12/06 12:36:19 tTii0C24
仏ヲタ、スルーすればいいのに。
タイヲタや韓国ヲタはいくら批判されても流してるけど、
仏ヲタはあくまで反論。意地になって他人を啓蒙しようとする。
あくまで正しいのは自分。
そもそもその姿勢が嫌われてるということに気づかないのだろうか？
505:異邦人さん
05/12/06 19:13:55 jFvBo8Ht
仏ヲタ氏ねカス
506:異邦人さん
05/12/06 21:36:17 eVDNqtF6
つか白人セレブ（プロサッカー選手）は短パンでも入店させるくせに
有色人種は入店させないってのは明らかに慣習・文化差別（それもクソだが）じゃなく
人種差別だと思うんだが。
フランス信者の反論はおつむが悪い。
だから余計馬鹿にされるんだよ。
507:異邦人さん
05/12/06 21:37:58 BWSbtejX
>>506
そんな店行かなければいいかと。
508:異邦人さん
05/12/06 22:26:38 eVDNqtF6
>>507
＞行かなければいいかと。
だから二度と行くかと思った国にフランスが出る理由の一つとして挙げられてるのに、
それでもしつこく絡んでくるのがフランス信者。
509:異邦人さん
05/12/07 00:01:01 jctJ0+ub
>>506
有名人はどこでも特別扱いじゃないか？
バブル期の六本木とか赤坂の有名店なんかモロにそうだったよ。
510:異邦人さん
05/12/07 11:43:28 NOymbYLe
フランスをそこまで「軽蔑」するっていう理由が↑を読んでもよく分からない。
あ、自分は別にヲタじゃないんだけど。
慣習・文化差別って、実際現地でされたことのあるひといるのかなー？
国民の過半数が反日（ＴＶでみた統計）って中国より、フランスのほうが
ましじゃね？
まったく関係ないけれど、上海を歩いていて通行人から「女優さんですか？」
って聞かれますたｗ それ以来ちと中国びいきｗｗｗ
511:異邦人さん
05/12/07 15:12:39 WOpaXzgg
>>510
後半単純すぎだろｗ
参考にしようｗ
512:異邦人さん
05/12/07 22:40:24 JA/6/ynU
フランスヲタがこんだけ必死って事は実際ここで言われてる
フランスの民度の低さと不潔さは本当なんだろうな（ ´,_ゝ`）
513:異邦人さん
05/12/07 23:57:09 OtyRFv2w
フランス人に馬鹿にされてる日本人って、実は中国人と間違われている、
もしくは日本人・中国人・韓国人の区別がつかないＤＱＮに絡まれてる
って場合が少なくない。
そりゃジャポネ氏ねという仏人もいることはいるけど、そういう人は、
自国民だけが大切で好きという、フランスを中心に地球が回っていると
勘違いしてるだけの人なので、福祉の精神で接してあげましょう。
514:異邦人さん
05/12/08 00:09:53 so8VV/tx
堺正章がフランスに旅行に行って帰国時にＣＤＧ空港でＤｅＴａｘの手続きを
しようとしたら、税務官の態度が「そら、払ってやるぞ！」という高圧的な
ものだったので日本語で「そんなものいるかっ！」と大声で怒鳴って、
そのまま荷物検査を受けて飛行機に乗った、怒鳴ったときに周囲にいた
日本人観光客は拍手してた！と自慢げに話していたけれど、
自国よりも金持ちの国から来て、高級品を買いまくって「税金分返して」
なんて言って来るフランス語ダメダメの黄色猿にニコニコして、本当は
フランス人のために使う予定だった貴重な金を渡すわけねーだろ！
つーか堺正章もかつての一流芸能人のプライドがあるならＤｅＴａｘなんて
貧乏人のやるようなことはやめて。
515:異邦人さん
05/12/08 00:56:46 7EryYLGD
>>514
＞本当はフランス人のために使う予定だった貴重な金
こんな事書いてるってことは、何故旅行者に対して免税という制度があるのか考えたこともないだろ？
516:異邦人さん
05/12/08 09:33:02 8MwYA+fn
ここでアンチ仏といっている香具師はフランスどころかヨーロッパにも
足を踏み入れたことがないに違いない！ と断言してみるテスト。
517:異邦人さん
05/12/08 17:24:38 6mjZr7QE
フランスもイギリスもドイツもスイスも良かったけどな。出会った人によるかもね。冷たいってたから覚悟してたけど。
518:異邦人さん
05/12/08 20:43:09 7N5R2rYJ
金払ってまで福祉の精神で接しなきゃいけない国よりずっとマシな国は
いくらでもあるからこそフランスなんか中国・韓国と並んで二度と
行きたくない。
なのに必死のフランスヲタ。
こいつら「フランスに住んでる（もしくは詳しい、もしくはうるさい）私って
かっこいい！他の日本人とは違うのよ」というアイデンティティの持ち主だから、
故国の日本を不当にけなすのは平気なくせに、フランスを批判されるとそれが
当然の批判であればあるほど自らのアイデンティティを守る為に必死になる。
519:異邦人さん
05/12/08 21:37:55 so8VV/tx
>>518
フランスに詳しい日本人はかっこよくて他の日本人と違うのは当たり前じゃん。
でなかったら、子供産んでババアのイメージがつきかけた松嶋菜々子が、
高卒でフランス語は全くできず、パリの様子なんてほとんど知らないのに
出版社のスタッフの取材で「松嶋菜々子のパリ案内」なんて本を作って、
セレブ・イメージを作り出すわけないじゃん。
520:異邦人さん
05/12/08 21:42:11 so8VV/tx
まぁ現在のところ最もひどいフランスヲタのセレブ気取り日本人は
中村江里子だけどな。
女性雑誌に、フランス人の夫が日本の戸籍制度を知らず、理解させる
のに苦労した、って内容のエッセイを載せてたが、戸籍制度を
知らない外国人はフランス人だけじゃねーっつーの！！！と
突っ込みどころ満載だった。
521:異邦人さん
05/12/08 22:34:20 XoFB+HVM
>>519
>フランスに詳しい日本人はかっこよくて他の日本人と違うのは当たり前じゃん。
そう思うのはフランスヲタだけ。
ただしフランスヲタはそれなりに人数がいる（九州や四国・山陰出身か
親や祖父母がそこから都会に出てきたなんちゃって都会人に多い。
ここら出身の田舎者は自分の出身地に帰りたがらず日本の都会か
もしくはフランスに住み着いて「私ってかっこいい！」と思いたがる）為
そういう本を出しても需要があるだけ。
522:異邦人さん
05/12/08 22:35:34 XoFB+HVM
まあぶっちゃけ薩長とかそこいらの奴らに都会嗜好フランス嗜好が多い。
523:異邦人さん
05/12/09 00:27:08 dwKl7NJO
フランスっていってもパリとそれ以外では全然違うと思うけどなー
524:異邦人さん
05/12/09 01:42:40 BQ5JFUR2
このスレを読むとえげれすはヤバそうだね。
オレはオランダ、フランス、ドイツは行ったことはあるけど、どこもまた行きたい。
あと、フランスの田舎のレストランでワインを飲んでたおっちゃんやドイツの田舎町
（ドイツ人の旅行客ばかり）の土産物屋のおばちゃんと長話したときも、国の話は
まったくしなかったのに、当然のように、「日本までは飛行機でどのくらいの時間
かかるの？」とか「東京もパリと同じで物価が高いだろう」とか言われて、中国人や
韓国人と間違われた経験はないな。
525:異邦人さん
05/12/09 01:50:17 gEQ42A/2
>>523
禿同、パリだけ見てフランスを語られても。。。
526:異邦人さん
05/12/09 14:24:19 EXlUnelo
>>525
阿呆か、それ言ったら「東京だけ見て日本を」「NYだけ見てアメリカを」
「バンコクだけ見てタイを」「イスタンブールだけ見てトルコを」
どこでも同じだっつうの。
527:異邦人さん
05/12/09 23:04:50 vxmMuary
>>526はヨーロッパをまったく理解していない。
フランスを叩くのは別に構わないがそれ故に無知を晒すのは痛いぞ。
君もまさかバルセロナとマドリード、ロンドンとエジンバラ、ローマとフィレンツェが民族的にも
歴史的にもまったく別モノだったってことを知らないわけではないでしょ？
イタリアなんて建国してから何年だと思ってる？もともとは地方ごとに独立してたんだよ。
フランスだってオルレアンとイルドフランスとブルターニュじゃ民族も違うわな。
528:異邦人さん
05/12/10 00:00:15 xBHkxwrc
フランスヲタはここのスレの主旨をわかってないバカ多すぎ
529:異邦人さん
05/12/10 00:13:08 gMCxbLWe
>>527
人口が百万くらいの小国ならいざ知らず、たいていの国なら事情は同様でしょ。
もちろん日本も。
イタリアと日本の『建国』は似たような時期だね（神話：紀元前７世紀位？も、近代：19世紀中葉も）。
530:異邦人さん
05/12/10 00:19:53 y0hVNU8Z
まずは出直して来い>>529
531:異邦人さん
05/12/10 01:32:43 POm3gRg+
スレ違いなレスばかり
532:529
05/12/10 07:12:48 gMCxbLWe
>>530
出直してきたぞ。で、何か？
533:異邦人さん
05/12/10 07:34:07 MN/0kPaM
フランスヲタ見ても、こんなのが執着してるフランスってろくな国じゃないな。
534:異邦人さん
05/12/10 08:23:36 TAkmrZHN
頭の弱そうなヤツだｗ＞＞529
535:異邦人さん
05/12/10 09:54:28 hZ7Wwl2R
本当におまえら二度とヨーロッパには行かないほうがいいと思うよ。
536:異邦人さん
05/12/10 13:44:26 gMCxbLWe
>>534
句読点代わりに「w」を使うようなヤツよりは強いぞ。
537:異邦人さん
05/12/10 23:11:15 b93J+WbH
なんという糞スレ
538:異邦人さん
05/12/11 23:55:26 UVru1wDj
フランスヲタはいいから来るな。ヲタ女キモス。
539:異邦人さん
05/12/12 22:20:49 X/T0m7mN
フランスヲタが糞なのはわかったが女しかいないの？
同じ糞でもタイヲタは男しか見当たらないけど
540:異邦人さん
05/12/13 23:56:14 utdLRqkK
フランスヲタは出入り禁止
二度と行かない国にフランスは殿堂入り
ついでに次スレにはスレタイにフランスと入れる
でいいよ。
二度と行かないのは冬のギリシア。
夏は最高だが冬はまじでおすすめしない。
541:異邦人さん
05/12/14 00:28:22 D503ossC
何で冬はダメなの？
542:異邦人さん
05/12/14 06:03:01 FL4fYswy
540じゃないけど冬は寒いよな。
地中海性気候なんて、ありゃうそだよ。
雪も降るしさ。
でも遺跡周りは楽しい。
543:異邦人さん
05/12/14 10:36:42 2y3zyl78
ギリシャの料理で吐いた」
544:異邦人さん
05/12/14 10:57:28 w//tvfq8
>>541
542の言うとおり寒いのと、あとギリシアの風景ってよく晴れた青空に映えるんだよな。
どこをとっても。
休みのところも多いしさ。
あとこれは季節関係ないけど下水事情がよくないのも女性にはキツイかな。
545:異邦人さん
05/12/14 22:45:39 UP3pa+yT
>>544
もちろん水洗ではあるんだよね？
水洗なのに下水事情がよくないとはどういうことか教えてもらえるかな？
546:異邦人さん
05/12/14 23:04:17 ofye6bQh
>>545
あれじゃない？
ペーパーを便器に流せないので、横の箱に捨てる、って奴。
547:異邦人さん
05/12/14 23:07:44 qb8hs9C/
その箱はむちゃくちゃ臭いだろ。
検便集めたビニール袋みたいなもんだろうから。
548:異邦人さん
05/12/14 23:21:16 Jla7T/VO
却下
549:異邦人さん
05/12/15 01:51:15 9f/y+T55
マルシアが、
「日本に初めて来たとき、和式トイレの座り方がわからなかったし、
使った紙を捨てるところもなくて困った」と話していた。
水洗トイレを整備するときに、水に溶けるトイレットペーハーと、それを
下水道に流せるパイプを作らなかった国って、ちょっとヌケ作ｗ
550:異邦人さん
05/12/16 00:05:13 b1QKisCy
ギリシャのメテオラ、今日特集してた。
行ってみたいな。
551:異邦人さん
05/12/16 19:57:18 rZ/N5ZGB
>>549
水事情が悪いのでは？
ギリシャなんかもそうだったよ。
552:異邦人さん
05/12/16 20:06:45 FHTDpzzD
遺跡だらけで地下にパイプ網がつくれないんだよ
553:異邦人さん
05/12/17 10:23:24 0cn0QMtf
マルシアってブラジル人でしょうが。
それからギリシャはマッチョがの国だとよく言われる。
554:ｓａｇｅ
05/12/17 16:44:04 NTqO9sV0
嘘つきターニャの真っ赤な真実。
ロシアの肉便器タニヤ（写真付き）
肉便器女は日本人に限ったことではないようです。
こんな女でも日本人の子供を産むのはイヤなのだそうです。
スタイル悪くてブサイクだから。
URLﾘﾝｸ(www.antiscam.net)
ロシアン結婚詐欺師の手口
①滞在費用をだまし取り
②妊娠したら経口堕胎薬でわざと流産させ
URLﾘﾝｸ(www.imedical.com.kh) ←経口堕胎薬のＨＰ
③慰謝料をふんだくる
金で女が買えるとか愛情が買えるなどという発想をする日本の成金
オヤジどもが露嬢を手に入れようなどとすれば、こんな結末になるのが落ち。
ヒント：
本当にロシア美女と幸せな家庭を築きたいのであれば、
結婚斡旋業者などを絶対に相手にせず、
露語か英語をマスターし、現地で信頼できる人脈を作った上で
信頼できる女性かどうか見極めてから結婚するべきでしょう。
参考：このサイトをよく読んでおくべき。
URLﾘﾝｸ(www.womenrussia.com)
555:異邦人さん
05/12/18 08:43:39 B+I4+U0h
フランス嫌いという人が多いのはフランスに行った奴が多いからだろ
絶対数で比べるんじゃなくて
行って嫌いになった人÷行った人
の値で比べないと意味がないと思います
行って嫌いになった人÷行った人
の値が一番高いのはスウェーデンだと思うが
たぶん男性だと限りなく１に近いと思う
556:異邦人さん
05/12/18 13:25:49 kUG1mudv
>>555
なんで？
557:異邦人さん
05/12/18 18:08:11 EB+Vn17F
結局、一番金落としてるのが日本人なんだから
一番馬鹿にもされるわな。
558:異邦人さん
05/12/18 23:01:13 1RRrdKhb
だから行った奴の多さでならアメリカが出るはずだろと言われてるのに、
フランスヲタやフランス擁護はバカ揃いだな
559:異邦人さん
05/12/19 00:24:49 dCJp5yl5
フランスが嫌いじゃなくて、
メディアを含めて手放しにフランスを絶賛する人たちにあきれているのだと・・・
どんな国にもいいところも悪いところもあるのに。
在パリの某作家だったか、
在宅にもかかわらず、配達人がアパートの階段を上るのが面倒で不在連絡票を置いて行く。
それもフランスらしいとか言って、郵便局にいそいそ取りに行くと書いていたけれど、
日本で宅配業者が同じ事をしたら、速攻で苦情のTELして届けさせるんじゃないかと
想像する。
560:異邦人さん
05/12/19 08:38:17 8ucfl2L2
>>558
アメリカ合衆国５１番目の州・日本島の住民が、メインランドの悪口言う
わけないじゃん。
千葉県浦安市の浦安鼠園で、はしゃぐ親子を見るにつけ、
「ＧＨＱ主導の洗脳行為は、長期的に成功しているな」と感心する。
それから日本人に、欧州でメインの言語はフランス語とドイツ語なのだと
何度説明しても理解しようとしない。
「日本は米英の傀儡」と言う北朝鮮の人々の考えは正しい。
561:異邦人さん
05/12/19 21:48:35 JtB8wW95
↑これが典型的なフランスヲタです！！！
フランスを庇う為なら故国や他国を不当に侮辱する事も辞さない
晒しage
562:異邦人さん
05/12/19 23:55:40 8ucfl2L2
>>561
まずはあなたがアメリカ文化・習慣に洗脳されているという自覚を持ってから。
米国式に慣れている人間が、フランス式にうまく適応できないのは当たり前。
563:異邦人さん
05/12/20 11:38:31 gtyW4L6Q
>>21
海外在住経験のある香具師が、
「フィンランドは欧州諸国の中では日本人に対する
偏見が非常に少ない。」といっていましたよ。
ハンガリーはたしかにいろいろ噂を耳にしますが。
564:異邦人さん
05/12/20 12:50:21 8zVZulQ8
オランダってどうですか？
565:異邦人さん
05/12/20 13:45:44 gtyW4L6Q
＞347 欧州でいろいろなアメリカ人に会ったけど、彼ら
ほんとに人当たりがいいよね。カリフォルニアに
行ったときもそう思った。フレンドリーな人たちだよ、彼らは。
だけど、現地ツアーでいっしょだった米軍夫婦と、傭兵の野郎は
あきらかに俺に対する態度が悪い。「負のオーラ」みたいな
ものを感じた。
＞363 おれはポルトガル大好きになったよ。のほほんとした空気が好き。
人もやさしいし。何も見所がないのが魅力になる国だとおもった。
＞431 たしかにおなかの出たねえちゃんは多いね。
リスボンでは、明らかに他の欧州の都市よりも黒人が多いという
印象があるけど、彼らはアフリカ（アンゴラとかカボベルデとか？）からくるのか？
＞428 ルーマニアはＤＱＮ。＞430 が正解だと思う。
フランスは２回目、パリは今年初めて行きましたが、フランスは嫌いじゃない。
パリは都会で人も冷たい感じはするけど、普通のフランス人はとっても親切だった
という印象。まあ、対応の仕方はフレンドリーとはいい難いけどね。
566:異邦人さん
05/12/20 14:04:38 gtyW4L6Q
今回滞在したのは、【イタリア】ローマ、ピサ、【ポルトガル】リスボン、
【スペイン】トレド、マドリード、セゴビア、タラゴナ、バルセロナ、【フランス】アルル、
ナント、パリ、【オランダ】ブレダ、アムステルダム、【ドイツ】ケルン、フランクフルト、
ミュンヘン、【チェコ】プラハ、【ハンガリー】ブダペスト、【ルーマニア】シギショアラ、
ブラショフ、ブカレスト、【ブルガリア】ソフィヤ、プロヴディフ、【トルコ】イスタンブール、
ギョレメ、セルチュク、【ギリシア】ヒオス、アテネ、【タイ】バンコク
それ以前では【英国】ロンドン、【フランス】サンマロ、アンジュ、
【マレーシア】クアラルンプール、【米国】ロサンジェルス、ロングビーチ、サンディエゴ
【メキシコ】ティフアナ、エンセナーダ、【カナダ】カルガリー、バンフ
で、街中ですれ違いざまに複数の若造から不快な反応をみせられたのは、
【ルーマニア】★★シギショアラ、【トルコ】チェシメ、【ギリシア】ヒオス の３町。
だまそうとしてくると思われる（怪しい）人間に多く話し掛けられるのは
【トルコ】★★イスタンブール、【チェコ】プラハ、
【ルーマニア】シギショアラ、ブカレスト、【ブルガリア】ソフィヤ、【タイ】バンコク
【メキシコ】エンセナーダ、ティフアナ、【マレーシア】クアラルンプール
街が汚いのは
【ルーマニア】★★ブカレスト、ブラショフ、【トルコ】イスタンブール、【タイ】バンコク
【米国】ロサンジェルス、【メキシコ】ティフアナ、エンセナーダ、【マレーシア】クアラルンプール
物価が高いのは
【英国】★★ロンドン、【フランス】パリ、【イタリア】ローマ
二度と行きたくないと思ったのは、ずばり
【ルーマニア】ブカレスト
見所すくない、街きたない、変な人間多すぎ、駅周辺怖すぎ、ジプシー多い、
雰囲気が殺伐。。。 ここだけは当分は行きたくない。
567:異邦人さん
05/12/20 14:13:30 gtyW4L6Q
ブルガリアのソフィヤではこんなことがあった
・「歩き方」を開いて見ていたら、通りすがりざまに１８くらいの
女の子が「ア～！ ジャパンジャパンジャパンジャパンジャパン
ジャパ～ン！」という意味不明な反応をした。
・教会堂の前でカメラを出していたら若い男が「トゥーリスト？
トゥーリスト？？」と聞いてきた。「イェス」と答えると「ＯＫ！」と
いって去っていった。
・クレジットカードのサインをしたら笑い出して「コレはいいサインだ」
「もう一度書いてみて」「私の名前を日本語で書いてみて。」などなど
言われて大歓迎されたｗ
しかし、いずれも侮蔑的な感じはしなかった。なぜかブルガリアでは
レストランどころかデパートの電器店やスーパーでも愛想がよかった。
【ルーマニア】★★シギショアラ、【トルコ】チェシメ、【ギリシア】ヒオス の３町。
この３つはまじで侮蔑的な態度の若者がすくなからずいる。
通りすがりにわらったり、チンチャンチョン言ったり、中指を立ててきたり…
568:異邦人さん
05/12/20 16:14:01 3APQeHS0
>>567
ブルガリアは琴欧州効果だろうか？
569:異邦人さん
05/12/20 16:39:16 xg4qutr2
琴欧州のご両親もいい人っぽいｗ
570:異邦人さん
05/12/20 16:41:48 NkRyLkqK
いつもパリをスルーするおれはフランスがとても好きだ
571:異邦人さん
05/12/20 18:27:53 T0XPvq5M
>>566
ブカレストは街の中心部は確かに汚い、見所少ない、ホテル代が東京より高い、あやしい人多すぎ
でいいことなしだが大使館がたくさんある高級住宅街のホテルにのんびり滞在するのは
悪くないと思うよ。とにかくホテル不足でホテル代が割高で滞在費が高くつくのが欠点だが。
ブルガリは大好きだがとにかくタクシーのトラブルが多すぎ
それさえ気をつければ物価も安いし食べ物おいしい、人は親切で快適。
572:異邦人さん
05/12/20 20:35:23 ocUhTHxV
俺なんて日本にいても白人達にもろ差別されるし、嫌悪感を発してるのを感じる。
電車で日本人の肉便器達と白人達の組み合わせに囲まれて「Japanese is...」ゲラゲラｗ
と馬鹿にされた事もあるし、（はっきり言って○してやりたかった）他にも街中で．．．
あぁ思い出しただけでもワナワナプルプルぁあぁぁぁ！！！くぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
573:異邦人さん
05/12/20 21:16:05 n5COhoVH
>>567
ワロタ
574:異邦人さん
05/12/20 22:22:55 HhlAOIa3
>>562
アメリカが大好きなのは小泉世代
フランスが大好きなのは田舎者
ちなみに日本貶してフランス持ち上げて喜んでるフランスヲタに出身地聞くとファビョる。
東京や神奈川と言っても、親か祖父母の代に出てきた３代も遡れないなんちゃってだろ？と
ふってみると図星だったりする
575:異邦人さん
05/12/20 22:31:15 3APQeHS0
>>574
東京人で、祖父母が４人とも東京生まれというのは、かなり希少じゃないか？
都市の生活形態には本来的に馴染まない「○代前からの○○人」という価値観を持ち込むあたり、
考えが田舎臭い。
576:異邦人さん
05/12/20 23:15:39 I1sT9NpB
出身地や先祖にこだわるのは田舎モノの証
577:異邦人さん
05/12/21 00:53:37 hbOubFdc
>>575
東京下町人は元々町民だからそんな裕福なわけでもなく、
相続税が払えなくて、埼玉・千葉県民になったのが多数だからなぁ
山の手には明治維新で上京してきたかつての上流階級（士族）が
まだそこそこいるけどね。この人達は教養があるから表立っては
言わないけれど、差別意識（自分達は特別）は相当のもの。
だけど出さないんだよね、出さないことが上流階級の証だから。
578:異邦人さん
05/12/21 01:04:37 K111u9+y
だから？
579:異邦人さん
05/12/21 01:55:45 4nNdCchR
初めてこの板に来ました。
フィヨルドとかの風景にあこがれてて、ノルウェイ、それにスウェーデンなどに
いつか行きたいと思っていましたが、そんなにひどいんじゃ、フィヨルドはニュージーランド
で見る方向で検討したいと思います。
580:異邦人さん
05/12/21 04:34:18 VOG/1/Ua
>>574
肝心の小泉純一郎の祖父が鹿児島県出身なんだが。
つーか、この御時世に親米の奴は、脳味噌に寄生虫が湧いていると思われ
581:異邦人さん
05/12/21 05:32:35 3psSuzCy
>>579
差別を知るという意味で
行くこと自体には賛成ですが
ただ、滞在費が想像以上にかかりますので十分な予算を
582:異邦人さん
05/12/21 22:13:44 z/PcnCUQ
>574 フランスが大好きなのは田舎者
せめて「年寄り」と言ってやれ。
583:異邦人さん
05/12/21 22:45:55 s+3fNw/3
誰でも行く前はフランス好き
行ってからどうなるかはお楽しみ
日本人の中国人嫌い、韓国人嫌いなんて理由があって可愛いものね、がよくわかる
あちらの 東 洋 人 差 別 は理由なし！
ただ 東 洋 人 だ か ら
584:異邦人さん
05/12/21 22:59:37 NgFkfT6B
>>583
きもい
585:異邦人さん
05/12/21 23:27:33 yMp+qLtW
>>584
そう？私は>>583の言う事分かるけどな。
個人に関係なく、黄色いという理由だけで差別されると、
やっぱり頭にくるよ。自由・人権の国が聞いてあきれる。
586:異邦人さん
05/12/22 00:32:24 kf5/mx1u
>>583
え？フランスに行ったことあるけど、中国人がなんたらかんたらと怒鳴る
オヤジはいたけど、ジャポネとあらかじめ言っておくと親切にしてくれる
ことが多かった（金払いがいいから？）
俺もフランスを美化しずきてた日本人のひとりで、正直、あんなに汚い
国だとは思わなかった。仏国鉄や地下鉄なんて落書きだらけ、歩道には、
犬のうんこがあちこちに散乱してた。地下鉄の切符などはもう必要なく
なったらすぐに道に投げ捨て。あと、壊れているものをすぐに
修理しようという意識が低いのか、美術館のトイレの鍵が壊れているのに、
壊れたまま利用して平気でいる。
あと、ブランド物を身につけている人が極端に少ない。衣服は全般に
安物が多い。売っている衣類も洗うとすぐにヨレヨレになってユニクロ以下。
ただ、食べ物は、どこへ行って何を食べても美味しかった。ワインも
安いテーブルワインを頼んだのに、たまらなく美味しかった。
誉められるのは、この点だけで、実は衛生面でフランスの食べ物って危険・・・
587:異邦人さん
05/12/22 09:03:55 F81jun/8
586はパリの話なのかフランスの話なのかよくわからん。パリという意味でなら同意だ。
588:異邦人さん
05/12/22 15:39:51 gHMkhftd
犬のうんこという言葉がよく出るが
そんなにすごいの？
589:異邦人さん
05/12/22 19:21:39 0mqOvWNJ
ちょっと訊きたいんだけど、ヨーロッパに行くのに
あんまり不愉快な目に遭いたくなかったたら
ツアーとかが良いんだろうか？ツアーで行っても
やっぱりかなり不愉快な目に遭うのかな？
590:異邦人さん
05/12/22 19:35:38 dEvFlZNM
オーストラリアは差別ある。2度と行きたくない。つまらない町。
591:異邦人さん
05/12/22 22:32:08 Bv86lm2Z
オランダ（アムス）
もう行きたくねぇ。
風車とチューリップなんて幻想。
現実はチンコの勃起時を模ったチョコレートと
ボッタクリ運転手、「Are you チン？」と何回も連呼する黒人。
592:異邦人さん
05/12/23 00:35:44 lc4TwR49
>>591
成人日本人男女が、アムスに行く目的は大抵麻薬を堂々と吸うことなんですけど？
風車とチューリップｗ かわいすぎるっｗ
593:異邦人さん
05/12/23 01:36:03 R3an3WMz
＞＞５８６
ヨーロッパの歴史を学べば行く前からあの国々がいかに不衛生で
人々は心の奥底まで闇に蝕まれていて、野蛮で下品で残酷で．．．ｅｔｃ
そのわりに外見には気を配るからたっぷり香水をふきかけて腋臭の匂いをごまかし
外国の人間にはいかに自分達が歴史ある綺麗で煌びやかな国に住んでる様に見せかけ
食べる物は太古の歴史から主に獣の内臓、雑草、虫、腐物。
世界にはこびるゴキブリ人種中○人といい勝負。
594:異邦人さん
05/12/23 01:37:53 Hbqy/MgW
意外とバリアフリーじゃないんだよな
欧米じゃ日本より進んでるかと思ったが
595:異邦人さん
05/12/23 03:16:59 lc4TwR49
>>594
日本が必死に追い続けているバリアフリーは、アメリカ型のもの。
ヨーロッパは、一帯の建物を１回全部壊さないと、身体障害者に便利な
街は作れないことが多い。
あと、安いホテルだと、エレベーターが小さすぎて、車椅子が入らない
なんてことはザラ。
596:異邦人さん
05/12/23 03:19:08 vfYbuDZg
このスレｽﾚﾘﾝｸ(hneta板)の
２３０。
597:異邦人さん
05/12/23 13:02:18 6DpIUjS8
>>592
ラリってておもしろーいw
大麻おいしかった？
空港で逮捕されなくて良かったねw
598:異邦人さん
05/12/23 16:06:46 p068eIa8
>>597
いや592は一面の真実なんだけど by オランダ大好き人間
でなきゃあんな小国に誰も目を向けないし
599:異邦人さん
05/12/23 23:23:02 q0EgqXOu
>>589
ツアーなんて、日本人の固まりの中で現物の風景を見るだけの移動だから
不愉快な目に遭わないと言えばそうだが、愉快な目にも遭わないだろ。
定住したらまた違うのかもしれんが、一人で旅行したときでも不愉快な
ことは一度もないな。フランスでもドイツでも、田舎ほど旅行者にも親切
にしてくれる。ただし、英語が通じがたくなるが、それも愛嬌。
600:異邦人さん
05/12/25 22:59:38 ZFKl6cg5
フランスの田舎のほうは、英語はしゃべらないけど
人は親切だよ。観光地でも親切。
601:異邦人さん
05/12/27 01:38:37 G3dyw4RU
だれも>>590につっこまないのか？
602:異邦人さん
05/12/28 01:09:37 JXAXVOI6
オーストラリアが町扱いされている事について？
603:異邦人さん
05/12/28 14:04:23 U/5j6S3D
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50#tag837
このスレの824あたりから。
「オペラ」と「オペラ座」の区別がつかないフランスかぶれが、
下らないこと言ってます。
撲滅！フランスヲタ！！！
604:異邦人さん
05/12/28 23:25:49 ikR1uWpJ
LA、当分逝きたくありません。
仕事があるので2度と逝くかﾎﾞｫｹと言えないのが辛い。
605:異邦人さん
06/01/02 04:18:57 oHxieOHS
差別じゃないけど590は日本人？
中国人だとオーストラリアといわず
差別はそこかしこで受けてる様な気がするが。
フランスから現在イタリアに住む知人（日本人夫婦）
はフランス人はとにかく意地悪だからフランスは嫌いだと言ってた。
自分はフランス映画を見るたびにその複雑怪奇な内容に
途中で中断する事になる。
それから、知的水準の極めて高い夫婦の家に何度か招待されて
食事をしたが、彼らはとにかく家事より掃除より議論好き。
内容はたいしたことない「食事の後の皿はどちらが洗うか」
を延々と毎回1時間以上やり合うので、イトツカレ。
ベルサイユ宮殿の窓ガラスやシャンデリアがイギリスのそれらと
比べても薄曇っているのも、ああだのこうだの講釈ばっかり垂れてる
国民性の果てなのかと思ったりする。
606:異邦人さん
06/01/03 13:26:22 /dXru/Gp
ドイツが出てこないのが不思議。
フランスみたいに、中・韓・日とにかく東洋人は嫌いだ！出て行け！
みたいなオッサンとかいないの？
607:異邦人さん
06/01/03 15:03:58 ONo5xo+J
>>606
ドイツはかつて同盟国という事もあって老人でも
日本人に対して優しく親切だよ。
ただ、東西統一以後景気が思わしくなくて失業者も
増えて不満から治安が悪くなったとか聞くけどね。
フランスはかつての植民地のベトナム人も多いね。
フランスに住む友人が「どこでも見られるけど特に
仏は、難民を沢山受け入れてると威張っているが
難民移民の付く職業はフランス人が誰もしたがらない
３ｋの仕事だけしか決して与えない」と言っていた。
そして、懐は異常に渋いから常に損のない様に口角泡を飛ばして
主張するし、戦争が起きると双方の国に武器を売りさばく
という節度のなさも有名な話。
華麗なファッションの裏でフランスはしたたかに立ち回ってる
訳で、性格悪さ、複雑さは気をつけて目を凝らせばあちこちに
見えてくる。
608:異邦人さん
06/01/03 15:25:48 k0z1d7Nl
>>606
ドイツ人は本心はともかく（当然モンゴロイド蔑視はあるはず）、
表向きには理性的な行動をとるから不愉快な思いもしない。
個人主義が徹底しているから干渉されるのを極端に嫌がるが、
その代わり他人に干渉しないし、迷惑をかけることも極力避ける。
なんつーか、そういう意味での教育が行き渡っているというか、
まあ、とにかく民度の高さは世界でもトップクラスだよ。
609:異邦人さん
06/01/03 18:31:28 pnILJaT+
>>607>>608
机上の、っつうかドイツ人に直接あって話をしたりした経験が乏しい人の意見っぽい。
ドイツは外国の移民（トルコとか）を大量に受け入れて、そのせいで失業率が
あがったと排斥運動が頻繁に起きてる。常識。
ドイツ人は親日もいるけど、そうでない人間もすごく多い。本音はどっちか知らんが。
610:607
06/01/03 23:14:50 bhbhBFln
直接会った感想だよ。現地勤務の知人友人もいる。
東西統一、移民問題から勿論経済状態を逼迫してる
事実も承知の上で言ってる。
当然自国じゃないから総体的に見れば親日ではない人も
いるだろう。
611:異邦人さん
06/01/03 23:49:33 uHPd1jWM
ネオナチのアジア人襲撃とかありそう。
612:異邦人さん
06/01/04 00:42:52 qK6n39vu
>>609
元カレがドイツ系オランダ人だったので、国民性の話はたびたび話題にしていた。
オランダもだけど、ゲルマン民族は（こんなこと書くと反論されるかもしれないが）
優秀だと感じる。とあるポーランド人が「ドイツ人は我々のことを下層民だと見下す」
と怒っていたが、あながち嘘でもない・・・と思う（ポの皆さん、ごめん）。
ただ、たしかに移民（特にトルコからの）問題が大きくなってくるとね・・・
今後はどうなるかわからない。でもフランスのようなことにはならないだろう。
613:異邦人さん
06/01/04 00:52:47 aLbbWNbk
このすれの中にBSE感染者いるんだろうな
発症してないだけでな
614:異邦人さん
06/01/04 07:07:03 CbSYpqom
>>612
当然スラブは劣等白人だろ。特に、ポーランドとロシア。
あとは、オランダ人か。
615:異邦人さん
06/01/04 09:03:29 L8H5our0
劣等日本人がなんかいってますよーｗ
616:異邦人さん
06/01/04 11:42:16 ryX0wgfj
>>614
おまえ、何も知らないな｡
背が高く食事に関心がなく運動好きで合理的で
ラフでタフで、オランダ人はドイツ人より
ゲルマンそのものだよ｡
617:異邦人さん
06/01/04 15:10:44 qyIM+1hM
>>612
近代のポーランドを初めとする東欧は
日本から見た東南アジアという位置付け
だから。だからヨーロッパ先進国の
「結婚できない人々（男）」は東欧から
花嫁を斡旋する会社（沢山ある）を通して
結婚するので日本のそれと似てる。
618:異邦人さん
06/01/04 18:17:26 3thZSaDD
ドイツの白鳥城行って、罵られた私が通りますよw
集合時間に間に合わそうと、黒い制服着た団体が一同に走ってたからかな。
ごめん、日本の恥さらして。
619:異邦人さん
06/01/04 21:55:21 kunfBKQI
チェコでも移民問題があるみたいだから。
今発展していってる国で人手が足らなくてアジア系、ベトナムの
方からの移民が煙たがられてるそうな
現地係員がまれにベトナム人と間違われて罵られることが
あって腹が立つそうだ
確かにチラシ配りのおねえちゃんはそういう感じの人がいた
620:異邦人さん
06/01/04 23:50:06 I/4IhVis
>>618
黒い制服？まさか修学旅行でドイツに行ったの！？
621:異邦人さん
06/01/04 23:57:49 gvtq3VaS
>>618
なんて罵られたの？
622:異邦人さん
06/01/05 01:04:35 bD81JEEK
>>620
>>621
大学なのに修学旅行&制服あるとこです(笑)
城下の道を急いで走ってたら、『ｵﾗｵﾗ走れ走れ!!』と手で追っ払いながら（なんていうか、家畜でも走らせる感じ）怒号してくれた。
あとスイスもドイツも露店で風景ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞと一緒にｴﾛいﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞが売ってるのに萎えた。海外は露骨だよね。日本にも変なチョコあるけどさw
623:異邦人さん
06/01/05 01:08:45 uqcME9Ey
>>622
> >>620
> >>621
> 大学なのに修学旅行&制服あるとこです(笑)
どんな大学なんだ・・・・ ？？？？
話の本筋よりもそっちのほうが興味あるぞ。
大学名ぐらいで身元特定されたりしないよ、晒してくれその大学名。
624:異邦人さん
06/01/05 01:12:28 h6eDog8J
二度と行くかハワイ
625:異邦人さん
06/01/05 01:25:55 bD81JEEK
聖徳ですw
行事とかは制服なんで。しかも、どの学科も基本的に海外行かないと単位貰えないというとんでも大orzよほど金銭的に無理じゃない限り強制で行かされます
626:異邦人さん
06/01/05 03:49:41 YqXMzXkQ
罵ったんじゃなくて、牛追いの真似してからかったように思える。
627:異邦人さん
06/01/05 14:10:08 uqcME9Ey
>>625
ｽｺﾞｽ
628:異邦人さん
06/01/05 22:39:18 J8tNNe+U
聖徳って松戸の聖徳？
街のハズレにある高校用地は沼地だかだったのを
二束三文で買い叩いて買ったんだと地元民が話してた。
その上ドイツ旅行が単位に組み込まれるとは、中々
したたかな経営者だね。旅行からも利益あげてるんだよ。
629:異邦人さん
06/01/05 23:10:29 a+wg5JcZ
俺松戸市民だけど聖徳の制服はかわいいよ。
街中歩いてるのを見ると思わず「一度その服装でお願いしますっ！」って声かけたくなってしまう。
630:異邦人さん
06/01/06 02:42:29 tEJIfNWS
細かいチェックのスカートに上が黒だかの何気に普通な
制服だと思うけど。ヨーカ堂のエスカレーターを一般客が
降りれないぐらいぎしぎしに乗ってるムスメたちだよね。
知人の子も勉強はからっきし駄目だから意外性を狙って「音楽療法～」
とか言う科を卒業したけど職場がなくて家事手伝いしてる。
ただし、裕福な子が多いと言ってたな。
あんまり行きたくない所はイギリスのグラスゴーかな。
街がゴミだらけで汚かった。山の上の大学のコーヒーショップは
良かったけど。
631:異邦人さん
06/01/06 09:42:31 OfoGBA5m
聖徳って制服でプカプカやってんのがいて市教育委員会にかなり苦情電話きているそうだ。
いわゆるドキュ短大だな。そんな所のヤツが海外で醜い事すんなよな。
日本の恥だ
632:異邦人さん
06/01/06 12:14:12 zCYQphkT
自分も松戸市民。まんそんはヨーカドーから徒歩3分ｗ
聖徳って本当にブス＆でぶばっか。
ロングのソックスから肉がはみでている妖怪みたいなでぶもいる・・・ｺﾜイ。
普通、制服だと2割増しくらいきれいに見えるもんだが。
ヨーカドー内ではおばーちゃんをエスカレーターから
蹴散らして行列乗りしてるし、一階の食品売り場では試食に群がって
食いまくってる。おまえらゴミ箱あさりのカラスかよ。
制服でひと目で分かるんだからもちっと振る舞いを考えろ。
まあ、あの偏差値じゃ仕方がないと思うが。40だっけ？ おバカ短大だからなぁ。
地元では最低の評価だということを学生さんたちにも分かってほすい。
で、マナーはきちんと守ってね。
633:異邦人さん
06/01/06 17:00:17 rakx7kKj
ゴ、ゴミ箱あさりのカラス・・・
本人じゃないけど、せっかく名乗らせといて
最後から3行目はひどいよ。奮起して頑張れ。
それで、可愛い子も中にはいると言う事で。
634:異邦人さん
06/01/06 18:01:22 HUxFVbCK
名乗るようにけしかけたのは俺だが、この展開は予想していなかった。
学校の名前よりも自分が学校でなにを学んだかが大事だ。頑張れ。
635:異邦人さん
06/01/06 20:48:51 gaNchrfC
>>624
胴衣。マウイは二度と行かない。
他の島はしらん。
636:異邦人さん
06/01/06 21:33:07 zCYQphkT
そもそもハワイの見どころって何だ。
ハワイでなければないもんってあるか？ 火山？
友人＆家族でオワフに2度行ったきりだが、
・日本人ばっか
・料理遅い/まずい/高い（なんとかいうシェフの店とタマゴ料理の店に行った）
・ホテル高い/サービス劣悪（宿泊できてありがたいと思えという態度）
・物価高い（アメリカ本土のほうがずっと安い。アジアとは比較しないがｗ）
でどこがいいのか理解できなかった。
もともとアメリカはサービスには高い金をとる国だが、サービスのレベル
低すぎ。フラダンスとウクレレには興味ないし。
だれかハワイのよさを懇々と諭してくれ。
637:異邦人さん
06/01/07 03:05:48 GvSSqQy6
>>636
日本から近いアメリカのビーチリゾート
俺は行かないがｗｗ
638:異邦人さん
06/01/07 03:17:42 X3ieoXvF
自分もハワイは猫も杓子もハワイだと騒ぐから
（海外なんてトンと結びつかない人々までもが）
ずっと行きたくもなかった。
しかし、バブル時に旅行社がオープンしチケット
放出したからイタリアチケット買いに行ったら、近くの
旅行社がそれに対抗し安売りツアー出したので予定変更
で友人家族（成人２老人１子供１）と4名分手に入れ
行く事にした。
安売りツアーだから着くなり、ホテルの一室に集められて
物品販売、ツアー販売のあらし。滞在は結構いいコンド。
友人家族は潤沢に付き結構買ってたけど自分は余計なもの
は欲しくないのでかわし、あとは全部自由行動。
それからは全て自分で手配して（日本語が通じない旅行社で）
食事にエンターテイメント、泳ぎにクルージングにと
豪華な滞在1週間を満喫した。
つまり、子供から老人まで旅初心者～リピーターまで
みんながまんべんなく楽しめる滞在先なんだよ。
友人家族も大満足だった。ツアーのまんまじゃなく
自分で手配したから様々グレードアップしてたしね。
衛生的に神経使う中近東アジアなどの後進国、遠くて英語しか
通じない文化も違うヨーロッパやアメリカ本土だと
老人には不向きだし、泳ぎも、ゴルフも、散策も
ショッピングも水準は高いしね。
食事は確かに当たり外れがある。現地人が押し寄せてる
所（食堂じゃなくちょっと上クラス、しかし東京からしたら
ずっと安い）は美味しくて良かったよ。
でも20代なら体力あるんだから楽するハワイと言わず
他の未知の国に出て行って色々異文化を体験してみたら
良いと思うしそれの方が得るものは多い。
639:異邦人さん
06/01/07 08:49:44 7+/4vSJD
うちの両親（年金暮らし）にハワイ旅行をプレゼントしたら、
すごく楽しかったらしく、帰国後の土産話は数週間続いた。
で、俺もハワイに行ってみたが・・・あんまり。
日本人経営の飲食店、特にラーメン屋の存在は興ざめだ。
買い物もわざわざハワイで買う必要のあるものはなし。
大体、ハワイでチャラチャラしている日本人は、太平洋戦争ではマウイ島に
日本軍が先制攻撃をしかけたという史実が頭の中に入っているのかね？
バリ島みたいに爆弾テロで爆死しても自業自得だよ。
640:異邦人さん
06/01/07 08:57:31 yc28S5pE
>>639
641:異邦人さん
06/01/07 10:10:07 OcF+EJlN
よかったー、ハワイ嫌いってちゃんといるんだ。
まえにハワイスレで「ハワイってどこがいいんですか」と質問したら
コテコテにやられてしまって。結局どこがいいのか語れるやつおらんし。
「雰囲気がいい」とかっていわれてもねｗｗｗ
そりゃ、クルーズとかビーチとかあるけれど、アジアのほうが安くて
サービスもいいからなぁ。ただ、めったに日本語は通じないけどね。
ハワイで毎年うまい店大賞を選んでいるらしいんだけど、昨年の一位は
エッグズンシングズとかいう卵料理の店だそうな。
あそこ行ったけど、いかにも観光旅行者相手に楽に稼がせてもらってます
って味だったよ。まともなメシを食ったことあるなら行かないとおもうが。
ハワイ料理のレベルが知れるってもんだ。
642:異邦人さん
06/01/07 17:33:33 LTXl1VfY
ホノルルで働いてる日本人がふいんき悪くて嫌だった。
あと、ハワイには観光客を見に行ってる感じがしたので
二度と行かなくていいと思った。
643:異邦人さん
06/01/07 20:11:06 5VIFwQjC
親にハワイ旅行プレゼントすると言う人は多いよね。
大概の親はアジアとかより喜ぶよ。
644:異邦人さん
06/01/07 21:03:26 DtMDKOjP
憧れのハワイ航路の世代には良いプレゼントだと思うよ。
そこまでは否定しない。
645:異邦人さん
06/01/07 22:29:53 qX77CTnT
客室乗務員だったか添乗員だかに親を連れて行くのに一番の外国は、
というアンケートの１位がハワイだった。
でもオレはあまり良いとは思えない。特に親が年を取っているほど、
東回りの時差ボケはつらいし、案内する方がよほどハワイのレストラン
事情に通じてないと、ステーキかジャンクフードかホテルの美味くもない
日本食レストランに行く羽目になってストレスになると思う。
646:異邦人さん
06/01/07 22:48:32 rgvW3m/Z
>>636マジレス・・・気候
647:異邦人さん
06/01/07 23:06:53 GvSSqQy6
気候かよっ！！ バリやプーケットのほうが・・・
648:異邦人さん
06/01/08 01:08:51 x4Gsj6KT
>>643
ハワイくらいで満足してくれる親はいいなぁ。
今度、退職祝いに親に海外旅行プレゼントしようと思って、この前帰ったとき希望を聞いたら
「ギリシャとスペイン」って言われた。。。
649:異邦人さん
06/01/08 03:18:42 JFPOJrHk
>>645
食事は事前にガイドブック（体験談編）で
調べておかないとね。行ってから捜すとなると
中々見つからないよ。
650:異邦人さん
06/01/08 11:38:10 VQBi7lMq
>648
まずはハワイから始めよう、スペインとギリシャは今度な
といって誤魔化せ
（後でスペイン･ギリシャに行きたいといわれる可能性があるけど）
ウチの親はアンコールワットかマチュピチュへ行きたいと言った
旅行にわがままな親を連れて行けるような場所じゃねぇ！
651:異邦人さん
06/01/08 11:43:31 nbNr1k36
自分はハワイに行ったことをないんだけど、多分「海外旅行らしくない」ところが
いいんじゃないか？
旅行するときに未知のものや普段見れないものを見たい人がいる一方で、せっかくの
休日なんだからそんなハプニングとか外国語とかそういう神経を刺激するものなしで、
日本の植民地みたいな単に天気のいいところでのんびりするみたいな。
ある意味欧州流の休日に一番近いかもしれないぞ＞ハワイの日本人。
俺なんかまだ若いから行く気しないし、旅行だとこれまで行ったことのないところに行って
新しいものを見ていろんな経験したいけどたぶん40になってサラリーマンで毎日仕事に
疲れていたらたぶん休日はハワイとか行きたくなるんじゃないかという気もする。
652:異邦人さん
06/01/22 13:18:45 gn90aLU8
まあ、要するに一度は行って見るべき？＞ハワイ
653:異邦人さん
06/01/22 13:32:51 TrXOk1sm
行ってごらん。
ハワイそのものには好き好きはあるだろうけど、
空気がカラッとしてて気持ちが良いから。
654:異邦人さん
06/01/22 14:05:45 c2pg1hHS
＞636
私も気候が完璧だと思う＞ハワイ
そこら辺散歩してるだけで、すっごく気分がよかった。
風がいいにおいなんだよねぇ。
雨の後は二重の虹がかかってキレイだし、ハワイアン料理おいしいし！
655:異邦人さん
06/01/23 19:59:26 6+XidWfA
ホノルル着いて早々、基地害白人に出会った。
もう行きたくない。
656:異邦人さん
06/01/27 20:28:25 W6eHbAal
↑ 二度と来るなと思われてる香具師
657:異邦人さん
06/01/27 20:32:26 dCtLOiGF
↑二度とこのスレに来るな
658:異邦人さん
06/01/29 13:15:07 tPp06Dy1
ノルウェーの便所前で小銭がなくて小便漏らしそうだった時に、コインをそっと係員に渡してくれた
若い兄ちゃん、今でも忘れずにトイレ我慢してるときは必ず思い出しています。
ノルウェーの人達は本当に親切だった。
659:異邦人さん
06/01/29 13:36:54 j/FTojyC
ええ話やな…↑
660:異邦人さん
06/01/30 01:38:32 EYgaqe9k
その人本当に優しい人だね
661:異邦人さん
06/01/30 12:22:12 r3zYZQus
ハワイでも、オアフを避けてカウアイとかに行くと全く印象は変わるよ。
特にホノルル周辺とは別世界。
オアフに行きたいとは思わなくなったけど、ハワイ島やカウアイ島には
また行きたい。
662:異邦人さん
06/01/30 19:01:58 yiOFTXJC
そうだね。オアフでもワイキキと真逆の地域ではぜんぜん印象も違う。
オアフを一周してそう思った。
663:異邦人さん
06/01/30 20:19:36 jkE16X11
スレ違い