あぼーん
あぼーん
167:異邦人さん
05/07/07 22:59:08 tPs0ezck
アクセスが悪いくせにストで車道も止められたら最悪じゃん。
何考えてんだ、フランス。
168:異邦人さん
05/07/08 00:52:25 aeKz9IlN
>164
マニクール（だったっけ？）に移って最初の年に行ったけど、
ごくふつうのフランス中央部の田舎、っちゅう感じだったがな。
（自動車で行って、近くの宿が取れなかったので02:00頃まで
探した。）
169:異邦人さん
05/07/08 15:55:08 1H1nj1wb
一度行けばいい国
サンマリノ
一泊してゆっくり見物それでもう十分
次の日はパレードがあって結構楽しめたが、何もない時だったら退屈しただろう。
免税店、おみやげ屋ばかり目についた。
170:異邦人さん
05/07/08 16:38:53 RrMidirU
こうやって見ると
日本人に人気のイタリアやスペインは
ほとんど出ないねー
やはりラテン系は親しみやすいのかな。
自分はイタリアもスペインもかなり好印象だった。
まあスリは多いが・・・食事もうまいし。
171:異邦人さん
05/07/08 20:59:37 kZOme0XZ
>>170
そうそう。まずいものを食べた記憶はない。＞イタリア
イギリスは食べ物にも閉口したけど、スモーカーにとっては
ホテルの部屋やロビーで一服できないのがきつかったな。
イギリスからオーストリアに着いたら、空港のあちこちで
みんな気兼ねなくプハーってやってて、生き返った気がした。
嫌煙家はたまらないだろうけど。(_ _)y-~~
パリのカフェで｢灰皿ください｣って言ったら、店の人が
笑いながら床を指差した。見ると、吸殻がいっぱい。
昔のことだけど、いま思い出しても笑える。
172:異邦人さん
05/07/08 23:19:47 1H1nj1wb
170
スペインは好きになれなかった。
まずマドリッドに入って一日目のうちに気が滅入って
田舎なら良いかなと思って、サンチャゴ・コンポスティーラへ
そこ見終えたらすぐにスペイン出国してパリへ。
それからスペインには一度も行ってない。
イタリアは見るところが多いし、延べ二ヶ月は滞在したよ。
シチリアが印象的だった。アグリジェントとかシラクーサとかパレルモの骸骨寺院とかリパリ島とか。
173:異邦人さん
05/07/09 12:55:04 kzkzqelT
>>170
ごめん。スペインもイタリア（ベネツィア以外）もダメだった。
行ったのは、
マドリード、バルセロナ、マラガ、グラナダ、セゴビア、トレド。
ベネツィア、フィレンツェ、ローマ、ナポリ。
景色が乾いた感じの砂っぽい色合いなのがどうにもダメでした。
ちなみに好きなのは東欧。
174:異邦人さん
05/07/09 14:58:20 WANLlRfh
クロアチアのザグレブかな・・
良い人もいたけどDQN多し
田舎だから大したものは売ってないし
見るところも無いよ。メシはうまかったけど。
つうか日本人ほとんど見なかったな。
印象が良いのはプラハ
本屋が多く(文化レベルが高い)
ミニカーとかクリスタルとか珍しいものもあった。
なによりビールは世界一うまいと思う。
175:異邦人さん
05/07/09 16:01:29 YMrXVjO3
>>172
逆に、俺はイタリアが全然性に合わなくてスペインが気に入ってしまった。
単純に俺が歴史的建造物に興味が無いからかもしれないけど。
イタリアは使えない公共交通と自分中心でしか動いていない人々にうんざり。
176:異邦人さん
05/07/09 17:11:05 zQc7A9NQ
質問です。
ここでいう欧州ってのは、ウラル山脈以西限定でいいんですか？
177:173
05/07/09 20:10:10 kzkzqelT
>>174
ザグレブ大好き。
しょぼーん…
178:異邦人さん
05/07/09 20:28:05 b0mofNb4
>>173
私も東欧好きなので参考になります。（場数はあまり踏んでないけど）
フランスとか華やかな国はメディアで見るだけでおなかいっぱい。
179:異邦人さん
05/07/09 22:40:10 ZcEIsikx
>>151
差別をしている宿かと思ったらちゃんと理由も書いてあるじゃん
We are having a big problem with some guests specially coming from Korea, Japan & China,
they are not responding to our e-mails, they are not requesting an entry code and they are not respecting our check in time and arriving way too late disturbing the guests that are already sleeping.
180:ha
05/07/09 22:49:26 llMEqBlI
144の意見に全く同感。
５年以上スウェーデンに住んだんだけど差別的な対応などはされたことないよ。
もちろん見た目が違うから地方などに行くと目立ってやりにくいこともあるけどね。
それは日本でも同じだと思うよ。
やはり差別はその人の感情の持ち方でいくらでも変わってくる。
特にお店などで日本的対応を要求するのは無理だしそれが差別的態度に
見えてくることはあったけど、最初の頃特に。
181:異邦人さん
05/07/09 22:58:33 eaHSZqqu
>>179
いくら理由が書いてあっても、国籍や民族で名指しするのは問題があるんじゃない。
韓日中国人が「全員」かつ「不可避的に」そうであるという事実があるならともかく。
182:異邦人さん
05/07/09 23:13:10 7oDjBduV
つーか欧米の大嫌いなところは、
さんざっぱらロシア人によって迷惑かけられた温泉地が
「ロシア人お断り」の張り紙したらチョン並にファビョって
理由や背景も知らずに「人種差別だ」と非難の大合唱だったくせに
自分達は平気でそれをやって、かつまったく問題にしないところだな
183:異邦人さん
05/07/09 23:19:04 UiHay/Kj
>>181 しかしながら、some guests といったあとで、特に
だから、他のところからの客でもあると暗示している。
また、客商売でここまでするのだから、相当目に余るのでしょう。
184:異邦人さん
05/07/11 12:29:38 JIjSea4B
その宿の日中韓のやつ、
そこで問題を起こした上位3カ国が、本当に偶然に東アジアの三つだったのかよ、っていう意味でも問題なんだよね。
ワシントンDCだからかなりいろんな国の人が来ると思うんだけど、その中でそんな偶然が起きたのかよと。
時間を守らないとかメールに返事をしないとかが、東アジアの人たちだけが特別やることだとは信じられないしね。
見た目で決めてるとか、変な（人種的）偏見があるとか、そういう可能性が非常に高いんだよこれ。
少なくとも、そういう差別的表現に取られかねないし、日中韓の人を傷つけかねない、ということがわかってない、という意味でアホだなと。
185:異邦人さん
05/07/11 14:19:52 EJa5P4LP
177
ザグレブ二回（紛争中、紛争後）行ったけど、
一度行けば十分かと。
リュブリャナの方がこじんまりしてるけど、好印象。
あと、クロアチアなら、アドリア海の世界遺産回れば間違いないよ。
スプリット、トロギール、ドブロブニクあたりは一度見ておいて損はないよ。
186:異邦人さん
05/07/11 15:20:02 EHmG6f5r
>183
実際、何度か中国人団体客の傍若無人振りには泣かされたことがある。分かる気がする。
日本人観光客というのはおそらく○急交通社あたりだろう。深夜に到着してどたばたと
騒ぎまわるのはたしかに顰蹙物だね。
187:異邦人さん
05/07/14 20:53:53 gEQCNZ1t
いや、日本人なら、年寄りは結構非常識で傍若無人だからやりそう。
（↓参照）
URLﾘﾝｸ(expo.yomiuri.co.jp)
会場ではぐれたお年寄り 帰宅していた スタッフ苦慮
188:異邦人さん
05/07/14 21:46:21 jB/90qWb
>>184
○急つか、関西からの中高年ツアー客の傍若無人ぶりには、同じ国とは思えなかったよ。
機内で大声で喋るわ、靴下一丁で歩いたり、あられ投げたり、凄かった。
レストランでうるさい東洋人の集団が！と思えば関西弁だし。
あと、関東人でもドキュは禁煙ゾーンで喫煙してて、マジで氏ね状態。
件のホテルの宿泊拒否は、ニダシナの「アイム ザパニーズ」もあるんだろうけど、
意外とドキュ日本人てのもありえそうだ…orz
189:異邦人さん
05/07/16 10:34:27 Wzu8NSFk
栃木県民と埼玉県民と群馬県民と茨城県民は関西と並ぶ立派なDQNだからな・・・
190:異邦人さん
05/07/16 11:46:26 oahArrfE
このスレはオーストラリアやニュージーランドも入っていいのかな
白人系の国スレでいいのかな？
191:異邦人さん
05/07/16 11:49:40 oahArrfE
>>34
>自分はてっきり『金髪碧眼は無いものねだりで（コーカソイドの）黒髪黒眼に恋をする』確率が
>高いと思っていました。
外人達の中ではブルネットみたいな黒髪黒眼外人女がモテるという意味？
まぁ、アメリカではなんだかんだいって金髪信仰高いけど金髪バカ呼ばわりもあるしね
192:異邦人さん
05/07/16 16:21:24 InjxmtSl
アメリカって汚いから嫌い
193:異邦人さん
05/07/16 22:44:48 oahArrfE
歯磨きして泡と歯クソまみれの口の中をたった少量の一回ぶんの水を口に吹くんで
しっかりブクブクさせずベチャ、って吐くよね・・
シャワーもちゃんとゆすがない、手の裏だけでべっべっと触る 真夏でもそれ 垢落ちてないよ
あと、朝起きたばかりで手汗かいてるのに髪の毛触りながら手も洗わずサンドイッチ作る女とか・・・
194:異邦人さん
05/07/16 22:46:31 oahArrfE
>>179 つまり外国語ができない奴は半端に予約もどきするな、みたいな意味かな
返信メールもわからない奴はー、みたいな
なんで東アジアに集中してんだろうな
195:異邦人さん
05/07/16 23:06:58 1c/DgTcP
>>189
意外と千葉、神奈川、東京東部もドキュ多い。
東京西部はプロ市民チックなおばさんとかいる。
スレ違いになりそうなんで、サンディエゴ。
住むにはいい町なんだろうけど…特に何もなく、つまんなかった。
196:異邦人さん
05/07/17 00:11:23 bfI/hc90
＞195
分かる。何もなかったし何もしなかった。ただただすごくいいところだった。
住むにはいいってことは観光地としての魅力はないってことだもんね。
でもサンディエゴ住めるなら住みたい。観光ではもう行かないけどｗ
197:異邦人さん
05/08/19 14:24:49 X39Dvzs3
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 米国じゃ、すべて米国の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
198:異邦人さん
05/08/19 19:12:45 TW3u7qOL
ハワイ 創価の巣窟だ
199:異邦人さん
05/08/23 22:41:01 6hl0ej8Q
イタリア
電車１時間近く遅れるの当たり前 券売機公衆電話等公共の機械がバカ
物価そんなに安くない 食の国というが言うほど美味しくない
おつりちょろまかすの当たり前 平気でウソつくというかいい加減
好き嫌いあるだろうけど
200:異邦人さん
05/09/02 23:05:50 avMw48P5
ロンドンとパリは親切な人と真逆な人との振れ幅が酷く大きかった。
やっぱり「個人の国」なんだろうね。個人を大切にしているから人によって全く態度や言動が違う。
たまたま嫌な奴としか出会いがなければもう二度と行きたくないっていう人の気持ちもわかる。
201:異邦人さん
05/09/05 03:34:12 wCrVrQm4
アメリカ人が、嫌うだけのことはあるよね、イギリス人のこと。
ハリウド映画でもよく出てくるよね。イギリス野労云々っての。ほんと嫌いなんだろうなあ、ヤンキーも。
イギリス映画ってほんとおれ受け付けない。独特のうっとうしさがガマンできないね。
スエデン人のハリウド女優の、スカーレット・ヨハンソン まさにねたみ、ひがみ根性満載の民族性のスエデン人の典型。
同じスエデン人のイングヴェイ丸無視も、スエデン人の国民性をことあるごとに、クソ味噌にこき下ろすよね。
202:異邦人さん
05/09/05 03:35:08 wCrVrQm4
ところで、ドイツ人ってどうなの？
欧州位置の理性的な国民だとおもうんだけど・・・・・
仏イタリア南欧人よりも、冷たそうな気が・・・
203:異邦人さん
05/09/08 00:05:15 Jz9kEPPS
ドイツ人（都市部）は温かくはないけど淡々と対応してくれる感じ。（田舎は別）
笑顔を見せず、しかし外国人だからといって馬鹿にもせず、辛抱強くこっちの言うことを聞いてくれる。
ただし最近は中国人観光客が増えていて、まずﾋﾈｰｾﾞか？と聞かれることが多くて戸惑った。
一回ﾋﾅ人だと思われて見下されたこともあるが、なぜかﾔﾊﾟｰﾅｰには結構丁重な気がする。
俺がたまたまそういう奴にしか当たらなかっただけかもしれんが。
204:異邦人さん
05/09/08 10:36:08 yNdMsK2J
>>198亀だけど詳しく！
205:異邦人さん
05/09/08 10:51:08 4dyYKSu9
>>203
>、、、淡々と、、、 同感。
何かあった時、日本人だと判ると特別扱いしてくれること、
けっこう多い。
Dusseldorf 行けば親日ぶりが良くわかる。
駅前の一等地、日本村だもんね。こんな国、他にはない。
206:異邦人さん
05/09/08 11:54:36 MlBYmSrn
ドイツは夜になると酔っ払いが多いよな。
日本と悪い意味で同じ。
あと「そう、そう」って相槌を打つから、日本人かと思って
振り向くと、ってことが多かった。
「人形の家」の舞台を見ようとしたら「あんたドイツ語はなせる？
話せないならドイツ語の演劇だから売れないよ。こっちのミュージカルの
ほうにしなさい」ってチケット売り場の女性に誘導されたっけ。
207:異邦人さん
05/09/08 11:58:00 wu3w42uq
ドイツ人は人当たりはあんまり良くないけど
きっちり応対してくれる
長く付き合ったら仲良くなれそうな気がする
208:異邦人さん
05/09/08 19:35:31 rJrN+TbW
>>195
東京と神奈川のそういうドキュは大抵、本人か親か祖父母の代にそっちに移り住んできた
なんちゃって東京人か神奈川人。
あと池袋や渋谷や横浜でたむろってるのはほぼ埼玉人か茨城人。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:41:19 nL2h4wGW
しかし、ドイツ人ってなんでどいつもこいつも、ああもデカいんだろ。
むちゃくちゃデカイ民族だなあ。
なんか電車に乗ってると、取り囲まれた宇宙人みたいで、ショボーンとなっちゃった。
たしかに半世紀前、「われわれの民族に欠点はない！ 世界の優良種である！」とトチ狂ったのも分かる。
ま、デカいだけでブチャいくちゃんが多いように感じたけど。イギリスとドイツはブス二台巨頭ではないか、と思いました。
女ゴツすぎ。
言葉の響きかっこよかったです。
※ アニメ ドラえもんの新ジャンアンの声の中学生もドイツ人のハーフだよね。やっぱりむちゃくちゃデカい。
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:48:59 niZUqovs
>>201
そういう人も多いだろうけど、俺は実は真逆だな。
ハリウッド映画ってどうも受け付けない作品が多い。
それから、アメリカ人のあの態度が俺には駄目。
こういうのはもちろん好き好きだから、別に批判してるとかじゃなくてね。
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:16:40 xuWtFj5e
>>208
ここでパリが二度と行くかと思ったところに挙げてる人も多いけどさ、
パリもそんな感じみたいだよ。
地方とかから来た奴らや外国人移住者が取る行動が「パリ＝冷たい街、犯罪の多い街」
ってイメージを作って困るってさ。地元の奴が言ってた。
そういった奴らに限って、自分だって受け入れてもらった余所者のくせに地元民ぶったり
都会人ぶったりして、自分達と同じ余所者を排斥したがる
まあ、余所者でも受け入れる大都市はそうやって余所者に汚染されがちなのかねえ。
パリ在住の勘違い日本人（特に女）も日本人旅行者に対して失礼な態度取ったりしてるけど、
それこそが当の生粋のパリっ子から「またなんちゃってパリっ子がパリのイメージを」と
疎ましがられてるのに気付かずいい気になってるのが嘲える。
212:異邦人さん
05/09/11 16:40:21 Neoa6XJb
>>211
東京と同じ現象だなｗ
213:異邦人さん
05/09/15 23:02:30 tCpiZBkq
大体、そういう欧州かぶれの奴て「日本人は道歩いてて人にぶつかっても
謝らない」とか批判するけどさ、どこの日本人だよ。
少なくとも江戸界隈の関東人は昔から人とすれ違う時は斜めってぶつからないように
江戸の時代から徹底してたぞ。（書物にも残ってる）
今の時代にもその躾は受け継がれてる。関東でそれを守らないのは、その習慣が無い
ところから来た奴とそのガキと孫。
その発言とっても「私はそんな習慣の無い地方で育った者です」と言ってるような
もんじゃん。
しかしパリはそうとして、イギリスはどうなんだ？底意地悪いタブロイドの影響
受けてるのかまずい食い物で感受性鈍ったのかはたまた陰気な天気のせいか、
根性曲がった奴をよく見かける（全員では勿論無い。いい奴もいるが）
214:異邦人さん
05/09/16 21:19:35 cTFVlIMP
そもそも日本人も型がぶつかりゃ普通謝る奴の方が圧倒的に多いよな。
ロンドンでもソーホーなんかじゃ誰も謝らんし。
215:異邦人さん
05/09/21 21:11:15 /kCL7HqO
>>213
>>214
前半は同感だが、後半はイギリスの事を事実でもそう言ってやるな。
日本に来たイギリス人は割とべた褒めだぞ。
URLﾘﾝｸ(uk.holidaysguide.yahoo.com)
216:異邦人さん
05/09/22 02:25:05 UVCE7UfR
ってか日本人の場合ってぶつかる前に謝ってることあるよ。
217:異邦人さん
05/09/22 03:49:59 FAPlCXdu
>>215
本当にベタ褒めしてくれてるなｗ驚いた。
218:異邦人さん
05/09/22 04:57:31 8t2lRYew
私は日本の空港に帰って来た時、日本人ってぶつかってもあっちの方に比べて謝らなぃなぁって思いました。
219:異邦人さん
05/09/22 05:07:45 Dy1QhWan
>>213
君は江戸時代から生きている人間なのか？
少なくとも今の東京では、肩がぶつかっても謝る人なんてほとんどいない
それが現実だよ
220:異邦人さん
05/09/22 05:36:44 2mdWLoM0
ぶつかる、ぶつからない、謝る、謝らない以前に、前を見て歩かないよね。
あれ、信じられない。おまえがよけろよ、てな料簡なのかね。
あと、東京はいろんな地方から出てきて間もない人が多いから、
「各地方の歩き方」が混在して混乱しているのかも。
少なくとも、私がよく行く欧州の国では、一応前を見て歩く人が多数派。
勢いよく歩くから、ぶつかると互いにキケン、という理由もあろうが。
221:異邦人さん
05/09/22 05:57:19 aDRHBs11
>>219
三代も遡れないなんちゃってはそうかもしれないが、
ずっと地元にいる奴はすれ違うときは斜めるし、ぶつかった時は
謝るが。
213じゃないがちゃんと文章見ろよ。
ぶつかった時に謝らない奴がほとんどなのは、３代も遡れない、
かつ東京圏のマナーも守らないチョン並に傍若無人な田舎者が
多くなったから。
実際、そういう奴らは町内会費も払わない（そういうわずらわしいのが
嫌いで東京来たのにとほざくバカもいる）くせに、その町内会費で
買う地元の祭の子供向けの景品だけはもらっていくって寺の住職さんも
嘆いてる。地方の人もきちんときまりを守れる人は地元にいて、
決まりを守れない、東京や関東圏なら余所者に寛容だから何しても
いいと勘違いしてるバカがこっちに出てくるんだろうな。
スレ違いなのでsage。
222:異邦人さん
05/09/22 05:59:24 aDRHBs11
もしくは219みたいに日本語読めない奴が関東圏にやってくるんだろう。
223:異邦人さん
05/09/22 06:18:26 Dy1QhWan
でも、そういう田舎ものが大勢いるから今の東京があるんじゃないか？
224:異邦人さん
05/09/22 06:22:55 /l+spXRd
>>221-222
わかる。当方横浜在住だが、神奈川もそうだよ、湘南でも。
「日本は謝らない。欧州では謝る」とか言ってるのは、
謝らないのがデフォで親も謝らない地方の人間だから
当然そういうマナーも躾けてない家庭環境の奴が、
欧州出て「日本人は謝らない」と勘違いして日本人
ばかにしちゃってんだろうな。
謝らないのはおまえの地方（３代もさかのぼれない、
親がそういうマナーを躾けない田舎者だから）だけだと
言いたい。
東京や神奈川は、ツッコミスルー癖は有るが、必要以上に
構わず、だけど困った時は助けてくれるからよそものにも
居心地いいんだってさ・・・。
225:異邦人さん
05/09/22 07:56:02 UAoTqUv+
グアム
日本に一番近い米国領ということ以外魅力がない。
海にいるナマコは一瞬ギョッとするけれど、人に危害を加えない
ので、やさしく撫でたり、人に投げつけたりして楽しめます。
226:異邦人さん
05/09/22 09:57:43 vMjGssTW
>>215
＞Whether you end up taking photos of a reproduction Eiffel Tower, surfing an indoor wave, musing in a Zen temple,
何でわざわざこういう言い方したがるのかね。
東京タワーなんて東京の名物ってわけじゃないのにさ。
どうせ日本のものは欧米のコピーって言いたいだけじゃん。
227:異邦人さん
05/09/22 13:18:21 FAPlCXdu
>>226
まっそこら辺はイギリス人ですから。
大英帝国（ｗﾌﾟｹﾞﾗ、って感じで勘弁してやって下さい。
228:異邦人さん
05/09/22 13:26:27 FAPlCXdu
日本の現代文明を自分達のコピーだと言うくせに
日本の科学技術やサービス業をコピーできないところが笑える
229:異邦人さん
05/10/04 23:35:41 /vpraMmh
先月ロンドン行って来たけど、ぶつかったらたいていみんなsorryって言ってくれたけど・・・
白人さんに地下鉄の路線聞けば『俺の持ってる方がよくわかるよ』って自分の広域マップをくれたし、
レストランでは大盤振る舞いしたわけでもないのにサラダサービスしてくれたし、まるで差別された気がせんのだが。むしろ好感触。
ただ入国審査は厳しかったけどｗ
230:異邦人さん
05/10/05 18:24:26 bCqWR8Ax
5日しかロンドン訪問したことないけど、どーしようもない悪人と善人が入り混じっている国って感じがした。
ホテル詐欺、ボッタクリ、突然現れる人種差別野郎。
そうかと思えば俺もマップ貰ったし、チューブの一日券くれたり迷子になりかけたら一緒についてきてくれたり。
偶然かもしれないけど俺の中ではすんごい極端な国。
231:異邦人さん
05/10/13 22:26:39 a5boaBzr
イギリス（ロンドン）・フランス（パリ）・イタリア（ローマ）は
行く人多くて直行便も多い分安いけど評判よくないね。
これも安物買いの銭失い？
232:異邦人さん
05/10/13 22:34:57 Sg3EZPGJ
人種差別、日本に住んでると一度も受けたことなかったから、へこむね。
しかも、道ですれちがい様に突然馬鹿にされたりとか理不尽なのだと。
233:異邦人さん
05/10/15 18:51:01 PI2jtkY3
>>232アメリカの南部の田舎行くと酷いらしいね・・・＞東洋人差別
まあヨーロッパも多いが・・・
234:異邦人さん
05/10/16 01:55:26 mgKW/Hiq
とにかくイギリス。
入稿審査官のアジア人への蔑視はあまりにも醜い。
物価は高い。
食事はまずい。
他の欧州諸国と比較しても人種差別がひどすぎる。
見所乏しい。
海外旅行は２０回くらいだが、イギリスだけは
行ったことを非常に公開している。
235:異邦人さん
05/10/16 01:59:27 mgKW/Hiq
234です。
失礼
公開→後悔
236:異邦人さん
05/10/16 02:17:19 ALY4t1g6
自分としては、ロンドンはみんな親切で過ごしやすいなって印象だけどなぁ
237:異邦人さん
05/10/16 03:33:00 4l27/Bp9
ううん。確かにな、ロンドン滞在中は楽しいな。
食べ物もコーヒーもおいしいし、地下鉄初乗りもホテルも安いし
んなわけないな。
博物館が無料の所があるのと、
オペラハウスに４ポンド程の座席がある（舞台は半分も見れんよ）がお得だった。
238:異邦人さん
05/10/16 13:31:52 yl2PTodo
>234
審査官で一人日本語で話しかけてくる、日本マンセーの審査官いるよ。
その人はかな～りいい感じ。それ以外はきっついかも。
239:異邦人さん
05/10/16 13:41:11 uj8OCIY6
>>234
3月にStanstedで入国したときは、
学校で何やってるの？とかやわらかい話だったけどなあ
240:異邦人さん
05/10/16 14:14:00 siQ3/K4Q
欧州の人種差別はやはり中国人や朝鮮人や東南アジア人に向けられるものであって、
人種差別を受けたならたぶん中国人や朝鮮人と間違えられている証拠だよ。
胸に日の丸を刺繍して、中田やキムタクを装えば人種差別なんて感じたことないよ。
俺が鈍くてナルシストの間違い野郎だってことかな？
241:異邦人さん
05/10/16 14:50:38 e8juKgv6
チェコは確かに人種差別がひどい感じだったな。ポーランドもひどかった。但し日本人とわかると態度がよくなったことも。逆にスロバキアはあまり不快なことがなかった。ついこの間までチェコと同じ国だったのに、まああくまで個人的体験だけど
242:異邦人さん
05/10/16 15:03:57 vgEM9XT1
ああ
日本人？て聞かれてＹＥＳと言うと
確かに対応良くなる。
日本人は礼儀正しいからーと言われる。
243:異邦人さん
05/10/16 18:31:44 XHPYTN69
フランスは「日本文化は大好きだけど日本人はキライ」というフランス人と、
「私はそのフランス人に嫌われてない日本人」と勘違いした在住日本人（特にババ）に
不愉快な思いをさせられる。
244:異邦人さん
05/10/16 21:13:43 21i3qpGF
>>236
英語ペロペロか？
245:異邦人さん
05/10/16 22:36:14 WKmtsmbm
ドイツが親日なのは共闘したからでないの？
246:異邦人さん
05/10/16 22:38:18 OlFaCh/6
ロンドン評判悪いが、自分は楽しく過ごせたよ。
欧州では一番好きな街。
二度と行かないのは、デンマークとリトアニア。
両国とも美男美女ばかりで、親切にしてくれるしいい国なんだけど、
とにかく観るべき場所がない・・。
247:異邦人さん
05/10/17 13:28:50 EMFyPsal
Milano - just ostentatious!
248:異邦人さん
05/10/17 21:49:18 SC47hhYe
フランス人って、なんであそこまで中国人が嫌いなの？
日本人のフランス・グループ旅行で中国人に間違われた人って悲惨・・・
商品を眺めるだけで、汚物を見るような目をされてるよ
249:異邦人さん
05/10/17 22:40:04 vuCdYmCr
＞汚物を見るような目
しばしばそんな目で見られた。でもフランスは一番ましな方だと思う。
好意的な目で見られたり親切にされたときも、中国人だと思われてることが多かった。
通りすがりの人や店の人にいちいち国籍訊かれないし。
日本人だとわかっても中国人と日本人の違いがぴんと来ない人が多い。カナダ人とアメリカ人程度の違いにしか思ってない。
250:異邦人さん
05/10/17 23:14:28 JTaEYFhx
でもフランス人て結構世界から嫌われてるよね
251:異邦人さん
05/10/18 00:08:11 qje5wMyd
スペインは案外日本人には印象良くない？
最近は支那野郎が徘徊してるからやっぱり日本人と間違われるのか？
252:異邦人さん
05/10/18 01:00:01 wcIvsFtI
>>250
そうなの？何でだろう？お高いからかね？
253:異邦人さん
05/10/18 10:25:43 4yXewMfk
>>250皮肉屋だからな。
まあ京都人よりはマシに思えるが・・・ｗ
254:異邦人さん
05/10/18 18:34:14 wcIvsFtI
そうかな。フランス人って人なつこっかったけどな。イタリアと同じ位声かけてくるよね。
フランス語だけどｗ
255:異邦人さん
05/10/18 20:00:42 1ZTmystQ
>>254
地中海沿岸あたりのフランス人はフレンドリー。
ヴェネチアあたりのイタリア人よりずっと良い。
256:異邦人さん
05/10/18 23:24:20 uzsyeEFO
ブルガリアからハンガリーへ向かう際セルビア経由で行こうとしたが、セルビアから来た日本人に止められた。
彼曰く、「セルビアは民族浄化の国。今は中国人がタ－ゲットにされてるから、区別のつかない日本人は行かない方が懸命」とのこと。
ひとり旅だったから怖くてルーマニアを経由したけど、旧ユーゴの治安ってどうなん？
あと、パリ人は嫌い。フランス人は好き。
ヴェネチア人も嫌い。イタリア人は好き。
257:異邦人さん
05/10/18 23:28:03 ZjbqBxAO
一番愛想が良かったのは、ギリシャ人かな。
258:異邦人さん
05/10/19 09:49:40 n3H9DXoR
パリとフランスを一緒にするな。ロンドンとイギリスを一緒にするな。
ミラノをイタリアと一緒にするな。
どこも勘違い野郎のえせ都会人ばかりだ。
259:異邦人さん
05/10/19 13:27:17 Bqzh+Fhc
イギリス大好きだが入国審査が鬱(´･ω･`)
260:異邦人さん
05/10/19 20:15:34 zSeXqDrw
>>256
民族浄化ってｗ
ＮＡＴＯの空爆後はアルバニア人がセルビア人を殺しまくってるんだぞ。
まあ、９９年８月にベオグラード行ったけど、日本人に対しては滅茶親切なんだよ＠セルビア人
ミロシェビッチが大量に中国人移民を受け入れてから、反東洋人感情が高まった。
わしならＪＡＰＡＮって背中にデカク入った服着るか、パスポート見えるようにぶらさげるね。
あとは一眼レフ持ってあるけば、日本人ジャーナリストだと思ってくれるよ。
ドロボーに遭うより中国人に間違われる方がマジ怖いね。
261:異邦人さん
05/10/19 21:35:51 zSeXqDrw
>>256
ミロシェビッチ政権のころに、彼が自分の票にするために中国人に市民権を与えてたくさん入国させたという話があります。
クロアチアやボスニアから逃げてきたセルビア人でさえ簡単には入国できなかった時にそれをしたために中国人はセルビア人の反感をかったというのです。
そんな背景と、さらに中国人はすごくかたまってセルビア人社会に溶け込もうとしないことや、愛想がすごく悪いこととか、
ちょっと犯罪を犯したことがあるとかいろいろな理由からセルビア人はすごく中国人を嫌っています。
普通に街を歩いてても「キネジ（中国人）、キネジ」と特に子供なんかがよく侮蔑をこめて呼んできます。
他には中国語風なよくわからない言葉「フニャハニャホニャ－」って感じなことを言いながら話し掛けられたこともあります。
日本人だと相手が認識したらものすごく好意的ですが、普通に歩いていたら日本人も中国人もこっちの人は区別できませんから
だいたいは中国人だと思われて声をかけられます。日本人がからかい半分で襲われて物をとられそうになったという話もあります。
もちろん「中国人なのか？」と侮蔑もなしに普通に聞かれることもありますが、そういう人はちゃんと向かいあって話をしながら聞いてきます。
僕がすぐにどうこうできることではないのでとりあえずユーゴに旅行する方は日本人ということをアピールしてください。
そしてベオグラードは安全ではありますが、中国人と間違われて襲われるという危険もありますので注意はした方がいいと思います。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
262:異邦人さん
05/10/20 22:40:07 a1VQ2Kuy
>>250 >>252 >>253
フランス人は欧州の韓国人
263:異邦人さん
05/10/21 12:21:41 jjFLIVy+
中国人がもっとまともな民族だったらな
264:異邦人さん
05/10/21 23:27:58 yPIkhVIp
>>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか？
確かに似てるな。
265:異邦人さん
05/10/22 00:53:37 V2VR7Mkv
フランス在住勘違い日本人女と韓流ババアもそういえばそっくりだよ、メンタリティー
ダブスタや筋の通らない事で日本や日本人を批判する一方でフランスや韓国一方的
マンセーな辺りも
フランスと韓国は、根性腐ったド田舎女をひきつける何かがあるらしい（共通点＝ヲタ、とかか？）
266:異邦人さん
05/10/22 01:25:32 /SuYVjo5
>>265
女性を洗脳するのがいかに簡単かってことだろうね。
フランス在住女は死ぬまで遊ばれるだろうし韓流ババアは一億円でも振り込むよ。
何も疑ってない小学生低学年と同じ。
267:異邦人さん
05/10/22 02:48:18 wCPBg/9F
以上、欧米人女性には全く相手にされない短小日本男児の僻みでした。
268:異邦人さん
05/10/22 09:25:02 TXB9BFyL
>>267
俺はスウェーデン、デンマーク、ドイツで女食いまくった。普通に相手にされるよ。
16㎝なんで短小じゃないし。
269:異邦人さん
05/10/22 12:30:59 V2VR7Mkv
>>267みたいなフランスを貶されると火病を起こすような女のいる国それがフランス
270:異邦人さん
05/10/22 15:07:25 gCEgOiiR
>>268
まず最初にティムポのサイズなのかよｗ
んでもなんで北欧というかゲルマン系ばっかり選んだの？
271:異邦人さん
05/10/22 23:39:30 jGvT5q4O
女はルーマニアが最高なの。
欧州での話しだけど。
ルーマニアの女はうぶでロリっぽくて最高。
ゲルマン系の女は魅力ないな。
女はやっぱりラテン系かスラブ系がいいでしょ。
272:異邦人さん
05/10/25 09:36:41 XNemUWA5
ゲルマン系なら、スウェーデン人女性が一番いいな。かわいいし頭いいし。
北欧は大柄金髪のイメージだが、色白さではアイスランドが一番か。
デンマークはあまり良くない。人によるが。
ラテン系ならイタリア人がいいな。
元気すぎて一緒にいると疲れるときあるけど。
フランス人もフランス語で喋れば不快な印象はない。
ルーマニア人は留学生がひどいやつだったので自分の中では論外。
旧東欧ではチェコかラトビアそれにスロベニアあたりがいい。
273:異邦人さん
05/10/27 23:04:43 xt0tJwI1
女よりも男が数多くナンパしてくるイタリアは勘弁して欲しい。
274:異邦人さん
05/10/28 00:51:22 WfccQF5K
イタリア？
女しか近寄って来なかったが。
275:異邦人さん
05/10/28 01:14:05 GhydFQAU
>>273 自慢すんな。
276:異邦人さん
05/10/28 07:17:33 HVB4r6N1
>>273
ウホッ？？
277:異邦人さん
05/10/28 18:08:33 8X8VDpie
ドイツ人嫌い。でかいし行儀悪いし。態度はフレンドリーなんだけどねえ。
278:異邦人さん
05/10/28 22:34:47 slgt0zGG
>>275
そのレスは274に言え。
>>276
俺はウホッでもアッー！でもねえ。
279:異邦人さん
05/10/28 22:38:50 v6lEnRG5
女はスペイン。
カルメンの血が流れる。
いいよー。
280:異邦人さん
05/10/29 01:42:21 8klOtIPZ
二度と行くかと思った国
フランス。
この私を中国人扱いしてくるの。
日本人だ！って言ったら、何でもかんでも高い物買わせようとする。
金はない！って言ったら、中国へ帰れ！って言い返された。
日本語で風呂入れ！って言い返したら、侮辱されたのはわかったみたいで、フランス語で何か言われた。
私はジャポネだ！
281:異邦人さん
05/10/29 06:19:14 1HAlK3Fp
>>280
パリでですか？
282:異邦人さん
05/10/29 11:10:00 VmGtK1On
「日本は嫌いだがおまえは好きだ」とDQN語を言われて、「自分は特別な日本人」と
勘違いして喜んじゃうバカな田舎者が居つく国、韓国とフランス
283:異邦人さん
05/10/29 11:54:47 TZsTqrMi
>>日本語で風呂入れ！って言い返したら、侮辱されたのはわかったみたいで
どういう意味？
284:異邦人さん
05/10/29 12:48:12 AP+Ay5Q8
風呂入らないからションベン臭さ誤魔化すのに香水が必要な国
それが、おふらんす
日本人は中国の一部族だと思ってる
それもふらんせ
285:異邦人さん
05/10/29 16:40:39 PaGwjTGY
欧米のホテルに色々泊まったけど
朝食会場が、いっつも白人用と有色人種用に分かれてるという印象。
１Ｆのメインレストランに行くと「アジア人は２Ｆ！と入り口で追い返されたり。
白人のお客には黄色人と一緒に朝食食べるのイヤな人もいるんだろね。
286:異邦人さん
05/10/29 17:06:06 AP+Ay5Q8
そんなホテルあるの！？
団体客は裏口から入れて、食事も専用の部屋で専用のエサやり。
極力、東洋人団体客を一般客の眼に触れさせないようにしている
というのはヨーロッパでは当たり前みたいだね。
格が堕ちるのが嫌なんだろう。どっかの国のマナーが悪いせい？
287:異邦人さん
05/10/29 17:10:55 0d5FIM97
>>284
しょんべん臭さっていうか、ワキガ臭が強烈だった＠メトロ。
288:異邦人さん
05/10/30 05:47:52 +Ii3VwmC
フランスって人種差別あまりないイメージが。。。どっちかっていうとドイツやイギリスの方が強いイメージがあったので意外。でも体験談読むときつぃですね。ついでににおいもきつそうだけどｗ
289:異邦人さん
05/10/30 06:13:06 kU/O0SqU
フランスっていまだに都会でも、
街中に糞尿が撒き散らされたり
トイレという概念はなく「おまる」を使用
街中で平気にギロチンで公開処刑
フランス人は風呂に入らず香水でごまかす
貧富の差が激しく上流階級は贅沢三昧
貧乏人はパンも買えずひもじい生活
ってのが、今現在の「おふらんす」だろ？
290:異邦人さん
05/10/30 06:52:09 zvOJWwRB
行かなきゃｲｲじゃん、そんなとこ金落とすな！どうせブランドあさり旅行だろ？
291:異邦人さん
05/10/30 10:24:40 bnoFjOAo
セルビア行こうかと思ってたけど、ちょっと考えちゃうわ。
292:異邦人さん
05/10/30 10:42:55 7fI4zxdF
>>291
中国人が流入する前のベオグラード市民は超親日的だったからなあ。
今も日本人であることが分かってれば親切だし。
でも、ヲタ以外に勧められる旅行先でないことは確か。
293:異邦人さん
05/10/30 11:37:34 ngMk75P2
パリの某百貨店は観光客でいっぱいだけど
ﾙｲヴィﾄﾝの店の前で日本人女性が整理券もらって入店待ちの行列作ってる姿見ると
そりゃー差別されてバカにされても仕方ないと思うよ。
道行く人みてもパリの人は本当にブランドのバッグ持ってない。
日本人は海でも山でもディナーでもｳﾞｨﾄﾝのバッグ持ってて確かにヘンかも。
294:異邦人さん
05/10/30 11:39:47 CeL4T+2K
>>290
ブランドあさり女は俺もDQNと思うが、それ以上にDQNなのが、
相手がマンチェスターユナイテッドならＴシャツ短パンで出入りしてもお咎めなしだったり、
入店拒否して怒らせた相手がアフリカ系アメリカン歌手だと社長自ら出てきて平謝りだったりの、
ブランドにかこつけて人種差別金の有無で差別したいだけのフランスブランド店従業員と、
そしてそんなフランスをありがたがって自分は特殊な日本人と勘違いして他の日本人を
バカにして喜んでるフランスヲタ。
ちなみにいきたくなくてもフランスは仕事で行かされるんだよ。
>>289
>>264の↓のレスは至言だと思う。
264 ：異邦人さん ：2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか？
確かに似てるな。
295:異邦人さん
05/10/30 11:41:02 CeL4T+2K
>>293
相手が有名人ならバカにしない恥ずかしいダブスタ、それがフランスと
おまえのようなフランス弁護
296:異邦人さん
05/10/30 11:41:35 CeL4T+2K
しかしフランスヲタの痛さは韓国ヲタとかぶるな
297:異邦人さん
05/10/30 15:32:57 ngMk75P2
>>295
おまえも行列作って並んでるクチか？ｗ
298:異邦人さん
05/10/30 16:57:46 CeL4T+2K
>>295
フランスヲタって自分達が特殊な日本人と思って他の日本人バカにするバカが
多いが、本当に別の意味で特殊な日本人だなｗ
294であんなクソブランド従業員に頭下げて並ぶなんざDQNだと書いてるだろｗ
299:異邦人さん
05/10/30 17:14:18 CeL4T+2K
298のアンカーは297宛の間違いな
300:異邦人さん
05/10/30 17:26:34 rb+Y8Bns
>>292
あの「歩き方：中欧」にも中国人と間違えられる危険性は書いてあったね。
301:異邦人さん
05/10/30 18:57:25 +Ii3VwmC
余りにフランス臭い、汚いっていうから旅先でフランス人と話す度、妙に小鼻がひくついてしまう。嗅覚に意識がいっちゃうーー。でも今まで臭かったフランス人いなかったよ。運がいいだけ？？
302:異邦人さん
05/10/30 23:07:07 WU0XMaiV
毎日風呂に入ってる人ならわかると思うけど、フランス人は風呂に入って
ないのを香水で誤魔化した香りがプンプンする。まぁ日本人でも体臭キツメ
の人がいるのでお互い様だが。
フランスが汚くて臭いのは街全体。
犬のうんこが路上にゴロゴロしているし、鉄道の構内・車両のあちこちに
落書きがある。修繕する予定が全くなさそうな汚い建物とか、
グラスに多少手垢がついていても平気で客に出す大衆レストランとか・・・。
女性が憧れるような国ではないね。
303:異邦人さん
05/10/31 08:49:25 NwBiLDtE
犬みたいな女性なら平気でしょw
304:異邦人さん
05/10/31 09:18:11 4vkQVZII
>グラスに多少手垢がついていても平気で客に出す大衆レストランとか・・・。
これって日本と同じじゃないか。っていうよりフランスにまで行ってそんな
レストランにしか入れない302がとても不憫だ。
305:異邦人さん
05/10/31 10:59:38 WbVtbnLL
>>298
日本語おかしくない？意味不明。日本人じゃなかったらごめんね。
306:異邦人さん
05/10/31 16:47:23 IOGYR2r9
普通に読める私はきっと変なんだな
307:291
05/11/01 00:19:26 cXvQA7eR
>>292
まあ、ヲタだから行きたいんだけどね。
米原万里の「嘘つきアーニャ」を読んで以来、気になる町ではある＞白い都ことベオグラード
308:異邦人さん
05/11/04 19:22:49 qZcILwRO
二度と行きたくねえ国
フランス（笑）
フランス人とフランスヲタの日本人の田舎者ババア（大抵九州出身もしくは親か祖父母が
九州人）がﾔｳﾞｧすぎ（´ｰ｀）
309:異邦人さん
05/11/04 22:24:21 kJLPCHBu
フランスのヤヴァさは確かに今シャレにならん
ヲタのヤヴァさはこのスレとかでの暴れっぷりで既知だが。
310:異邦人さん
05/11/04 22:37:26 B88+EzTl
>>308
表現は悪いが言いたいことは分かるな
九州は東南アジアぐらいの民族レベルだからね、
なんていうか女性の地位が非常に低い。
だから白人の召使みたいなポジションでも違和感を感じないんだろう。
311:異邦人さん
05/11/04 23:28:49 ROGGc2eK
フランスの糞尿は只者ではない。
朝、高圧放水でション便洗い流しているが、洗い終わった後でもぷわーんと臭ってくる。
東駅周辺。
312:異邦人さん
05/11/04 23:36:26 Y9uKexkC
>>310
そういうあんたはどこの人間なんだ？
313:異邦人さん
05/11/04 23:48:48 GHVpazIP
東欧だとルーマニアだな。
ブカレストよりもティミショアラの方がいやだった。
かなり、チノって言われたぞ。
シギショアラとかブラショフは観光地だった分、あまり不快ではなかった。
って、結局不快な思いをする原因は中国人のせいなんじゃねえか？
314:異邦人さん
05/11/05 00:01:29 cfg+2W3j
そんな貴方に↓
【特に欧州】中国人と間違えられて損をした人→
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
315:異邦人さん
05/11/06 23:58:42 /+31kU4/
フランス暴徒全土拡大だってよ。
ボロが派手に出てるな、最近
316:異邦人さん
05/11/07 01:03:52 /J7t5pK6
仕事でドイツとオーストリアによく行くので、俺の基準はこの２カ国。
で、パリは勘弁して欲しい。ホテルは高いし、メトロは汚いし。
先日、CDGの免税店で物を買ったんだが「メルシー」の一言もないなんて、
およそ信じられなかった。
317:異邦人さん
05/11/07 02:24:35 maEhJRdX
ミラノはイタリアの他の都市と違い、ＤＱＮと優しい人にはっきり分かれてて嫌だ。
特に若造男女。差別的な態度があからさま。
ロンドンの人は心の中で差別しても表に出さない気がする。
パリでは感じ悪い日本人ガイドにばかりあたっていい思い出がない。
318:異邦人さん
05/11/07 08:23:08 280sKX+B
日本人ガイドというのが、そもそも。
在住日本人は避けるが無難。中にはいい人
319:異邦人さん
05/11/07 08:29:09 280sKX+B
中にはいい人もいるかも知れんがな。
大半は煙ったい冷ややかな目で、自国の観光客を見ている。
ツアー客はいろいろ問題あるが、個人客をも馬鹿にしている。
近親嫌悪というやつだろう。
320:異邦人さん
05/11/07 22:32:05 inpG34/x
フランス共和国の国是は「自由・平等・博愛」です。
米国追従・亜細亜蔑視の日本国とは違います。
321:異邦人さん
05/11/07 22:38:58 HOMcWozy
えげつない植民地政策の不始末のツケがこんな形で出てきてる国が「自由・平等・博愛」(ﾌﾟ
322:異邦人さん
05/11/07 22:42:09 IGcy2h9Y
修学旅行でイギリス行ったら地元のガキ集団に拝まれた。
アジア＝仏教といイメージらしい。
323:異邦人さん
05/11/08 00:01:06 xiSHpbB5
旧ソ連以外の欧州と北米の国はほぼ全て行ったが、
最悪だったのは、何と言っても セ ル ビ ア。
20年くらい経ったらまた行ってみたいと思うが、
しばらくは行かんね。
324:異邦人さん
05/11/08 19:28:52 BB2yMJ2y
>>323
いつ行った？
９９年空爆終了の直後に行ったけど皆親切だったぞ。
２０００年以降に行った奴は中国人と間違われて酷い目あったみたい。
つか、ハンガリーもそうなんだけど、シナ人が大量に入り込んだ国は
東洋人の扱いが悪い。
325:異邦人さん
05/11/10 23:24:48 nwdHk4vx
>>321
勝手に植民地化して物的資源を不当に搾取し人を粗末に扱っておきながら、
その植民地の住人が移住してきたら「クズ」呼ばわりはひでえよな。
クズはてめえらだろ、フランス人。
326:異邦人さん
05/11/11 21:13:19 vxJDRzk3
フランスヲタってその辺ちっとも認識してないヴァカだよね
もしくは知ってて知らないフリ必死でしてるのかｗ
327:異邦人さん
05/11/11 22:03:08 FtnjhYNb
やだ。フランスの悪口やめて
328:323
05/11/11 22:35:53 G+cNwiHF
>>324
2002年。
最近の東欧はヒドイもんだと思ったら、そういうことか。
10年前にも東欧へ行ったが、随分変わってて驚いたよ。
329:３２４
05/11/11 23:18:34 /ZeMQQBl
>>328
そうなんだ。ここも見てね。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
８０年代後半～９０年代前半のチェコ・ハンガリー・東独も酷かった。
三国ともベトナム人労働者のせい。（ハンガリーの場合は中国人も原因）
330:323
05/11/12 00:37:41 v43kBQJM
>>329
ありがとう。読んだよ。
セルビアどうこう言う前に、中国人が問題か。
中国人て、一族郎党親類縁者が一気に移民するから
セルビアも迷惑だろうなぁ。
331:異邦人さん
05/11/12 23:14:11 vRtoZQOw
アジア編ではタイと韓国と中国が、
そして欧米編ではイギリスとフランスが殿堂入りですか？
332:異邦人さん
05/11/13 14:43:48 B/LVeO23
中国人は東欧じゃなくてオランダとかに行けばいいのに。
333:異邦人さん
05/11/13 14:45:04 fUKs/THP
>>331
単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。
自然と受け入れ側も「どうすれば観光客から多く巻き上げられるか」の
知識に長けてしまうし
334:異邦人さん
05/11/13 17:55:37 lIILig2M
>>333
特に韓国に関しては国全体が「どうすれば日本人から多く巻き上げられるか」
の知識に長けてるね。
自国では誰も見ないような日本のオバサン用の映画を国をあげて作ったり
するわけだから。
335:異邦人さん
05/11/13 18:33:18 Pd18/c20
結局、日本人が一番馬鹿ってことじゃん。
336:異邦人さん
05/11/13 19:40:02 /qEub6Pw
>>333
>単純に日本人観光客が多いから悪口言う人も多いだけ。
その理屈でいうと日本人の海外旅行先がトップの米国が
このスレでもダントツで一番悪口多いハズ。
だが、実際には米国旅行の悪口は英仏に比べて激しく少ない。
つまり、あんたの理屈は成り立たないってこった。
>>331
おまいは正しい。
337:異邦人さん
05/11/13 19:50:35 fk1o95oR
>>333 ID:fUKs/THPは在日チョン。
>>331で「アジア編ではタイと韓国～」と、ウリナラが入ったのが気に食わないｗ
【JAL】 日本航空 国際線で海外旅行 【第6便】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:337番)
|337 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:49:17 ID:fUKs/THP
|>>336の利用便→コストパフォーマンス最高の超人気エア・大韓航空
＜丶｀∀´＞ 韓国・ソウル 其の四ﾆﾀﾞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:723番)
|723 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:25:17 ID:fUKs/THP
|>>718
|台湾行の便が少ないのと運賃が高いので絶対無理。
|そろそろ鳥インフルエンザも台湾に上陸しそうだし。
338:異邦人さん
05/11/13 19:56:57 3JjTFi+L
何で英仏なのよ？
339:異邦人さん
05/11/13 20:16:32 Y1JtzD65
英＝物価高い、飯まずい
仏＝うんこ多い、人冷たい
その上それぞれのヲタの日本人が最低なんじゃね？
340:異邦人さん
05/11/14 13:48:27 FjbnMfcS
物価高い、飯まずいのはロンドンじゃん。
うんこ多い、人冷たいのはパリじゃん。
そりゃ国じゃなくて1都市だよ。
341:異邦人さん
05/11/14 13:54:18 0RJ938K4
イギリスで飯不味いと思ったことは一度もなかったな。
342:異邦人さん
05/11/14 23:24:45 HRlMsixx
フランスヲタは最低だが、イギリスヲタはフランスヲタほど酷くない。
343:異邦人さん
05/11/14 23:26:34 HRlMsixx
>>336
ナイス。
333や335を見ても、タイか中国かイギリスかフランスのヲタはヴァカだなｗ
344:異邦人さん
05/11/14 23:51:10 RNcfK1dB
>>339
フランスで冷たくされたことない。
フランス人は人の好き嫌い激しいからなあ
339がダサくて不細工でチンクシャだからお気にめさなかったってことじゃ？
345:異邦人さん
05/11/15 03:24:37 9BRTB6LQ
>>344に見られるように、仏ヲタの名誉白人的な
他の日本人を見下す傲慢っぷりは最低ですよね。
皆さん、ご理解いただけましたか？
346:異邦人さん
05/11/15 12:35:56 YwWXcuio
>>344 そうかな？たまたまでしょ。ただ女性には優しいかもねｗ
347:異邦人さん
05/11/15 13:14:07 XddJJxju
アメリカ人って人当たりがいいからな。あいつら本当に単純だ。でも
深い付き合いは疲れる。相手のことなど何も考えないから。
その点ヨーロッパ系は浅い付き合いも疲れる。でも適当に距離を置
けば意外と居心地がいいもんだ。
348:異邦人さん
05/11/15 21:56:30 VDvf1OD/
>>345
まったくだ。
>>344とか>>346みたいのは、既に>>265 >>269 >>282 >>298 >>308で
指摘されてるそのままの言動で笑えるなｗ
あと↓は至言だと思う。
262 ：異邦人さん ：2005/10/20(木) 22:40:07 ID:a1VQ2Kuy
>250 >252 >253
フランス人は欧州の韓国人
264 ：異邦人さん ：2005/10/21(金) 23:27:58 ID:yPIkhVIp
>262
昔からうんこは平気でばらまくし、自分達の行動は棚上げのくせに他人は非難したがるし、
いつのまにか戦勝国気取りのとこがか？
確かに似てるな。
349:異邦人さん
05/11/15 22:16:22 6OCzb0Gz
>>345
ダサくて不細工でチンクシャなことは否定しないわけか・・
>>346
でも女性も優しいよ
350:異邦人さん
05/11/15 22:26:14 gj+E/m9w
フランスに限定しないけど、そんなに差別されたり嫌な目に遭ったりするのは、報告者側にも
何か問題があるんじゃないか？ と思ってしまう。
351:異邦人さん
05/11/15 22:39:58 fdtt6uvC
>>350
そういう場合もあるだろうし、そうでない場合もあると思う。
事故みたいなものじゃない？
352:異邦人さん
05/11/15 23:13:37 VDvf1OD/
>>349-350
頑張るな、フランスヲタ。
フランス人に特に差別されなくても、フランス人が他国人を差別してるのは目にしたり、
そいつらの尻馬に乗って一緒に差別して喜んでるバカなフランスヲタを見て
フランス嫌いな俺の場合は一体？ｗ
353:異邦人さん
05/11/16 12:24:56 NAfqbZgx
フランスはフランス人よりも、
私、フランス慣れしてますーって感じの高齢女性の方がタチわるいね。
354:異邦人さん
05/11/16 20:32:07 lAkQ7VBM
>>353
女性に限らずフランスかぶれの日本人って最低。
355:異邦人さん
05/11/17 05:04:27 DsrTOeLI
なんでよ？
356:異邦人さん
05/11/17 05:53:43 mc8xAinr
つ【虎の威を借る狐】
357:異邦人さん
05/11/17 10:55:47 nyvjXkhI
言い得て妙
358:異邦人さん
05/11/17 23:24:06 u1vEw1qO
しかもそのフランス自体がいつのまにか戦勝国面して
ろくな分担金払ってないのに常任理事国についてる
中国そっくりのセコイメンタリティー。
359:異邦人さん
05/11/17 23:36:01 m1EHfgy6
>>358
フランス人は命がけのレジスタンスをやってる。
中国共産党とは違うような・・・
360:異邦人さん
05/11/19 11:44:30 1TlEz45P
でも勝ってないし金もろくに払ってないよな
というか英仏露中合わせて日本より分担金額下ってｗｗｗ
361:異邦人さん
05/11/19 12:45:21 ceV//9lO
金がないんだから仕方がない
イギリスは日本の半分の人口だし
362:異邦人さん
05/11/19 13:14:04 fGfH6lXx
イギリスのメシの不味さはあの味覚オンチの代名詞：アメリカ人が
｢死ぬほど不味い｣とのたまっていたくらいだから押して知るべし。
俺も2年間住んでいたが、美味しい英国料理と言うものに出合った記憶が無い。
(仏蘭西料理とかは美味しい店あったぞ)。
363:異邦人さん
05/11/19 13:39:13 xiapCrog
>>362
ほんとに住んでたの？
自分は数年に一回旅行する程度だけど（トランジットで2-3泊のも含む）
今のイギリスはうまい店が多いよ。行列している店もたくさんあるし。
なんとか卿の作った店でディナーしたけれど、ウェイターさんは美形
だったし、サービスもスマート、盛り付けも美しく美味でした！！
アメリカ人は味覚オンチなんていってるけど、それもなぁ。
元移民や元メキシコ領に住んでるひとたちに、それはおいしい手料理で
もてなされたことがある。持ち寄り形式のパーティでだけど。
スレ違いを避けるため。
自分がもう行くかい！ と思った国はポルトガル。スペインの隣なのに
なんであんなに飯がまずいのか。5つ星の店に個人でいったのに。
あんなにがっくりさせられた国はない。でも、ファドとポウサーダは
よかったｗ
364:異邦人さん
05/11/19 14:44:19 MS+ZFnN6
>>363
イギリスには各国の美味いレストランがたくさんあるけど、
美味しいイギリス料理店には出会ったことがない。
所詮自前の料理はダメな国。
ポルトガルほど飯の美味い国も無いと思ったがな（延べ30日ほど滞在）。
地元民であふれるような店のレベルは世界トップクラスだと思うが。
365:異邦人さん
05/11/19 16:18:02 68VZdPuQ
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.coe-ccc.keio.ac.jp)
ベルギー 公安調査官 神保玲子
366:異邦人さん
05/11/19 19:34:38 2RChqxa+
>>363
美味しい店＠ロンドン、知ってるなら教えてよ。
どこも高くてまずい店ばかり。
一番美味しかったのはピザ法度。
367:異邦人さん
05/11/19 21:19:41 4uOeclKw
確かにコンラン卿のレストランのバトラーズ？はまあまあだったけど、
値段からすると妥当って感じ。値段の割にはフツー。
イタリア料理とかインド料理は美味かったけどね。
自分もポルトガルは料理美味しかったと思う。
五つ星も庶民的なところも言ったけどハズレはなかったな。
人によって味覚ってまちまちだなー。
368:異邦人さん
05/11/20 14:49:52 JmofhbvC
>366
つバーガーキングｗ
イギリスってそんなにマズイっていう印象ないけどなぁ。
高いレストランやホテルのアフタヌーンティはお金なくて行けなかったんだけど・・
パブランチとか町のサンドイッチ屋さんとかおいしかった。B&Bの朝食もおいしい。あとビールも。
クリームティもおいしかった。クロテッドクリームがめちゃうま。でもケーキ系はイマイチだったかな。
冬だったので、暖かいミルクティで幸せ気分になれた。
369:366
05/11/20 15:03:34 0jjITfan
>>368
朝食は美味いのよ、イギリスは。定評ある。
美味しい昼食・夕食を提供する所は少ないと思う。
中華もギリシャと並んで不味いし。
370:異邦人さん
05/11/21 22:14:33 PPqGezUD
【パリ１９日（日本時間２０日）＝山下伸基】
歌手、篠原ともえ（２６）が１８日夜、パリのアジアンレストランで開催された
Ｊ－ＰＯＰカルチャーを紹介する祭典「フェスティバル・ドゥ・ジャポン」に出演。
真骨頂のド派手パフォーマンスで３曲を熱唱し、パリっ子のド肝を抜いた。
来年６月２１日の「パリ音楽祭」に招待されることも決まり、
「歌って踊って世界に通用するデザイナーになりたい」という壮大な夢に一歩近づいた。
「ボンジュール。コマン・タレ・ヴ？（こんにちは。元気？）ジュマペール・トモエ・シノハラ（篠原ともえですぅ）」
テクノサウンドに乗せて、シノラーが登場だ。身ぶり手ぶりを交えながら元気いっぱいに
フランス語であいさつした後、自らデザインしたド派手なピンクのドレスを振り乱し、
「ウルトラ リラックス」を熱唱した。
会場の巨大なレストランを総立ちの２００人が埋め尽くし、半数以上がフランス人。
ジャパニーズアニメが大人気のお国柄とあって、日本のアニメキャラクターと同じ衣装を
着たコスプレイヤーたちも集結した。
そんな光景に興奮した篠原は「モア・手拍子・シル・ヴ・プレ（もっと手拍子お願い！）」
などと英語、日本語、フランス語をチャンポンにしながら煽りまくり。「★遊ＦＥＶＥＲ★」など
２曲では、蜘蛛の糸を手から放ったり、桜の花びらを模した紙吹雪を振りまいたり、
和風パフォーマンスでも魅了。たった３０分のステージではあったが、パリっ子たちは、
すっかりシノラーワールドの虜となった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
371:全ヨーロッパ制覇
05/11/22 11:58:19 KGGmVats
何だこのスレ？
結局時代遅れのステレオタイプ。
いったことない奴がけなしてるだけ。
アルメニア・モルドヴァなんか含めて全ヨーロッパ制覇してみた感想ではドイツとスウェーデンが最悪だったけどな。
何でも高い、人が冷淡、出来合いの加工食品だらけ。
フランス・イギリス・アイルランド・イタリア・ポーランドはよかった。
いまいちだったのはロシア・ウクライナ・ブルガリア・グルジア。偽警官に会った。
372:異邦人さん
05/11/22 13:23:24 pLWr+zre
ドイツは、人は好きじゃないが（駅のよっぱらいをなんとかしろ）
オペラがあるからいいな。あと、パンもおいしい。建築物を見るのも
たのしい。
ユダヤ人虐殺関連の資料館をいくつか見たけど、ああいうのをきちんと
残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。
373:異邦人さん
05/11/22 13:36:21 A/3fCg2w
>>371
なんと、ドイツとスウェーデンが最悪でしたか。
漏れは、行った順にアイルランド・イタリア・スイス・デンマーク・ドイツ・スウェーデン・ノルウェー・
スペイン・フランス・フィンランド・エストニア・イギリス・ポルトガル・オーストリアなんでつが、
フランス・イタリアが冷酷な感じの街の雰囲気（建物とか）でダメでした。
一緒に行った人(女)はイタリアのトイレが最悪(後の人のこと考えない上に血が絡むので殺人事件現場状態だったらしい）とか。
あと、イギリスも街はいいけど交通が微妙…
逆に、ドイツや北欧は人は親切だし街も暖かい感じがして気にいったんですが…。
都市交通の案内もよくできているし。
まぁ、確かに物価は高いですね。物価という面ではエストニアが良かったと思います。
って、漏れは街の雰囲気と動きやすさで考えるから371さんとは違うのかもしれませぬ
374:異邦人さん
05/11/22 14:54:12 S3PYyRK/
>>372
> 残しているのもなかなか立派。振り返って日本人はねぇ・・・。
だって『虐殺』してないし。
『殺害』はしてるけどね。
375:異邦人さん
05/11/22 15:26:19 0wv1tXyQ
ドイツや北欧があう人って、フランス、イタリアだめな人多いね。
376:異邦人さん
05/11/22 16:49:35 3/RlHZcS
>>372
そりゃ一つの民族を丸ごと抹殺しようとしたんだもん＞ナチス
で、日本とどんな関係があるの？
日本に戦争の経験はあるが、民族抹消の経験はないが。
てか、どこかに戦争が未経験という国家があれば教えて欲しいものですね。
377:異邦人さん
05/11/22 22:38:02 JFZWF81X
>>375
中国、韓国だめな人がフランスだめなんだと思う
根拠の無い虚栄心とそれ故の中華思想により多国籍者を
むやみに見下す民度の低さと不衛生さが
378:異邦人さん
05/11/22 22:38:44 JFZWF81X
多国籍者じゃなく他国籍者でした
379:異邦人さん
05/11/22 22:39:48 JFZWF81X
あとそれを庇うヲタが痛いところも共通点かな
380:異邦人さん
05/11/22 22:58:59 C2IsTQHr
人種差別が染み付いているのがドイツ、イギリス、北欧、つまりゲルマンだよ。
彼らはなぜ平穏にしてられるのかというと、
アジア人や黒い人を人間だと思ってないんだ。
つまり、相手が犬畜生だと思うから、逆に共存が出来るんだよ。
その根本がわかってるかな？
381:異邦人さん
05/11/22 23:08:01 S3PYyRK/
>>380
脳内文化論乙。
382:異邦人さん
05/11/23 07:43:12 EXtJCnPP
ナチスがユダヤ人を粛清したように、血というものに
こだわるのがゲルマン民族。
日本人もそうだけどね。
383:異邦人さん
05/11/23 09:28:17 1SkDsdXj
>>380
今アメリカ本土（特に南部の金持ち）でハワイブームなんだけど
ハワイにはブラックが少ないことがその理由のひとつ。
イスラム系も少ないがアジア人は多いぞ！
384:異邦人さん
05/11/23 19:32:18 q2yHDDOs
>>363
旨いポルトガル料理を食おうと思うなら、本国じゃなくて絶対マカオに行くべきだろうな。
385:異邦人さん
05/11/23 19:37:00 fsb0QmeS
そうしているうちにも二人は
やっとのことでマカオに着いた
金太とお姫様はマカオに着いた
やっとのことでマカオに着いた
金太 マカオに着く 金太マカオに着く
キンタマ カオニ ツク
マカオに着いた金太君
知り合いのビルをたずねたとさ
お姫様はそのビルを見て言ったとさ
まぁ金太わりとましなビルね
まぁ 金太 ましなビル 金太ましなビル
キンタマ シナビル
386:異邦人さん
05/11/23 20:14:14 1Lwm1HrY
フランスヲタってダブスタでフランスの汚点には目をつぶるくせに
日本の事を偏見交じりで悪く言うから好感持てない。
しかもこう言っちゃなんだが、大抵日本の西出身。
（山陰・山陽・四国・九州とか）
自分達の地元の民度の低さや問題を、日本全体の事と思い込みたい奴多すぎ。
フランスも、フランスに行った事のない俺にまでフランスヲタのせいで
印象悪くさせて気の毒だな。
387:異邦人さん
05/11/23 20:25:20 wa0lZSbP
フランスと阪神タイガース
388:異邦人さん
05/11/23 20:55:35 kO+RP1Qd
>>363
やっぱポルトガル不味いって思う人いたんだね。
自分も口にあわなかった。
２週間田舎中心でめぐって、地元民向けの店ばっかだったと思うけど。
美味しいのはエッグタルトくらいだったな。しかも焼きたて出すとこだけね。
塩でなんでもかんでも味付けしてるって感じで、塩辛くてうまみがない。
ただ魚介類をゆでただけ、ってのがかろうじて美味かった。
日本人と味覚が合うと聞いていたから、楽しみにしていただけにがっくり。
あと、人も暗いよな。
二度とくか、ってノリではないけど、別にもう一度行きたいとは思わないな。
389:異邦人さん
05/11/23 22:12:27 OVkXzarX
ポルトガルで初めてDQNに差別発言されてショックだった。
それまで他では全然言われなかったのに。
まあ、その分その後ルーマニアでDQNに囲まれても
中東でチョンチンチャン言われても平気だったわけだが。
390:異邦人さん
05/11/23 22:17:38 DSGeLtyi
日本食もよくよく味わうと大半が醤油ベースで美味しくはないよな。
その点、中華は凄いと思う。
391:異邦人さん
05/11/23 22:19:14 DSGeLtyi
美味しくないというと語弊があるな。
まあ、要するに、味が単調ということで＜日本食
392:異邦人さん
05/11/23 22:25:55 4SJmKzAF
>>390
ベトナムはもっとすごいと思ったけど。
味の繊細さで言うと。
393:異邦人さん
05/11/23 22:38:53 OVkXzarX
ベトナム料理は中国・フランス・タイから影響受けてんだから最強だろ。
つうかスレ違いだろ。
394:異邦人さん
05/11/23 23:21:48 XskgBu74
>>391
そんなあなたにカツオと昆布の合わせダシをオススメする。
395:異邦人さん
05/11/23 23:46:01 Fn1zCN9+
カツオと昆布のダシも醤油っぽい臭いで基本的には同路線のような
396:異邦人さん
05/11/23 23:51:56 Q78t3qjq
うむ、たしかにイギリス人は「現在の国力と比較して」お高くとまってる。
まぁかつては現在のアメリカぐらいの力があったのだから理解できなくもないが。
一般論で言えば移民等アウトサイダーに悩まされてる国は外国人嫌い
になっても仕方ないし、そこでは日本人もアウトサイダーの一部。行儀よく
行きましょう！
397:異邦人さん
05/11/24 00:16:03 cEYBNGm4
移民が問題になっている欧州の国って
イギリス、フランス以外にどこが顕著？
ドイツにおけるトルコ・ポーランドはどうなんだろう？
398:異邦人さん
05/11/24 00:20:15 57VypQAi
古代やナチ時代ならともかく現代のゲルマン民族がゲルマンの血にこだわってるとは思わないね。
あくまで白人同士の間の話だけど。
ゲルマン国家ではゲルマン系と非ゲルマン系の結婚が多い。
ドイツやスウェーデンなんか特に。
外国人の少ない田舎はともかく、都市部や国境地帯では異民族結婚がやたら多い。
ドイツとスウェーデンが嫌いという人がいるけど、解る気がする。
ゲルマン人種主義みたいなのはマイナー化して、これからも決して社会の主流にはなりえないけど、
白人至上主義はいまだ健在。
現代のゲルマン民族はコスモポリタンではあるが、それは白人の中での話。
彼らにとって有色人種はいまだマージナルな存在で、差別の対象。
399:異邦人さん
05/11/24 11:28:29 NRaVHcoH
>>388
おお、同志よ！！
飯もさることながら、ポルトガルって見る場所が少なくないと思いませんでした？
首都も建物ぼろぼろだし。なんか、栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。
いまパソの前で「どんなとこ見物したっけ？」ってずーっと考えてみたんだけど、
ファドを聴きにいったこととへんなモニュメント（大航海の）しか思い出せない。
青いタイルを張ってあるお城みたいなものも見たけど、特別な感想はなし。
あえて欧州のあれやこれやの城とは比較しないでおく。比較する価値すらないだろ。
あ、ちょうど昨日「キンタ デ コット」っていう当時旅行で買ったワインを
空けたんだぁ。95年の。おいしかったｗ ポルトガルのマイナスイメージがちょっと
盛り返したよ。
400:異邦人さん
05/11/24 15:35:42 6gH8YXfS
>>397
ドイツ人の友人と話したところ、トルコ人やロシア人は
なんか日本での中国人みたいな扱いという感じかな。
差別というか「あそこはトルコ人多いから都心に近いけど家賃安いんだよね」とか
「別にロシアに偏見はないけどロシアマフィアが問題なっててねー」てな感じ。
401:異邦人さん
05/11/24 20:15:25 tibOtz53
>>389
ポルトガル、自分も生まれてはじめて見ず知らずの他人（女学生）
に、意味もなくクスクス笑われるという経験をした。
あと、チェコでドキュ中学生達に何かエロいことを言われてからかわれた。
民度が低いってやつ？
ヨーロッパといえど、貧乏国は嫌だなあと思ってしまった。
ルーマニアとかも行ってみたかったけど、もうやめとこうかと思ってる。
フランスとかドイツとか、西は老若男女とわず、嫌ってほど親切なのに。
402:異邦人さん
05/11/24 22:13:56 awluaf5N
フランス、お高くとまっているフランス人が多い。
さらに輪をかけて仏在住日本人がお高くとまってる。
403:異邦人さん
05/11/24 23:32:58 ys7/l8a6
<栄華のかけらもないというか、街を歩いてて
わびしくなっちゃった。>
俺はそこが好き。ポルトガルは。
404:異邦人さん
05/11/25 04:52:46 F7SG4ORZ
>>401
ハンガリーとチェコで、プライベートルーム（民宿みたいなもん）の
オバチャンに異口同音で似たような話された。
「前の仕事は中国人に取られちゃったの。彼女たちは私たちより
安い賃金で一生懸命働くから、どうしようもないわ…」と。
直接差別意識はないだろうが、こういうことが根底にあると
「ケッ、亜細亜人が。平べったい顔しやがって」みたいな意識できるのかも。
亜細亜人の中での区別なんてつかないだろうし。
そういやドイツでも物乞いジプシーに唇ブルブルってやられて馬鹿にされたよ俺。
以前ロス暴動で黒人のターゲットが東洋人の店だったの思い出した。
でも基本的にルーマニアとか、チェコもハンガリーもDQN除いて人はめっちゃ親切だったけどな。
405:異邦人さん
05/11/25 13:37:34 xX7ZEX66
>>403
わびしくなるのってプラハもそう。
そういうのを好きな人もいるのはわかる。
でも自分は好きではないなあ。
406:異邦人さん
05/11/25 13:58:28 ubb3e2qs
ボスニアのサラエボ。宿のオバちゃんに童貞奪われた・・・
407:異邦人さん
05/11/25 21:52:50 pk2UMcka
ima poulando desuga kaiteki desu
408:異邦人さん
05/11/25 22:20:58 p1yIF6ob
>>407
Poland か Po-rando と書け
409:異邦人さん
05/11/26 01:38:49 7hmg6IrM
来年リスボンに行こうと思ってたんだけど、このスレでは不評だなぁ。
でもプラハはかなりお気に入りの街なので、>>405からすると、
リスボンに行っても楽しめるかな。
あまり賑やかな街・洗練された街は苦手、古い街をぶらぶら歩くのが好き、
特に観光名所に行きたいわけではない、というタイプなんだけど・・・。
410:異邦人さん
05/11/26 03:28:05 3IY3wpuZ
>>409
だったらおすすめかと。賑やかで派手好きな人間にとっては地味で暗い。
俺は好きだが、単体よりもスペインと合わせて楽しむという感じ。
アジアで言ったらラオス的存在？
411:異邦人さん
05/11/26 07:17:01 VLgv9QXG
>>410
北海道で言えば函館とセットで見たい江差みたいなもんですか
412:異邦人さん
05/11/26 09:31:23 q+vXGpe3
>>411
そうそう。三味線の変わりにファドがあるｗ うまいこというね。
ファドお薦め。フラメンコと違い、早めの時間に行くとよい。
7じ-8時くらいかな。
昼間もさびしいが夜はもっとさびしいので、帰り道は気をつけて。
413:411
05/11/26 12:48:42 u6PulIBV
ああゴメン自分409じゃないです
414:異邦人さん
05/11/26 14:53:57 OOpecW7z
>>409
プラハより寂しい（つか侘しい）ぞ＜リスボン
かつての栄光から凋落し、町の中心は古いまんま残ってしまった室蘭のような雰囲気
415:異邦人さん
05/11/26 15:03:12 3QRddmNr
でもリスボンは坂とトラムがいい味出してるよね
416:409
05/11/26 15:12:52 7hmg6IrM
みなさん丁寧なレスどうもです。
ますます自分に合いそうな街だと思えてきました。
ぜひ行ってこようと思います。スペインから足を伸ばすような感じですけど・・・。
ファドも聴いてきます。
417:異邦人さん
05/11/26 15:48:54 aB/gsHVT
てかお前スレ違い
418:異邦人さん
05/11/26 16:22:17 7hmg6IrM
確かにｽﾚ違いですね。ｽﾏｿ。
419:異邦人さん
05/11/26 21:17:19 gGzwfD07
マカオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポルトガル
と一応申し上げておきましょう。
420:異邦人さん
05/11/26 22:28:41 lDchkUGi
>>419
さすがにそれはない
421:異邦人さん
05/11/26 23:28:44 vlP0Z6uM
>この「親の会」は極左過激派である「中核派」と深い関連があることがわかりました。
主張が正しいかどうかで判断すべきで、名前は無関係。
422:異邦人さん
05/11/27 01:32:52 oJnuKOh9
若いときに一度行って、年取ってからもう一度行ってみたい気がしてきた ＜リスボン
423:異邦人さん
05/11/27 06:44:11 qB26VoLr
スペインから車でポルトガルに入ると、
道端のぺんぺん草とか、なんでもない木立とかが、
日本を感じさせて、あー！懐かしい！という気分にさせてくれるね。
スペインの荒涼な風景が、なごみのあるものに変わるんだ。
何でだろう？湿気が多いのかな？
それとも気候が日本と同じなんだろうか？
424:異邦人さん
05/11/27 07:29:31 bEHSrdc0
リスボンはよい印象しかないなあ。こぎれいなスーパーやモールが深夜まで
営業していて便利だし、地下鉄も落書きなどなく安全だし。食べものも
おいしいと思う。欧州の中では英語の水準が低いと思う。あと、小柄な人が
多いよね。平均身長、もしかしたら日本人より低い？
425:異邦人さん
05/11/27 10:09:27 C4oneSTT
>>424
禿同。そして欧州の中では最も細身ではないか？
426:異邦人さん
05/11/27 12:12:17 iqIykzlH
>>424
魚を良く食べるし、他にも日本と食べ物かぶってるよね。
だから小柄でデブも少ない。
もしかして長命なのかな。
427:異邦人さん
05/11/27 16:46:18 xJ14YXCY
坂道が多いから太った人が少ないのでは？
足首がキュッと引き締まった人が多いと思った。
428:異邦人さん
05/11/27 18:13:58 ZFiAZgKs
東欧、中欧でまともな国は結局どこなんよ。
今までの議論によればハンガリーとチェコを避ければよさそうだが・・・
マケドニアとかルーマニアとかスロバキアはどう？
卒業旅行で男３人で行こうと思ってます。
参考までに海外はインドだけ行った経験あり。デリーの空港で寝たりしたこともあります。
騙されまくったけどそれほど憤慨しなかった。
人種差別されるのは未経験だけどそれも社会勉強かな、と。
429:異邦人さん
05/11/27 18:16:00 +qo6mAQE
なごやかな雰囲気になったな
430:異邦人さん
05/11/27 19:03:32 p/VI+895
>>428チェコやハンガリーは中欧の中でもダントツに観光客が多いから
文句も多いわけで、他の国はずっとキツいと思うが。
「まとも」という言葉を「先進国のスタンダードに近い」という意味でとったら
チェコやハンガリーが一番まともだよ。
中欧でまず体験するならやはりチェコハンガリーじゃない？
個人的には人種差別の経験は全く無いよ。糞イタリアに比べたら全然親切。
ただし、プラハのみは観光客大杉・悪質なタクシー＆両替大杉で好きになれない。
431:異邦人さん
05/11/27 19:09:07 LADxwnIy
>>424
おネェチャンはおなかが出てる人が多い気がする。
甘いもの好きな国だし、おなか出てるの気にしていない人が多い。
夏とか平気でぽっこりとしたおなかが出る服着てるし。
432:異邦人さん
05/11/27 19:20:16 ZFiAZgKs
＞４３０
詳しくありがと。刺されるとか有り金全部巻き上げられるとかが日常じゃなければおｋかも・・・
433:異邦人さん
05/11/27 19:41:41 p/VI+895
>>432
ちょwwwwwおまwwwwそんなとこヨハネスブルグくらいしかねーだろ。
チェコ・ハンガリーは治安はいい方。プラハやブダペストのみ
観光客相手のヤな感じが多少あるけど（特にプラハ）、
常識的に気をつければ全然大丈夫。
434:異邦人さん
05/11/27 20:04:14 4XI+E2VM
>>428
オーストリア含む中欧の治安と民度はフランスに比べたらずっとマシだよ。
435:428
05/11/27 23:52:54 ZFiAZgKs
あははー。
なにしろ「デリー空港での客引き→コンノートプレイスからわけ解らんリキシャーで地図上で確認できない宿へ」
が海外旅行の原体験だったわけで。山谷とか歌舞伎町はうろつくの好きなんだけどねー。
偽警官は「大使館で話を聞こう」、スリには「お腹の肌着の上にパスポート＆札」でいいのかな。
436:異邦人さん
05/11/27 23:58:16 3o4k4Njk
>>434
フランスって民度低いの？
437:異邦人さん
05/11/28 00:13:23 G5H0Wb9u
>>436
白人は殿様商売だし、移民は暴動だし
438:異邦人さん
05/11/28 01:55:56 Wfa5QB7n
大学一年のときのフランス語講師がとんでもなく嫌なやつだったから（フランス人じゃなくてユダヤ系かも。マルグリエスとか変な名前）、
フランスで会ったフランス人はみんないい人ばかりに見えた。
不快な目に遭った記憶が出てこない。
439:異邦人さん
05/11/28 09:23:08 tQfuauJY
フランスよかったよ。３回しか行ったことないけれど、いつも
うまい飯と親切な対応にめぐり合えた。
街を歩くだけでなんかおしゃれな気分になるんだよな。
川沿いの道とか犬の糞だらけなのはなんとかしてほしー。
くさいよ。
440:異邦人さん
05/11/28 18:51:03 05WwrRDD
スレをまとめると
近年の欧州は移民や失業率Ｕｐの影響で
民族主義がたかまり人種差別感情が高まっている。
日本人が差別されるのは中国人の悪評判のせい。
ＦＡ？
441:異邦人さん
05/11/28 19:42:29 jGDbDzmj
>>430
チェコ、ハンガリーとも過去にベトナム人や中国人が悪さしまくり、反アジア人感情が高まったことあり。
あまり汚いかっこしてると間違われるよ。
442:異邦人さん
05/11/28 22:27:28 3M7XYqcj
オーストリアやスウェーデンやフィンランドやノルウェー、カナダと比べると
治安悪いし人も特に親切とは思わなかった＜フランス
そのくせ何故かフランスはヲタが強烈。
443:異邦人さん
05/11/29 00:08:57 vRSc7yvU
イイと思ったのはイタリア・イギリス（ロンドンのみ）・ドイツ（フランクフルト以外）
フランス・オーストリア・スペインはイマイチ
スイスはまあまあ
前レスによると英独好きは伊仏が好きじゃないことが多いそうですが。
444:異邦人さん
05/11/29 21:46:32 2AvhnO1c
>>442
盲目的に信仰しきってるフランス信者には悪いが、フランス信者が
布教（←それも祖国の日本を中傷してまで）する程、
フランスって魅力あるところにはとても思えないっす
民度も治安もよくないし
445:異邦人さん
05/11/29 22:23:32 i5hU3WaA
ヨーロッパで一番、人が愛想が良かったのは、ギリシャとルーマニア
スラブ系の国（ブルガリア・クロアチア）は、女性の個人旅行者を差別するし、
品のない態度をとる人もいて最悪だった。
ちなみに俺は男。
446:2
05/11/29 22:32:23 r4iwnoXs
ニューヨークは嫌だ
治安の悪さのレベルが違う
一晩中パトカーがサイレン鳴らして走ってるし、雑貨屋のレジは金網ごしだ
マジで夜歩いたらヤバい
タクシーもひどかった。チップもっとよこせってすごまれることも良くある
それに比べれば、ヨーロッパはどこも天国
まあ、アメリカ自体は嫌いではないのでニューヨークは特別
447:異邦人さん
05/11/29 22:35:06 i5hU3WaA
>>446
ｸｸｸ、なんか君の歳がばれそうな予感ｗ
L.A.が危ないならともかく、いまどきニューヨークが危ないなんていう香具師はいない。
448:異邦人さん
05/11/29 22:35:37 jDTyNWxo
>>445
うわあクロアチアやめとこ
449:2
05/11/29 22:40:52 r4iwnoXs
マジですか？
ニューヨーク行ったの２年くらい前ですけど
昔はもっとひどかったんですか
450:異邦人さん
05/11/30 01:17:42 i8tqjQQe
８０年代後半はひどかった。あちこちでピーポーパーポー
451:異邦人さん
05/11/30 01:24:44 35gNmxbu
>>448
ブルガリアとクロアチアは俺の中では二大親切な国。
俺的に駄目だったのはイタリア。
欧州かどうか微妙だが、都市で最低だったのはイスタンブール。
トルコ好きなんで何回か行ってるが、行く度に嫌な思いする。
中身中東なのに欧州人気取り。プライド高い割りに金に汚い。うざい。
アンカラに行くと都会ならではのクールさ、田舎に行くと親切さが
味わえるけど、イスタンブールには両方無い。
452:異邦人さん
05/11/30 01:51:06 i9kh6xyM
>>449
ネタか？
ニューヨークの治安なんか今や日本とほとんど変わらないぐらいだろ。
割れ窓理論の実践のおかげで本当に安全になったよ。
パトカーが走り回るのもその理論のため。
ニューヨークが危険なんて言ってたら、世界中のほとんどのところは
危険だよ。
あと、チップはすれ違いだが、自由意思で払うものではないぞ。
よほどのことがない限り、相場のチップを払うのは当然で、好意で
払うと言う性格のものではない。
だから、ちゃんとチップを払わなければ催促されるのは当然。
453:異邦人さん
05/11/30 04:49:57 2fN7b5Wz
>>449
今年のUSNEWS誌の都市別治安ランキングの表を手元に持ってるから、
これのソースをネット上でも出せたら良かったのだが・・・探せないな。。
まあ、それによるとニューヨークは全米でそれなりの規模の198都市の中で
196位だそうな。つまり下から３番目に治安が良いという事ね。
ニューヨークを怖がるお人は、今じゃ君ぐらいっすよ・・
454:異邦人さん
05/11/30 09:59:51 iQe4rKA0
>>451
そういや、トルコ人が「イスタンブールは悪人が多いからオススメしない」と言ってたなぁ
455:異邦人さん
05/11/30 18:15:12 lfedyToJ
>>454
地方より都市のが悪い香具師がいるのは当たり前では？
観光地なんだから、それ目当てのぼったくりやスリも多いだろうし。
日本だって、田舎より都市の方が恐いでしょ。
456:異邦人さん
05/11/30 21:18:23 O0gUczHa
ヴィトンってあからさまに日本の家紋インスパイア（つかほぼパクリｗ）して
デザインしときながら、それを公式に認めず、あまつさえそれを買いに来る
日本人を馬鹿にするとは、なんともチョンにそっくりな国だなと思って
行く気しない。
（しかも人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
追い返されて当然なのに、白人セレブならTシャツ短パンで入店OK。そこんところも
チョンやタイそっくり）
457:異邦人さん
05/12/01 09:10:05 cOrs0PrI
>>455
それは451に言ってやれ
458:異邦人さん
05/12/01 10:31:26 BrMl/8w7
>>456
ヴィトンの店員がバカにしてるのは、日本人ではなく、456。
不細工でダサい、英語も出来ずおどおどしてるおっさんはヴィトンどころかフランス人全員、
いや日本人にだってバカにしてる。
おまえには韓国の露天のニセモノがお似合い。
459:異邦人さん
05/12/01 19:46:10 TOPZ8Rne
>>456じゃないけどこういうフランスヲタがキモい。
>>456は実際に報道された事や目に見えた事実を述べて批判してるのに、
>>458は勝手に456の外見を見えもしないのに不細工だの英語もできないだの
決めつけ。
妄想癖のある下種がフランスヲタに少なくとも一人はいるのが458で証明された。
他の国、たとえばイギリスもよく批判されてるが、こういうキモい妄想ヲタは
出てこない。
460:異邦人さん
05/12/01 21:14:11 aMffXzcJ
キモい妄想癖のある>>459、
そっちこそフランスオタなどと決め付けご苦労。
自分は特にフランスが好きなわけでもなんでもない。
実体験を元に言ってるだけ。
＞人種・階級・財力差別も有り。有色人種なら一張羅着て買いに行かなきゃ
追い返されて当然なのに、
ということが456の実体験なら、自分の体験とはまるで違うんだから、
問題があるのは456自身、ということになるだろうが。
459＝456でないと言うなら、加勢するあたり、同じような目にあったわけ？
461:異邦人さん
05/12/01 21:35:31 6ZP79+ZM
>>460
456だが。
俺の実体験でもないし、多分459の実体験でも無いだろう。
フランスのエルメスでアフリカ系アメリカ人女性歌手が普通の服来て
尚且つ閉店間際に行ったら手ひどく追い返され、その女性歌手が怒って自分の
素性を明らかにしたら途端に社長が平謝りした情けなくも民度の低さが表れた
有名な事件が有っただろ。
妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよｗ
しかもフランスヲタじゃないと自称してるが、フランスヲタでもないくせに、
勝手に妄想して肩入れしてそこまで叩けるフランスヲタそっくりの奴が、
ことフランスがけなされた時だけいつも出てくるのは何故だろうなｗ
462:異邦人さん
05/12/01 21:36:33 6ZP79+ZM
ああ、それと459、サンキュー。
463:異邦人さん
05/12/01 22:34:31 NK0NTa4J
階級差別ってフランスだけじゃないでしょ。日本以外はそういうのある国多いですよね
464:異邦人さん
05/12/01 23:25:05 JfGeYVn0
日本もあるよ
465:異邦人さん
05/12/02 00:22:20 PsLVv+Mg
フランスに行って、いやな体験はほとんどないが、
知人のフランス人（アッパークラス）はすごい！！中華思想のかたまり。
フランス語にはじまって、ワイン、料理、街並み、教育・・・なんでもNo1
特にアメリカには負けたくないらしい。
治安が悪くなったのも、街が汚くなったのも移民のせい。
なんでも悪いことは人のせい。
こんな人々がフランスを動かしている。
466:異邦人さん
05/12/02 00:25:02 /XQ99fv/
やっと言われ出したのか
このスレじゃ暴動勃発時にはもう言われてたのに
【フランス】「歴史問題」に直面 植民地政策と奴隷制で…ナポレオンへの批判も高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
467:異邦人さん
05/12/02 05:18:50 yfYa97iD
フランス（笑）
468:異邦人さん
05/12/02 06:13:01 YC646ubd
なんかこのスレ上がってるから今見た限りじゃ、フランスヲタってタイヲタやチョンヲタそっくりだな。
469:赤坂
05/12/02 07:23:32 ArKOfPAu
まじでフランス
友達二人がフランス人と結婚して子供もいるが
二人ともフランス、またはフランス人の馬鹿さ加減が嫌いです
愚痴りまくりです
たんな達はグローバルな考えなのでよいのですが、その他フランス人は視野の狭いイナカモンですよ。
なんでもフランス1番って思ってる
私自身、フランスで嫌な思いを多々経験済み
470:異邦人さん
05/12/02 10:38:46 AMk4H9hS
つ ウィーン愛憎
471:異邦人さん
05/12/02 16:42:59 1Sc9v5zm
読んだことある。
472:異邦人さん
05/12/02 20:01:06 kjfNXPOB
>>468
フランスもチョンにそっくりですから、
そのヲタも自然とお互い似てくるんでしょう
473:異邦人さん
05/12/02 21:38:17 fNFkEQJp
>465
エナルク？
474:異邦人さん
05/12/03 00:31:06 SJim9jsN
>>456
ヴィトンのアレが日本の家紋にインスバイアされたのは、有名な事実。
だが、ヴィトンは最近になってこの事実を否定、捏造を公式化しようとしている
が、現在のヴィトンは創業家の手を離れている。つまり、ルイ・ヴィトンやその
子孫とは全く無関係の赤の他人が「ヴィトンの歴史は、こうなんですよー」と、
勝手に主張しているだけなので、世界的にスルーされている。
475:異邦人さん
05/12/03 01:45:38 j+Qrb5Re
フランスが嫌いとか言う前にフランスに来たらフランス語を喋りましょう。
旅行会話程度ならすぐに覚えられます。
レストランで「飲み物は何にいたしましょうか？」と聞かれ、
ボーッとしていたら、こいつら馬鹿か、と思われて当然です。
476:異邦人さん
05/12/03 02:30:50 CyfrWfMo
フランス。フランス人は短絡的で単純馬鹿でプライドばかり高い。どんな有名大学出身でも、違う意味で呆れるほどに馬鹿だ。
477:異邦人さん
05/12/03 04:36:53 oHZrZIu+
>>461
オプラは歌手なのか？
あんたらの論争には興味ないが、
＞ もうちょっと新聞くらい読めよｗ
オマエモナー
478:異邦人さん
05/12/03 05:11:44 V59OLSz0
>>440
他の国はどうなのかは知らんが、ドイツは今中国資本の進出が
目覚しいという。
差別していたイエローモンキーにこき使われるようになって、
プライドがズタズタにされているのでは？
479:異邦人さん
05/12/03 08:14:50 0BSzPADV
>>475
>>477
日本嫌いのバカなチョンやフランス人に「日本人は嫌いだがおまえは別だ」と
DQNなお世辞言われて喜んでしまうバカが言う台詞とまったく同じ
他の国が批判されてる時には言わない辺り、フランスヲタと言われて当然
480:異邦人さん
05/12/03 08:33:05 9vMyLlIF
>>477
歌手じゃなかったっけか、悪い。
でもフランスの媚と嘲笑の落差の激しさと民度の低さにはなんら
変わりはないことだが。
481:異邦人さん
05/12/03 08:37:10 0BSzPADV
>>480
ドンマイ
フランス批判の数々が的を射ていて言い返せないものだから、
レスの本質に関係ないちょっとしたミスを悔し紛れについて
フランス批判に水を差したかっただけだろ
フランスヲタのおかしな言い分にはつっこまない辺り
482:458=460
05/12/03 19:06:59 FybnF+1u
>>481
悪いが481みたいに毎日２ちゃんに張り付いてるわけではないので、反論遅くなった。
ついでに477は自分ではない。
まず、なぜ>>456ではヴィトンの話をしていて、突然>>461ではエルメスの例を持ち出すのか？
お前にはヴィトンとエルメスの区別がついていないのか？
そして>>461で偉そうに持ち出している入店拒否の話、
それほど有名なニュースの内容を持ち出して、かつ
＞もうちょっと新聞くらい読めよw
まで言っておいて、そのニュースのなかみを理解していないとは恥ずかしくないのだろうか。
閉店間近とはオプラ・ウィンフリーの勝手な言い分。
実際にはエルメスはすでに閉店していた。
鍵はかかっていなかったから、と強引に入っていったんだよ。
相手が誰であろうが、拒否されて当たり前だろうが。
ドキュかつ、天狗になってる芸能人が、特別扱いされなかったことを逆恨みし、
自分の立場を利用して、「黒人だから、普段着だったから」とすりかえて抗議したんだよ。
本国じゃ叩かれてるよ。この一件。
いや、ほんとにお前、
＞妄想の世界に生きるのも結構だが、もうちょっと新聞くらい読めよｗ
だよ。
2ちゃんに張り付いて、新聞読まず、ブランドショップに入ったこともなく、
エルメスとヴィトンの区別もつかず・・
リアルなら、話をすることもないよ。お前みたいなキモいやつ。
483:異邦人さん
05/12/03 19:12:10 QgNWjiTP
本国ってどこ？
484:異邦人さん
05/12/03 19:48:59 YZD+c09J
フランスキライな人って多いんだな。ちと驚いた。
首相が日本オタとか言われてたし、いちおう日本文化は（特に美術関係？）
尊敬があるようだから、まーいいんじゃないかと思っていたが。
つまんないからもういきたくね、はあるけれど、憎しみを感じるキモチは
よく分からんな。人間関係と同じで、相手のいいところだけ見て付き合うのが
コツじゃないかと思うが。美トンとか興味ないし。
485:異邦人さん
05/12/03 19:53:48 38bPX8X4
君は自分を好いてくれる人なら誰でもいいのか？
486:異邦人さん
05/12/03 20:51:59 YZD+c09J
>>485
うんｗ
>>483
あのオプラ・ウィンフリーを知らんのか。驚いた。もしかして ネタ？
487:異邦人さん
05/12/04 00:35:57 8Pg0bVw8
>>486
知りませんが何か？
488:異邦人さん
05/12/04 14:53:39 Tkrc16jd
481が別人というから信じとくが、という事は481みたいに必死な奴しかフランスヲタあるいは
フランスアンチのアンチにはいないんだなｗ
ヴィトンといいエルメスといい最低なブランド店が二つともフランスだから同列に
並べられて語られてるのに、一緒に語るなとかここまで行くとヒステリー。
ちなみにこんな奴はフランスヲタもしくはフランスアンチのアンチしかいない。
489:異邦人さん
05/12/04 16:25:01 5BqPSRn3
>>488
言ってる事は同感だが481じゃなく482だろ
>>482
入店拒否の話まで読んだ
とりあえずフランスヲタはこのスレ出入り禁止な
日本語読めないくせに火病るアホばかりだから
490:異邦人さん
05/12/04 17:28:32 4JafaZrh
>>478
アメリカだってIBMのパソコン部門がそっくり中国のレノヴォに買収されただろ。
中国人にアゴで使われるアメリカ人。
491:異邦人さん
05/12/04 22:16:24 JhBGkegD
オランダだな。
日本人だというとイヤな顔された。
さすが天皇陛下の車列に椅子投げた国だと思ったよ。
492:異邦人さん
05/12/05 06:08:33 jg2U5fRq
>>489
賛成
493:異邦人さん
05/12/05 08:00:03 ATA1bRPu
>>491
オランダって麻薬吸いたい日本人がたむろする場所じゃん。
日蘭麻薬中毒患者同士仲良くしてたら気持ち悪いｗ
494:異邦人さん
05/12/05 08:13:05 OHyv99fx
>>488
なんでエルメスが低俗なんだよ。洗練されてるじゃないか。
495:異邦人さん
05/12/05 08:27:00 OHyv99fx
フランスは人権の祖国だって知ってる？
人権思想っていうのはフランス人が作り出したものなんだよ。
日本よりは人種差別も外国人差別も少ない。
496:異邦人さん
05/12/05 08:57:55 2MP8m+ud
>>495
その「人権の祖国」で差別があまりに酷いから暴動が起きるんだが。
移民系日本人は、移民系フランス人よりはるかに恵まれた生活をしてるよ。平均資産は日本人より多かったりするらしいし。
497:異邦人さん
05/12/05 11:47:28 ATA1bRPu
>>496
その「移民系日本人」「移民系フランス人」って、どういう人達を指してる
わけ？
前者はフランス在住の日本人で、後者はモロッコやアラブから移住してきた
フランス国籍保有者？わかりやすく書いてくれない？
498:異邦人さん
05/12/05 15:56:58 2MP8m+ud
>>497
何でそんな解釈になるの。
単純に、日本に居住する（日本国外からの）移民と、フランスに居住する（フランス国外からの）移民
てことです。
499:異邦人さん
05/12/05 18:33:28 ATA1bRPu
>>498
おいおい、いつから日本政府は移民を認めるようになったんだよ？
君が言いたいのは、単に帰化して日本人になった人だろ。
平均的日本人よりも帰化人が豊かなのは当たり前じゃん。
日本で成功したから日本国に帰化するわけで、日本で失敗したら
米国・カナダ・豪州・・・といったところに移って暮らすだけ。
それに日本で外国人が子供を産んでも、その子は日本国籍ではないからね。
米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。
500:異邦人さん
05/12/05 18:58:29 2MP8m+ud
>>499
「永住権を持つ外国人」は実質的に移民だと思う。
> 米国で生まれたら米国籍になり無技能貧民層が拡大する国とは違う。
それはフランスが「人権の祖国」で「日本よりは人種差別も外国人差別も少ない」(>>495)ことと
関係ないんじゃ・・・
501:異邦人さん
05/12/05 19:21:13 zKUv2ZT0
>>484
>憎しみを感じるキモチは
>よく分からんな。
フランス批判のどのレスからもフランスへの憎しみなんか感じないけどな。
憎しみじゃなく、フランスに対する 軽蔑 だろｗ
そして火病まっさかりのバカ丸出しのフランスヲタが、フランスに対する軽蔑に拍車をかけさせてる。
読んでて面白いけど、スレタイも読めない上に反論がバカなことしか書けてない
フランスヲタがそろそろうざくなってきた。
漏れも>>489に賛成～
502:異邦人さん
05/12/05 20:02:33 16GeiF8z
＞軽蔑
501がいい事言った！
というわけでフランスヲタ出入り禁止に自分も賛成
503:異邦人さん
05/12/05 21:35:38 o0za/cdo
ここで人種差別がどうのこうのって言ってるけど正しくは慣習・文化差別でしょ。
人種なんか混ざっちゃえば最終的にはどうでもいいこと。
欧州で中国人に間違われて酷い目になりそうになったが「私は日本人です」と言ったとたん
握手を求めてきたなんていう話はまさに慣習・文化（国）差別でしょ。
人種差別ならアジア系は全部差別されるはず。
あとフランスの高級店で日本人が差別されるのはフランスでそういう店で買うという
意味（階級文化）を日本人が理解していないからでしょ。
俺が中国や韓国を嫌いなのは相手の国の慣習・文化を無視して自分達の慣習・文化を
持ち込んでそれで生きていこうとするところ。
504:異邦人さん
05/12/06 12:36:19 tTii0C24
仏ヲタ、スルーすればいいのに。
タイヲタや韓国ヲタはいくら批判されても流してるけど、
仏ヲタはあくまで反論。意地になって他人を啓蒙しようとする。
あくまで正しいのは自分。
そもそもその姿勢が嫌われてるということに気づかないのだろうか？
505:異邦人さん
05/12/06 19:13:55 jFvBo8Ht
仏ヲタ氏ねカス
506:異邦人さん
05/12/06 21:36:17 eVDNqtF6
つか白人セレブ（プロサッカー選手）は短パンでも入店させるくせに
有色人種は入店させないってのは明らかに慣習・文化差別（それもクソだが）じゃなく
人種差別だと思うんだが。
フランス信者の反論はおつむが悪い。
だから余計馬鹿にされるんだよ。
507:異邦人さん
05/12/06 21:37:58 BWSbtejX
>>506
そんな店行かなければいいかと。
508:異邦人さん
05/12/06 22:26:38 eVDNqtF6
>>507
＞行かなければいいかと。
だから二度と行くかと思った国にフランスが出る理由の一つとして挙げられてるのに、
それでもしつこく絡んでくるのがフランス信者。
509:異邦人さん
05/12/07 00:01:01 jctJ0+ub
>>506
有名人はどこでも特別扱いじゃないか？
バブル期の六本木とか赤坂の有名店なんかモロにそうだったよ。
510:異邦人さん
05/12/07 11:43:28 NOymbYLe
フランスをそこまで「軽蔑」するっていう理由が↑を読んでもよく分からない。
あ、自分は別にヲタじゃないんだけど。
慣習・文化差別って、実際現地でされたことのあるひといるのかなー？
国民の過半数が反日（ＴＶでみた統計）って中国より、フランスのほうが
ましじゃね？
まったく関係ないけれど、上海を歩いていて通行人から「女優さんですか？」
って聞かれますたｗ それ以来ちと中国びいきｗｗｗ
511:異邦人さん
05/12/07 15:12:39 WOpaXzgg
>>510
後半単純すぎだろｗ
参考にしようｗ
512:異邦人さん
05/12/07 22:40:24 JA/6/ynU
フランスヲタがこんだけ必死って事は実際ここで言われてる
フランスの民度の低さと不潔さは本当なんだろうな（ ´,_ゝ`）
513:異邦人さん
05/12/07 23:57:09 OtyRFv2w
フランス人に馬鹿にされてる日本人って、実は中国人と間違われている、
もしくは日本人・中国人・韓国人の区別がつかないＤＱＮに絡まれてる
って場合が少なくない。
そりゃジャポネ氏ねという仏人もいることはいるけど、そういう人は、
自国民だけが大切で好きという、フランスを中心に地球が回っていると
勘違いしてるだけの人なので、福祉の精神で接してあげましょう。