06/12/18 23:53:15
外寸の数字をかけ算して容量出してるようなメーカーもありそう。
モンベルは実際何か詰めて入る量の表示なのかな。
車のトランクだとVDA法とかいうのがあるが、ザックは野放し？
879:底名無し沼さん
06/12/19 20:29:42
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
これ、さっき買ってきた。
店は定価、通販だとこの価格かよ！と帰ってきて思った。
orz
880:底名無し沼さん
06/12/19 22:35:33
グラナイト、そんなにでかいの？？
881:底名無し沼さん
06/12/20 00:39:43
同じ50Lでも外観を一目見ただけで「これとこれが同じ容量か！？」と悩む事も多い。
そうなると例の「荷物を持って行き店頭でパッキングしてみる」しかなかったりするが
そんな面倒な事やってられんて。
店の方で基準を決めて「これは実質××L」と書いておいてくれればお客も喜ぶと思うだがなあ。
そんな訳にゃいかんか、やっぱり。
882:底名無し沼さん
06/12/20 07:52:59
書いてあるお店もあるよ。
オスプレーのアトモス50なんか、「このザックは表示容量より少し少なめなので、
45l程度のザックをお探しの方にお勧めです」なんて書いてある。
883:底名無し沼さん
06/12/20 12:54:30
>>881
俺は自分のザックの大きさを測ってから買いに行ってるんだよね。
そのおかげでバラバラな容量表示に惑わされてはいないよ。
884:底名無し沼さん
06/12/20 13:55:12
ザックを改造したいんですけど
チェストベルトキットってどこで売ってますでしょうか？
100円ショップでも似たようなのありますかね？
885:底名無し沼さん
06/12/20 14:15:05
>>882-883
う。
どうやらこっちが無知だったようだな・・・
「計る」ちゅうのも目からウロコじゃったわ。
886:底名無し沼さん
06/12/20 15:40:56
オスプレーのアトモスなんかは背中のメッシュ部分の内側へのでっぱりがかなり大きいから
外寸はあんまりあてになんないよ。
背負ってみるとかなり大きく見えるけど大して入らない。
さらににトップポケットを荷物の量にあわせて上下できるモデルも結構あるし。
そういうモデルについては外寸は参考程度にしかならんな。
887:底名無し沼さん
06/12/20 15:42:09
>>881
確かにそれあるね。
漏れもリアル店舗が近くにないので、ネットでメーカーHPなんかでサイズ調べて、
購入する候補絞ってから実際店に行ったら、明らかに違うだろってあるね。
ザックのリットル表示って何を基準にしてんだろうな？
縦X横X奥行きか？
>>882
そういう良心的なお店っていいね。
888:底名無し沼さん
06/12/20 15:59:31
良心的と言うよりクレーム対応。
889:底名無し沼さん
06/12/20 18:59:44
良心的だな。客としても助かる情報だし。
>888みたいなひねくれ者は他人に感謝することもないんだろう。
890:888
06/12/20 19:11:08
>>889
何がカンに触ったか知らないが、ずいぶんナイーブな人だね。
＞＞「このザックは表示容量より少し少なめなので、
＞＞45l程度のザックをお探しの方にお勧めです」なんて書いてある。
こんな子供を諭すような注意書きを有難がるなんてね。
「黄色い線の内側に下がって・・・」とか
「雨の日は傘の忘れ物が多くなっております・・・」なんて
アナウンスにも感謝なんだろうね、君。
891:底名無し沼さん
06/12/20 19:33:19
クレーム対応ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
892:底名無し沼さん
06/12/20 19:55:12
>>890
「基準」の話をしてる訳なんで、例えがずれてる。
893:底名無し沼さん
06/12/20 20:01:34
明らかに888が言っていることがおかしい。
間違っている。皆、全員にここで謝るべき。
894:底名無し沼さん
06/12/20 20:15:14
メーカーはそれぞれに言い分があるんだろうなあ。
実際に水を入れて何Lだったか、とかで統一して欲しい。
前に手持ちでこれをやったけど、表示と同じか多く入ったザックは
皆無だったな。
JIS規格とかで計り方決めてあればいいのにな。
895:底名無し沼さん
06/12/20 20:36:06
>>892
>>894
仮に「JIS○○リットル」とかのお墨付きが無いと
安心して買い物ができんのか君達は？
こんなヤツらが山登ってんだねぇ。
896:底名無し沼さん
06/12/20 20:37:45
だがそれでいい
897:底名無し沼さん
06/12/20 20:55:21
888が必死ｗ
898:底名無し沼さん
06/12/20 21:21:46
>>884
以前、IBS石井にチェストストラップなど、各ベルトや止め具が「修理用パーツ」として売ってた。
IBSのカタログ見たら載ってるから今でも売ってるんじゃないか？
IBSに限らず、大きな用品店にもあるとおもうよ。
899:底名無し沼さん
06/12/20 21:47:41
URLﾘﾝｸ(atq.ck.valuecommerce.com)
900:底名無し沼さん
06/12/21 00:13:26
>>895
愚かななヤツだな。誰がそんなこと一言でも書いたというのだ。
他人をステレオタイプに嵌め込もうとして自分がステレオタイプな
批判者に陥ってしまっていることに気づかない典型例だな。
901:底名無し沼さん
06/12/21 00:24:00
想像だが、
神田の近所に自宅か職場か通学路があって、なんでも欲しいものを自由に手
にとって好きなだけ触って自由に選択できる、幸福な愚か者なのだろうな。
羨ましいよ。
902:底名無し沼さん
06/12/21 02:11:08
気の効くショップは大歓迎だが
ザックの多少の容量差くらいでピリピリすんな
コンプレッションベルトのなかった２５年前はキスリングをへの字に引き絞ってたもんだ
ヒモの当たりを和らげるのにフランスパンは有効だったなw
903:底名無し沼さん
06/12/21 08:49:20
まあ心配なら大きいの買っとけってことだ。
ザックが大きすぎたらそれに見合った長期山行をやり始めればいい。
そして鯖伝説へ・・・
904:底名無し沼さん
06/12/21 10:12:46
Lサイズの服を買いにいってSが出て来てもそれで納得するんだろうが
「靴に体を合わせるんだ」みたいな軍隊式の思考は俺は勘弁だな。
905:底名無し沼さん
06/12/21 11:35:03
ネタにマジレスｋｔｋｒ
でも長身で微妙にﾏｯﾁｮ体型の俺はＸＬとＬサイズの境だから
流行の服着るためにダイエットしたりするぞ。
ＸＬだとファミリーブランドか舶来物しか選択肢ないんだな。これが。
どうでもいい話だが。
906:８８３
06/12/21 13:16:34
>>886
ごめん大きさ測るなんて書いた俺の説明が悪かったんだね。
容量の話なんで比較するのは内寸ね。
それよりも自分のザックなら普段どんなパッキングができるかわかるでしょ？
俺はそれを品定めしているザックに想像でパッキングする基準にもしているんだよね。
そうすると凹凸や補助容量があっても、どれくらい入るかつかみ易いんだよね。
参考になればと思って書いたんだけど、ならないようだったら無視しといて。
907:底名無し沼さん
06/12/21 15:39:03
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
荷物軽々ゴムリュック 米大グループ、新型開発
だってさ。グレゴリーでも採用しねぇかなｗｗｗ
908:底名無し沼さん
06/12/21 18:46:05
>>905
本当にどうでもいい話しだな。御苦労さん。
909:底名無し沼さん
06/12/21 20:22:40
舶来物とかリュックとか前世紀の言葉があふれてるな。
910:底名無し沼さん
06/12/22 01:34:03
トレイルランナー向けから商品化されそうな予感。
911:底名無し沼さん
06/12/22 18:24:19
面白いな、これ。
でも、まず軽量化、小型化をしてもらわないとな。
実物は軍事用を主眼に開発されてるから
メカニカル背負子って感じでメチャクチャごつい。
朝日のイラストとは大違い。
URLﾘﾝｸ(www.sciam.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.sciam.com)
912:底名無し沼さん
06/12/22 21:40:08
背負子とゴムチューブで自作できそうだな
問題は軽量化をどうするか・・・
913:底名無し沼さん
06/12/23 17:22:10
>>911
朝日はフーンって感じで読んでたけど、
動画があるとは･･･サンクス。
上下の滑車を支える剛性が必要だから、軽量化は難しそうだよね。
914:底名無し沼さん
06/12/26 21:16:09
荷物軽々ゴムリュック６０L 本体重量5.0kg（ゴムバンド・袋別）
915:底名無し沼さん
06/12/26 22:29:47
ゴムバンド別かよ！
916:底名無し沼さん
06/12/29 02:47:58
背中が蒸れないリュックとかあります？
917:底名無し沼さん
06/12/29 02:54:11
>>916
あるよ
918:底名無し沼さん
06/12/29 06:43:18
無いよ
919:底名無し沼さん
06/12/29 11:46:18
>>916
前にすれば背中蒸れないよ
920:底名無し沼さん
06/12/29 16:50:56
天才降臨
921:底名無し沼さん
06/12/29 18:27:45
>>916
色々あるけどオスプレーが一番かな
922:底名無し沼さん
06/12/29 23:25:39
>>921 ドイターは？
923:底名無し沼さん
06/12/29 23:42:10
ドイターのザック、どこいったー？
924:底名無し沼さん
06/12/29 23:55:25
ドイターは背面長が比較的短い
サイズが合えばいいのかも知れないが、173cmの俺には合わなかった
バリオフューチュラならもしかしたら合うかも知れないけど、どこ行ってもないし
高くて重い
値段的にオスプレーと近いんで、結局オスプレーにしたよ
925:底名無し沼さん
06/12/30 09:42:40
オスプレーからオルトリーブに移行してしまった。
926:底名無し沼さん
06/12/30 19:32:18
NHKの夜のニュースで、新年を槍ヶ岳で過ごす人の入山シーンが流れていた。
モンベル L.W.エクスペディションパック80を背負った人が写っていた。
以上チラシの裏
927:底名無し沼さん
06/12/30 19:35:59
>>916
オスプレーは背面と背中の生地の間にメッシュ状の隙間がある。（完全に空間になってる）
通気性はいいが、その分容量が少なくなる。
通販で買う時には注意が必要。
928:底名無し沼さん
06/12/30 20:56:26
L.W.の80は辛そうだなあ
929:底名無し沼さん
06/12/30 21:23:39
>928
背面長の調整ができないし、フレームも背中部分の真ん中に1本入っているだけだからね
930:底名無し沼さん
06/12/30 21:38:37
「軽さ」はあらゆるギミックに勝る
931:底名無し沼さん
06/12/30 21:50:24
>>930
モンベルのＬＷ背負ってから言え。オスプレーのエクスポージャーシリーズこそ最強！
932:底名無し沼さん
06/12/30 23:10:13
モンベルのはLWでなければ結構いいよ
933:底名無し沼さん
06/12/30 23:16:57
最強という言葉は好きじゃないが
エクスポージャー50は店で背負ってみてちょっと欲しくなった。
934:底名無し沼さん
06/12/30 23:58:00
モンベルのエクスペディションパック８０L（2003年Ver)を使ってたけど、最初はこんなものかと思った
けど、フレームを背中にあわせて曲げてみたり、各種ストラップの意味を知って自由に調整できる
ようになると、すごくフィット感がよくなった
欠点は３ｋｇ近い重さ。
それと、厳冬期以外は体がフォームに半分包まれているみたいで暑いこと。
結局８０Lも要る登山をしなくなって手放したけどね
935:底名無し沼さん
06/12/31 00:35:27
>>934
ＬＷじゃないほうは、しっかりした造りだし、背負い心地もいいと思います。
ＬＷは５年以上モデルチェンジされてないし、ただのストラップの付いた袋です。
936:底名無し沼さん
06/12/31 01:21:28
昔の、肩で背負うタイプ（肩で荷重を受ける）ような屈強の山屋ならLWでも使えるのかもね
俺は腰に荷重をのせるヤワい男なんで、８０LのLWアルパインザックなんでとても無理そう
937:底名無し沼さん
06/12/31 09:55:26
LWって何の略？
938:底名無し沼さん
06/12/31 10:06:45
Lookwest
939:底名無し沼さん
06/12/31 13:41:19
light weight
940:底名無し沼さん
06/12/31 13:47:19
Long and Winding
941:底名無し沼さん
06/12/31 21:16:48
>937
lonely wedding...
942:底名無し沼さん
06/12/31 21:42:20
low and wide つまりシャコタン
943:底名無し沼さん
07/01/01 08:08:29
love wada akiko
944:底名無し沼さん
07/01/02 14:32:18
エバニューの背負子に食指が動いているですが、
普通のザックと比べるとやっぱ背負いにくいんですかね？
タトンカのショイコだったら普通のザックとあまり変わらないでしょうか？
945:底名無し沼さん
07/01/02 16:57:37
イエローボーンを持ってますが背負いやすいですよ。蒸れないし。
ただ重量物を背負う場合、ベルト類が貧弱なのでヒップベルトをハード仕様に改造中ですが。
これの1レベル上のタイプ（ベルト／ストラップ類がしっかりしてる）ならなんら問題ないと思います。
実は背負子スレに需要はあるかどうか思案してるところでした。
946:底名無し沼さん
07/01/02 18:34:36
背負子スレ立てたら背負籠スレ立てるから覚えとけ。
947:底名無し沼さん
07/01/02 19:20:29
そういえば『有頂天ホテル』でタトンカのショイコパックが出てたな
948:底名無し沼さん
07/01/03 12:05:05
富士山の滑落事故の救助に向かう隊員の後ろ姿ががニュースで流れてた。
隊列を組んで歩いているシーンだったが、一番後ろの二人のリュックが、
一人はモンベルチャチャ45、もう一人はブラックダイアモンドのアナーキストアバラング
だったようだ。
949:底名無し沼さん
07/01/03 14:47:28
チャチャ45をもう一回りデカクしたようなモデルは無いのか？
ちなみに、おれの愛用はチャチャ45。
安いんで、改造するかなぁ。
950:底名無し沼さん
07/01/03 16:54:58
カツマタももう45か。
951:底名無し沼さん
07/01/04 02:53:41
>>949
チャチャ45使ってる人見た。（サイドポケットがあったので45とわかった）
雨ブタを最大限に上げて、コンプレッションベルトも一番上にしてめいっぱいに詰めてた。
容量の少ない60l位のザックと同じ程度入るんじゃないかと思った。
チャチャ45買おうと思ってるけど、黒って在庫切れなんだな。
レスキュー隊のようなオレンジは在庫潤沢だった
952:底名無し沼さん
07/01/04 03:51:12
チャチャパック45のサイドポケットって取り外しできる？
この写真を見るとできそうに見えるんだけど、実際のとこどうですか
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
953:底名無し沼さん
07/01/04 03:52:59
画像失敗これなら見れるかな
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
954:底名無し沼さん
07/01/04 09:46:18
ハサミでチョキチョキすれば出来る
955:オレンジ使い
07/01/04 10:00:12
画像見た
使わない時は側面の収納ポッケ(ファスナー付き)に入れとく
使う時はそっから引っ張り出す。
ちなみに繋がってるので取り外しは出来ません。
話しがそれるけどオレンジ色はハンターに狙われにくいから
安全だと思われ
956:底名無し沼さん
07/01/04 10:27:04
>>955
どうもです
957:底名無し沼さん
07/01/04 23:55:36
>>937
958:底名無し沼さん
07/01/05 23:45:16
>>955
オレンジにはそんな効果があるんだな。
ハチに遭遇した時も、黒や青よりは幾分安全かな。
959:底名無し沼さん
07/01/05 23:47:12
>>958
っていうか俺の場合そのことがまず初めに来るんだが。
山の中で目立つとか、見間違われないとか
960:底名無し沼さん
07/01/06 02:11:05
カタログ世代だからしょうがないよ
ザックなんて、しょせんはたかが袋なのにね
961:底名無し沼さん
07/01/06 02:39:10
なるほど、髪を金色やオレンジ色に染めている若者も、街で○○狩り（ハンター）に獲物と
見間違われないように染めているんだね。
俺も中年狩りに遭わないように染めようかな・・・でも、なんかその方が狙われそうだなぁｗ
962:底名無し沼さん
07/01/06 03:14:31
>955
> 話しがそれるけどオレンジ色はハンターに狙われにくいから
> 安全だと思われ
ハンターさん、こっちは人間なんで何色だろうと狙わないでくださいね
963:底名無し沼さん
07/01/06 03:53:47
ハンターは必ず オレンジ系のベスト着てるからね。
仲間に狙われにくいしね。
実際オレンジは目立つと思われ。
レスキュー隊員はオレンジ系だし、救命ベストもオレンジだしね。
遭難しても見つかりやすいんじゃないかな。
964:底名無し沼さん
07/01/06 04:05:15
１０歳の女の子が、農地でサッカー中に、ハンターに撃たれたらしいね。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
965:底名無し沼さん
07/01/06 04:49:31
別に狙ったわけじゃなく、流れ弾だろ かすり傷だよ
966:底名無し沼さん
07/01/06 04:59:13
アルペンで買ったＳＦの６０？,800円
967:底名無し沼さん
07/01/06 05:16:03
>>955
オレンジはハンターには狙われにくいが熊には襲われやすいという説もあるよ。
おいら熊遭遇経験５回中、グルルーと抗戦体制とられたこと２回。
いずれもオレンジのザックor上着だった。
まぁ偶然かもしれんし、熊に色を識別できる能力があるかどうかは知らんが。
でも、手負いの熊は猟友会の衣服の色（オレンジ）を覚えてるという説も確かにあるよ。
968:底名無し沼さん
07/01/06 06:22:24
>>967
それより抗戦体制の熊と対峙したその後をkwsk
969:底名無し沼さん
07/01/06 08:39:22
ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞｻｲｺｰ＼(^o^)／
970:底名無し沼さん
07/01/06 11:21:35
>>937
971:底名無し沼さん
07/01/06 12:12:46
オレンジは気休め。
猟友会のバカ連中は撃ちたいエリアの中にいる動くものなら反射的に撃つ。
色は重要じゃない。
だから同士討ちや山菜採りじじい狩りがなくならない。
972:底名無し沼さん
07/01/06 12:22:09
遊びで生き物殺して喜んでる奴なんてまともじゃねーだろ？
973:底名無し沼さん
07/01/06 13:24:48
>>971
コワッwww
今の時期の山の中は殺人鬼だらけだなwwww
春先までは猟区には入らないことだね。
まぁ禁猟区でも普通に銃担いでいることもあるみたいだけどwww
話し変わるけど、正月三が日は猟師と猟犬がウジャウジヤだったwww
974:底名無し沼さん
07/01/06 15:37:27
>>971
？？？
975:底名無し沼さん
07/01/06 16:38:23
>>968
一度目は2mの至近距離だったので恐ろしさのあまり金縛り状態。
見つめ合うこと数秒後、熊が「ケッ」って感じで谷へ降りていった。
二度目は10mほど先に熊ハケーン。そっと逃げようとした途端目が合ってしまい、
熊がこちらに足を踏みだした。その瞬間もう無我夢中で全力疾走で走って逃げた。
熊に遭った時の対処法なんて、怖くて頭からフっ飛んでしまうほどガクブルだった。
976:底名無し沼さん
07/01/06 16:42:32
散弾だと至近距離でしか撃てないから反射的に打たないと間に合わないと近所のじいちゃんが言ってた
977:底名無し沼さん
07/01/06 20:14:26
渡団長はビルの屋上から散弾にスコープ付けて狙撃してましたが
978:底名無し沼さん
07/01/06 20:43:22
彼らは日の丸テロ軍団なので、何でもアリです。
979:底名無し沼さん
07/01/06 21:48:43
あれ？ここ何のスレだっけ？
980:底名無し沼さん
07/01/06 22:04:35
俺は遠目に見たニホンカモシカを熊と見間違えてガクブルになった。
黒くてでかかったしニホンカモシカなんて見たことなかったのでその時は熊かと思った。
目が合ったのでヤバイと思い、できるだけ平静を装って何事もなかったように歩いて通り過ぎた。
見えない位置に来てから膝がガクガクしだしてストックにすがりついて歩くような様だった。
自分というのは情けないもんだなと思い知ったよ。
981:底名無し沼さん
07/01/06 22:45:08
次スレ立て試みたが立てられなかった。
誰かタノム。
レビュー用ﾃﾝﾌﾟﾚはこのスレの>>2-3を流用でいいよね？
------1------
愛用のザックについて語って下さい。
【過去スレ】
愛用のザック
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
愛用のザック２
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザックその３
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その４
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その５
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その６
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その７
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その８
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その9
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
※関連スレ、レビュー用ﾃﾝﾌﾟﾚは>>2以降
982:底名無し沼さん
07/01/06 22:45:51
------2------
【関連スレ】
△デイパック△ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
マックパック[macpac]本格輸入開始！
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
あなたの愛用のＭＩＬＬＥＴのザックを語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ドイター(Deuter)のザックを語ろう Part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
＊＊グレゴリー４０Ｌ以上＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
karrimorカリマー
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
装備の軽量化にこだわるスレ 2ｇ軽量化
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
※追加あったらよろしくおねがい。
983:底名無し沼さん
07/01/06 22:47:40
誰もやらなければ俺がやってみるが
984:底名無し沼さん
07/01/06 22:54:36
愛用のザック その10
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
これでいいのかな？
985:底名無し沼さん
07/01/07 01:16:23
>>984
乙
986:底名無し沼さん
07/01/07 01:59:28
熊に遭ったら死んだ振りがデフォ
987:底名無し沼さん
07/01/07 10:04:27
熊に遭ったら死んだ振りはデマ
988:底名無し沼さん
07/01/07 12:15:07
死んだような眼をしてればOK
989:底名無し沼さん
07/01/07 12:27:20
俺は死んだ魚のような目をしているよ
990:底名無し沼さん
07/01/07 14:12:35
俺はシンデレラのような目をしている
991:底名無し沼さん
07/01/07 14:36:30
俺はツンデレにはまりますた
992:底名無し沼さん
07/01/07 15:02:12
ハンターに遭ったら死んだ振りはデフォ
993:底名無し沼さん
07/01/07 18:02:51
次スレは？
994:底名無し沼さん
07/01/07 18:07:43
8000日
995:底名無し沼さん
07/01/07 18:54:27
ジャンスポーツ
996:底名無し沼さん
07/01/07 19:55:04
>984ありがとう
【次スレ】
愛用のザック その10
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
997:底名無し沼さん
07/01/07 21:09:55
バイク
998:底名無し沼さん
07/01/07 21:10:44
くりくり
999:底名無し沼さん
07/01/07 21:11:53
999
1000:底名無し沼さん
07/01/07 21:12:18
1000
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。