モンベル◆◇mont-bell◇◆Part14at OUT
モンベル◆◇mont-bell◇◆Part14 - 暇つぶし2ch612:577
06/10/16 22:05:12
シャミースのジャケット、届きました。
Tシャツの上から着てみましたが、ぴったりでした。

もう少し大き目の方が本当は好みなのですが
あまり大きくて余裕があるとゴアのアウターが着づらいので
これでOKです。 身長167cmで普通体型サイズは「M」ね。

613:底名無し沼さん
06/10/16 22:56:40
毎日、肉やら野菜やらで命を奪いまくってるんですから、今更
羽毛だけ気にしてどうする

614:底名無し沼さん
06/10/17 12:45:05
梅田のモンベルショップ見てきました、かなりの品揃えで。
レインウェアがかなりの好評のようですね、所でドロワットパーカーの上下は防寒、レインウェアになりますか?。
お金が無いので絞って買おうと思っていますが。

615:底名無し沼さん
06/10/17 12:57:46
>>614
いつ、どこで、どんなふうに使うのか書いてくれないと答えようがない

616:底名無し沼さん
06/10/17 12:58:40
ドロワットの上下じゃかさ張るし重いし、使う時期が限られるっしょ。
本格的な雪山でなけりゃ、ストームクルーザーの上下で充分だと思う。

617:底名無し沼さん
06/10/17 13:05:25
富士山や今後、東海道を歩いたりするのに使おうと思ってました。

618:底名無し沼さん
06/10/17 13:11:13
富士山ってもちろん夏っしょ。
東海道歩きとかなら、真冬でもストクルのほうがいい。
気温0度くらいでも、歩いているうちなら
下着+薄手フリース+ストクル(せいぜいプラスもう一枚)程度でOK。

619:底名無し沼さん
06/10/17 15:05:34
>>614
予算がないから1枚で防寒も防水も…っていう気持ちもわかるけど、
山歩きするなら軽量でかさばらない物を目的別に買った方が絶対いいと思う。
>>618のように、下着+シャミース+ストクルを買う方を勧める。
どうしても厚手のジャケが欲しいなら、
厚手のゴアより透湿性のソフトシェルの方が使い勝手はいいと思う。

620:底名無し沼さん
06/10/17 21:16:29
>>617
東海道五十三次を歩く PART4 ★神奈川宿
スレリンク(out板)


621:底名無し沼さん
06/10/17 21:30:16
>>614
ドロワットは中綿入りだから、厳冬期の北アルプス稜線に行くとかでなければやめたほうがいい。
中綿入りって、汗をかくとやっかいだよ。
寝るとき脱いでると凍っちゃうし、かといって着たままだと寝袋が暖まらない。
フリースとか下着で保温性を確保した方が良い。

622:底名無し沼さん
06/10/17 21:35:34
Webのショッピングページ見てたら
いつのまにかヘッデンまで売ってるんだな。
メンテナンス剤が一通りあるのはうれしいが、
完全にすべての道具を扱うつもりらしいね。

623:底名無し沼さん
06/10/17 22:52:36
リフレックパーカの反射がカタログ通りなのかインプレ希望!

624:底名無し沼さん
06/10/18 12:48:35
美しい山、それはモンベル

625:底名無し沼さん
06/10/18 12:52:57
恵比寿店のクローズが延期になったそうな。

626:底名無し沼さん
06/10/18 18:12:53
>>614 >>617
ドロワットは雪山で使うなら、安いけど機能はしっかりしてるし無問題。
(インナーにもよるけど、冬富士の山頂でも大丈夫だった。)
あと、スキーやスノボをやるならそっちでも使える。

627:底名無し沼さん
06/10/18 18:26:49
>>614
汎用性を求めるならフレネイかストームハンター上下じゃね

628:底名無し沼さん
06/10/19 00:44:09
ドロワット、冬のバイク用にはどうですか?

629:底名無し沼さん
06/10/19 00:44:58
問題なかろう。

630:底名無し沼さん
06/10/19 00:47:46
>>629
早速 どうも。買ってみようかな。

631:底名無し沼さん
06/10/19 08:01:43
バリスティックナイロンのエアライトのインナーベスト買ったんですけど、
洗濯しても大丈夫ですかね?

表示にはドライ(石油系)ってかいてあるんですけど。


632:底名無し沼さん
06/10/19 19:53:30
アルチプラノダウンジャケット ってやっぱり水にぬれたらだめですかね?
大雨の中、着なくてはいけない時がやっぱりあるんですよ…

去年は、トラベルダウンハーフコートを着ていましたが、
裏地が30デニールのせい(おそらく)でダウン漏れが激しくて
困っております。




633:底名無し沼さん
06/10/19 21:10:26
>>632
馬鹿?
その上に雨具を着ればいいじゃないか。


634:底名無し沼さん
06/10/19 21:15:40
>>631
それは石油系のドライクリーニングのみが可能という意味
激しく縮んだりする危険が無ければ水洗いでかまわない
服の汚れの原因の多くを占める汗などの体液は水洗いじゃないと落ちない

635:底名無し沼さん
06/10/19 21:45:31
ドロワット…冬の北海道は、麓でも-15度とかだから重宝してますよ

636:底名無し沼さん
06/10/19 22:50:11
>>633
ダウンの上にレインコートって… あんた何枚着れば気が済むんですか!



637:底名無し沼さん
06/10/19 22:54:27
>>634

???
意味不明です。

ドライ表示のある服をドライ系意外で洗うと、縮んだりするでしょ?

638:底名無し沼さん
06/10/19 23:11:43
>>636
お前が困っているからアドバイスしたまでで、逆ギレするな阿呆。
雨具を重ね着することで何か困ることでもあるのか?

「着れば」これは「着せれば」だろ。日本語から勉強し直せ。

突っ込みどころが多くて笑えるぜ。
雨が降る程度の暖かさで、ダウンジャケットが必要なのかとかな。



639:底名無し沼さん
06/10/19 23:25:16
>>638
わたしは、>>636 ですが、困っていませんよ。(^^



640:底名無し沼さん
06/10/20 00:06:18
>>637
>ドライ表示のある服をドライ系意外で洗うと、縮んだりするでしょ?

この認識が間違い
ドライ表示=ドライクリーニングが可能、という意味
水洗い禁止は別のマークだし、それでも水洗いできることは多い

641:底名無し沼さん
06/10/20 18:24:13
>>637
意外な結果になります

642:底名無し沼さん
06/10/21 21:20:27
グラナイトパック20ってのを一年使ってみたんですが
春夏は良いけど、秋~冬はちょっと小さいと実感。
35L辺りにしようと思うんですが、チャチャ35L買っとけば無問題?

日帰り低山がメインです。一般的な「必要品」を入れると
結構ふくらんじゃって。

643:底名無し沼さん
06/10/21 21:46:12
ちゃちゃ35で全然おk。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

644:底名無し沼さん
06/10/21 23:05:45
日帰り低山だけなら、チャチャ35だとデカスギかも
チャチャは比較的デカめなんで実物見たほうがいいけどね

645:底名無し沼さん
06/10/21 23:16:24
愛用のザック その9
スレリンク(out板)

ちょっと ↑ 読んでみ、日帰り30L派が結構多いよ。

646:底名無し沼さん
06/10/22 03:42:50
チャチャパック35(旧版)持ってるが、無雪期の日帰り低山ハイク
ではすかすかになるので、ハイキングパック買おうと考えてるが、
20リットルにするか25リットルにするか迷う。
 色はスズメバチ対策のため黒っぽくない色を予定。

647:底名無し沼さん
06/10/22 07:55:21
>>646
ハイキングパックは容量が少なめ(リッター表示に対して)なので、25リットルで良いと思う。

648:底名無し沼さん
06/10/22 08:37:14
>>646-647
モンベルユーザーのくせに容量とか気にすんな、20も25もたいして変わらんぞ。

使い勝手を大袈裟に語る前に考える事があるんじゃないでか?wwwwwww

649:底名無し沼さん
06/10/22 14:52:35
>>648
無駄にエラソー君 乙

650:底名無し沼さん
06/10/22 18:19:22
ところで、化繊の綿は濡れても大丈夫ってよく言うけど、
雨が降ってきたときに、レインウェアの上に着ても大丈夫かな?
普段レインフェアはウィンドブレーカニ使ってるから、一度脱いで中に着るのめんどくさい。

651:底名無し沼さん
06/10/22 18:27:51
>>650
モンベル厨ってこんな馬鹿ばっかり・・・・・っていう見本だなwwwwwwww

652:底名無し沼さん
06/10/22 18:29:28
化繊の綿

雨が降ってきたときに、レインウェアの上に着ても

レインフェア

ウィンドブレーカニ使ってる




市根。

653:底名無し沼さん
06/10/22 18:53:27
>>650
馬鹿、死ね。


654:底名無し沼さん
06/10/22 18:55:51
>>632
藻前山とか登らないな?
歩く時は暑いからダウンなんか着ないよ。ばか!

655:底名無し沼さん
06/10/22 18:56:01
>>650
何とか言え、このままじゃ紋鈴使いの沽券にかかわる

656:底名無し沼さん
06/10/22 19:01:19
>>650
化繊だから大丈夫だよ
特にモンベルのは雨が降っても濡れても平気

657:エスパー的翻訳
06/10/22 19:06:51
ところでエクセロフトやシンサレートなどの中綿素材は、濡れに強く多少の雨でも保温性が
落ちないと言われるけれど、それら中綿入りアウタージャケットの防水性はどんなもんでしょう?

普段、レインウェアをウインドブレーカー替わりに着ているので、中間着として中に着るのは
めんどうくさいのです。

658:エスパー的回答
06/10/22 19:17:03
化繊中綿入りアウタージャケットですと、モンベルでは「ドロワットパーカー」
「ミディパーカー」等になります。
防水性については、中綿より外生地に大きく依存しますが、上記二点ですと
ゴアテックスを使用しておりますので大丈夫です。

私見ですが、普段レインウェアをアウターとして着用されているようでしたら、
中綿入りの中間着を脱ぎ着する事によって外気温度の変化に対応されるほうが
良いと思います。
サーマラップベスト、ジャケット等が適応していると思います。


659:底名無し沼さん
06/10/22 19:43:45
要するに、中間着の脱ぎ着がめんどくさいから、いちばん上から着ちゃだめかなって言ってるわけだろ。
大丈夫なのかもわからんが、確実に水吸って重くなると思うぞ。

660:底名無し沼さん
06/10/22 19:50:24
>>651
わたって綿以外の漢字あるか? 馬鹿はお前だよ。

661:底名無し沼さん
06/10/22 19:52:33
そもそも、モンベル厨というより、ど素人が適当なスレで質問してみただけという希ガス。

662:底名無し沼さん
06/10/22 19:53:51
あと、日本語(中国語もか?)っておかしいよな。
「わた」と「めん」は意味違うんだから、別の漢字充てとけって。

663:底名無し沼さん
06/10/22 20:04:23
>>656 濡れても乾かせばまた使えるという意味では大丈夫だけど、
中綿は水抜けが悪くてなかなか乾かないから、着ていても重
くて不快だし、ザックに入れるにしても濡れたままだと処理に
困る。(臭くなったりカビが生えたり)

664:底名無し沼さん
06/10/22 20:08:59
650におすすめのセットは、防水透湿のレインウェアと、
防水透湿生地採用のダウン(ノースフェイスとかであったはず)。

665:651
06/10/22 20:12:24
>>660
あれあれぇ~、俺は「綿」の事なんか一言も言ってないんだけどなw

そっくり返すよ


馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。

馬鹿は>>660だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

666:660
06/10/22 20:37:38
>>651


(|
」L   ○| ̄|_

スミマセンでした。

667:底名無し沼さん
06/10/22 21:02:52
>>665=666=醜い自演・・・(苦笑)。

668:底名無し沼さん
06/10/22 21:39:16
何だまた久々に湧いてきたのかアンチ。
まあ最近あんまりネタも無かったし、いいけどさ。

669:底名無し沼さん
06/10/22 21:53:18
というか、ダウンの場合、透湿もまずいのかもわからんね。
何でダウン部分だけ完全にPVC密封とかしないんだろ。
コストすごそうだけど。

670:底名無し沼さん
06/10/22 21:54:53
>ダウン部分だけ完全にPVC密封って、お前馬鹿か?

671:底名無し沼さん
06/10/22 21:58:11
NGワード推奨:馬鹿

672:底名無し沼さん
06/10/22 22:02:13
>>671
ばか

673:底名無し沼さん
06/10/23 09:27:42
素人ですが、普段用に冬に備えてジャケット買おうと思ってます、サイトを見たのですが三万五千のドリューパーカーが一番いいのかな?。青と黒の妙なカラフルだけど…。
お願いします。

674:底名無し沼さん
06/10/23 10:55:01
>>673
普段ということは通勤や旅行ということですかね?
ほぼ同デザインのドロワットパーカーは中綿が入っているので、
保温性を重視したければドロワットいう選択もあります。
登山も含めて汎用性が高いのはドリューやフレネイではないでしょうか。
ちなみに現行モデルに青×黒のカラーはありませんです。

675:底名無し沼さん
06/10/23 12:27:34
>>673
冬の普段着用だったら多少は中綿の入ってるほうが便利だと思います。
で、防水透湿素材+中綿入りのジャケットで選ぶとしたら

冬山登山でも使えるもの:ドロワットパーカ (ゴアテックス+薄い中綿)
   ドロワットの廉価版 :ミディパーカ
とにかく暖かいもの:パウダーランドパーカ (ゴアテックス+たっぷり中綿)
もっと安いもの:パウダーライトパーカ (ドライテック+ほどほどに中綿)

676:底名無し沼さん
06/10/23 13:25:53
寒いところなら ゴアドライロフト アークティックダウンワンピース が最強。
南極・北極でも使える。

677:底名無し沼さん
06/10/23 14:19:11
ジオライン3Dの使用感を教えて下さいな。

678:底名無し沼さん
06/10/23 18:41:16
歩くスキーやるときにアウターとしてネージュクルーザージャケットは
どうなんだろう。1月の札幌近郊の歩くスキーコース中心。

679:底名無し沼さん
06/10/23 19:17:08
ピットジップもあるし、いいと思うよ。

680:673
06/10/23 20:37:02
674さん、皆さんレスありがとうございます。
携帯を忘れて直ぐに返事が出来ませんでした。
ネットを見ましたが青黒はストリームジャケットでした、旅行、普段用に使おうて思ってました、
アウターにストリームか、新型のジャイテックパーカー、インナーにはノマドジャケットと考えています、どうなんでしょうか。
教えて君ですみません。

681:底名無し沼さん
06/10/23 20:44:26
旅行とか普段着ならゴアにする必要ないじゃん
雨に対してはスーパーハイドロブリーズかレインコート持ってったほうが使い勝手良くね?

682:底名無し沼さん
06/10/23 20:46:34
旅行とか普段着ならモンベルにする必要ないじゃん
ユニクロで充分。

683:底名無し沼さん
06/10/23 20:49:11
>>680
秋から春まで使うのであればその組み合わせでもまったく問題ないかと思います。
真冬の北海道を旅する時なんかでは中間着を中綿入りのジャケットに変更したりすればいいとも思います。
個人的には、真冬に普段着や旅行で使うならば着心地の軽いダウンが好きですけれど。

684:底名無し沼さん
06/10/23 21:04:13
関西を回って、ついでに四国でも回ろうかと思っていました。
ダウンはありますがある程度間回るなら、ゴアのジャケットとフリースは必須と聞いたので不安になって何かと聞きました、では手始めに、今週モンベルショップにでも行ってきます、ありがとうございました(^-^)/。


685:底名無し沼さん
06/10/23 21:04:57
普段着にストリームジャケットかよw
風変わりなギミックのある服が好きならいいかも知らんが…

ノマドは見た目も重量も重いから、同じ防風性ありのものでも
シャミースのライニングとか、マウンテントレーナーのがいいと思がなー。
てか普段着用は実際に素材の質感を見ないと絶対後悔するぞ。

686:底名無し沼さん
06/10/23 21:07:44
皆さん、モンベルのザックは何使ってます?

687:底名無し沼さん
06/10/23 21:31:12
オスプレーのクレセント

688:底名無し沼さん
06/10/23 21:42:22
イーサー60

689:底名無し沼さん
06/10/23 21:43:45
エクスポージャー66、スイッチ

690:底名無し沼さん
06/10/23 22:58:27
>>687-689
モンベルじゃねーじゃん!w

691:底名無し沼さん
06/10/24 00:08:18
ウニクロのフリースのCMに竹内かなえが出ててなんか苦笑い。
あんさんあんだけモンベル着てるのにホワイ、何故に?
CMのやつでCHMCプルっぽいやつ着てるシーンもあったし。


692:底名無し沼さん
06/10/24 08:37:57
なんでもいいけど辰野さん変な英語で通訳せんといてくれ。
直接やってるのに話しがわからんようになるよ。


693:底名無し沼さん
06/10/24 09:53:23
先日、モンベルのテント購入しました。
組み立ててみて、先ず目に入ったのが
入り口上の菱形マーク、これはモンベルの
社長の家の家紋?テントといえどもマイホーム
購入者の家の家紋にしてください。
ちなみに我が家は丸に鶴...

694:底名無し沼さん
06/10/24 09:54:32
>>693
JALか?

695:底名無し沼さん
06/10/24 10:08:25
鶴仙人かと…

696:底名無し沼さん
06/10/24 10:36:08
>>677
語るに値しないってこと

697:底名無し沼さん
06/10/24 23:51:23
モンベルも、外部ブランドとコラボして、アパレル強化してほしいところ。

698:底名無し沼さん
06/10/24 23:53:20
と、いうよりもロゴを50%小さくしてくれ。

699:底名無し沼さん
06/10/24 23:54:19
ここはものはいいんだけど、あのロゴが格好悪いんだよなあ。
ロゴ無ければいいのに。

700:底名無し沼さん
06/10/24 23:56:54
特にアウターはあんな位置にあんなでかいロゴはいらない。
どうしても入れたいなら首の後ろに家紋だけ入れてくれ。

701:底名無し沼さん
06/10/25 00:44:16
家紋だけ賛成。
ナイキだってだいたい、家紋だけだし。

702:底名無し沼さん
06/10/25 01:23:33
アウトレットでダイナアクションパンツ買ったけど、あんまり伸びないね。

703:底名無し沼さん
06/10/25 01:27:49
初代?2代目?

704:底名無し沼さん
06/10/25 01:29:51
>>703
再度ジッパー、立体裁断のないやつ。

705:底名無し沼さん
06/10/27 18:29:12
ULサーマラップアクションジャケット って保温性は
どんな感じですか?

寒ければ運動中、でなければ移動中の電車内で着ようと思っています。
都内でごく軽く自転車に乗ります。5時間ぐらいゆったりと。




706:底名無し沼さん
06/10/27 18:54:34
>>705 そういう用途だとフリース(シャミース)の方がよくないか?
運動中に中綿系は蒸れるよ。

707:底名無し沼さん
06/10/27 19:10:16
>>706
実は、フリースも考えたのですが、フリースは脱いだ時にかさばるので
困っているのです。(去年の冬はフリース着ていました。)

蒸れはあまり気にならないです。汗かかない程度の運動しかしないので
むしろ寒さの方が問題です。ユニクロのアウトラストだけど、
寒くて困ったこともありました。



708:底名無し沼さん
06/10/27 19:19:03
>>707
フリースと比べたらずっと暖かい。

709:底名無し沼さん
06/10/27 19:30:13
モンベルの新店舗情報です。

本店、ギャレ店、ミオ店、ブロッサム店につづいて、なんと、八尾にできるみたいです。

710:底名無し沼さん
06/10/27 20:32:42
今日朝から夕方まで山にいたんだけど、ゼロポイントのザック背負った奴
一人も見なかった。愕然とした。

711:底名無し沼さん
06/10/27 20:41:55
>>710
俺、今朝の通勤電車で見たよ。
背広だったけど。

712:底名無し沼さん
06/10/27 20:45:30
山行ったら一人か二人は見るけどな。取り立てて率が高いという訳でもない。
おばさんはミレー、あとはカリマー、オス、ドイターあたりが多い。

713:底名無し沼さん
06/10/27 20:49:06
そん中だったらカリマーがいいな、単にロゴが悪くないってだけの理由だけど・・・

714:底名無し沼さん
06/10/27 20:59:05
>>709
だいぶ前からその話はあったが、なにを今さらww

715:底名無し沼さん
06/10/27 21:02:07
チラッと見ただけなんだけど、Duxとか言うのあります?

716:底名無し沼さん
06/10/27 21:04:04
ゼロポイントのザック普通にいいよな。しかし見た目だけ見ると、
デザイナーいないのかこの会社?と思ってしまう。

717:底名無し沼さん
06/10/27 21:05:41
>>715
Mt.Dax?
URLリンク(www.mtdax.co.jp)

718:底名無し沼さん
06/10/27 21:39:07
>>716
ゼロポでオススメのザックって何よ?一つ買います。

719:710=715
06/10/27 21:41:32
>>717
ありがとう。これですこれです。
これが目立ってた。

720:底名無し沼さん
06/10/27 21:51:03
>>718
ポケットや外付け機能充実のチャチャパック、
シンプルイズベストのグラナイトパック、
パネルローディング方式のルルイパック

721:底名無し沼さん
06/10/27 22:11:56
モンベルって山で見なくなったね

722:底名無し沼さん
06/10/27 22:54:23
>>718
何の変哲もないアルパインパック

723:底名無し沼さん
06/10/28 00:09:10
街ではもっと見ないけど

724:底名無し沼さん
06/10/28 00:10:55
西武新宿線では通勤のお父さんから若者まで大人気だぞ。なんでだろ?

725:底名無し沼さん
06/10/28 01:52:39
安いから

726:底名無し沼さん
06/10/28 01:56:26
>>724
うそおっしゃいw

727:底名無し沼さん
06/10/28 02:21:44
なんとなくアウトドアかな~?ってブランドとしては安い部類だし割と手に入れやすいからだろ
値引きはあんまりないから、時期を外すと本格ブランドの方が割安になったりするけど

728:底名無し沼さん
06/10/28 07:48:27
アルパインは毎日何人も見かけるな

729:底名無し沼さん
06/10/28 08:38:23
冬山逝くとモンベルとノースばっかり

730:底名無し沼さん
06/10/28 08:48:17
>>721
開発スタッフが山屋じゃなくて
キャンパーばかりになったと
聞いたことがある。

731:底名無し沼さん
06/10/28 08:55:18
きつい、汚い、危険、
いまどき山屋なんて流行らない
1番嫌なのは汚い
友達が水虫だとわかただけで絶交してる

732:底名無し沼さん
06/10/28 09:19:27
ウォーターシェッド社のOEMドライバッグさ、なんでやや小ぶりな約30Lのシャトゥーガの次は
いきなり巨大な約105Lのコロラドなのよ。
なんで手頃な約70Lのユーコンは扱わないのよ。
ねえ、なんで?
他社に無い色使いが気に入ってるけど、欲しいのはユーコンなのよ。
なあ、頼むよモンベル。

733:底名無し沼さん
06/10/28 09:59:48
スーパーメリノウールM.W.ラウンドネックシャツ Men’s 195g
スーパーメリノウールM.W.ハイネックシャツ Men’s 140g
なんでハイネックのほうが軽い?


734:底名無し沼さん
06/10/28 10:29:25
タイツMen'sの80gも軽すぎるな

735:底名無し沼さん
06/10/28 16:26:45
うちの近くのダイクマに普通にバロウバッグやレインダンサーが売ってるわけだが

736:底名無し沼さん
06/10/28 18:06:33
ドライテック・バリスティックグローブって
一体型ですか、それともオーバーグローブですか? よろしく。

737:底名無し沼さん
06/10/28 18:21:00
>>720
> ポケットや外付け機能充実のチャチャパック、
> シンプルイズベストのグラナイトパック、
> パネルローディング方式のルルイパック

この3つって候補かも。
グラナイトは細いから詰めるとけっこう横にふくらんじゃうんですよね。
岩場歩きには良いけど、オールマイティにはチャチャかな?
雨蓋式はやっぱり良いしね。

738:底名無し沼さん
06/10/28 21:06:03
家紋の話って本当?
だとしたら今持ってる紋ベル
すべて手放そうと思う

739:底名無し沼さん
06/10/28 21:12:41
詳しく

740:底名無し沼さん
06/10/28 21:13:25
(屮゚Д゚)屮カモーン

741:底名無し沼さん
06/10/28 22:46:23
バカってのは、ほんっとーにバカなんだよね。

742:底名無し沼さん
06/10/28 22:55:35
モンベルもコロンビアもいい物作ってるじゃん。
URLリンク(www.jitensya.co.jp)

743:底名無し沼さん
06/10/28 23:10:14
>>742
サーマライドの収納寸法はカタログによると
φ10x20 
だから、そのページの表記は間違っているね。


また、中綿入りは、まあ悪くは無いんだけど、
中間着とシェルは分離できたほうが使いやすいと思う。




744:底名無し沼さん
06/10/28 23:17:57
今日、チャチャパック35Lを背負っみましたが、バックレングスが短くてガックリ。
ルルイパック45Lも同じでしょうか?

745:底名無し沼さん
06/10/29 00:18:56
ダイナアクションパーカ初代の裏地が擦り切れてきてるんだけど、これって修理可能かね?
ダメなら別のものを買うだけなんだが。表地も微妙だし(ゴアテックスは生きてる)。
二代目以降は興味ないんだよな。
アルパインサーマシェルジャケットにするか、それとも他のブランドにするかどっちか。

746:底名無し沼さん
06/10/29 06:57:37
ダイナアクション初代は良かった
アウトレットにまだ少しだけ残ってるよ

747:底名無し沼さん
06/10/29 07:21:42
ダイナアクションは丈を短くして再販希望。
パンツも

748:底名無し沼さん
06/10/29 09:10:30
雨蓋式とファスナー式だと雨蓋式の方が良いのかな?

749:底名無し沼さん
06/10/29 12:29:18
URLリンク(www2.montbell.com)
URLリンク(www2.montbell.com)
これの違い教えてくれ!

750:底名無し沼さん
06/10/29 13:24:21
説明読めばわかるだろ

751:底名無し沼さん
06/10/29 15:30:51
モンベルも、いつの間にか別注とか受けるようになったんだな。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)

752:底名無し沼さん
06/10/29 15:47:28
さかいや別注とかずっと前からあったよ

753:底名無し沼さん
06/10/29 20:18:29
レイントレッカーなどに使われている、ブリーズドライテックってお手入れは
どのようにすればいいのでしょうか?

ゴアテックス並に気を使わないといけないの?それとも、
洗濯機でOKなんでしょうか?

754:底名無し沼さん
06/10/29 20:21:25
ゴアだって洗濯機OKだよ。

755:底名無し沼さん
06/10/29 20:36:40
URLリンク(www.cb-nanashi.com)
ゴアは、水洗いが基本?



756:底名無し沼さん
06/10/29 20:51:53
モンベルのシャミース = ユニクロのマイクロフリース

でOK?

757:底名無し沼さん
06/10/29 20:55:45
>>744
長身?

758:底名無し沼さん
06/10/29 21:31:27
>>756
残念ながら機能性が全く違います。
いくら安価なモンベルでも、ユニクロと比べるのは良くないと思います。
ユニクロのフリースは部屋専用じゃないですかね。

759:底名無し沼さん
06/10/29 21:32:48
道具に甘えすぎ

760:底名無し沼さん
06/10/29 21:35:37
そうだな。ザックもキスリングで十分。

761:底名無し沼さん
06/10/29 21:35:46
>>756
いくらモンベルでも、山用は山用。信頼性が違いすぎる。

762:底名無し沼さん
06/10/29 22:07:37
下手すりゃ遭難したときに訴えられるからな。

763:底名無し沼さん
06/10/29 22:11:16
>>758
機能性とは?

764:底名無し沼さん
06/10/29 22:19:27
>>758
具体的に証明できる?漏れ自身はたいして違い感じないけどね。

765:底名無し沼さん
06/10/29 22:27:41
川遊びしたときは明らかに違ったよ。
ユニクロの速乾Tシャツは1晩かかってようやく乾いたが、ウィックロンは1時間で半乾きになってた。

766:底名無し沼さん
06/10/29 22:43:39
それはフリースちゃうやん。
俺の使用した感じでは、少なくともユニクロのフリースは1シーズンでヘナヘナになる。
モンベルは3シーズンくらいは保つ。
ポリエステルにも、いいわるいがあるのかは知らんが。

767:底名無し沼さん
06/10/29 22:45:55
フリースの違いについて書けと誰がどこで何時何分何秒に言ったんだ?言ってみろ!

768:底名無し沼さん
06/10/29 22:48:06
>>767
アンカー先をよく読め!
>>766
そのぶんユニクロは安いからね。

769:底名無し沼さん
06/10/29 22:48:47
>>767
もう直ぐ11時だ。餓鬼は糞して寝ろ!

770:底名無し沼さん
06/10/29 22:50:51
>>769
これからテレホーダイが始まるんだよハゲ!

771:底名無し沼さん
06/10/29 22:54:16
>>770
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

772:底名無し沼さん
06/10/30 04:54:04
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ~
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

773:底名無し沼さん
06/10/30 07:43:24
ユニクロのフリースとの差はせいぜい耐久性か。
これも安物ユニクロは酷使されやすいだけとも言えるが。

774:底名無し沼さん
06/10/30 09:06:55
URLリンク(www.llbean.co.jp)

↑で、ポーラーテックの200でプルオーバだったら
モンベルのフリースと同じぐらいの価格であるので買ってみようかなと思っている。
透湿性は本物が優れているそうなので試してみたい。

775:底名無し沼さん
06/10/30 09:59:58
よくわからない

776:底名無し沼さん
06/10/30 21:15:09
>>774

「透湿性」とか「本物」とかって、おまえさん何も分かっちゃいねぇなぁ。

777:底名無し沼さん
06/10/31 11:37:57
プライベートはモンベル
仕事はユニクロ

778:底名無し沼さん
06/10/31 11:44:06
>>777
俺は逆

779:774
06/10/31 22:29:03
>>776
すみませんでした。

780:底名無し沼さん
06/10/31 23:27:50
↑おれ(774)の なりすまし ってのかな? 始めたみたw

781:底名無し沼さん
06/11/01 06:55:13
ユニクロで登山 8 (UNIQLOをアウトドアウェアに)
スレリンク(out板)

782:底名無し沼さん
06/11/01 13:29:03
ユニクロを毎年買えば、いいってことか

783:底名無し沼さん
06/11/01 16:25:19
八尾店、11/29オープンかも

784:底名無し沼さん
06/11/01 17:03:00
>>774 モンベルも実はポーラテック社製

785:底名無し沼さん
06/11/01 17:10:26
( ゚д゚)それを言うならモルデンミルズ社

モンベルのクリマ~ は違うんじゃないかな

786:底名無し沼さん
06/11/01 17:32:08
それって生地だけでしょ
縫製はモンベルじゃないの?
(まあ海外の下請け工場だろうけど)

787:底名無し沼さん
06/11/01 21:01:35
クリマプラスもポーラテックも物は同じ

788:底名無し沼さん
06/11/01 22:11:52
しかし、モンベルのは
ガサゴソするし、生地は横に伸びないし・・それと後はゴニョゴニョ。

789:底名無し沼さん
06/11/01 23:24:40
まあ山屋はあまり体型がたるんでないからね

790:底名無し沼さん
06/11/03 21:14:26
ジオラインのインナーグローブの使い心地ってどんなもんでしょうか?
持っている人いたら、お願います。

791:底名無し沼さん
06/11/03 23:45:48
質問させて下さい
カウントダウンやイベント等で並ぶ場合はどのアンダーが良いのでしょうか?
その場で待っている時間が長い場合の暖かいものを探してます
だいたい公開ラジオやイベントでは4~8時間
カウントダウンなど大きめのイベントでは2日位いるんですが…
着ぶくれしないスマートなものを教えて下さい

792:底名無し沼さん
06/11/03 23:55:19
それならユニクロの肌着が一番いいよ。安いし。

793:底名無し沼さん
06/11/03 23:58:11
同感、速乾性必要なければ山用の高いアンダー買う必要ないよ
それよりも地面からの冷気を防げるようなものを買う方がいいと思う

794:底名無し沼さん
06/11/04 00:09:32
そうですか
今年こそは!と思ったんですが…。
終わってから渋谷や新宿に遊びに行く事も多いので
去年までは薄いババシャツ2枚の上にマウジーのロンTでアウターにダウンやN3Bを着ていて死亡寸前だったので
今年はユニクロのマイクロフリースとヒートテックに
アビレックスのN3Bを買ったんですがまだ寒そうだったもので。
ありがとうございました
もう少し足元からの防寒も勉強してみますね

795:底名無し沼さん
06/11/04 01:36:14
アビレックスだったら暖かいと思ってるんだろうか。

796:底名無し沼さん
06/11/04 02:29:52
>>795
はい。そう思いました。
少なくともファッションブランドのものよりかはマシかと思って買ってみたのですが…

797:底名無し沼さん
06/11/04 07:15:07
門飛べる?

798:底名無し沼さん
06/11/04 08:01:52
>>791
いちばん暖かいのはジオラインEXPだけど、体を動かした時や暖房の入った所で
暑くなりすぎて困るかもしれない。その次はジオラインMWだけど、これくらいの
保温性の下着ならアパレルメーカーの安価な物もあるから、ちょっともったいない。

いろいろ手持ちの衣類があるみたいだから、それに追加するならダウンインナー
なんかをN3Bの下に着るといいかな。
あとは手足や首、頭の防寒でずいぶん変わると思います。

799:底名無し沼さん
06/11/04 09:07:36
N3Bは重いだけで大して暖かくないぞ。
運動量の少ない場合は素直にダウンジャケットにしなさい。

800:底名無し沼さん
06/11/04 11:30:59
後はそこの分厚い防寒ブーツとか

801:底名無し沼さん
06/11/04 17:19:25
上半身をいくら着込んでも下半身が薄着だったら意味ないよ。
パンツも考えた方がいい。

802:底名無し沼さん
06/11/04 19:51:47
↑それは事実。先月天幕で寝たけど寒かった。もっとも寝袋の中でパンツのみ。
ズボンはいたら暖かくよくねれました。むれるのがやなんだけどねぇ

803:底名無し沼さん
06/11/04 20:46:47
皆様ありがとうございます
下半身は後に遊びに行く事も考えて中にスパッツ位しか履きません
体幹部を暖めると良いとの事ですが下半身かぁ…
参考になります
今日モンベルで厚手の靴下は買ってみたんですが、
あと手袋は原付で移動するのが主なんで
それも兼ねてモンベルで買ってみようと思います

804:底名無し沼さん
06/11/04 22:38:18
下半身もダウンにしたまえ。
停滞しているときはダウンのありがたみがよく分かるよ。

805:底名無し沼さん
06/11/04 23:41:21
インナーダウンなら空気抜き収納袋で圧縮できるしね。

806:底名無し沼さん
06/11/05 12:55:38
ハスキーコート マジお勧め。ダウンより温かいよ。

でも室内だと暑すぎる…

807:底名無し沼さん
06/11/05 12:57:08
ジオランEXP期待していたけど、運動しないと全然温かくないじゃん。
メリットは軽いことかな。

3年ぐらい前に買ったユニクロの厚手のTシャツの方がよほどまし。


808:底名無し沼さん
06/11/05 12:59:20
運動中は冷却して、立ち止まると温めてくれる下着ないかな。

809:底名無し沼さん
06/11/05 14:52:51
コンセプトはアウトラストじゃね?

810:底名無し沼さん
06/11/06 01:25:40
>>807 じっとしてるときの保温力はブレスサーモとかのほうが上なのは
前からいわれていたこと。ジオラインは汗で濡れても保温力が落ちに
くいのがいいところ。

811:底名無し沼さん
06/11/06 01:27:48
とにかくロゴを小さくしろ。話はそれからだ。
昔のモンベルは、普段着れるのも多かったのに...。
今も昔の、裾に黒パッチだけ付いてるウインドブラストジャケットは現役。

812:底名無し沼さん
06/11/06 06:32:09
おまえの着てる服のロゴなんて誰も見てないから気にするな

813:底名無し沼さん
06/11/06 07:59:14
見てるよ俺キムタクによく間違われるし

814:底名無し沼さん
06/11/06 16:28:28
>>813
おまえは俺か?

815:底名無し沼さん
06/11/06 16:31:30
今時分キムタクって・・・   どこのおっさん達ですか?

816:底名無し沼さん
06/11/06 18:01:36
俺はもこみちによく間違われる。

817:底名無し沼さん
06/11/06 18:06:55
>>816
おまえは俺か?

818:底名無し沼さん
06/11/06 18:36:42
いまいち乙

819:底名無し沼さん
06/11/06 21:17:03
キムタクやもこみちがモンベル着てたらちょっと笑う。

820:底名無し沼さん
06/11/06 22:48:08
システム3グローブが新しくなりました。
カタログを見ると、ゴアの代わりのドライテックインサートが立体形状っぽくなってるけど、
実際の掛け外しはどうなのでしょう?先代モデルは指先が奥までが入りづらく、煩わしさ
を感じたことがあったけど。購入済みの方いましたら、分かる範囲で教えて下さい。

821:底名無し沼さん
06/11/06 22:56:35
BDのグローブ買うよ。

822:底名無し沼さん
06/11/07 01:29:49
>>820
ゴアのよりはフィット感いいよ
ごろつきが少ない。
アウトレットのゴアシステム3より安いし。

823:底名無し沼さん
06/11/07 12:15:39
BDのは裾の部分が異様に硬くてしっかりドローコード絞れないモデルがけっこうあるんだよな。


824:820
06/11/07 22:06:08
822さん、レスありがとうございます。
前のモデルよりも良さそうですね。
購入を考えてみます。

825:底名無し沼さん
06/11/08 15:46:47
チャチャパック 35 使ってます。
これにピッケルを固定したいのですが、どのように括り付けたらいいのでしょうか?

826:底名無し沼さん
06/11/08 17:30:04
安いからといってシステム3はやめておけ。指を無くすぞ。

グローブはBDが最高だ

827:底名無し沼さん
06/11/08 18:33:32
BDって医療従事者の方のためのページじゃん

828:底名無し沼さん
06/11/08 19:15:37
>>825
底のループにピッケルのシャフトをブレードの所まで通す。
シャフトをくるっと持ち上げてストラップで留める。

画像があれば一目瞭然なんだけどな、どこかにないかな。

829:底名無し沼さん
06/11/08 19:42:31
URLリンク(www.tozan.org)

830:底名無し沼さん
06/11/08 21:46:47
BCでの使用を考えてますがクリマプロ200ノマドジャケット

クリマブロックロッシュジャケット

どっちがむいてますか?

それともソフトシェルはやめとけか


831:底名無し沼さん
06/11/08 21:51:48
アウターで、街着で使ってもいけそうなのってどれがありますか?

832:底名無し沼さん
06/11/08 21:55:27
>>831
真冬用になりますが、ハスキーコートが宜しいかと。

833:底名無し沼さん
06/11/08 22:14:51
>>830

保温性と防風性ならノマド
通気性と撥水性ならクリマ
軽さと防風性ならライトシェル
自分の用途にあったのを選択すればいいんじゃなかろうか。
モンベルのソフトシェルは厳しいコンディションでアウターとして使うようには設計されてない。

あと、見境無くいくつものスレに同じレスをつけるのは嫌われるよ。

834:底名無し沼さん
06/11/08 22:37:46
>>831
ベーシックダウンジャケット
URLリンク(www2.montbell.com)

835:底名無し沼さん
06/11/08 22:54:01
BCとかBDとか略さずに書けよ。

836:底名無し沼さん
06/11/09 12:07:20
ブラックカントリー
バックだいあもんど

837:底名無し沼さん
06/11/09 20:11:40
社員さん見てますか?

ブリドラのツェルト作ってください!

至急発売してください!

838:底名無し沼さん
06/11/09 20:28:18
ツェルトで通気性持たせる意味があるのか?

839:底名無し沼さん
06/11/09 20:45:48
結露がひどいからね

840:底名無し沼さん
06/11/09 23:54:26
>>838
テント替わりに使っている人は普通にいるぞ。
避難小屋の中で防寒に使ったり。

841:底名無し沼さん
06/11/10 00:07:32
>>832
確かに温かい。というか、暑すぎるだろ!

トラベルダウンハーフコートより温かい気がするぞ。(重量も倍ぐらいあるが)


842:底名無し沼さん
06/11/10 01:18:09
ユ○クロの3980円ダウンで十分

843:底名無し沼さん
06/11/10 01:52:06
軽量で暖かいものを求めるなら程度の金は出したほうがいいだろうけど、
軽さを求めないならユニクロでいいわな。

844:底名無し沼さん
06/11/10 14:06:36
今まで安いカッパを使ってきたんだけど、
耐久性がなくってすぐにボロボロになるので、ちょっといいものを買おうと思う。
モンベルではストームクルーザーが定番?なのかな?レイントレッカーっていうのもよさそう。
ゴアテックスと違ってブリーズドライテックっていうやつは通気性があるみたいだけど、
「透湿性」と「通気性」の大きな違いがよく分からん。
着心地とかやっぱり変わるもんですか?
教えて君でごめん。

845:底名無し沼さん
06/11/10 14:23:47
>>844
ストームクルーザーでOK

846:底名無し沼さん
06/11/10 15:30:55
>>845
耐久性ならレインダンサーの方でね?

847:底名無し沼さん
06/11/10 15:49:48
>>844 漏れ的にはレインフィールダーがおすすめ。ゴアなのに
上下で2万切るのと厚手の生地を使ってるので重いがそこそこ丈夫
そう。

透湿性=水蒸気を通す。→中に汗を水蒸気に変える能力=
吸水拡散性の高い衣類を着ることで体からでた水をある程度
外に出すことができる。
  通気性=空気を通す→熱を逃がす。夏は熱がこもらないので
 いいが、冬は防風性がなくスースーして寒い。

 ここのスレでは有名な例のHPで詳しく解説されてますので
読んでみてください。
URLリンク(www.geocities.jp)

848:底名無し沼さん
06/11/10 15:52:00
>>847
また彼か!

849:底名無し沼さん
06/11/10 15:55:13
安いカッパに比べれば、どっちも満足できるんじゃない。
とりあえずストクル試してみれば。

850:底名無し沼さん
06/11/10 15:57:02
ストクルは記事がピカピカで
いかにもハイテク防水透湿っつ感じのプラセボ効果あり

851:底名無し沼さん
06/11/11 00:23:59
厚ぼったい生地のの方が丈夫だろう

852:底名無し沼さん
06/11/11 09:25:16
近くで試着が出来ないのでここで質問させてください。

レインウェアは、1サイズ大きめがいいのでしょうか。
私は170cmで体重55kgの細身なので、普通だとMサイズなのですが、Lサイズを買うのが正解なのでしょうか?

853:底名無し沼さん
06/11/11 09:42:28
Mだと丈が足りなくね?

854:底名無し沼さん
06/11/11 09:45:47
>>853
 ふだんの服装はMなのですが、レインウェアだと厳しいのでしょうか?

855:底名無し沼さん
06/11/11 09:51:48
5年前のストクルだが、167cm痩せ型に、Mはちょうどいい。
夏は余裕があるが、冬は厚着をしているとちょうど良すぎる感じ。
現行モデルはわからないが、標準身長で標準体型だとMはやや窮屈だと思う。


856:底名無し沼さん
06/11/11 09:58:26
ああ、170で55ならMでいいと思う

857:底名無し沼さん
06/11/11 10:02:46
>>855
>>856

 ありがとうございます。参考になりました。
 冬の厚着がちょっと窮屈かも、ということですね。

 MでもLでもどっちでもいい、と楽観的に考え出しています。

858:底名無し沼さん
06/11/11 14:39:04
>>857
ストクルは袖が絞れるので(まあ殆どのレインウェアはそうだが)
Lのほうが無難ではと、同じく170 55kgの私が申しております。



859:底名無し沼さん
06/11/11 16:51:46
いや、Mだな

860:底名無し沼さん
06/11/11 18:03:25
ぼ、ぼ、ぼくも真性Mで、です

861:底名無し沼さん
06/11/11 21:45:18
ジャスドリーム長島のアウトレット店って安い?

862:底名無し沼さん
06/11/12 16:26:37
168cm、57kg、肩幅広め、胴長の俺はLのショートサイズw

863:底名無し沼さん
06/11/12 19:57:32
>>861
ぜんぜん

864:底名無し沼さん
06/11/12 21:01:02
今日買う気ないけどモンベルのパンツ試着してきた。
Mではきつく、Lがちょうど良かった。



けど両方とも長すぎた・・・

865:底名無し沼さん
06/11/12 21:32:14
ハイキングパック25とザックカバー買ってきたが、ついでに
靴も見てきた。ツォロミーブーツ、今はいてる靴(トレクスタ
エボリューションGTX)と比べてアッパー分厚く十分保温性
よさそうなんで6本爪はいて冬の高見山等(1200~1300m級)
でも余裕でいけそうな感じがした。

866:底名無し沼さん
06/11/12 21:51:45
>>864
サムエが要らないならタダで詰めて貰えるよ。

867:底名無し沼さん
06/11/12 22:27:38
>>866
いや、通販の参考にしたかったんで...

868:底名無し沼さん
06/11/13 08:33:37
モンベルって思いっきりずんぐりむっくりの日本人体型じゃない?

869:底名無し沼さん
06/11/13 08:41:39
ジジババ体型向きだな

870:844
06/11/13 09:07:53
>>845-851
いろいろありがとう。
とりあえずストームクルーザーとレインフィールダーを試着してみて決めようと思います。


871:底名無し沼さん
06/11/13 12:39:06
>透湿性=水蒸気を通す。→中に汗を水蒸気に変える能力=
>吸水拡散性の高い衣類を着ることで体からでた水をある程度
>外に出すことができる。

誰か突っ込めw

872:底名無し沼さん
06/11/13 22:56:07
藻前が突っ込め。で自爆しる。

873:底名無し沼さん
06/11/13 23:55:08
>>866
サムエって何ですか?

874:底名無し沼さん
06/11/14 00:08:45
URLリンク(www.samue-e.com)

875:底名無し沼さん
06/11/14 00:36:07
モンベルパンツ、お手頃だしいいなぁ、と試着するもいつも8分丈。
長さ重視ならメンズのMをどうですか?と言われてもね、
ウェストサイズ1.5倍、余り過ぎてたぼたぼなんれすよ(涙

876:底名無し沼さん
06/11/14 01:04:49
O.D.パーカとウインドブラストパーカの違いですが
生地の厚さだけが異なるのでしょか?

877:底名無し沼さん
06/11/14 01:19:29
>>875


ウエスト 70 だとして、1.5倍は 105
ウエスト 60 だとして、1.5倍は 90
ウエスト 55 だとして、1.5倍は 82

ウエスト、どんだけ細いんだよ!



878:底名無し沼さん
06/11/14 01:40:56
>>875
メンズをすすめられてるのを書いてるところを見ると女なんだろうな。

879:底名無し沼さん
06/11/14 09:55:51
ウエスト55の1.2倍で82、くらいならあり得るな。

880:底名無し沼さん
06/11/14 11:20:58
細い人はモンベルは無理だね
俺もパンツは大丈夫(足が短いから)だけど、ジャケットはブカブカでツンツルテンだもん

881:底名無し沼さん
06/11/14 19:10:48
サムエって何ですか?

882:底名無し沼さん
06/11/14 19:52:49
>>881
ウォーズマン

883:底名無し沼さん
06/11/14 19:59:39
私にも分かるようにサムエを日本語で教えて下さい。

884:底名無し沼さん
06/11/14 20:12:59
寒河江

885:底名無し沼さん
06/11/14 20:30:36
さむえ(作務衣)は日本語
サムエ・システムとは、作務衣の下衣のすそがすぼんでいるように
ゴムですそを絞ることの出来るモンベル独自の昨日

886:底名無し沼さん
06/11/14 22:54:28
>>885
釣りとかじゃなく本当に知らなかったので教えてくれてありがとう。

887:底名無し沼さん
06/11/14 23:21:05
>880
俺も細身なんだけどモンベルに限らず日本サイズは合わない
どんだけビア樽のような体型を基準にしてるんだか
米国Sサイズ(ときにM)が細めの人には合うような気がする

888:底名無し沼さん
06/11/14 23:24:58
>>887
モントベルの製品で大きめに作ってあるのはレインウエアー(アウター)だけだよ

ザックにしても靴にしても少しでも規格から外れていると合わない

889:底名無し沼さん
06/11/15 13:23:38
そろそろ寒くなってきたので冬物下着など引っ張り出しているが
去年の冬、日常に着ていた新タイプジオラインEXPが1シーズンでボロボロなのには今更
ながらびっくりした。

評判なパワードライEXPがジオラインと同じぐらいの値段だと聞いたので試しに買ってみた。
(ちなみにL.L.Bean)
吸湿発散、保温力そのうえ耐久性も含めてパワードライのほうが優れているように思えるんだな。
少なくとも、わしの中ではジオラインの時代は終わってしまった。

890:底名無し沼さん
06/11/15 14:09:08
>>889 今は山行くときジオラインLW着てるが、ミズノのブレスサーモ
に興味がある。
URLリンク(catalog.mizuno.co.jp)
が袖短めでシャツからはみださないで済むのでよさそう。


891:底名無し沼さん
06/11/15 18:08:46
>889
つ 鮫肌

892:底名無し沼さん
06/11/15 18:49:24
>>733-734
モンベルに質問しといたら回答が来た。やはり間違いだったらしい。
正しくは下記

 スーパーメリノウールM.W.ラウンドネックシャツMen's---185g
 スーパーメリノウールM.W.ハイネックシャツMen's------200g
 スーパーメリノウールM.W.タイツMen's---------------165g
 スーパーメリノウールM.W.タイツWomen's-------------130g

893:底名無し沼さん
06/11/15 19:17:35
ストームなんちゃらってジャケット
冬も使えますか?
関西の600メータくらいの山で日帰りで使う予定ですが
登った後の休憩とかで寒くなったら
中にフリースとか着込もうと思ってるんだけど
どうでしょう?

894:底名無し沼さん
06/11/15 19:30:39
いいでしょう!

895:底名無し沼さん
06/11/15 20:19:50
普段、メリノウールEXP・パタゴニアR.5を着用しています。
L.L.Beanの下着とジオラインに興味があります。

>>889
L.L.Beanのポーラテック下着、縫い目の処理は如何ですか?また、
> 新タイプジオラインEXPが1シーズンでボロボロ
とのことですが、ボロボロとはどのような状態でしょうか?


896:底名無し沼さん
06/11/15 22:05:27
>>895
ジオラインは旧タイプも含めて耐久性については悪評が多いが
毛羽立ちと、ひどいところは繊維が少しだが切れてぶら下がっている感じ。
網目の袋に入れて洗濯しても、その都度毛羽立ちが増えてくる。

L.L.Beanのパワードライは
縫い目はね、ジオラインみたいに繊細な縫いではなく大雑把というか頑丈な感じ。
胴周りは大きくはないが腕周りはけっこう太いよ。

897:895
06/11/15 22:30:40
896様、ありがとうございます。

ジオラインの製品はバラクラバのみで、
耐久性については気にしたことがありませんでした。



898:底名無し沼さん
06/11/15 23:33:30
>>896
スレ違いですがL.L.Beanのパワードライはパタゴニアのキャプリーン4と同じものですか?

899:底名無し沼さん
06/11/15 23:41:19
パワードライ=パタのR.5

900:底名無し沼さん
06/11/15 23:50:59
今季からの新しいキャプリーンか・・・わかんない

901:底名無し沼さん
06/11/15 23:59:54
>>893 いい選択だと思う。

902:底名無し沼さん
06/11/16 01:02:28
>>898
キャプリーン4の実物を見ていないので分からないが
話によると、パタはパワードライの製造元モルデン・ミルズ社にあれこれ注文
付けてるらしいので多少の違いがあると思われる。
L.L.Beanの大雑把な作りと違って、パタは高価格なだけの作りはしている。
ただ、今キャプリーン4は用心した方がよさそう。パタ板で腕周りが細すぎて
はいらなーいとか言ってる。

903:底名無し沼さん
06/11/16 11:14:10
>>892
なるほど感謝


904:底名無し沼さん
06/11/16 12:38:24
>>892
2006-2007のカタログは校正ミス・誤植が多いですね。



905:底名無し沼さん
06/11/16 12:46:43
他にもあるの?

906:底名無し沼さん
06/11/16 12:58:00
ジオラインLW長袖の上にウィックロンライトの半袖Tシャツが
この時期の定番になってる。さらに寒ければゴアの合羽(レインダンサーだけど)。

907:底名無し沼さん
06/11/16 19:16:56
モンベル、値段は手頃だけど、どうにもおっさんぽい感じがする


908:底名無し沼さん
06/11/16 20:40:42
確かに税金も年金も払ってないガキには着て欲しくはないな

909:底名無し沼さん
06/11/16 20:58:14
単に山にジジババが多いだけ。

910:底名無し沼さん
06/11/16 23:41:48
>>880>>887
え?
細い人の方が合うんじゃないの?モンベルって。
肩幅が広いのか、モンベルのは肩が窮屈で全然合わないお。
モンベルのLサイズの場合、丈はちょうどいいんだけど肩の辺りが窮屈。
自分にピッタリ合うのはLLビーンのM(米国サイズ)。
モンベルで幅が広すぎなんて言ってたら
肩幅の広い外人仕様の外国ブランドの物なんてまず無理だと思う。


911:底名無し沼さん
06/11/16 23:53:11
>>910
888だがそうだよなw



912:底名無し沼さん
06/11/16 23:59:13
>>910
身体が締まってるって意味じゃね?
俺はウェストがぶかぶかになるか、丈が短くなる

913:底名無し沼さん
06/11/17 00:21:52
モンベルって男女兼用のが多すぎ。
だから男が着ても女が着てもしっくりこないんじゃない?
他の多くのメーカーは男女兼用なんて一切やってないし。
アウトドアウェアのメーカとして男女兼用を取り入れるモンベルの姿勢はどうかと思う。

914:底名無し沼さん
06/11/17 01:14:58
買う気はあるのに結局買わないことが多い。
微妙な色、デザインで損している。ユニクロと同じ。

915:底名無し沼さん
06/11/17 01:57:25
ふーん?と思ってカタログに目を通しましたが、かなりのモデルに男女別のラインナップがありますね。

>他の多くのメーカーは男女兼用なんて一切やってないし。
  
そんな事もないかと思います。

916:底名無し沼さん
06/11/17 07:02:19
>アウトドアウェアのメーカとして男女兼用を取り入れるモンベルの姿勢はどうかと思う。
ここがよくわからない。

917:底名無し沼さん
06/11/17 08:33:20
>>913
最近はほとんど男女別になってるぞ

918:底名無し沼さん
06/11/17 18:30:18
男女兼用にした方がつぶしがきく

919:底名無し沼さん
06/11/17 19:59:17
どうやって利かすんだ?

920:底名無し沼さん
06/11/17 20:05:05
まぁサイズとカラーを別にラインナップして男女別ですってのが
どうしてもガマンできない人もいるかもしれませんけど、
全部が全部そうである必要もないような。
女性専用設計のモデルもいくつかラインナップされてるわけだし。


921:底名無し沼さん
06/11/18 01:27:02
オイラは男だが、女性用アウターとかの色はいいなと
男性用はなぜ色がやぼったいかと

922:底名無し沼さん
06/11/18 01:58:55
>>916
アウトドアメーカー、つまりただの洋服じゃなくて
登山というスポーツのスポーツウェアなのだから、ウェアのフィット性にはもっと厳しくあるべきって事。
ちなみに、そこらに氾濫する普通のトレーニングウェアーでさえ、
フィット性を考慮して男女兼用なんていういかげんな事はやっていない。
同じ国内のアウトドア用ウェアーメーカーのフェニックスの場合は、
男女兼用製品は全然無い。
ちなみに
モンベル製品は、ジャッケト「Lサイズ」(男女兼用)を2種類所持。
フェニックス製品もジャケット「Lサイズ」(もちろん男女別で、男性用)を2種類所持。

モンベルのは、肩周りが窮屈、しかし腹周りはブカブカ。
しかしフェッニックスのは、肩周りも違和感なく、もちろん腹まわりがブカブカなんて事なく
非常に着心地いい。

モンベルの場合、女性が着ても大丈夫なように肩はやや細め、バストを収めるため
胸から腹にかけてやや膨らむ構造になってるんだと思う。
だから男が着ると、肩は窮屈、腹がなんだかブカブカとう変な感じになるのだと思う。


923:底名無し沼さん
06/11/18 02:11:01
思い込みの範疇を出ていないってことで

924:底名無し沼さん
06/11/18 03:31:36
テンペスト、先代デナリ、初代ダイナアクション、アクションシェルと使ってきても
特にフィット感に違和感を感じない僕のようなのもいるので、
男女兼用がいいかげんかどうかは個人の体格差もあるのでここで言っても仕方ないのでは。
モンベルでもフィット感とやらが重要なソフトシェルや高い運動性を要求される商品は
かなりの割合で男女専用になってるんで、それほど問題はないかと。

どっちかっていうと男女兼用云々よりも自分にあったサイズ寸法を展開しているメーカーの
の商品買えばいいって話のような気が。




925:底名無し沼さん
06/11/18 07:17:03
フィット性?
そんなに体の線が出やすい服が良いの?

926:底名無し沼さん
06/11/18 07:37:41
そういう意味のフィットじゃないよ

927:底名無し沼さん
06/11/18 09:10:54
>どっちかっていうと男女兼用云々よりも
自分にあったサイズ寸法を展開しているメーカーの
の商品買えばいいって話のような気が

結論出ましたな。

928:底名無し沼さん
06/11/18 09:52:54
フェニックス厨がGKにしか見えません><

929:底名無し沼さん
06/11/18 12:55:00
アウトドアの頂めざす山岳ガイドの志
モンベル社長 辰野勇さん(59歳)

 世界遺産に指定された奈良・春日山原生林。晩秋の森で、さりげなくザックから横笛を
取り出し、「もののけ姫」の主題曲を静かに奏でた。主催するハイキングツアーの途中、
遅れた人を待つ参加者の手持ちぶさたな様子を見てとってのことだ。
 年商200億円、アルバイトも含めて約800人の従業員を抱え、約40の直営店を
運営する総合アウトドア用品グループの総帥は、若いころ、山岳ガイドをめざした。
いまも年に数回、顧客とともにツアーに出ると、そのころの志がよみがえる。ゲストに
最大限楽しんでもらおうと、細心の気配りを怠らない。
(以下略)
URLリンク(www.be.asahi.com)

930:底名無し沼さん
06/11/18 15:23:15
男女兼用にするとメーカーはコストダウンできてウマー。

931:底名無し沼さん
06/11/18 21:39:49
もうウィンドウブレーカーなんて薄手のモノはあんまり置いてありませんね...

932:底名無し沼さん
06/11/18 21:57:51
関西の環境に一番適しているのは
中学校の体操服だと思う。モンベルがこれだけ愛されるのは
アシックスと同様に体操服の製造メーカーだったのではない
でしょうか?




933:底名無し沼さん
06/11/18 23:52:38
ミリタリー雑誌をめくっていたら、海上自衛隊の
潜水艦乗りがモンベル着ている。
あの手の装備品は、メーカー名出さない特注品かと思ったら、
汎用品だったのね。

934:底名無し沼さん
06/11/19 02:49:44
アルチプラノダウンとかって、軽い雨ならイケますか?
自転車やバイクなんかでも使いたいのですが、あの上にレインダンサーとか辛そうなので。

935:底名無し沼さん
06/11/19 06:25:05
私物じゃなくて?自衛隊仕様なんかあるのか

936:底名無し沼さん
06/11/19 08:16:00
私物に決まってんじゃん。
自衛官だって買い物ぐらいいくよ

937:底名無し沼さん
06/11/19 08:56:08
モンベル私服てセンスない自衛官だね

938:底名無し沼さん
06/11/19 09:14:14
>>922

リアルな女の子はね。アンダー細いから胸囲は男ほどないんだよ。
現実にィ㌔!

と、女装癖のオイラが言ってみる。

939:底名無し沼さん
06/11/19 09:54:59
>>938
おまい、わきやだろ?

940:底名無し沼さん
06/11/19 11:31:13
自衛隊の収入じゃアークなんか買えませんから

941:底名無し沼さん
06/11/19 13:08:07
おまえらにはモンベルがお似合いだ

942:底名無し沼さん
06/11/19 13:13:22
>>941
褒められると素直にうれしい(^^)

943:底名無し沼さん
06/11/19 14:47:44
>>934
こんな馴れ合いスレでマジメに聞いても無駄だよ
バイク板とかでドゾー

944:底名無し沼さん
06/11/19 16:30:32
>936 んー、私物かもしれん。確認のため本屋に立ち読みってしまった(笑)
「蒼流の覇者」てー雑誌だった。
「たかしお」の乗組員は全員黄色のモンベルだが、グローブはまちまち。
艦長命令で買わされたのだろうか・・・
「はやしお」なぞは、いかにも官給品という襟ボアのどかジャン着てたもんな。
おもろかったのは、見張り員がゴーグルしているのだが、
水泳用ではなくスキー用。
同じ船乗りでも潜水艦は山屋に近いのか?
ハーネス、カラビナも必需品のようだ。



945:底名無し沼さん
06/11/19 16:57:18
>>944
ちょっと潜水艦乗りのくらしに興味がでてきた

946:底名無し沼さん
06/11/19 18:46:23
>>944
>水泳用ではなくスキー用

というか、潜水艦に乗ってるからって本人が潜水するわけではないから
水泳用よりもスキー用のほうが向いているんじゃないかと。
ハーネス、カラビナは安全のためには必要だろうねぇ・・・。
あと、ちょいとググってみたのだけども
「たかしお」が2005年就役(「はやしお」は1992年)と新しい船なのも
乗組員の装備品の違いに関係あるのかも試練。


947:底名無し沼さん
06/11/19 19:01:45
>「たかしお」の乗組員は全員黄色のモンベルだが

全員となると、私物じゃなくて支給品かもしれない。その本見てみよ

948:底名無し沼さん
06/11/19 21:26:33
ストームクルーザーが非常に良いので
冬のバイク用アウターもここで買おうと思うんですが
何かおすすめあります?

949:底名無し沼さん
06/11/19 21:32:33
バイク用ってのが売ってるよ

950:底名無し沼さん
06/11/20 00:18:17
マジレスお願いしたいのですが、
トレッキングパンツを自転車用に買おうと思っております。

山用のズボンを買うのは初めてなのですが、店頭で買った場合
「裾上げ」はしてもらえるのですか?そもそも、「裾上げ」という
モノは存在するのでしょうか?



951:底名無し沼さん
06/11/20 00:20:42
裾にドローコードやファスナーが無いタイプならたいていはやってもらえます。大丈夫です。

952:底名無し沼さん
06/11/20 00:23:19
>>951
ああ、そうですね、よく考えたら
サムエシステムがついているトレッキングパンツは、裾上げ
しようが無いわけですか… orz


953:底名無し沼さん
06/11/20 00:26:20
そのあたりは店員さんやモンベルスタッフとの相談になると思います。

954:底名無し沼さん
06/11/20 00:28:31
>>953
相談とは具体的に?


955:底名無し沼さん
06/11/20 00:34:58
サムエシステムぐらいならばメーカー預かりで裾上げしてもらえるかもしれません。
前にどこかのサイトで上げてもらった記事読んだのですが、今ぐぐっても見つからなくて・・・。
モンベルのサポートに聞くのが手っ取り早いんですが・・・。

956:底名無し沼さん
06/11/20 00:37:32
モンベルのサイトに、カスタマーサービスの項目があり、色々なアドバイスが載ってます

それで分からなければメールで問い合わせることもできます

モデル名をあげて、裾あげの可否を尋ねれば教えてくれますよ

957:底名無し沼さん
06/11/20 00:41:06
ご親切にどうも。裾上げできないなら、
通販で買おうかと思いましたが、一応試着してみます。


958:底名無し沼さん
06/11/20 01:14:10
裾上げしてもらえたよ。
サムエは取り外しで。

959:底名無し沼さん
06/11/20 03:08:50
モンベル渋谷店で店頭の貼紙を見たが、
サムエを付け直す裾上げも有料でやるみたいだよ。簡易式のほうが安い。
ただ、時間はかかるようだ。


960:底名無し沼さん
06/11/20 09:55:32
>>950
サウスリムパンツなら、足の短いモデルもあるよ。
俺は自転車用には、丈夫なナイロン製のこれをはいてるが。

961:底名無し沼さん
06/11/20 19:48:23
父(登山はしません)の誕生日にフリースのジャケット(室内または外着)を物色中です。
女の私の目から見てエーグルとかは色が綺麗なんですが
なんでこんなに高いの!?とビックリするお値段でした。

探している中で、モンベルのシャミースというのがとても肌触りがよく
落着いた色あいで”質実剛健で男の人の着るもの!”という感じで気に入り
いろいろ調べてこちらにたどりつきました。

言うまでもないことだと思うのですが、
ユニクロのすぐにヘタってしまうような製品とは違うと思って良いのでしょうか?
またクリマウールも暖かそうだと思ったのですが、
外着にするには裏地かシェル付きでないと寒いでしょうか?

売ってるお店が遠方で、次回行ったときには購入しようと思っています。
アドバイスお願いします。<(_ _)>

962:底名無し沼さん
06/11/20 20:07:57
フリースは、ユニクロが特に耐久性が低いとは思わないなー
モンベルのはもちろんいいものだけど、丁寧な扱いは当然必要

クリマウール系は、しっかりした生地であったかいよ
真冬の夜間の防寒着なら、裏地つきのほうが無難かも
プレーンなフリースよりも、洗濯に強いし、ホコリも目立たないし
お父さんならウール系のほうが歳相応にしっかりと見えるかもね

963:底名無し沼さん
06/11/20 20:08:37
俺ならシャミースのほうが嬉しいな
分厚いフリースは使い勝手が悪い

964:底名無し沼さん
06/11/20 20:24:50
>>961
だうんはんてんはあげないの?

965:底名無し沼さん
06/11/20 20:30:22
>>962さん >>963さん
さっそくありがとうございます。まさにお二人のおっしゃる通りです!
田舎で結構朝晩は冷え込むのでクリマウール(裏地あり)も暖かそうだし
裏地なしを昼間用にするとどうなのかな?
シャミースの肌触りやポケットのワンポイントも可愛いし・・・
車の運転もするので、クリマウールだとかさばるから、それならシャミースかな?etcetc・・・
いろいろ迷っています(・・;)

>>964さん
ダウンはあまり好きじゃないみたいなんです。ごめんなさい。


966:底名無し沼さん
06/11/20 20:33:10
自分で決めろヴォケ! ここは女子供の板じゃねーよ

967:底名無し沼さん
06/11/20 20:43:25
女子供の板じゃないって誰が決めたのか教えて欲しいなぁw

968:底名無し沼さん
06/11/20 20:49:39
ていうか前スレ立てたのオレだけどツインテールの小学生だぞ

969:底名無し沼さん
06/11/20 20:52:07
>>965
まあ、もう少しすると帰宅組も顔出すかもしれんし
今晩一晩くらいは皆の意見を待ってみれば?
一言言いたい気のいい奴らばかりだから何か聞けるだろうw
>>966は気にしなくていいよ

970:底名無し沼さん
06/11/20 20:53:11
親父のプレゼント選ぶ人に嫉妬するなよw
自分の子供が一生懸命情報集めてプレゼント考えてる姿想像してみろ。
2chなんかに出入りしてるの知ってがっかり・・・いやとっても嬉しくて涙がこみ上げてくるだろ。

971:底名無し沼さん
06/11/20 20:55:03
           , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ


972:真の山屋
06/11/20 21:03:10
親兄弟のあるヤツは故郷へ帰れ。

くだらないシガラミを捨てた狼は俺と一緒に来い。


973:底名無し沼さん
06/11/20 21:08:38
誰もいませんが

974:底名無し沼さん
06/11/20 21:23:42
>>960
おおそうだね!
ただ、ストレッチが入ってないからどうかなと思いまして。

(今はユニクロのストレッチ入りの綿パンです…)


975:底名無し沼さん
06/11/20 21:58:40
室内か屋外、どちらを重視するかによって異なるでしょう。

976:底名無し沼さん
06/11/20 22:08:30
シャミースなら中間着でもいいし、好きなほう選べ

977:底名無し沼さん
06/11/20 23:09:47
皆さま、ありがとうございます。
この二点だけ教えてください。
・車の運転ならシャミースですよね?
・クリマウール(裏地なし)だと室内では暑過ぎますか?又外出だと、もう1枚上に着た方が良いですか?

978:底名無し沼さん
06/11/20 23:15:37
今猛烈に>>966のレスポンスが真っ当に思えてならないのだが。

979:底名無し沼さん
06/11/20 23:20:09
うむ。

980:底名無し沼さん
06/11/20 23:22:21
相談に乗るということはこういうことだ
もっと心を広く持て

981:底名無し沼さん
06/11/20 23:27:38
>>980
で、広い心の持ち主であるオマエの返答は?

982:底名無し沼さん
06/11/20 23:27:42
>>977
>・車の運転ならシャミースですよね?
どっちでもいいんじゃね

>・クリマウール(裏地なし)だと室内では暑過ぎますか?
暖房効いてる部屋でこたつにもぐったりするなら暑い

>又外出だと、もう1枚上に着た方が良いですか?
フリースは風通すぞ

983:俺ならこうよ
06/11/20 23:30:52
>・車の運転ならシャミースですよね?
うるせーブス

>・クリマウール(裏地なし)だと室内では暑過ぎますか?
知るかブス

>又外出だと、もう1枚上に着た方が良いですか?
死ねよブス




984:底名無し沼さん
06/11/20 23:38:36
>>983
はぁ(溜め息)

こんなに心の汚れた奴も山にいるのか・・・

985:底名無し沼さん
06/11/20 23:52:11
>・車の運転ならシャミースですよね?
室温による

>・クリマウール(裏地なし)だと室内では暑過ぎますか?
室温による

>又外出だと、もう1枚上に着た方が良いですか?
気温による

986:底名無し沼さん
06/11/21 00:03:10
そろそろ次スレよろしく

987:底名無し沼さん
06/11/21 00:04:09
はいよ

988:底名無し沼さん
06/11/21 00:06:42
モンベル◆◇mont-bell◇◆Part15
スレリンク(out板)

ほい

989:底名無し沼さん
06/11/21 00:10:52
早いなオイwwww

990:底名無し沼さん
06/11/21 00:12:18
誕生日のプレゼントなら、もっといいものあげなよ。
モンベルなんか貰ってもなぁwww

991:底名無し沼さん
06/11/21 00:19:35
>>977
シャミースは体のライン出るからある程度きる人選ぶよ。

風が吹いてなければ上着はいらない。

992:底名無し沼さん
06/11/21 00:37:12
これからの季節ならクリマウールの方がうれしいなぁ。
でも山に登らない人へのプレゼントで、AIGLEがお高いというなら、
LLビーンでもいいのではないかと

993:底名無し沼さん
06/11/21 02:31:21
         \ ::::::::::::::::::::::: /::::::::::::/__`ヽ Y / //...::::/ / {l    l} ::    \
          \::::::::::::: /:::::::::::/::.........ヽハ::::::::::〃 ≠'´::::::// {l    l}:::    /
         /::::>ー' ´ :::::::;:イlヽ、>ーテヘj::::::::::::ハ_彡ヘ/ イ::  {l ※ .l}::  /
.         ゝ、.'´ ::::::::::; イ:ヘ:..レ∠_`゙ー`ゞj ::::::::::: {ソ  ‐"≧ェj:::/ {l l l}__/ !
           \_ ィ'´  ;:. ヽャ:::゚)`   ヽ:::::::::::::r    ´(゚:::}!/::/ {l ※l}:::    l
             ヽ::.. l::... . 弋''´    ィ;:::::::::::::::、    `フ:://{l  l} :::::   l
               )j 八\:::..ヽ、    .::::::::::::ヾ:::::..    彡 /〃/ イ  ::::    l
:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〔" ̄''フ=---、≧='::::::::_::::l l:::::`ァ‐=≠∠二/:::::|  :::.    l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ̄ 〃´ .::::::::::∧:::::/圧>!Y〃ゝ'´ ̄ ̄ヾ |::::::::|:::  :    l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 7≠":::: :::::::::::::::::::::::: .:::::∧ヘ_::;r~f|  :: ..::     l:::::::::',::..       l、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
         //:::::::::: ..:::::::::::::::::::::::::::::::::: |ヾッ:l:../ヽ ..:::::/    l:::::::::::',:::.       lヽ



994:底名無し沼さん
06/11/21 03:01:05
  /⌒  ── 、
 (  )ゞ___ノ
 ヽ │  ノ ー)
  i (6-─[・][・]  ンモー >>978
  ゝ      ⊃
  ヽ   _,_!!!!)
   \ ´ /

995:底名無し沼さん
06/11/21 09:11:12
>>977
シャミースでもクリマウールでもないけど、普通のフリースもある。
秋から春先まで着れる、中程度のあったかさ。あとシャミースより厚くて安いw
URLリンク(www2.montbell.com)
写真だとよくわからないけど、袖口にシャミースを見せたり、普段着っぽいデザインだと思う。

996:底名無し沼さん
06/11/21 14:40:28
>>965 シャミースに風除けのシェルを重ねるのが幅広く
対応できていいと思う。運動量が少なくて汗あまりかかない
場合はシャルを着て、運動量が多くて汗かくばあいは脱ぐ。
シェルはゴアのレインウエアでも、ソフトシェルでもウィンド
ブレーカ(O.D.パーカ、ウィンドブラストジャケット等)でもよい。

997:底名無し沼さん
06/11/21 19:03:01
おいおい、話題がどんどん逸れてるぞ

998:底名無し沼さん
06/11/21 19:35:59



999:底名無し沼さん
06/11/21 19:36:44
999

1000:底名無し沼さん
06/11/21 19:36:55
スレ

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