06/09/25 15:40:53
先週ラップランドストライダーとメドーウォーカー買ったら秋冬のカタログ
タダでくれたよっ、
429:底名無し沼さん
06/09/25 17:00:35
カタログが届いてから品定めをし、ショップに行くと在庫ナシ・・・_| ̄|○
430:底名無し沼さん
06/09/25 17:31:43
>>428
そうそう、店頭で買うと向こうから「カタログをお入れしてもよろしいですか?」とか言われるよね。
9月初旬に通販で色々買ったら商品と一緒に入っていた。ついでに会員になったからかどうかは分からないが。
431:底名無し沼さん
06/09/25 18:32:55
モンベルはカタログを早急に送付してくれ。
それと,パタゴニアのサイトみたいに全色拡大表示できるようにしてくれ。
お願いだ。
432:底名無し沼さん
06/09/25 20:24:22
M.O.C.の参加費が去年の1.5倍くらいになっている。
カナ~リショック。
433:底名無し沼さん
06/09/25 22:35:56
ムーンライトテントってどうなの?
設営は楽そうだが耐久性とか
434:底名無し沼さん
06/09/25 22:37:24
重い分生地が厚いから耐久性は良いと思うぞ。
435:底名無し沼さん
06/09/25 22:48:57
>>434
レスサンクス。
重いんだ・・。
吊り下げ式は設営楽そうって書いたけ実はドーム式しか立てたことない。
3型と5型で迷ってます。
3型だと2人が限界?
436:底名無し沼さん
06/09/25 22:53:13
3人が限界
437:底名無し沼さん
06/09/25 22:55:48
>>436
わかった
参考にするよ
オマエ最高
438:底名無し沼さん
06/09/26 12:03:59
アナル
439:底名無し沼さん
06/09/26 19:10:19
>>435
耐久性は良いと思う。
3型はツーリングキャンプ用、5型はファミリーキャンプにも使用可と、
根本的に指向が違うので、比較するのも何かと思う。
440:底名無し沼さん
06/09/26 19:12:07
>>431
お買い物をお願いします♪
441:底名無し沼さん
06/09/26 22:44:26
盛岡にも店だしたんだな。
行ってみた人いる?
店長は誰だろう?
442:底名無し沼さん
06/09/26 23:08:12
会費ネタが出てるので…
ユースに泊まる人ならYH会員証がついたモンベルカードがあるよ。
ちょうどYH会員証を作ろうと思った時だったので申し込んでみました。
URLリンク(www.jyh.or.jp)
あっ、カタログはまだ届いてませんけどね~。
443:底名無し沼さん
06/09/27 09:34:36
カタログまだ~?
いつ頃送付という告知すらないってどうなってるの!?
444:底名無し沼さん
06/09/27 12:36:14
>>443
毎年会費払ってる?
445:底名無し沼さん
06/09/27 12:46:47
誕生日500ポイントプレゼントのシステムが、
更新月のポイントプレゼントに変わるらしいぞ。
446:底名無し沼さん
06/09/27 15:24:19
>>442
俺も今年の春に申し込みました。
YHとセットと考えるとそんなに割高じゃない感じしますよね>会費
447:435
06/09/27 18:36:48
>>439
いやもうすぐ結婚するからね。
5型もありかなって思っただけ。
448:底名無し沼さん
06/09/27 19:10:49
結婚するなら1型買っといたほうがいいぞ
449:底名無し沼さん
06/09/27 19:17:39
>>448
つ 子供
450:底名無し沼さん
06/09/27 19:54:31
家を追い出されるかもしれないって意味じゃないか?
451:底名無し沼さん
06/09/27 20:54:47
カタログ今月下旬ってメールで来たけど、残り数日なんですが。店先で
もらって、その後送付されて合計2セット所有というのはよろしくなか
ろうと思って待っているのだが、ちょっとひどすぎないかい
452:開発区
06/09/27 21:31:10
弘前モンベルのねーちゃん関西弁っぽい。
453:底名無し沼さん
06/09/28 00:25:43
今日お店で「カタログは今月中には届くかと」と言われたよ。
店頭に並んでいたけど、届くのを待つことにして、持ち帰りませんでした。
ほんとうに来るのかな。。
454:底名無し沼さん
06/09/28 07:00:49
カタログまだかね
455:底名無し沼さん
06/09/28 11:27:49
カタログばっかうるせーよ
カタログキチガイが!
456:底名無し沼さん
06/09/28 12:05:57
タガログまだあ~
457:底名無し沼さん
06/09/28 15:24:35
シャチョウサン、チョト マッテネー
458:底名無し沼さん
06/09/28 15:28:31
>>455
禿同
>>456-457
ワラタ
459:底名無し沼さん
06/09/28 20:17:56
今日カタログ来たよ@愛知県
460:底名無し沼さん
06/09/28 21:47:46
まだ来ねっす@神奈川
461:底名無し沼さん
06/09/28 22:20:34
カタログなんざどうでもいいっす@大阪
462:底名無し沼さん
06/09/28 22:27:39
なんだかんだで会員数は5万人以上いるからなぁ。
カタログ刷り上ってから直営等にはすぐ発送できるんだろうけど、
会員一人一人となると結構かかるだろうさ。
梱包してラベル貼ってってのは本社のポストでバイト雇ってやってるんだろうか?
それとも北陸?
463:底名無し沼さん
06/09/28 23:06:31
カタログ発送は専門の業者がいるんじゃない?
464:底名無し沼さん
06/09/28 23:31:16
ジェットボイルの五徳欲しいんだけど金属プレート無くしちゃったんだよね。
こういう時どうなるんだろう?海外通販しかないのかな....
465:底名無し沼さん
06/09/28 23:37:49
なんでモンベルに聞かないの?
466:底名無し沼さん
06/09/28 23:45:30
対人恐怖症...orz
467:底名無し沼さん
06/09/28 23:54:43
修理扱いで入手できるはず
店員に言わなきゃダメよ
468:底名無し沼さん
06/09/29 00:04:23
これでたまに届かなかったりするから困る
469:底名無し沼さん
06/09/29 09:42:36
>>467
情報サンクス!!
470:底名無し沼さん
06/09/29 10:29:14
カタログ貰ったよ。
471:底名無し沼さん
06/09/29 13:44:49
カタログキター キウィ(*´Д`*)
472:底名無し沼さん
06/09/29 15:10:46
カタログきてたー@千葉
473:底名無し沼さん
06/09/29 18:19:34
来てね~ぞ@横浜
474:底名無し沼さん
06/09/29 22:48:32
me too @北海道
475:底名無し沼さん
06/09/29 22:56:04
>474
もうとっくに秋でないの?
476:底名無し沼さん
06/09/29 23:16:05
来ねえ@千葉県北部
477:底名無し沼さん
06/09/29 23:22:38
ほんまに来るんか@江戸
478:底名無し沼さん
06/09/30 06:34:08
昨日来たよ@滋賀
479:底名無し沼さん
06/09/30 08:42:15
まだなんだよな@兵庫
480:底名無し沼さん
06/09/30 11:44:22
俺んとこもカタログ来ないなと思ってたら,会員期限切れてた。
それにしても,更新の時期が明示されないとか,商品の色が実物と全然違うとか,
mont・bellのWebはあいかわらずクソだな。
481:底名無し沼さん
06/09/30 12:51:08
>>480
お前は糞呼ばわりする前にその変な文章を直せw
モンベルの事務処理は本当に糞だけどなw
>商品の色が実物と全然違う
これってPC環境にも寄らない?
俺はあまり違和感がない
482:底名無し沼さん
06/09/30 13:02:01
>>480
おれも会員期限が切れてたよ!
更新通知や、特典はがきが届いていなかったせい…。
郵送物の不通が俺だけではないとなると、事務処理の根本的な問題としか思えん。
で、サポート窓口に電話して事情を伝えたら、更新手続きをしてくれた。
ポイントも失効せずに継続してくれたヨ! 姉さんは親切だった。
483:底名無し沼さん
06/09/30 14:56:56
カタログキター@大阪
>>480
>> 商品の色が実物と全然違うとか,
モニターが古いとか安物とかじゃないか?
sRGBモードで見るのは当然として。
484:底名無し沼さん
06/09/30 16:00:28
カタログキター。@三重
ザックの新種に期待してたんだけど、華麗にスルーされてた。
皆さん、来た配布物は全部とってあるの?
485:底名無し沼さん
06/09/30 23:30:48
型録来ない@多摩地区
486:底名無し沼さん
06/09/30 23:43:01
今日も来ね~ぞ@横浜
配達って黒猫とかだっけ??
487:底名無し沼さん
06/10/01 00:23:59
私も横浜在住ですが、カタログ来ないですねぇ。
ところで、今日、ダウン見てきました。
展示してあるULダウンインナージャケットの羽毛があまりに少なくてびっくり。
ハンガーにかかっておらず、陳列したてで、
試着された形跡の無い品もありまして、そちらは羽毛に厚みがありました。
数週間の陳列&試着で羽が抜けてしまったのでしょうね。
488:底名無し沼さん
06/10/01 01:38:50
市ねよカタログ厨どもwwwwwwwwwww
489:底名無し沼さん
06/10/01 07:18:49
>>487
厚みがなくなるほど羽毛が抜けると、本当にそう考えてるなら
そんなメーカーのカタログ要らないだろwww
490:底名無し沼さん
06/10/01 07:26:52
社員はさっさとカタログの袋詰め作業に戻れよ
491:底名無し沼さん
06/10/01 08:47:33
まだこないよー。
神奈川だ。
492:底名無し沼さん
06/10/01 15:22:13
コロのザドニックジャケットみたいなの出して欲しかったんだけど、
メドーパーカみたいな変なのを出しては絶版にしちゃうよね。
493:底名無し沼さん
06/10/02 14:25:01
カタログ来ないねぇ~。会員期限のシールをカードに貼付けないと10月以降使用できないと言っておきながら
9月中に届かなかった。いったいどうなっているんすかねぇ~。理由あって遅れているんだろうけど、せめてホームページ上でお詫びの言葉を載せるとかしないとねぇ~。
494:底名無し沼さん
06/10/02 15:04:21
普段からいい加減な管理しかしてないから混乱してるんだよ
495:底名無し沼さん
06/10/02 21:20:09
カタログ来た
496:底名無し沼さん
06/10/02 21:21:42
カタログ来ない@兵庫
あ~あ、本社所在地のお隣の県なんですけどね。なにやってんだか。
今度、店で聞いてみようかしら。
497:495
06/10/02 21:42:56
大阪でした
498:476
06/10/02 23:03:47
やっと来た
遅すぎ
499:底名無し沼さん
06/10/03 18:52:19
秋冬カタログにのってるULダウンインナーですが、中に普通の肌シャツ
普通の綿の長袖(薄),ダウンインナー,ゴアの雨具をきこんだ場合,一般的に
0度程度で快適に過ごせるものでしょうか?
いまいちダウンインナーがどの程度,暖かいのかイメージがつきません
ぜひインプレきかせてください
500:底名無し沼さん
06/10/03 19:52:00
今日も来なかった@横浜
501:底名無し沼さん
06/10/03 20:27:10
ウチには昨日キタ@横須賀
502:底名無し沼さん
06/10/03 21:10:19
玄関の横に放置されてる事に気付いた。
503:底名無し沼さん
06/10/03 21:42:39
今年のカタログから中綿量の表示が無くなったのか・・・。
あれがないと比較するのが難しいんだよ。
504:金田正太郎 ◆VpKHzOu04Y
06/10/03 22:19:33
おいコラジジイども!
Aボーイみたいにカタログ集めしてんじゃねーよ
キモイんだよ!
キンモーーーーーーーーーーッ☆☆☆♪
505:底名無し沼さん
06/10/03 23:58:25
>504
ジジイで悪かったなぁ。お前もその言葉遣い、いかにも今どきの阿呆ガキっぽいぞ!
506:底名無し沼さん
06/10/04 00:33:50
>>505
家の庭までしか行けないアホのことはスルーしる。
507:底名無し沼さん
06/10/04 01:15:30
>>499
そんな真面目なことに答えるスレ住人じゃないんだが
508:底名無し沼さん
06/10/04 06:58:13
わざわざ普通の肌シャツ着てインプレしたくない
509:底名無し沼さん
06/10/04 07:36:22
ここはカタログが届いたか届いていないかを報告スレだ。
よって>>499はスレ違い。
510:底名無し沼さん
06/10/04 09:31:52
カタログやっと来た@神奈川
511:底名無し沼さん
06/10/04 10:35:22
>>499
綿シャツやめろ。
そんなお題じゃレスは期待できない。
512:底名無し沼さん
06/10/04 13:31:08
モンベルニュース号外
お詫びと訂正
2006/9/28
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
モンベルクラブ会員様にお届けしております提携施設のご案内、「ご優待サービ
ス・ガイド」P18.「フェリー」におきまして、下記の誤りがありました。ここに
訂正してお詫び申し上げます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
9/28付けのメールが10/4に来てる訳で・・・
ってか、まだブツが来てませんよ@横浜
513:底名無し沼さん
06/10/04 15:23:18
>>512
> 9/28付けのメールが10/4に来てる訳で・・・
送信者のTetsuo Babaくんのミスです。。。
ってかオレも物が。。。。@都内
514:底名無し沼さん
06/10/04 18:08:45
>送信者のTetsuo Babaくん
なに??それ???
515:底名無し沼さん
06/10/04 18:09:24
メールの詳細ヘッダに書いていた。。
516:↑
06/10/04 18:48:31
あ、ほんとだ・・・
しっかりしろ! テツオ!!
517:底名無し沼さん
06/10/04 23:26:46
継続の会費払わないで店で買う時にカード使おうとすると会費を請求される?
518:底名無し沼さん
06/10/04 23:50:26
俺もダウンインナーきになるなぁ
かなり薄いみたいだけど本当にモコモコのフリースより暖かいの?
519:底名無し沼さん
06/10/05 00:42:31
9月まででバースデイポイント終了でつか。
10月誕生日のオレに対するいじめでつか
520:底名無し沼さん
06/10/05 09:11:07
この春にアウトレットで「フィールドVネックベスト」を買ったんだけど
一度も着てない。(春~夏だからってこともあるけど)
ライトタンがなかったんでこれにしたんだけど、
色がカーキってなかなか着づらいですね。
この色、着てるの見た事ない。
あと、結構しっかりしてるので着心地は硬い感じがする。
521:底名無し沼さん
06/10/05 19:14:09
>>517
継続しないで使う意味あるの??
失効してる訳だからポイントは付かないっしょ?
522:底名無し沼さん
06/10/05 23:04:24
カタログ来たけど、衣類系のやつしかない
いつも衣類とギアと2つ来なかったけか?
523:底名無し沼さん
06/10/05 23:31:36
ギアのは持ち越しとか言ってたよ>店員
524:底名無し沼さん
06/10/05 23:41:07
一緒に冬用のやつ(スノーシューとか)来たぞ
525:底名無し沼さん
06/10/05 23:42:01
>>522
薄っぺらのギアカタログ付いてたがな。
Winter限定で・・・。
526:523
06/10/05 23:54:56
ごめん、Winter Gear Catalog(青い表紙)のはあった。
527:底名無し沼さん
06/10/06 00:04:50
マイティドーム1型を買いました。近所にショップがないので通販で。
仮設してみたら、なんか天頂付近に直径1センチぐらいの水滴のような変色がありました。
虫眼鏡でよく見るとその部分に爪で引っかいたような傷も・・・。
ブリーズドライテックのシングルウォールなので、、ものすげえ心配なんだけども。
山行く日が迫ってはいるんだけど、送り返して交換してもらったほうがいいのかな?
それとも、こういうのみんなあるのかな?
528:底名無し沼さん
06/10/06 00:07:51
とりあえず電話で良いんじゃね?
529:底名無し沼さん
06/10/06 07:23:53
もし交換になったらその傷物は他の人が買わされることになるんだろうな
530:底名無し沼さん
06/10/06 08:41:29
>>527
近くにショップはないのか?
URLリンク(www.montbell.com)
531:底名無し沼さん
06/10/06 12:15:14
「確認しました。設置時に気付かずにお客様が・・・(ry」
532:527
06/10/06 14:02:40
>>530
最寄が大阪の天王寺店で、直線距離で55キロぐらいある・・;;
通販で買った店に問い合わせたら交換してもらえるらしいです。
お騒がせしました。
533:底名無し沼さん
06/10/06 17:55:30
暴風雨と共にカタログ到着 @横浜
これ香川から発送してるんだな・・・
534:底名無し沼さん
06/10/07 21:11:08
ウールxポリエステル混紡シャツ出して欲しいな。
535:底名無し沼さん
06/10/07 21:35:13
今日は、竹内"モンベラー"海南江がミステリーハンターだぞん♪
536:底名無し沼さん
06/10/07 23:59:32
吹雪の白馬にはモンベルではどんなウェア、靴、装備が必要でしょう?
537:底名無し沼さん
06/10/08 00:24:52
>>536
URLリンク(www2.montbell.com)
538:底名無し沼さん
06/10/08 04:11:42
>>537
北海道出身だが、それでも想像を絶するウェアだな。。。
539:底名無し沼さん
06/10/08 12:14:20
JR札幌駅でこれに似たのを着た観光客を見たことがある。
540:底名無し沼さん
06/10/08 12:19:28
それはマシュマロマンのコスプレと思われ
541:底名無し沼さん
06/10/09 04:38:12
宇宙に行けそうだ
542:底名無し沼さん
06/10/09 06:25:28
いけるわけねーだろアホか
543:底名無し沼さん
06/10/09 09:27:12
きめつけはよくない
544:底名無し沼さん
06/10/09 14:00:17
◆有事に備えてカモ柄人気急騰、在庫無し・モンベル
545:底名無し沼さん
06/10/09 14:06:09
有事のときはウッドランドより、アーバンカモのほうがよくないか?
どのみち、素人が山にこもってりゃすぐ死ぬわけだし。
もっと言えば、敵兵に間違われて撃たれるだろう。
546:底名無し沼さん
06/10/09 17:16:25
ハスキーコート 使っている方いらっしゃいますか?
2年越しで、トラベルダウンハーフコートを使ってきましたが、
羽毛の漏れが酷く、同僚上司に、そのコートやめれ、と言われています。
そこでハスキーコート買おうかと思ってるんですが、撥水性とか
重さ(1kgある)はどうでしょうか?
主に埼玉、茨城、都内で、スーツの上に着ます。
547:底名無し沼さん
06/10/09 17:45:25
東京近郊でおすすめモンベルショップはどこですか?ちなみにキャンプorトレッキング関連。
548:底名無し沼さん
06/10/09 17:58:38
>>547
恵比寿か渋谷がいいのでは?
549:底名無し沼さん
06/10/09 19:37:59
>>546
去年モデルのものを持っています。
雨の時は着ないから、撥水性は分からないです。
生地を見た感じ、撥水性の期待は出来ないと思う。
今年のモデルは少し違うかも。
重さは気にならないと思う。
あと、かなり暖かいと思う。
下手すると、暑すぎるかもしれません。
真冬専用になると思います。
スーツの上なら、ダウンライナーコートも良いと思います。
550:底名無し沼さん
06/10/09 19:45:10
>>537
それ、富士山測候所員が冬に外で作業するときに着ていたやつだよね。
氷点下30℃とかでも大丈夫らしい。
551:底名無し沼さん
06/10/09 20:54:33
>>547
町田グランベリーモール
お台場
みなとみらい
幕張
だって、近郊と言えるが・・・
遠征して品物が無いと腹たつから、一番近いところにするのが吉
552:底名無し沼さん
06/10/09 21:34:23
これからの時期のために『シャーミーズインナージャケット』でも買おうかと思うんですが
汗冷え防止に効果あります?
今はウィックロンライトT+シャツで歩いてますが、
Tシャツが自然に乾くまでは冷たいんですよね。
553:底名無し沼さん
06/10/09 23:04:03
ハスキーは軽く撥水はしてあるが期待は出来ないね
重いけどあったかいけど重い。ダウンライナーはだめかいの?
>>552
×シャミーズ
○シャミース
△シミーズ
気持ち程度。
554:底名無し沼さん
06/10/09 23:39:44
>>552
つウールシャツ
555:底名無し沼さん
06/10/10 05:00:28
>>546
ハスキーは裏地がクリマエア(毛の長いフリース)
スーツの上から着るとホコリっぽくならないかな。
556:底名無し沼さん
06/10/10 10:03:56
既出かもしれませんが、ULコンフォートとサーマレストのプロ3ってどう違いますか?。
ULコンフォートは厳冬でも大丈夫なんでしょうか。
サーマレストプロ3未使用がヤフオク6500円で出てたんですが落札無しで消えてました。
次きたら入札すべきか?田舎なんで好日行くのも一苦労で通販ばっかで…。
地元の山会は古い装備に固執する?オッサン(爺様)ばっかで。
まあ、山行くっても近所の400から600位をトレッキングなんですけど。
自分は今マジックマウンテンの使ってますが、これが思いわ嵩張るわで。
将来は北アルプスとか行きたいと思ってます…返レスお願い致します。
557:底名無し沼さん
06/10/10 10:13:03
すいません、ついでにULコンフォートのキャンプってどういう感じですか?。
使った方いらしたら教えて下さい。厚い方が良いんですかねえ。
重さも100gくらいなら大丈夫そうかな~と。
558:底名無し沼さん
06/10/10 10:28:48
大阪南港店?マーレ店?、日曜日に行ったんやけど、店無かったorz
559:底名無し沼さん
06/10/10 19:14:26
自転車で山登りに行って怪我した友達同士4人で肌寄せ合って
一晩過ごすなんて「スタンドバイミー」みたいでいい話だね!?
560:底名無し沼さん
06/10/10 19:21:46
冬ならリッジにすべきだし、無雪期ならモンベルのマットで十分だよ。
両方持ってる俺の印象。
561:556
06/10/10 20:38:04
>>560様レスありがとうございます。仕事上携帯からでスミマセンです。
リッジレストは厳冬で大丈夫なんですか?厚みが少ない様な…。
サーマレストのプロライト3よりモンベルのULコンフォートの方が良いんですか?。
確かに3シーズン目的のサーマレストよりモンベルの方が…と思いますが。
というか、空気ウレタンよりEVAの方が良いんですか?。
素人質問でスミマセンです。
562:底名無し沼さん
06/10/10 20:42:54
断熱性はリッジが一番だよ。
プロライトとコンフォートのどっちが良いかは知らない。
コンフォートで何も問題が無いというだけで。
563:556
06/10/10 21:30:39
>>562様>>560様レスありがとうございます。
なるほど、空気膨張ウレタンより固形のEVAのが断熱良いんですねかぁ。
重量もリッジとプロ3では100gの違いですしねぇ。
装備の重量よりスペックが重要な自分には凄く勉強になりました。
ありがとうございます!。
564:底名無し沼さん
06/10/10 22:12:46
今年はドロワットの更新なしか・・・・。
565:底名無し沼さん
06/10/12 20:47:39
モンベルのシェラフってどうですか?
12月初旬の東北の低山ストーブ付山小屋泊まり1泊にシェラフが必要なんです。
今のところその他に使用予定はなく
今後、もしかしたらトレッキングや簡単な登山で必要になる時もあるかも?
という程度の必要性なんですが、1個持っておくといいかなと思って。
いざ使用したい時にも十分対応できる
3季用&軽量&できるだけ安価なお勧めシェラフがあったら教えて下さい。
566:底名無し沼さん
06/10/12 20:59:16
若者向けのラインを作って欲しい。
おっさん向けデザインばっか。
567:底名無し沼さん
06/10/12 21:08:45
>>565
軽量と安価は両立しない気がするが。
東京都指定ゴミ袋を10枚レイヤーとかでどうよ。
568:底名無し沼さん
06/10/12 21:13:00
>>565
日本製で考えれば、モンベルかイスカくらいしかないだろ。
どっちでも気に入った方買っておけ。
569:底名無し沼さん
06/10/12 21:17:01
>>568
ナンガっていうのもあるぞ。
570:底名無し沼さん
06/10/12 21:26:50
ようやくノースポールキャップとポーラーフードに黒が出た。
とても嬉しい。
571:底名無し沼さん
06/10/12 21:55:46
>>565
自分はモンベルのSSが好きです。
シュラフは好みでいいと思いますが、
歩き有りでモンベルだったらULの#1か#2かなあ。
ストーブ付ってのがどれくらいの暖かさはわからないけど
部屋がそこそこ暖かいなら、3季用という条件で
#2で十分な気がするが。
他ユーザーの意見求む。
572:底名無し沼さん
06/10/12 22:18:19
SS#3持っているが9月の上高地ではきつかった。
(最低気温5度くらい@西穂山荘キャンプ場)
放射冷却全開なのはわかっていたのでエマージェンシーブランケットをシュラフの上に
巻いて寝た(カバーがあれば良かったんだけどね)
初めて購入したシュラフだけど、まあこれはこれで気に入っている。
573:底名無し沼さん
06/10/12 22:22:58
#3にウォームアップシーツで冬の上高地を乗り切ったぞ。
二度とやろうとは思わないが。
574:底名無し沼さん
06/10/13 07:19:19
ウルトラライトシェルとライトシェルって重量が変わってるだけ?
575:底名無し沼さん
06/10/13 08:52:17
UL#2と#3は重さがだいぶ違うけど冬の無雪低山でも#2の方がいいんでしょうか
576:底名無し沼さん
06/10/13 12:06:20
>>575
さんざん書かれてるけど、寒さに慣らした人とそうでない人、
寒がりの程度、は人によって違うからねえ。
下着だけで入るか、フリースも着込むかってのでもだいぶ違うし。
それほど使わないなら#3で、寒ければ着込んで乗り切ればいいかも。
ホッカイロ持参って手もあるからね。
でも、自分だったらシュラフは思ったよりも一ランク上のにする。
577:底名無し沼さん
06/10/13 20:14:20
>>552
自分もこれで迷ってます。
候補は3つで
1.シャミース ライニングジャケット
2.シャミース ジャケット
3.シャミース インナージャケット
です。
秋の内はTシャツの上に着てアウター扱いで、
寒くなったらアウターにゴアの合羽を着るのでミドルに使いたいんです。
また、街着としてアウターに使えればと思うんですが
それだと「3.」は無理として、「1.」と「2.」で迷ってます。
ライニングジャケットは裏生地がある分防風性はあるので
よりアウターには向いていると思いますが
速乾性は2.シャミース ジャケットの方がありそうですし・・・
578:底名無し沼さん
06/10/13 21:23:54
>>577
シャミースジャケットが医院で内科医?
579:底名無し沼さん
06/10/13 21:28:42
同意。先週北海道に行った時、アウターにパタのJetStream、ミドルにシャミースジャケット、
ベースにTシャツ半袖/長袖で十分快適だった。
580:底名無し沼さん
06/10/13 21:33:55
ライニングジャケットが選ばれない理由は、通気性?
581:底名無し沼さん
06/10/13 21:52:55
>>580
ミドルとして使いづらいからではないかな。
アウターだったら良いと思うけど。
582:577
06/10/13 21:55:07
>>578-581
皆さんどうもありがとう。
シャミースジャケット注文しときました。
アウターにも使いたい気はしますが主目的がミドルなので
中途半端になっちゃいそうで、こちらは選びませんでした。
583:底名無し沼さん
06/10/14 07:14:27
シャミースジャケットとライトシェルジャケットを重ね着したら東京付近の1000m級の冬の山は乗り切れますか?
584:底名無し沼さん
06/10/14 08:00:10
>>583
アンダーによると思う。
機能の優れたアンダーならシャミ+ゴアで私はOK。
さらに寒くなったらアンダー+ライトシェル。
フリースの上にライトシェルって着心地悪くない?
585:底名無し沼さん
06/10/14 10:15:44
ライトシェルジャケット欲しいけどいい色がないね
586:底名無し沼さん
06/10/14 10:25:10
どんな色がいいの?
587:底名無し沼さん
06/10/14 15:52:12
なんかシャミースばっかり話題に出てるけど
クリマって使えないの?
588:底名無し沼さん
06/10/14 16:14:59
クリマウール良いよ。
589:底名無し沼さん
06/10/14 16:55:43
>>587 クリマプラス200のジャケット愛用してるが、かさばるのが
難点。それでいて保温力はシャミースとそれほどかわらないとか。
容量2倍、保温力1.2倍といった感覚、値段はシャミースのほうが
高いが、その分ザックの容量節約できると考えれば。
590:底名無し沼さん
06/10/14 17:08:59
>>583 連投失礼
漏れが関西の冬の1000~1200m級(金剛山、六甲山等)
日帰りで登る時は
1 ジオライン長袖下着LW
2 ウィックロンライト長袖Tシャツ
3 クリマプラス200ジャケット
4 ゴアもどきのカッパ
体制でいってる。登りでは1+2、平坦な道、下りでは1+2+4、
休憩中は1+2+3+4
予備にサーマラップアウタージャケットと長袖シャツもう一枚
も持って行ってるがほとんどザックの肥やし状態。
591:底名無し沼さん
06/10/14 19:02:39
>>584
それならば安心しました
>>589
>>590
やはり重要なのはアンダーなんですか
というかクリマのが保温性高いんですねぇ、買ってしまうか
皆さん色々ありがとうございました
592:底名無し沼さん
06/10/15 01:11:57
565です。
シェラフの件、いろいろありがとうございました。
参考になりました。
593:底名無し沼さん
06/10/15 09:19:10
>>590
1+2のL/S重ね着って、腕周りがゴワゴワしませんか?
俺はいつもパタのR.5。1枚で快適ですよ。
同様の(ポーラテック・パワードライ素材)のものをモンベルさんが安価で出してくれたら、
色もデザインも文句言わずに速買いするんだが…。
594:底名無し沼さん
06/10/15 10:34:25
>>593
ジオライン長袖の上にウィックロン半袖重ねると、
腕がゴワゴワせずに快適ですよ。
脱ぎ着も楽だし。
595:593
06/10/15 10:45:57
いや、俺はジオラインもウイックロンも持ってないから…w
L/S+S/Sの重ね着ならわかるが、>>590がL/S+L/Sの重ね着してるみたいだから聞いてみただけ。
596:底名無し沼さん
06/10/15 11:17:56
富士登山のために用具一式買おうと思っています、モンベルで一揃えしようと思ってますが、モンベルって機能はどうなんですが?。
597:底名無し沼さん
06/10/15 11:23:03
>>596
普通に良いよ
598:底名無し沼さん
06/10/15 12:57:51
>>596
ここで聞くのは間違ってるだろw
599:底名無し沼さん
06/10/15 13:34:48
>>596 衣類はコストパフォーマンスよくてかなりいいと思う(特にレインウェア
は無敵)、ザックや杖もお手ごろ。ただ靴はローバー、スカルパ、シリオ等の
専業メーカー製のが欲しいとこだな。
600:底名無し沼さん
06/10/15 15:33:41
靴なんててんぐでもいいよ
足に合ってれば
601:596
06/10/15 20:23:14
599さん、皆さんレスありがとうございます、靴は他のメーカーを当たってみますね。
大阪に来ているので明日、大阪駅のモンベルショップをあたってみます、ありがとうございました。
602:599
06/10/15 20:49:25
>>601 ちなみに靴、ローバーは梅田3ビルの好日山荘か天王寺
のヨシミURLリンク(www.yoshimisports.co.jp)に、スカルパは梅田、
鶴見のモンベルか梅田2ビルの石井スポーツに、シリオは好日山荘
に置いてる。
ローバーの取扱店URLリンク(www.takadaboueki.ecnet.jp)
603:底名無し沼さん
06/10/15 21:13:44
バラバラだな。
東京なら一つの店で全部見れるのに。
604:599
06/10/15 21:24:19
>>603 まぁ店ハシゴするのも楽しみのひとつ。大阪駅前に
結構集まってるので西からモンベル→石井→好日→ロッジ
→阪急イングスとたどっていけばそれほど苦でもない。
605:底名無し沼さん
06/10/15 22:02:20
>>549
レスどうも!
606:底名無し沼さん
06/10/15 22:15:23
運動前、運動後に体温を保つためのサーマルウェアを買おうと思っています。
自転車のリュックか、肩掛けカバンに入れるのでなるべく軽いほうがいいです。
ダウン
エクセルロフト
フリース系
どれがおすすめでしょうか?
607:底名無し沼さん
06/10/15 23:03:44
>>606 ダウンは軽くて小さく圧縮できるがぬらすとダメになり、
洗濯できない。エクセロフトはぬらしても平気で洗濯できる
が圧縮率や重さ(重量あたりの保温力)はダウンにおよばない。
フリースは圧縮がきかずかさばるので収納性は悪いがぬれても
すぐ乾くので行動中にも着れる。防風はアウターで補わない
といけない。
結論→ダウン
608:底名無し沼さん
06/10/15 23:09:09
家でも洗濯できるよ>ダウン
609:底名無し沼さん
06/10/16 00:16:53
>>607
なるほど…その筋だとダウン…カナァ…
輪行するのに、行きと帰りが寒くて風邪引いちゃうんですよね…
610:底名無し沼さん
06/10/16 06:22:59
昔ギボ愛子の本読んだらさ、
羽毛布団に使われてる羽毛の持ち主だった鳥の怨念で
不幸になったって人がいたんだよな。
だからなんか怖い。
611:底名無し沼さん
06/10/16 07:19:43
ウルトラライトシェルってアウターとしてはどうでしょうか?
612:577
06/10/16 22:05:12
シャミースのジャケット、届きました。
Tシャツの上から着てみましたが、ぴったりでした。
もう少し大き目の方が本当は好みなのですが
あまり大きくて余裕があるとゴアのアウターが着づらいので
これでOKです。 身長167cmで普通体型サイズは「M」ね。
613:底名無し沼さん
06/10/16 22:56:40
毎日、肉やら野菜やらで命を奪いまくってるんですから、今更
羽毛だけ気にしてどうする
614:底名無し沼さん
06/10/17 12:45:05
梅田のモンベルショップ見てきました、かなりの品揃えで。
レインウェアがかなりの好評のようですね、所でドロワットパーカーの上下は防寒、レインウェアになりますか?。
お金が無いので絞って買おうと思っていますが。
615:底名無し沼さん
06/10/17 12:57:46
>>614
いつ、どこで、どんなふうに使うのか書いてくれないと答えようがない
616:底名無し沼さん
06/10/17 12:58:40
ドロワットの上下じゃかさ張るし重いし、使う時期が限られるっしょ。
本格的な雪山でなけりゃ、ストームクルーザーの上下で充分だと思う。
617:底名無し沼さん
06/10/17 13:05:25
富士山や今後、東海道を歩いたりするのに使おうと思ってました。
618:底名無し沼さん
06/10/17 13:11:13
富士山ってもちろん夏っしょ。
東海道歩きとかなら、真冬でもストクルのほうがいい。
気温0度くらいでも、歩いているうちなら
下着+薄手フリース+ストクル(せいぜいプラスもう一枚)程度でOK。
619:底名無し沼さん
06/10/17 15:05:34
>>614
予算がないから1枚で防寒も防水も…っていう気持ちもわかるけど、
山歩きするなら軽量でかさばらない物を目的別に買った方が絶対いいと思う。
>>618のように、下着+シャミース+ストクルを買う方を勧める。
どうしても厚手のジャケが欲しいなら、
厚手のゴアより透湿性のソフトシェルの方が使い勝手はいいと思う。
620:底名無し沼さん
06/10/17 21:16:29
>>617
東海道五十三次を歩く PART4 ★神奈川宿
スレリンク(out板)
621:底名無し沼さん
06/10/17 21:30:16
>>614
ドロワットは中綿入りだから、厳冬期の北アルプス稜線に行くとかでなければやめたほうがいい。
中綿入りって、汗をかくとやっかいだよ。
寝るとき脱いでると凍っちゃうし、かといって着たままだと寝袋が暖まらない。
フリースとか下着で保温性を確保した方が良い。
622:底名無し沼さん
06/10/17 21:35:34
Webのショッピングページ見てたら
いつのまにかヘッデンまで売ってるんだな。
メンテナンス剤が一通りあるのはうれしいが、
完全にすべての道具を扱うつもりらしいね。
623:底名無し沼さん
06/10/17 22:52:36
リフレックパーカの反射がカタログ通りなのかインプレ希望!
624:底名無し沼さん
06/10/18 12:48:35
美しい山、それはモンベル
625:底名無し沼さん
06/10/18 12:52:57
恵比寿店のクローズが延期になったそうな。
626:底名無し沼さん
06/10/18 18:12:53
>>614 >>617
ドロワットは雪山で使うなら、安いけど機能はしっかりしてるし無問題。
(インナーにもよるけど、冬富士の山頂でも大丈夫だった。)
あと、スキーやスノボをやるならそっちでも使える。
627:底名無し沼さん
06/10/18 18:26:49
>>614
汎用性を求めるならフレネイかストームハンター上下じゃね
628:底名無し沼さん
06/10/19 00:44:09
ドロワット、冬のバイク用にはどうですか?
629:底名無し沼さん
06/10/19 00:44:58
問題なかろう。
630:底名無し沼さん
06/10/19 00:47:46
>>629
早速 どうも。買ってみようかな。
631:底名無し沼さん
06/10/19 08:01:43
バリスティックナイロンのエアライトのインナーベスト買ったんですけど、
洗濯しても大丈夫ですかね?
表示にはドライ(石油系)ってかいてあるんですけど。
632:底名無し沼さん
06/10/19 19:53:30
アルチプラノダウンジャケット ってやっぱり水にぬれたらだめですかね?
大雨の中、着なくてはいけない時がやっぱりあるんですよ…
去年は、トラベルダウンハーフコートを着ていましたが、
裏地が30デニールのせい(おそらく)でダウン漏れが激しくて
困っております。
633:底名無し沼さん
06/10/19 21:10:26
>>632
馬鹿?
その上に雨具を着ればいいじゃないか。
634:底名無し沼さん
06/10/19 21:15:40
>>631
それは石油系のドライクリーニングのみが可能という意味
激しく縮んだりする危険が無ければ水洗いでかまわない
服の汚れの原因の多くを占める汗などの体液は水洗いじゃないと落ちない
635:底名無し沼さん
06/10/19 21:45:31
ドロワット…冬の北海道は、麓でも-15度とかだから重宝してますよ
636:底名無し沼さん
06/10/19 22:50:11
>>633
ダウンの上にレインコートって… あんた何枚着れば気が済むんですか!
637:底名無し沼さん
06/10/19 22:54:27
>>634
???
意味不明です。
ドライ表示のある服をドライ系意外で洗うと、縮んだりするでしょ?
638:底名無し沼さん
06/10/19 23:11:43
>>636
お前が困っているからアドバイスしたまでで、逆ギレするな阿呆。
雨具を重ね着することで何か困ることでもあるのか?
「着れば」これは「着せれば」だろ。日本語から勉強し直せ。
突っ込みどころが多くて笑えるぜ。
雨が降る程度の暖かさで、ダウンジャケットが必要なのかとかな。
639:底名無し沼さん
06/10/19 23:25:16
>>638
わたしは、>>636 ですが、困っていませんよ。(^^
640:底名無し沼さん
06/10/20 00:06:18
>>637
>ドライ表示のある服をドライ系意外で洗うと、縮んだりするでしょ?
この認識が間違い
ドライ表示=ドライクリーニングが可能、という意味
水洗い禁止は別のマークだし、それでも水洗いできることは多い
641:底名無し沼さん
06/10/20 18:24:13
>>637
意外な結果になります
642:底名無し沼さん
06/10/21 21:20:27
グラナイトパック20ってのを一年使ってみたんですが
春夏は良いけど、秋~冬はちょっと小さいと実感。
35L辺りにしようと思うんですが、チャチャ35L買っとけば無問題?
日帰り低山がメインです。一般的な「必要品」を入れると
結構ふくらんじゃって。
643:底名無し沼さん
06/10/21 21:46:12
ちゃちゃ35で全然おk。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
644:底名無し沼さん
06/10/21 23:05:45
日帰り低山だけなら、チャチャ35だとデカスギかも
チャチャは比較的デカめなんで実物見たほうがいいけどね
645:底名無し沼さん
06/10/21 23:16:24
愛用のザック その9
スレリンク(out板)
ちょっと ↑ 読んでみ、日帰り30L派が結構多いよ。
646:底名無し沼さん
06/10/22 03:42:50
チャチャパック35(旧版)持ってるが、無雪期の日帰り低山ハイク
ではすかすかになるので、ハイキングパック買おうと考えてるが、
20リットルにするか25リットルにするか迷う。
色はスズメバチ対策のため黒っぽくない色を予定。
647:底名無し沼さん
06/10/22 07:55:21
>>646
ハイキングパックは容量が少なめ(リッター表示に対して)なので、25リットルで良いと思う。
648:底名無し沼さん
06/10/22 08:37:14
>>646-647
モンベルユーザーのくせに容量とか気にすんな、20も25もたいして変わらんぞ。
使い勝手を大袈裟に語る前に考える事があるんじゃないでか?wwwwwww
649:底名無し沼さん
06/10/22 14:52:35
>>648
無駄にエラソー君 乙
650:底名無し沼さん
06/10/22 18:19:22
ところで、化繊の綿は濡れても大丈夫ってよく言うけど、
雨が降ってきたときに、レインウェアの上に着ても大丈夫かな?
普段レインフェアはウィンドブレーカニ使ってるから、一度脱いで中に着るのめんどくさい。
651:底名無し沼さん
06/10/22 18:27:51
>>650
モンベル厨ってこんな馬鹿ばっかり・・・・・っていう見本だなwwwwwwww
652:底名無し沼さん
06/10/22 18:29:28
化繊の綿
雨が降ってきたときに、レインウェアの上に着ても
レインフェア
ウィンドブレーカニ使ってる
市根。
653:底名無し沼さん
06/10/22 18:53:27
>>650
馬鹿、死ね。
654:底名無し沼さん
06/10/22 18:55:51
>>632
藻前山とか登らないな?
歩く時は暑いからダウンなんか着ないよ。ばか!
655:底名無し沼さん
06/10/22 18:56:01
>>650
何とか言え、このままじゃ紋鈴使いの沽券にかかわる
656:底名無し沼さん
06/10/22 19:01:19
>>650
化繊だから大丈夫だよ
特にモンベルのは雨が降っても濡れても平気
657:エスパー的翻訳
06/10/22 19:06:51
ところでエクセロフトやシンサレートなどの中綿素材は、濡れに強く多少の雨でも保温性が
落ちないと言われるけれど、それら中綿入りアウタージャケットの防水性はどんなもんでしょう?
普段、レインウェアをウインドブレーカー替わりに着ているので、中間着として中に着るのは
めんどうくさいのです。
658:エスパー的回答
06/10/22 19:17:03
化繊中綿入りアウタージャケットですと、モンベルでは「ドロワットパーカー」
「ミディパーカー」等になります。
防水性については、中綿より外生地に大きく依存しますが、上記二点ですと
ゴアテックスを使用しておりますので大丈夫です。
私見ですが、普段レインウェアをアウターとして着用されているようでしたら、
中綿入りの中間着を脱ぎ着する事によって外気温度の変化に対応されるほうが
良いと思います。
サーマラップベスト、ジャケット等が適応していると思います。
659:底名無し沼さん
06/10/22 19:43:45
要するに、中間着の脱ぎ着がめんどくさいから、いちばん上から着ちゃだめかなって言ってるわけだろ。
大丈夫なのかもわからんが、確実に水吸って重くなると思うぞ。
660:底名無し沼さん
06/10/22 19:50:24
>>651
わたって綿以外の漢字あるか? 馬鹿はお前だよ。
661:底名無し沼さん
06/10/22 19:52:33
そもそも、モンベル厨というより、ど素人が適当なスレで質問してみただけという希ガス。
662:底名無し沼さん
06/10/22 19:53:51
あと、日本語(中国語もか?)っておかしいよな。
「わた」と「めん」は意味違うんだから、別の漢字充てとけって。
663:底名無し沼さん
06/10/22 20:04:23
>>656 濡れても乾かせばまた使えるという意味では大丈夫だけど、
中綿は水抜けが悪くてなかなか乾かないから、着ていても重
くて不快だし、ザックに入れるにしても濡れたままだと処理に
困る。(臭くなったりカビが生えたり)
664:底名無し沼さん
06/10/22 20:08:59
650におすすめのセットは、防水透湿のレインウェアと、
防水透湿生地採用のダウン(ノースフェイスとかであったはず)。
665:651
06/10/22 20:12:24
>>660
あれあれぇ~、俺は「綿」の事なんか一言も言ってないんだけどなw
そっくり返すよ
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。馬鹿はお前だよ。
馬鹿は>>660だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
666:660
06/10/22 20:37:38
>>651
○
(|
」L ○| ̄|_
スミマセンでした。
667:底名無し沼さん
06/10/22 21:02:52
>>665=666=醜い自演・・・(苦笑)。
668:底名無し沼さん
06/10/22 21:39:16
何だまた久々に湧いてきたのかアンチ。
まあ最近あんまりネタも無かったし、いいけどさ。
669:底名無し沼さん
06/10/22 21:53:18
というか、ダウンの場合、透湿もまずいのかもわからんね。
何でダウン部分だけ完全にPVC密封とかしないんだろ。
コストすごそうだけど。
670:底名無し沼さん
06/10/22 21:54:53
>ダウン部分だけ完全にPVC密封って、お前馬鹿か?
671:底名無し沼さん
06/10/22 21:58:11
NGワード推奨:馬鹿
672:底名無し沼さん
06/10/22 22:02:13
>>671
ばか
673:底名無し沼さん
06/10/23 09:27:42
素人ですが、普段用に冬に備えてジャケット買おうと思ってます、サイトを見たのですが三万五千のドリューパーカーが一番いいのかな?。青と黒の妙なカラフルだけど…。
お願いします。
674:底名無し沼さん
06/10/23 10:55:01
>>673
普段ということは通勤や旅行ということですかね?
ほぼ同デザインのドロワットパーカーは中綿が入っているので、
保温性を重視したければドロワットいう選択もあります。
登山も含めて汎用性が高いのはドリューやフレネイではないでしょうか。
ちなみに現行モデルに青×黒のカラーはありませんです。
675:底名無し沼さん
06/10/23 12:27:34
>>673
冬の普段着用だったら多少は中綿の入ってるほうが便利だと思います。
で、防水透湿素材+中綿入りのジャケットで選ぶとしたら
冬山登山でも使えるもの:ドロワットパーカ (ゴアテックス+薄い中綿)
ドロワットの廉価版 :ミディパーカ
とにかく暖かいもの:パウダーランドパーカ (ゴアテックス+たっぷり中綿)
もっと安いもの:パウダーライトパーカ (ドライテック+ほどほどに中綿)
676:底名無し沼さん
06/10/23 13:25:53
寒いところなら ゴアドライロフト アークティックダウンワンピース が最強。
南極・北極でも使える。
677:底名無し沼さん
06/10/23 14:19:11
ジオライン3Dの使用感を教えて下さいな。
678:底名無し沼さん
06/10/23 18:41:16
歩くスキーやるときにアウターとしてネージュクルーザージャケットは
どうなんだろう。1月の札幌近郊の歩くスキーコース中心。
679:底名無し沼さん
06/10/23 19:17:08
ピットジップもあるし、いいと思うよ。
680:673
06/10/23 20:37:02
674さん、皆さんレスありがとうございます。
携帯を忘れて直ぐに返事が出来ませんでした。
ネットを見ましたが青黒はストリームジャケットでした、旅行、普段用に使おうて思ってました、
アウターにストリームか、新型のジャイテックパーカー、インナーにはノマドジャケットと考えています、どうなんでしょうか。
教えて君ですみません。
681:底名無し沼さん
06/10/23 20:44:26
旅行とか普段着ならゴアにする必要ないじゃん
雨に対してはスーパーハイドロブリーズかレインコート持ってったほうが使い勝手良くね?
682:底名無し沼さん
06/10/23 20:46:34
旅行とか普段着ならモンベルにする必要ないじゃん
ユニクロで充分。
683:底名無し沼さん
06/10/23 20:49:11
>>680
秋から春まで使うのであればその組み合わせでもまったく問題ないかと思います。
真冬の北海道を旅する時なんかでは中間着を中綿入りのジャケットに変更したりすればいいとも思います。
個人的には、真冬に普段着や旅行で使うならば着心地の軽いダウンが好きですけれど。
684:底名無し沼さん
06/10/23 21:04:13
関西を回って、ついでに四国でも回ろうかと思っていました。
ダウンはありますがある程度間回るなら、ゴアのジャケットとフリースは必須と聞いたので不安になって何かと聞きました、では手始めに、今週モンベルショップにでも行ってきます、ありがとうございました(^-^)/。
685:底名無し沼さん
06/10/23 21:04:57
普段着にストリームジャケットかよw
風変わりなギミックのある服が好きならいいかも知らんが…
ノマドは見た目も重量も重いから、同じ防風性ありのものでも
シャミースのライニングとか、マウンテントレーナーのがいいと思がなー。
てか普段着用は実際に素材の質感を見ないと絶対後悔するぞ。
686:底名無し沼さん
06/10/23 21:07:44
皆さん、モンベルのザックは何使ってます?
687:底名無し沼さん
06/10/23 21:31:12
オスプレーのクレセント
688:底名無し沼さん
06/10/23 21:42:22
イーサー60
689:底名無し沼さん
06/10/23 21:43:45
エクスポージャー66、スイッチ
690:底名無し沼さん
06/10/23 22:58:27
>>687-689
モンベルじゃねーじゃん!w
691:底名無し沼さん
06/10/24 00:08:18
ウニクロのフリースのCMに竹内かなえが出ててなんか苦笑い。
あんさんあんだけモンベル着てるのにホワイ、何故に?
CMのやつでCHMCプルっぽいやつ着てるシーンもあったし。
692:底名無し沼さん
06/10/24 08:37:57
なんでもいいけど辰野さん変な英語で通訳せんといてくれ。
直接やってるのに話しがわからんようになるよ。
693:底名無し沼さん
06/10/24 09:53:23
先日、モンベルのテント購入しました。
組み立ててみて、先ず目に入ったのが
入り口上の菱形マーク、これはモンベルの
社長の家の家紋?テントといえどもマイホーム
購入者の家の家紋にしてください。
ちなみに我が家は丸に鶴...
694:底名無し沼さん
06/10/24 09:54:32
>>693
JALか?
695:底名無し沼さん
06/10/24 10:08:25
鶴仙人かと…
696:底名無し沼さん
06/10/24 10:36:08
>>677
語るに値しないってこと
697:底名無し沼さん
06/10/24 23:51:23
モンベルも、外部ブランドとコラボして、アパレル強化してほしいところ。
698:底名無し沼さん
06/10/24 23:53:20
と、いうよりもロゴを50%小さくしてくれ。
699:底名無し沼さん
06/10/24 23:54:19
ここはものはいいんだけど、あのロゴが格好悪いんだよなあ。
ロゴ無ければいいのに。
700:底名無し沼さん
06/10/24 23:56:54
特にアウターはあんな位置にあんなでかいロゴはいらない。
どうしても入れたいなら首の後ろに家紋だけ入れてくれ。
701:底名無し沼さん
06/10/25 00:44:16
家紋だけ賛成。
ナイキだってだいたい、家紋だけだし。
702:底名無し沼さん
06/10/25 01:23:33
アウトレットでダイナアクションパンツ買ったけど、あんまり伸びないね。
703:底名無し沼さん
06/10/25 01:27:49
初代?2代目?
704:底名無し沼さん
06/10/25 01:29:51
>>703
再度ジッパー、立体裁断のないやつ。
705:底名無し沼さん
06/10/27 18:29:12
ULサーマラップアクションジャケット って保温性は
どんな感じですか?
寒ければ運動中、でなければ移動中の電車内で着ようと思っています。
都内でごく軽く自転車に乗ります。5時間ぐらいゆったりと。
706:底名無し沼さん
06/10/27 18:54:34
>>705 そういう用途だとフリース(シャミース)の方がよくないか?
運動中に中綿系は蒸れるよ。
707:底名無し沼さん
06/10/27 19:10:16
>>706
実は、フリースも考えたのですが、フリースは脱いだ時にかさばるので
困っているのです。(去年の冬はフリース着ていました。)
蒸れはあまり気にならないです。汗かかない程度の運動しかしないので
むしろ寒さの方が問題です。ユニクロのアウトラストだけど、
寒くて困ったこともありました。
708:底名無し沼さん
06/10/27 19:19:03
>>707
フリースと比べたらずっと暖かい。
709:底名無し沼さん
06/10/27 19:30:13
モンベルの新店舗情報です。
本店、ギャレ店、ミオ店、ブロッサム店につづいて、なんと、八尾にできるみたいです。
710:底名無し沼さん
06/10/27 20:32:42
今日朝から夕方まで山にいたんだけど、ゼロポイントのザック背負った奴
一人も見なかった。愕然とした。
711:底名無し沼さん
06/10/27 20:41:55
>>710
俺、今朝の通勤電車で見たよ。
背広だったけど。
712:底名無し沼さん
06/10/27 20:45:30
山行ったら一人か二人は見るけどな。取り立てて率が高いという訳でもない。
おばさんはミレー、あとはカリマー、オス、ドイターあたりが多い。
713:底名無し沼さん
06/10/27 20:49:06
そん中だったらカリマーがいいな、単にロゴが悪くないってだけの理由だけど・・・
714:底名無し沼さん
06/10/27 20:59:05
>>709
だいぶ前からその話はあったが、なにを今さらww
715:底名無し沼さん
06/10/27 21:02:07
チラッと見ただけなんだけど、Duxとか言うのあります?
716:底名無し沼さん
06/10/27 21:04:04
ゼロポイントのザック普通にいいよな。しかし見た目だけ見ると、
デザイナーいないのかこの会社?と思ってしまう。
717:底名無し沼さん
06/10/27 21:05:41
>>715
Mt.Dax?
URLリンク(www.mtdax.co.jp)
718:底名無し沼さん
06/10/27 21:39:07
>>716
ゼロポでオススメのザックって何よ?一つ買います。
719:710=715
06/10/27 21:41:32
>>717
ありがとう。これですこれです。
これが目立ってた。
720:底名無し沼さん
06/10/27 21:51:03
>>718
ポケットや外付け機能充実のチャチャパック、
シンプルイズベストのグラナイトパック、
パネルローディング方式のルルイパック
721:底名無し沼さん
06/10/27 22:11:56
モンベルって山で見なくなったね
722:底名無し沼さん
06/10/27 22:54:23
>>718
何の変哲もないアルパインパック
723:底名無し沼さん
06/10/28 00:09:10
街ではもっと見ないけど
724:底名無し沼さん
06/10/28 00:10:55
西武新宿線では通勤のお父さんから若者まで大人気だぞ。なんでだろ?
725:底名無し沼さん
06/10/28 01:52:39
安いから
726:底名無し沼さん
06/10/28 01:56:26
>>724
うそおっしゃいw
727:底名無し沼さん
06/10/28 02:21:44
なんとなくアウトドアかな~?ってブランドとしては安い部類だし割と手に入れやすいからだろ
値引きはあんまりないから、時期を外すと本格ブランドの方が割安になったりするけど
728:底名無し沼さん
06/10/28 07:48:27
アルパインは毎日何人も見かけるな
729:底名無し沼さん
06/10/28 08:38:23
冬山逝くとモンベルとノースばっかり
730:底名無し沼さん
06/10/28 08:48:17
>>721
開発スタッフが山屋じゃなくて
キャンパーばかりになったと
聞いたことがある。
731:底名無し沼さん
06/10/28 08:55:18
きつい、汚い、危険、
いまどき山屋なんて流行らない
1番嫌なのは汚い
友達が水虫だとわかただけで絶交してる
732:底名無し沼さん
06/10/28 09:19:27
ウォーターシェッド社のOEMドライバッグさ、なんでやや小ぶりな約30Lのシャトゥーガの次は
いきなり巨大な約105Lのコロラドなのよ。
なんで手頃な約70Lのユーコンは扱わないのよ。
ねえ、なんで?
他社に無い色使いが気に入ってるけど、欲しいのはユーコンなのよ。
なあ、頼むよモンベル。
733:底名無し沼さん
06/10/28 09:59:48
スーパーメリノウールM.W.ラウンドネックシャツ Men’s 195g
スーパーメリノウールM.W.ハイネックシャツ Men’s 140g
なんでハイネックのほうが軽い?
734:底名無し沼さん
06/10/28 10:29:25
タイツMen'sの80gも軽すぎるな
735:底名無し沼さん
06/10/28 16:26:45
うちの近くのダイクマに普通にバロウバッグやレインダンサーが売ってるわけだが
736:底名無し沼さん
06/10/28 18:06:33
ドライテック・バリスティックグローブって
一体型ですか、それともオーバーグローブですか? よろしく。
737:底名無し沼さん
06/10/28 18:21:00
>>720
> ポケットや外付け機能充実のチャチャパック、
> シンプルイズベストのグラナイトパック、
> パネルローディング方式のルルイパック
この3つって候補かも。
グラナイトは細いから詰めるとけっこう横にふくらんじゃうんですよね。
岩場歩きには良いけど、オールマイティにはチャチャかな?
雨蓋式はやっぱり良いしね。
738:底名無し沼さん
06/10/28 21:06:03
家紋の話って本当?
だとしたら今持ってる紋ベル
すべて手放そうと思う
739:底名無し沼さん
06/10/28 21:12:41
詳しく
740:底名無し沼さん
06/10/28 21:13:25
(屮゚Д゚)屮カモーン
741:底名無し沼さん
06/10/28 22:46:23
バカってのは、ほんっとーにバカなんだよね。
742:底名無し沼さん
06/10/28 22:55:35
モンベルもコロンビアもいい物作ってるじゃん。
URLリンク(www.jitensya.co.jp)
743:底名無し沼さん
06/10/28 23:10:14
>>742
サーマライドの収納寸法はカタログによると
φ10x20
だから、そのページの表記は間違っているね。
また、中綿入りは、まあ悪くは無いんだけど、
中間着とシェルは分離できたほうが使いやすいと思う。
744:底名無し沼さん
06/10/28 23:17:57
今日、チャチャパック35Lを背負っみましたが、バックレングスが短くてガックリ。
ルルイパック45Lも同じでしょうか?
745:底名無し沼さん
06/10/29 00:18:56
ダイナアクションパーカ初代の裏地が擦り切れてきてるんだけど、これって修理可能かね?
ダメなら別のものを買うだけなんだが。表地も微妙だし(ゴアテックスは生きてる)。
二代目以降は興味ないんだよな。
アルパインサーマシェルジャケットにするか、それとも他のブランドにするかどっちか。
746:底名無し沼さん
06/10/29 06:57:37
ダイナアクション初代は良かった
アウトレットにまだ少しだけ残ってるよ
747:底名無し沼さん
06/10/29 07:21:42
ダイナアクションは丈を短くして再販希望。
パンツも
748:底名無し沼さん
06/10/29 09:10:30
雨蓋式とファスナー式だと雨蓋式の方が良いのかな?
749:底名無し沼さん
06/10/29 12:29:18
URLリンク(www2.montbell.com)
URLリンク(www2.montbell.com)
これの違い教えてくれ!
750:底名無し沼さん
06/10/29 13:24:21
説明読めばわかるだろ
751:底名無し沼さん
06/10/29 15:30:51
モンベルも、いつの間にか別注とか受けるようになったんだな。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
752:底名無し沼さん
06/10/29 15:47:28
さかいや別注とかずっと前からあったよ
753:底名無し沼さん
06/10/29 20:18:29
レイントレッカーなどに使われている、ブリーズドライテックってお手入れは
どのようにすればいいのでしょうか?
ゴアテックス並に気を使わないといけないの?それとも、
洗濯機でOKなんでしょうか?
754:底名無し沼さん
06/10/29 20:21:25
ゴアだって洗濯機OKだよ。
755:底名無し沼さん
06/10/29 20:36:40
URLリンク(www.cb-nanashi.com)
ゴアは、水洗いが基本?
756:底名無し沼さん
06/10/29 20:51:53
モンベルのシャミース = ユニクロのマイクロフリース
でOK?
757:底名無し沼さん
06/10/29 20:55:45
>>744
長身?
758:底名無し沼さん
06/10/29 21:31:27
>>756
残念ながら機能性が全く違います。
いくら安価なモンベルでも、ユニクロと比べるのは良くないと思います。
ユニクロのフリースは部屋専用じゃないですかね。
759:底名無し沼さん
06/10/29 21:32:48
道具に甘えすぎ
760:底名無し沼さん
06/10/29 21:35:37
そうだな。ザックもキスリングで十分。
761:底名無し沼さん
06/10/29 21:35:46
>>756
いくらモンベルでも、山用は山用。信頼性が違いすぎる。
762:底名無し沼さん
06/10/29 22:07:37
下手すりゃ遭難したときに訴えられるからな。
763:底名無し沼さん
06/10/29 22:11:16
>>758
機能性とは?
764:底名無し沼さん
06/10/29 22:19:27
>>758
具体的に証明できる?漏れ自身はたいして違い感じないけどね。
765:底名無し沼さん
06/10/29 22:27:41
川遊びしたときは明らかに違ったよ。
ユニクロの速乾Tシャツは1晩かかってようやく乾いたが、ウィックロンは1時間で半乾きになってた。
766:底名無し沼さん
06/10/29 22:43:39
それはフリースちゃうやん。
俺の使用した感じでは、少なくともユニクロのフリースは1シーズンでヘナヘナになる。
モンベルは3シーズンくらいは保つ。
ポリエステルにも、いいわるいがあるのかは知らんが。
767:底名無し沼さん
06/10/29 22:45:55
フリースの違いについて書けと誰がどこで何時何分何秒に言ったんだ?言ってみろ!
768:底名無し沼さん
06/10/29 22:48:06
>>767
アンカー先をよく読め!
>>766
そのぶんユニクロは安いからね。
769:底名無し沼さん
06/10/29 22:48:47
>>767
もう直ぐ11時だ。餓鬼は糞して寝ろ!
770:底名無し沼さん
06/10/29 22:50:51
>>769
これからテレホーダイが始まるんだよハゲ!
771:底名無し沼さん
06/10/29 22:54:16
>>770
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
772:底名無し沼さん
06/10/30 04:54:04
∧_∧
( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ~
/ \
| l l | ..,. ., .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
773:底名無し沼さん
06/10/30 07:43:24
ユニクロのフリースとの差はせいぜい耐久性か。
これも安物ユニクロは酷使されやすいだけとも言えるが。
774:底名無し沼さん
06/10/30 09:06:55
URLリンク(www.llbean.co.jp)
↑で、ポーラーテックの200でプルオーバだったら
モンベルのフリースと同じぐらいの価格であるので買ってみようかなと思っている。
透湿性は本物が優れているそうなので試してみたい。
775:底名無し沼さん
06/10/30 09:59:58
よくわからない
776:底名無し沼さん
06/10/30 21:15:09
>>774
「透湿性」とか「本物」とかって、おまえさん何も分かっちゃいねぇなぁ。
777:底名無し沼さん
06/10/31 11:37:57
プライベートはモンベル
仕事はユニクロ
778:底名無し沼さん
06/10/31 11:44:06
>>777
俺は逆
779:774
06/10/31 22:29:03
>>776
すみませんでした。
780:底名無し沼さん
06/10/31 23:27:50
↑おれ(774)の なりすまし ってのかな? 始めたみたw
781:底名無し沼さん
06/11/01 06:55:13
ユニクロで登山 8 (UNIQLOをアウトドアウェアに)
スレリンク(out板)
782:底名無し沼さん
06/11/01 13:29:03
ユニクロを毎年買えば、いいってことか
783:底名無し沼さん
06/11/01 16:25:19
八尾店、11/29オープンかも
784:底名無し沼さん
06/11/01 17:03:00
>>774 モンベルも実はポーラテック社製
785:底名無し沼さん
06/11/01 17:10:26
( ゚д゚)それを言うならモルデンミルズ社
モンベルのクリマ~ は違うんじゃないかな
786:底名無し沼さん
06/11/01 17:32:08
それって生地だけでしょ
縫製はモンベルじゃないの?
(まあ海外の下請け工場だろうけど)
787:底名無し沼さん
06/11/01 21:01:35
クリマプラスもポーラテックも物は同じ
788:底名無し沼さん
06/11/01 22:11:52
しかし、モンベルのは
ガサゴソするし、生地は横に伸びないし・・それと後はゴニョゴニョ。
789:底名無し沼さん
06/11/01 23:24:40
まあ山屋はあまり体型がたるんでないからね
790:底名無し沼さん
06/11/03 21:14:26
ジオラインのインナーグローブの使い心地ってどんなもんでしょうか?
持っている人いたら、お願います。
791:底名無し沼さん
06/11/03 23:45:48
質問させて下さい
カウントダウンやイベント等で並ぶ場合はどのアンダーが良いのでしょうか?
その場で待っている時間が長い場合の暖かいものを探してます
だいたい公開ラジオやイベントでは4~8時間
カウントダウンなど大きめのイベントでは2日位いるんですが…
着ぶくれしないスマートなものを教えて下さい
792:底名無し沼さん
06/11/03 23:55:19
それならユニクロの肌着が一番いいよ。安いし。
793:底名無し沼さん
06/11/03 23:58:11
同感、速乾性必要なければ山用の高いアンダー買う必要ないよ
それよりも地面からの冷気を防げるようなものを買う方がいいと思う
794:底名無し沼さん
06/11/04 00:09:32
そうですか
今年こそは!と思ったんですが…。
終わってから渋谷や新宿に遊びに行く事も多いので
去年までは薄いババシャツ2枚の上にマウジーのロンTでアウターにダウンやN3Bを着ていて死亡寸前だったので
今年はユニクロのマイクロフリースとヒートテックに
アビレックスのN3Bを買ったんですがまだ寒そうだったもので。
ありがとうございました
もう少し足元からの防寒も勉強してみますね
795:底名無し沼さん
06/11/04 01:36:14
アビレックスだったら暖かいと思ってるんだろうか。
796:底名無し沼さん
06/11/04 02:29:52
>>795
はい。そう思いました。
少なくともファッションブランドのものよりかはマシかと思って買ってみたのですが…
797:底名無し沼さん
06/11/04 07:15:07
門飛べる?
798:底名無し沼さん
06/11/04 08:01:52
>>791
いちばん暖かいのはジオラインEXPだけど、体を動かした時や暖房の入った所で
暑くなりすぎて困るかもしれない。その次はジオラインMWだけど、これくらいの
保温性の下着ならアパレルメーカーの安価な物もあるから、ちょっともったいない。
いろいろ手持ちの衣類があるみたいだから、それに追加するならダウンインナー
なんかをN3Bの下に着るといいかな。
あとは手足や首、頭の防寒でずいぶん変わると思います。
799:底名無し沼さん
06/11/04 09:07:36
N3Bは重いだけで大して暖かくないぞ。
運動量の少ない場合は素直にダウンジャケットにしなさい。
800:底名無し沼さん
06/11/04 11:30:59
後はそこの分厚い防寒ブーツとか
801:底名無し沼さん
06/11/04 17:19:25
上半身をいくら着込んでも下半身が薄着だったら意味ないよ。
パンツも考えた方がいい。
802:底名無し沼さん
06/11/04 19:51:47
↑それは事実。先月天幕で寝たけど寒かった。もっとも寝袋の中でパンツのみ。
ズボンはいたら暖かくよくねれました。むれるのがやなんだけどねぇ
803:底名無し沼さん
06/11/04 20:46:47
皆様ありがとうございます
下半身は後に遊びに行く事も考えて中にスパッツ位しか履きません
体幹部を暖めると良いとの事ですが下半身かぁ…
参考になります
今日モンベルで厚手の靴下は買ってみたんですが、
あと手袋は原付で移動するのが主なんで
それも兼ねてモンベルで買ってみようと思います
804:底名無し沼さん
06/11/04 22:38:18
下半身もダウンにしたまえ。
停滞しているときはダウンのありがたみがよく分かるよ。
805:底名無し沼さん
06/11/04 23:41:21
インナーダウンなら空気抜き収納袋で圧縮できるしね。
806:底名無し沼さん
06/11/05 12:55:38
ハスキーコート マジお勧め。ダウンより温かいよ。
でも室内だと暑すぎる…
807:底名無し沼さん
06/11/05 12:57:08
ジオランEXP期待していたけど、運動しないと全然温かくないじゃん。
メリットは軽いことかな。
3年ぐらい前に買ったユニクロの厚手のTシャツの方がよほどまし。
808:底名無し沼さん
06/11/05 12:59:20
運動中は冷却して、立ち止まると温めてくれる下着ないかな。
809:底名無し沼さん
06/11/05 14:52:51
コンセプトはアウトラストじゃね?
810:底名無し沼さん
06/11/06 01:25:40
>>807 じっとしてるときの保温力はブレスサーモとかのほうが上なのは
前からいわれていたこと。ジオラインは汗で濡れても保温力が落ちに
くいのがいいところ。
811:底名無し沼さん
06/11/06 01:27:48
とにかくロゴを小さくしろ。話はそれからだ。
昔のモンベルは、普段着れるのも多かったのに...。
今も昔の、裾に黒パッチだけ付いてるウインドブラストジャケットは現役。
812:底名無し沼さん
06/11/06 06:32:09
おまえの着てる服のロゴなんて誰も見てないから気にするな
813:底名無し沼さん
06/11/06 07:59:14
見てるよ俺キムタクによく間違われるし
814:底名無し沼さん
06/11/06 16:28:28
>>813
おまえは俺か?
815:底名無し沼さん
06/11/06 16:31:30
今時分キムタクって・・・ どこのおっさん達ですか?
816:底名無し沼さん
06/11/06 18:01:36
俺はもこみちによく間違われる。
817:底名無し沼さん
06/11/06 18:06:55
>>816
おまえは俺か?
818:底名無し沼さん
06/11/06 18:36:42
いまいち乙
819:底名無し沼さん
06/11/06 21:17:03
キムタクやもこみちがモンベル着てたらちょっと笑う。
820:底名無し沼さん
06/11/06 22:48:08
システム3グローブが新しくなりました。
カタログを見ると、ゴアの代わりのドライテックインサートが立体形状っぽくなってるけど、
実際の掛け外しはどうなのでしょう?先代モデルは指先が奥までが入りづらく、煩わしさ
を感じたことがあったけど。購入済みの方いましたら、分かる範囲で教えて下さい。
821:底名無し沼さん
06/11/06 22:56:35
BDのグローブ買うよ。
822:底名無し沼さん
06/11/07 01:29:49
>>820
ゴアのよりはフィット感いいよ
ごろつきが少ない。
アウトレットのゴアシステム3より安いし。
823:底名無し沼さん
06/11/07 12:15:39
BDのは裾の部分が異様に硬くてしっかりドローコード絞れないモデルがけっこうあるんだよな。
824:820
06/11/07 22:06:08
822さん、レスありがとうございます。
前のモデルよりも良さそうですね。
購入を考えてみます。
825:底名無し沼さん
06/11/08 15:46:47
チャチャパック 35 使ってます。
これにピッケルを固定したいのですが、どのように括り付けたらいいのでしょうか?
826:底名無し沼さん
06/11/08 17:30:04
安いからといってシステム3はやめておけ。指を無くすぞ。
グローブはBDが最高だ
827:底名無し沼さん
06/11/08 18:33:32
BDって医療従事者の方のためのページじゃん
828:底名無し沼さん
06/11/08 19:15:37
>>825
底のループにピッケルのシャフトをブレードの所まで通す。
シャフトをくるっと持ち上げてストラップで留める。
画像があれば一目瞭然なんだけどな、どこかにないかな。
829:底名無し沼さん
06/11/08 19:42:31
URLリンク(www.tozan.org)
830:底名無し沼さん
06/11/08 21:46:47
BCでの使用を考えてますがクリマプロ200ノマドジャケット
と
クリマブロックロッシュジャケット
は
どっちがむいてますか?
それともソフトシェルはやめとけか
831:底名無し沼さん
06/11/08 21:51:48
アウターで、街着で使ってもいけそうなのってどれがありますか?
832:底名無し沼さん
06/11/08 21:55:27
>>831
真冬用になりますが、ハスキーコートが宜しいかと。
833:底名無し沼さん
06/11/08 22:14:51
>>830
保温性と防風性ならノマド
通気性と撥水性ならクリマ
軽さと防風性ならライトシェル
自分の用途にあったのを選択すればいいんじゃなかろうか。
モンベルのソフトシェルは厳しいコンディションでアウターとして使うようには設計されてない。
あと、見境無くいくつものスレに同じレスをつけるのは嫌われるよ。
834:底名無し沼さん
06/11/08 22:37:46
>>831
ベーシックダウンジャケット
URLリンク(www2.montbell.com)
835:底名無し沼さん
06/11/08 22:54:01
BCとかBDとか略さずに書けよ。
836:底名無し沼さん
06/11/09 12:07:20
ブラックカントリー
バックだいあもんど
837:底名無し沼さん
06/11/09 20:11:40
社員さん見てますか?
ブリドラのツェルト作ってください!
至急発売してください!
838:底名無し沼さん
06/11/09 20:28:18
ツェルトで通気性持たせる意味があるのか?
839:底名無し沼さん
06/11/09 20:45:48
結露がひどいからね
840:底名無し沼さん
06/11/09 23:54:26
>>838
テント替わりに使っている人は普通にいるぞ。
避難小屋の中で防寒に使ったり。
841:底名無し沼さん
06/11/10 00:07:32
>>832
確かに温かい。というか、暑すぎるだろ!
トラベルダウンハーフコートより温かい気がするぞ。(重量も倍ぐらいあるが)
842:底名無し沼さん
06/11/10 01:18:09
ユ○クロの3980円ダウンで十分
843:底名無し沼さん
06/11/10 01:52:06
軽量で暖かいものを求めるなら程度の金は出したほうがいいだろうけど、
軽さを求めないならユニクロでいいわな。
844:底名無し沼さん
06/11/10 14:06:36
今まで安いカッパを使ってきたんだけど、
耐久性がなくってすぐにボロボロになるので、ちょっといいものを買おうと思う。
モンベルではストームクルーザーが定番?なのかな?レイントレッカーっていうのもよさそう。
ゴアテックスと違ってブリーズドライテックっていうやつは通気性があるみたいだけど、
「透湿性」と「通気性」の大きな違いがよく分からん。
着心地とかやっぱり変わるもんですか?
教えて君でごめん。
845:底名無し沼さん
06/11/10 14:23:47
>>844
ストームクルーザーでOK
846:底名無し沼さん
06/11/10 15:30:55
>>845
耐久性ならレインダンサーの方でね?
847:底名無し沼さん
06/11/10 15:49:48
>>844 漏れ的にはレインフィールダーがおすすめ。ゴアなのに
上下で2万切るのと厚手の生地を使ってるので重いがそこそこ丈夫
そう。
透湿性=水蒸気を通す。→中に汗を水蒸気に変える能力=
吸水拡散性の高い衣類を着ることで体からでた水をある程度
外に出すことができる。
通気性=空気を通す→熱を逃がす。夏は熱がこもらないので
いいが、冬は防風性がなくスースーして寒い。
ここのスレでは有名な例のHPで詳しく解説されてますので
読んでみてください。
URLリンク(www.geocities.jp)
848:底名無し沼さん
06/11/10 15:52:00
>>847
また彼か!
849:底名無し沼さん
06/11/10 15:55:13
安いカッパに比べれば、どっちも満足できるんじゃない。
とりあえずストクル試してみれば。
850:底名無し沼さん
06/11/10 15:57:02
ストクルは記事がピカピカで
いかにもハイテク防水透湿っつ感じのプラセボ効果あり
851:底名無し沼さん
06/11/11 00:23:59
厚ぼったい生地のの方が丈夫だろう
852:底名無し沼さん
06/11/11 09:25:16
近くで試着が出来ないのでここで質問させてください。
レインウェアは、1サイズ大きめがいいのでしょうか。
私は170cmで体重55kgの細身なので、普通だとMサイズなのですが、Lサイズを買うのが正解なのでしょうか?
853:底名無し沼さん
06/11/11 09:42:28
Mだと丈が足りなくね?
854:底名無し沼さん
06/11/11 09:45:47
>>853
ふだんの服装はMなのですが、レインウェアだと厳しいのでしょうか?
855:底名無し沼さん
06/11/11 09:51:48
5年前のストクルだが、167cm痩せ型に、Mはちょうどいい。
夏は余裕があるが、冬は厚着をしているとちょうど良すぎる感じ。
現行モデルはわからないが、標準身長で標準体型だとMはやや窮屈だと思う。
856:底名無し沼さん
06/11/11 09:58:26
ああ、170で55ならMでいいと思う
857:底名無し沼さん
06/11/11 10:02:46
>>855
>>856
ありがとうございます。参考になりました。
冬の厚着がちょっと窮屈かも、ということですね。
MでもLでもどっちでもいい、と楽観的に考え出しています。
858:底名無し沼さん
06/11/11 14:39:04
>>857
ストクルは袖が絞れるので(まあ殆どのレインウェアはそうだが)
Lのほうが無難ではと、同じく170 55kgの私が申しております。
859:底名無し沼さん
06/11/11 16:51:46
いや、Mだな
860:底名無し沼さん
06/11/11 18:03:25
ぼ、ぼ、ぼくも真性Mで、です
861:底名無し沼さん
06/11/11 21:45:18
ジャスドリーム長島のアウトレット店って安い?
862:底名無し沼さん
06/11/12 16:26:37
168cm、57kg、肩幅広め、胴長の俺はLのショートサイズw
863:底名無し沼さん
06/11/12 19:57:32
>>861
ぜんぜん
864:底名無し沼さん
06/11/12 21:01:02
今日買う気ないけどモンベルのパンツ試着してきた。
Mではきつく、Lがちょうど良かった。
けど両方とも長すぎた・・・
865:底名無し沼さん
06/11/12 21:32:14
ハイキングパック25とザックカバー買ってきたが、ついでに
靴も見てきた。ツォロミーブーツ、今はいてる靴(トレクスタ
エボリューションGTX)と比べてアッパー分厚く十分保温性
よさそうなんで6本爪はいて冬の高見山等(1200~1300m級)
でも余裕でいけそうな感じがした。
866:底名無し沼さん
06/11/12 21:51:45
>>864
サムエが要らないならタダで詰めて貰えるよ。
867:底名無し沼さん
06/11/12 22:27:38
>>866
いや、通販の参考にしたかったんで...
868:底名無し沼さん
06/11/13 08:33:37
モンベルって思いっきりずんぐりむっくりの日本人体型じゃない?
869:底名無し沼さん
06/11/13 08:41:39
ジジババ体型向きだな
870:844
06/11/13 09:07:53
>>845-851
いろいろありがとう。
とりあえずストームクルーザーとレインフィールダーを試着してみて決めようと思います。
871:底名無し沼さん
06/11/13 12:39:06
>透湿性=水蒸気を通す。→中に汗を水蒸気に変える能力=
>吸水拡散性の高い衣類を着ることで体からでた水をある程度
>外に出すことができる。
誰か突っ込めw
872:底名無し沼さん
06/11/13 22:56:07
藻前が突っ込め。で自爆しる。
873:底名無し沼さん
06/11/13 23:55:08
>>866
サムエって何ですか?
874:底名無し沼さん
06/11/14 00:08:45
URLリンク(www.samue-e.com)
875:底名無し沼さん
06/11/14 00:36:07
モンベルパンツ、お手頃だしいいなぁ、と試着するもいつも8分丈。
長さ重視ならメンズのMをどうですか?と言われてもね、
ウェストサイズ1.5倍、余り過ぎてたぼたぼなんれすよ(涙
876:底名無し沼さん
06/11/14 01:04:49
O.D.パーカとウインドブラストパーカの違いですが
生地の厚さだけが異なるのでしょか?
877:底名無し沼さん
06/11/14 01:19:29
>>875
ウエスト 70 だとして、1.5倍は 105
ウエスト 60 だとして、1.5倍は 90
ウエスト 55 だとして、1.5倍は 82
ウエスト、どんだけ細いんだよ!
878:底名無し沼さん
06/11/14 01:40:56
>>875
メンズをすすめられてるのを書いてるところを見ると女なんだろうな。
879:底名無し沼さん
06/11/14 09:55:51
ウエスト55の1.2倍で82、くらいならあり得るな。
880:底名無し沼さん
06/11/14 11:20:58
細い人はモンベルは無理だね
俺もパンツは大丈夫(足が短いから)だけど、ジャケットはブカブカでツンツルテンだもん
881:底名無し沼さん
06/11/14 19:10:48
サムエって何ですか?
882:底名無し沼さん
06/11/14 19:52:49
>>881
ウォーズマン
883:底名無し沼さん
06/11/14 19:59:39
私にも分かるようにサムエを日本語で教えて下さい。
884:底名無し沼さん
06/11/14 20:12:59
寒河江
885:底名無し沼さん
06/11/14 20:30:36
さむえ(作務衣)は日本語
サムエ・システムとは、作務衣の下衣のすそがすぼんでいるように
ゴムですそを絞ることの出来るモンベル独自の昨日
886:底名無し沼さん
06/11/14 22:54:28
>>885
釣りとかじゃなく本当に知らなかったので教えてくれてありがとう。
887:底名無し沼さん
06/11/14 23:21:05
>880
俺も細身なんだけどモンベルに限らず日本サイズは合わない
どんだけビア樽のような体型を基準にしてるんだか
米国Sサイズ(ときにM)が細めの人には合うような気がする
888:底名無し沼さん
06/11/14 23:24:58
>>887
モントベルの製品で大きめに作ってあるのはレインウエアー(アウター)だけだよ
ザックにしても靴にしても少しでも規格から外れていると合わない
889:底名無し沼さん
06/11/15 13:23:38
そろそろ寒くなってきたので冬物下着など引っ張り出しているが
去年の冬、日常に着ていた新タイプジオラインEXPが1シーズンでボロボロなのには今更
ながらびっくりした。
評判なパワードライEXPがジオラインと同じぐらいの値段だと聞いたので試しに買ってみた。
(ちなみにL.L.Bean)
吸湿発散、保温力そのうえ耐久性も含めてパワードライのほうが優れているように思えるんだな。
少なくとも、わしの中ではジオラインの時代は終わってしまった。
890:底名無し沼さん
06/11/15 14:09:08
>>889 今は山行くときジオラインLW着てるが、ミズノのブレスサーモ
に興味がある。
URLリンク(catalog.mizuno.co.jp)
が袖短めでシャツからはみださないで済むのでよさそう。
891:底名無し沼さん
06/11/15 18:08:46
>889
つ 鮫肌
892:底名無し沼さん
06/11/15 18:49:24
>>733-734
モンベルに質問しといたら回答が来た。やはり間違いだったらしい。
正しくは下記
スーパーメリノウールM.W.ラウンドネックシャツMen's---185g
スーパーメリノウールM.W.ハイネックシャツMen's------200g
スーパーメリノウールM.W.タイツMen's---------------165g
スーパーメリノウールM.W.タイツWomen's-------------130g
893:底名無し沼さん
06/11/15 19:17:35
ストームなんちゃらってジャケット
冬も使えますか?
関西の600メータくらいの山で日帰りで使う予定ですが
登った後の休憩とかで寒くなったら
中にフリースとか着込もうと思ってるんだけど
どうでしょう?
894:底名無し沼さん
06/11/15 19:30:39
いいでしょう!
895:底名無し沼さん
06/11/15 20:19:50
普段、メリノウールEXP・パタゴニアR.5を着用しています。
L.L.Beanの下着とジオラインに興味があります。
>>889
L.L.Beanのポーラテック下着、縫い目の処理は如何ですか?また、
> 新タイプジオラインEXPが1シーズンでボロボロ
とのことですが、ボロボロとはどのような状態でしょうか?
896:底名無し沼さん
06/11/15 22:05:27
>>895
ジオラインは旧タイプも含めて耐久性については悪評が多いが
毛羽立ちと、ひどいところは繊維が少しだが切れてぶら下がっている感じ。
網目の袋に入れて洗濯しても、その都度毛羽立ちが増えてくる。
L.L.Beanのパワードライは
縫い目はね、ジオラインみたいに繊細な縫いではなく大雑把というか頑丈な感じ。
胴周りは大きくはないが腕周りはけっこう太いよ。
897:895
06/11/15 22:30:40
896様、ありがとうございます。
ジオラインの製品はバラクラバのみで、
耐久性については気にしたことがありませんでした。
898:底名無し沼さん
06/11/15 23:33:30
>>896
スレ違いですがL.L.Beanのパワードライはパタゴニアのキャプリーン4と同じものですか?
899:底名無し沼さん
06/11/15 23:41:19
パワードライ=パタのR.5
900:底名無し沼さん
06/11/15 23:50:59
今季からの新しいキャプリーンか・・・わかんない
901:底名無し沼さん
06/11/15 23:59:54
>>893 いい選択だと思う。
902:底名無し沼さん
06/11/16 01:02:28
>>898
キャプリーン4の実物を見ていないので分からないが
話によると、パタはパワードライの製造元モルデン・ミルズ社にあれこれ注文
付けてるらしいので多少の違いがあると思われる。
L.L.Beanの大雑把な作りと違って、パタは高価格なだけの作りはしている。
ただ、今キャプリーン4は用心した方がよさそう。パタ板で腕周りが細すぎて
はいらなーいとか言ってる。
903:底名無し沼さん
06/11/16 11:14:10
>>892
なるほど感謝
904:底名無し沼さん
06/11/16 12:38:24
>>892
2006-2007のカタログは校正ミス・誤植が多いですね。
905:底名無し沼さん
06/11/16 12:46:43
他にもあるの?
906:底名無し沼さん
06/11/16 12:58:00
ジオラインLW長袖の上にウィックロンライトの半袖Tシャツが
この時期の定番になってる。さらに寒ければゴアの合羽(レインダンサーだけど)。
907:底名無し沼さん
06/11/16 19:16:56
モンベル、値段は手頃だけど、どうにもおっさんぽい感じがする
908:底名無し沼さん
06/11/16 20:40:42
確かに税金も年金も払ってないガキには着て欲しくはないな
909:底名無し沼さん
06/11/16 20:58:14
単に山にジジババが多いだけ。
910:底名無し沼さん
06/11/16 23:41:48
>>880>>887
え?
細い人の方が合うんじゃないの?モンベルって。
肩幅が広いのか、モンベルのは肩が窮屈で全然合わないお。
モンベルのLサイズの場合、丈はちょうどいいんだけど肩の辺りが窮屈。
自分にピッタリ合うのはLLビーンのM(米国サイズ)。
モンベルで幅が広すぎなんて言ってたら
肩幅の広い外人仕様の外国ブランドの物なんてまず無理だと思う。
911:底名無し沼さん
06/11/16 23:53:11
>>910
888だがそうだよなw
912:底名無し沼さん
06/11/16 23:59:13
>>910
身体が締まってるって意味じゃね?
俺はウェストがぶかぶかになるか、丈が短くなる
913:底名無し沼さん
06/11/17 00:21:52
モンベルって男女兼用のが多すぎ。
だから男が着ても女が着てもしっくりこないんじゃない?
他の多くのメーカーは男女兼用なんて一切やってないし。
アウトドアウェアのメーカとして男女兼用を取り入れるモンベルの姿勢はどうかと思う。
914:底名無し沼さん
06/11/17 01:14:58
買う気はあるのに結局買わないことが多い。
微妙な色、デザインで損している。ユニクロと同じ。
915:底名無し沼さん
06/11/17 01:57:25
ふーん?と思ってカタログに目を通しましたが、かなりのモデルに男女別のラインナップがありますね。
>他の多くのメーカーは男女兼用なんて一切やってないし。
そんな事もないかと思います。
916:底名無し沼さん
06/11/17 07:02:19
>アウトドアウェアのメーカとして男女兼用を取り入れるモンベルの姿勢はどうかと思う。
ここがよくわからない。
917:底名無し沼さん
06/11/17 08:33:20
>>913
最近はほとんど男女別になってるぞ
918:底名無し沼さん
06/11/17 18:30:18
男女兼用にした方がつぶしがきく
919:底名無し沼さん
06/11/17 19:59:17
どうやって利かすんだ?
920:底名無し沼さん
06/11/17 20:05:05
まぁサイズとカラーを別にラインナップして男女別ですってのが
どうしてもガマンできない人もいるかもしれませんけど、
全部が全部そうである必要もないような。
女性専用設計のモデルもいくつかラインナップされてるわけだし。
921:底名無し沼さん
06/11/18 01:27:02
オイラは男だが、女性用アウターとかの色はいいなと
男性用はなぜ色がやぼったいかと
922:底名無し沼さん
06/11/18 01:58:55
>>916
アウトドアメーカー、つまりただの洋服じゃなくて
登山というスポーツのスポーツウェアなのだから、ウェアのフィット性にはもっと厳しくあるべきって事。
ちなみに、そこらに氾濫する普通のトレーニングウェアーでさえ、
フィット性を考慮して男女兼用なんていういかげんな事はやっていない。
同じ国内のアウトドア用ウェアーメーカーのフェニックスの場合は、
男女兼用製品は全然無い。
ちなみに
モンベル製品は、ジャッケト「Lサイズ」(男女兼用)を2種類所持。
フェニックス製品もジャケット「Lサイズ」(もちろん男女別で、男性用)を2種類所持。
モンベルのは、肩周りが窮屈、しかし腹周りはブカブカ。
しかしフェッニックスのは、肩周りも違和感なく、もちろん腹まわりがブカブカなんて事なく
非常に着心地いい。
モンベルの場合、女性が着ても大丈夫なように肩はやや細め、バストを収めるため
胸から腹にかけてやや膨らむ構造になってるんだと思う。
だから男が着ると、肩は窮屈、腹がなんだかブカブカとう変な感じになるのだと思う。
923:底名無し沼さん
06/11/18 02:11:01
思い込みの範疇を出ていないってことで
924:底名無し沼さん
06/11/18 03:31:36
テンペスト、先代デナリ、初代ダイナアクション、アクションシェルと使ってきても
特にフィット感に違和感を感じない僕のようなのもいるので、
男女兼用がいいかげんかどうかは個人の体格差もあるのでここで言っても仕方ないのでは。
モンベルでもフィット感とやらが重要なソフトシェルや高い運動性を要求される商品は
かなりの割合で男女専用になってるんで、それほど問題はないかと。
どっちかっていうと男女兼用云々よりも自分にあったサイズ寸法を展開しているメーカーの
の商品買えばいいって話のような気が。
925:底名無し沼さん
06/11/18 07:17:03
フィット性?
そんなに体の線が出やすい服が良いの?
926:底名無し沼さん
06/11/18 07:37:41
そういう意味のフィットじゃないよ
927:底名無し沼さん
06/11/18 09:10:54
>どっちかっていうと男女兼用云々よりも
自分にあったサイズ寸法を展開しているメーカーの
の商品買えばいいって話のような気が
結論出ましたな。
928:底名無し沼さん
06/11/18 09:52:54
フェニックス厨がGKにしか見えません><
929:底名無し沼さん
06/11/18 12:55:00
アウトドアの頂めざす山岳ガイドの志
モンベル社長 辰野勇さん(59歳)
世界遺産に指定された奈良・春日山原生林。晩秋の森で、さりげなくザックから横笛を
取り出し、「もののけ姫」の主題曲を静かに奏でた。主催するハイキングツアーの途中、
遅れた人を待つ参加者の手持ちぶさたな様子を見てとってのことだ。
年商200億円、アルバイトも含めて約800人の従業員を抱え、約40の直営店を
運営する総合アウトドア用品グループの総帥は、若いころ、山岳ガイドをめざした。
いまも年に数回、顧客とともにツアーに出ると、そのころの志がよみがえる。ゲストに
最大限楽しんでもらおうと、細心の気配りを怠らない。
(以下略)
URLリンク(www.be.asahi.com)
930:底名無し沼さん
06/11/18 15:23:15
男女兼用にするとメーカーはコストダウンできてウマー。
931:底名無し沼さん
06/11/18 21:39:49
もうウィンドウブレーカーなんて薄手のモノはあんまり置いてありませんね...
932:底名無し沼さん
06/11/18 21:57:51
関西の環境に一番適しているのは
中学校の体操服だと思う。モンベルがこれだけ愛されるのは
アシックスと同様に体操服の製造メーカーだったのではない
でしょうか?
933:底名無し沼さん
06/11/18 23:52:38
ミリタリー雑誌をめくっていたら、海上自衛隊の
潜水艦乗りがモンベル着ている。
あの手の装備品は、メーカー名出さない特注品かと思ったら、
汎用品だったのね。
934:底名無し沼さん
06/11/19 02:49:44
アルチプラノダウンとかって、軽い雨ならイケますか?
自転車やバイクなんかでも使いたいのですが、あの上にレインダンサーとか辛そうなので。
935:底名無し沼さん
06/11/19 06:25:05
私物じゃなくて?自衛隊仕様なんかあるのか
936:底名無し沼さん
06/11/19 08:16:00
私物に決まってんじゃん。
自衛官だって買い物ぐらいいくよ
937:底名無し沼さん
06/11/19 08:56:08
モンベル私服てセンスない自衛官だね
938:底名無し沼さん
06/11/19 09:14:14
>>922
リアルな女の子はね。アンダー細いから胸囲は男ほどないんだよ。
現実にィ㌔!
と、女装癖のオイラが言ってみる。
939:底名無し沼さん
06/11/19 09:54:59
>>938
おまい、わきやだろ?
940:底名無し沼さん
06/11/19 11:31:13
自衛隊の収入じゃアークなんか買えませんから
941:底名無し沼さん
06/11/19 13:08:07
おまえらにはモンベルがお似合いだ
942:底名無し沼さん
06/11/19 13:13:22
>>941
褒められると素直にうれしい(^^)
943:底名無し沼さん
06/11/19 14:47:44
>>934
こんな馴れ合いスレでマジメに聞いても無駄だよ
バイク板とかでドゾー
944:底名無し沼さん
06/11/19 16:30:32
>936 んー、私物かもしれん。確認のため本屋に立ち読みってしまった(笑)
「蒼流の覇者」てー雑誌だった。
「たかしお」の乗組員は全員黄色のモンベルだが、グローブはまちまち。
艦長命令で買わされたのだろうか・・・
「はやしお」なぞは、いかにも官給品という襟ボアのどかジャン着てたもんな。
おもろかったのは、見張り員がゴーグルしているのだが、
水泳用ではなくスキー用。
同じ船乗りでも潜水艦は山屋に近いのか?
ハーネス、カラビナも必需品のようだ。
945:底名無し沼さん
06/11/19 16:57:18
>>944
ちょっと潜水艦乗りのくらしに興味がでてきた
946:底名無し沼さん
06/11/19 18:46:23
>>944
>水泳用ではなくスキー用
というか、潜水艦に乗ってるからって本人が潜水するわけではないから
水泳用よりもスキー用のほうが向いているんじゃないかと。
ハーネス、カラビナは安全のためには必要だろうねぇ・・・。
あと、ちょいとググってみたのだけども
「たかしお」が2005年就役(「はやしお」は1992年)と新しい船なのも
乗組員の装備品の違いに関係あるのかも試練。
947:底名無し沼さん
06/11/19 19:01:45
>「たかしお」の乗組員は全員黄色のモンベルだが
全員となると、私物じゃなくて支給品かもしれない。その本見てみよ
948:底名無し沼さん
06/11/19 21:26:33
ストームクルーザーが非常に良いので
冬のバイク用アウターもここで買おうと思うんですが
何かおすすめあります?
949:底名無し沼さん
06/11/19 21:32:33
バイク用ってのが売ってるよ
950:底名無し沼さん
06/11/20 00:18:17
マジレスお願いしたいのですが、
トレッキングパンツを自転車用に買おうと思っております。
山用のズボンを買うのは初めてなのですが、店頭で買った場合
「裾上げ」はしてもらえるのですか?そもそも、「裾上げ」という
モノは存在するのでしょうか?
951:底名無し沼さん
06/11/20 00:20:42
裾にドローコードやファスナーが無いタイプならたいていはやってもらえます。大丈夫です。
952:底名無し沼さん
06/11/20 00:23:19
>>951
ああ、そうですね、よく考えたら
サムエシステムがついているトレッキングパンツは、裾上げ
しようが無いわけですか… orz
953:底名無し沼さん
06/11/20 00:26:20
そのあたりは店員さんやモンベルスタッフとの相談になると思います。
954:底名無し沼さん
06/11/20 00:28:31
>>953
相談とは具体的に?
955:底名無し沼さん
06/11/20 00:34:58
サムエシステムぐらいならばメーカー預かりで裾上げしてもらえるかもしれません。
前にどこかのサイトで上げてもらった記事読んだのですが、今ぐぐっても見つからなくて・・・。
モンベルのサポートに聞くのが手っ取り早いんですが・・・。
956:底名無し沼さん
06/11/20 00:37:32
モンベルのサイトに、カスタマーサービスの項目があり、色々なアドバイスが載ってます
それで分からなければメールで問い合わせることもできます
モデル名をあげて、裾あげの可否を尋ねれば教えてくれますよ