06/08/28 22:10:26
>>819
オマエの女房くらい恐い
821:底名無し沼さん
06/08/28 22:12:04
>>819
鷹ノ巣から下台倉山？までの尾根の事ですね？
明るい時は別に怖かないけど、
もし日帰りなのに山頂でマターリし過ぎて下りの夜道になり、しかも雨でも降ろうものなら
結構こあいと思われ・・・
822:814
06/08/28 22:29:42
>>816
私は車無し野郎なので(このスレでは私だけかな?)、参考にならないかもしれませんが。
上越線の塩沢まで電車で。
駅前からタクシー。R291を追分まで行くつもりが、清水集落のすぐ先で
「災害のため通行できません」の看板。路肩土砂崩れの危険のため、だそう。人が歩くのは構わないらしい。
タクシー代は4310円でした。
土樽からは、下り上越線はダイヤが薄いのですが、
その合間に湯沢駅行きバスがあり重宝します。
土樽駅下に蓬橋バス停があり、15時30分と16時27分のバスがあります(後者は平日のみ)。
823:底名無し沼さん
06/08/28 22:33:38
>>820
それはつまり、
立って歩くこと能わず、ひれ伏して四つん這いで進め。
ということか？
824:底名無し沼さん
06/08/28 22:51:04
今週末妙高行ってくる。
晴れますように晴れますように（-人-）
825:底名無し沼さん
06/08/28 23:25:19
金城山から巻機って縦走できる？
826:底名無し沼さん
06/08/29 00:38:29
できるできないってことならできるが
常人のやることではない
827:底名無し沼さん
06/08/29 20:22:49
残雪期の天候が安定した時だね。
雪庇とブロック雪崩にちうい。
828:底名無し沼さん
06/08/30 09:10:41
小屋が無料になったで飯豊縦走とか行くかな
と思たらバスの便数は減るし交通アクセス最悪なんだな
829:底名無し沼さん
06/08/30 20:55:53
前線南下で空気がすがすがしい。眺望も良さそうだ。
今週末はどこいくよ？
週刊朝日で朝日岳みたら、栂海新道行きたくなった
830:底名無し沼さん
06/08/30 22:45:28
ん、小蓮華デビューするぞ
831:底名無し沼さん
06/08/31 08:48:38
自転車で５時間くらいかけて栂池自然園まで行って
もうちょっと頑張って白馬大池でテン泊して
翌日、小蓮華アタック。
の予定。
832:底名無し沼さん
06/08/31 11:58:44
小蓮華の人気に嫉妬
みんな、雷鳥坂で雷鳥にあったら報告ﾖﾛ
俺は出会えなかった。
ガイドには「この辺雷鳥多い」って書いてあったのに。
833:底名無し沼さん
06/08/31 14:35:26
実は新潟県で一番高い山は火打山だとずっと思てた
834:底名無し沼さん
06/08/31 16:05:13
>>833
「関東甲信越百名山」っていう本にもそう書いてあるもんなぁ。
ﾊﾟﾝﾋﾟの中には妙高山だと思ってる人もいるかもね。
835:底名無し沼さん
06/08/31 23:39:19
>>834
小蓮華って百名山じゃないからね。
しかし今年の夏は遅かったが暑かったな～
836:底名無し沼さん
06/09/01 06:46:25
>>835
＞小蓮華って百名山じゃないからね。
いや、そう言う意味じゃなくてね・・・・
火打山の解説項目に「新潟県の最高峰」って書いてあるのヨ、その本には。
837:底名無し沼さん
06/09/01 07:33:07
新潟の山の標高ランキングをズリズリっと教えて下さい。
838:底名無し沼さん
06/09/01 09:31:41
1小蓮華山これんげさん2769m新潟 長野
2雪倉岳ゆきくらだけ2611m新潟 富山
3鉢ケ岳はちがたけ2563m新潟 富山
4乗鞍岳のりくらだけ2469m新潟 長野
5火打山ひうちやま2462m新潟
6妙高山みょうこうさん2454m新潟
7朝日岳あさひだけ2418m新潟 富山
8焼山やけやま2400m新潟
9高妻山たかつまやま2353m新潟 長野
10佐武流山さぶりゅうやま2192m新潟 長野
11苗場山なえばさん2145m新潟 長野
12平ヶ岳ひらがたけ2141m群馬 新潟
13大日岳だいにちだけ2128m新潟
14中ノ岳なかのだけ2085m新潟
15仙ノ倉山せんのくらやま2026m群馬 新潟
16北股岳きたまただけ2025m新潟 山形
17景鶴山けいづるやま2004m群馬 新潟
18越後駒ケ岳えちごこまがたけ2003m新潟
19霧ノ塔きりのとう1994m新潟
20平標山たいらっぴょうやま1984m群馬 新潟
21谷川岳 ＜茂倉岳＞たにがわだけ ＜しげくらだけ＞1978m群馬 新潟
22谷川岳たにがわだけ1977m群馬 新潟
23一ノ倉岳いちのくらだけ1974m群馬 新潟
24荒沢岳あらさわだけ1969m新潟
25巻機山まきはたやま1967m群馬 新潟
26雨飾山あまかざりやま1963m新潟 長野
27万太郎山まんたろうさん1954m群馬 新潟
28下津川山しもつごうやま1928m新潟 群馬
29大水上山おおみなかみやま1840m群馬 新潟
30八海山はっかいさん1778m新潟
参考）URLﾘﾝｸ(yamadon.net)
839:底名無し沼さん
06/09/01 12:39:32
ほ～ぅ
このｽﾚの皆様はだいたい全部乗ってるの？
840:底名無し沼さん
06/09/01 20:01:03
ｵﾚ、苗場と八海山だけだわ・・・orz
841:底名無し沼さん
06/09/01 20:28:48
新潟県は南北に長いし、海岸から内陸までの広がりがある。
植生を見ても、妙高火打と飯豊朝日では大いに違うし、佐渡（金北山）も独特だよね。
飯豊だけ見ても、南の三国岳と杁差岳が標高がほぼ同じとは思えない様相。
842:底名無し沼さん
06/09/01 22:41:19
漏れは
小蓮華
乗鞍
火打
妙高
苗場
仙ノ倉
平標
谷川
だな。冬に行かねば普通のところ。
843:底名無し沼さん
06/09/02 01:55:52
すみません まじめな話ですが
子供（小学３年生）と火打山に登りたいのですが無理でしょうか？
比較的なだらかだと聞いたもので。
日帰りかヒュッテに泊まった方が良いのかもわかりません。
ただ1000ｍくらいの山しか登った事が無い超ど素人ですし
道具もゴアのトレッキングシューズしかありません。
あと必要な物は何でしょうか？
マジにアドバイスして頂けると助かります。
844:底名無し沼さん
06/09/02 06:47:53
その年齢の子供も大勢見かけます、あとは本人の根気しだいですね。
遠足らしい子供の団体がズック履きで歩いているのでゴアのトレッキングシューズなら充分でしょう。
他に必要らしい物は、高谷池の水は生で飲むなとあるので、そこの水は当てにせず麓から担ぎ上げた方が良い、程度でしょうか。
行った事のある人ならわかるでしょうが、高谷池～火打山頂がむやみに長いので
上手におだてながら歩いて下さい。
845:底名無し沼さん
06/09/02 11:19:24
>>844ありがとうございます。
レインウエアとかも必要ですか？
あとステッキとかも。
明日にでも揃えたいので。
846:底名無し沼さん
06/09/02 12:23:01
登山するならレインウエアは必要かどうかなんて聴くまでもないことですよ。
火打山頂は寒いから、晴れていてもレインウエアが必要かもしれません。
ステッキは個人の力量に寄りますが、１０００ｍくらいの山しか登ったことがないなら
火打山は間違いなくそれまでの山以上に長い時間を歩くことになるので、
あっても役に立たないと言うことはないでしょうね。
むしろ、十二曲がりの下山なんかにはステッキがあった方が楽です。膝を守ることにもなるし。
847:底名無し沼さん
06/09/02 16:24:03
登山の基本装備は全て持っていけよ。
レインウェアがどうとか聞いてるのを見ると、不安だ・・・。
848:底名無し沼さん
06/09/02 16:31:52
そんな初心者が子供連れて火打ち行くなんて心中と変わらないじゃないか
849:底名無し沼さん
06/09/02 16:36:08
まぁ、登山やり始めの頃って装備が揃ってないから
どうしても高価なレインウエアとか無しでも登っちゃうことあるかも知れないけどね。
俺もそうだったけど。
けど、レインウエアは命を守る装備なので、晴れていても絶対必要。
850:830
06/09/02 17:19:13
小蓮華デビューしてきました。
も、最高だったよ！最ッ高！！
これから帰ります。
851:844
06/09/02 21:37:24
>>845
例えば明日（9/3）のような天候でしたら私は雨具は持っていきません。
その辺は個人の判断としか言えません。
ストックですが子供には不要でしょう、杖が必要なお子さんでしたら登山を止めた方が良いかも。
ストック持参の子供は未だに見た事がありません。
845御自身に杖が必要かどうかの質問でしたら、私には答えようがありませんが。
>>850
小蓮華うらやまし～。
私は今、体調不良で登山は自制しております。
852:830
06/09/03 00:19:40
ただいまぁ～、小蓮華デビューしてきました。
前日20:00蓮華温泉駐車場着。途中の道が霧？ 雲？で死ぬほど怖かった。
が、駐車場は快晴、星が綺麗でした。
蓮華温泉(5:02)→小蓮華山頂(9:06)→蓮華山頂(10:29)→小蓮華(12:00)→蓮華温泉(15:03)
大雪渓覗き込んで「あぁ～、こりゃ死ぬわ」と思ったり、
山頂から富士山見て「おぉ～、オレそう言えば他の山から富士山見たの初めてだ」と感動したり、
雷鳥坂で｢雷鳥坂？地名だけだろ？ いるワケ無いじゃん｣と思ったり・・・・。
最高だったよ、最ッ高!! もね、山から下りたくなかった!!!!
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sunshine_love.at.infoseek.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:108番)n-
853:底名無し沼さん
06/09/03 00:28:46
>>852
羨まし過ぎ・・・
いいなぁ、よかったね♪
>>845
ﾚｲﾝｳｪｱが必要か？と聞く事自体、少し心配だ・・・
ｻﾞｯｸが必要か？とは聞かないでしょ？火打に登るんなら
聞かなくても必需品とわからないようではなぁ。。。
854:底名無し沼さん
06/09/03 00:31:53
>851
次からは雨具持って行ってください。
あなたの行為は無事故であることが前提です。
山では不測の事態で行動不能に陥り、下山予定を過ぎて
ビバークし雨にたたかれることもあります。
そういう事態も考慮に入れての山装備です。
855:底名無し沼さん
06/09/03 16:18:58
火打はなぜか子連れが多いような気がします。
>>843
どこにお住まいか分かりませんが、
日帰りなら前泊して６時前には登り始めた方がよいと思います。
あとヒュッテは完全予約制です。
うんこして尻拭いた紙も持ち帰りだっけ？
856:底名無し沼さん
06/09/03 17:38:28
苗場から小松原湿原を歩いてきました。
9/2 和田小屋800 → 苗場山頂1030～1140 → 小松原避難小屋1555
9/3 小松原避難小屋700 → 上結東バス停1005
苗場は申しぶんのない良い天気。妙高から北アまで見える。
前半は調子よかったが、小松原へのコースに入ってからはアップダウンのキツさにめげてバテバテ。
避難小屋は1人。おかげで(?)今朝は6時まで熟睡。
小松原湿原をまったり歩く。苗場の山頂湿原よりこちらのほうがよかった。
結東の「かたくりの宿」で汗を流し、バスと電車を乗り継いで16時前新潟駅着。
857:底名無し沼さん
06/09/03 18:49:57
>>843の初心者です。
みなさんありがとうございます。
とりあえず透湿素材のレインウエアとステッキを購入しました。
あと特別に何が必要でしょうか？
知り合いに登山好きな人もいないし、どうしていいのか・・・。
登山もきついようなら高谷池ヒュッテくらいで下山も考えています。
無理してもしょうがないですよね。
858:底名無し沼さん
06/09/03 19:01:23
初心者向けの登山の解説本はたくさん出ているから、
そういうので勉強するのがいいと思います。
雨具や地図等はどんな登山でも必携ですが、装備は最初から全部揃えずとも、
経験積むにしたがって買い足せばいいんですよ。
859:底名無し沼さん
06/09/03 19:08:10
>>857
参考までに私が登山を始めた頃。
①靴はスニーカーか長靴
②衣類はいつものTシャツ＆Gパン。
③ザックは親の買物用を拝借。
④ザックの中身は水筒代わりのペットボトルと自作おにぎり,＆おやつ。
こんな出で立ちで守門山や粟ヶ岳など近くの山を歩き続けました。
2年程たち、さすがに無理を感じ始め専門道具を買い始めました。
雨具すら持っていませんでした、日帰り専門でしたので、降りそうな時は行かない、もし降ったら濡れて歩きました。
その後コツコツと買い集め、今ではテント泊OKの装備が揃っています。
＞登山もきついようなら高谷池ヒュッテくらいで下山も考えています。
この気持ちがあれば大丈夫です、焦らずにゆっくり歩いて下さい。
860:底名無し沼さん
06/09/03 19:37:56
ま、これからの季節は守門や浅草でも雨具は持っていきましょう。
俺、恥ずかしながら７、８年前、体育の日の頃の浅草で、
雨具忘れた上に山頂で冷たい雨に降られてちょっとヤバい状況になった。
上り始めは晴天で、予報も晴れだったので驕りが出たんですね。
県境付近はどこでも天候急変の可能性があるので注意。
雨具も低山ならホームセンターにあるようなカッパでいいと思う。
861:底名無し沼さん
06/09/03 21:09:55
汗っかきのおれはいつも汗で衣類がぐっしょりになるから、替えのＴシャツは必ず持って行ってる。
日帰りでも、下山時には着替える。濡れた衣類は疲労しやすいので。
あと、絆創膏、消毒スプレーとかはあるといいかも。
怪我して破傷風になることも無きにしも非ず。
862:底名無し沼さん
06/09/03 21:18:39
今日、妙高山行ってきたっす。実は初妙高。
燕温泉から北地獄谷ルートで登って、北峰から燕新道を降りてきたけど・・・・
スゲー疲れたよ。ホントキツイ山だわ。
白馬大雪渓や甲斐駒の黒戸尾根も登った俺だが、それより疲れた気がした。
特に下山時の燕新道。道が険しすぎ。崩落部分で道迷いしてプチ滑落したし。
黄金清水がいいところにあったから良かったけど、実は水が底を尽きかけてた。
して、今日の妙高山はほとんど雲の中でした。だから行ってもなんにも面白くなかった。
富士山と同じく、越後富士も登るより眺める方がいいと思った。
山頂真下まで樹林帯だから、高山的雰囲気に欠けるし。
ほとんど同じ眺望が得られる火打山の方が俺は好きだね。
でも、下山して振り返ると雲は全く無くなっていたさ。orz
863:底名無し沼さん
06/09/03 21:26:37
今日、昭文社の山と高原地図15「越後三山」の2006年版を買ったんだが、
平ヶ岳のルートとして中ノ岐川のコースが載ってるぢゃないか！
2004年版には無かったのに・・・
864:底名無し沼さん
06/09/03 21:32:48
>>863
去年から載ってるよorz
しかも山頂は幕営禁止とか書いてあるのではないかな？
ふ ざ け る な ！
865:底名無し沼さん
06/09/03 21:39:31
>>861
破傷風菌には、消毒薬は効きません。
866:底名無し沼さん
06/09/03 21:47:05
擦り傷じゃ、傷口さえキレイにしとけば基本的に破傷風にはならんでしょう。
奴ら嫌気性菌なんで酸素に触れるところじゃ悪さできない。
古クギ踏んだような深い傷がヤバイ。
あと、連中は芽胞という形になると並の消毒液なんかじゃ殺せない。
867:861
06/09/03 21:52:19
ぶっちゃけ勉強になったｗ
消毒スプレーって不要か。
868:底名無し沼さん
06/09/03 21:53:21
いや、不要じゃないでしょ。
破傷風だけがコワイわけでもないろ
869:底名無し沼さん
06/09/03 22:05:30
腐りかけでも消毒スプレーかければＯＫ
870:底名無し沼さん
06/09/03 22:15:41
平ヶ岳、幕営禁止！？
日帰りできない奴は行くなと？？
871:底名無し沼さん
06/09/03 22:17:08
中ノ岐ルートを 積極的に 使え、ということだろう。
872:底名無し沼さん
06/09/03 22:27:08
俺も予定通り小蓮華行ってきた。
栂池自然園まで自転車で６時間だった。
思いっきり歩いたけどね。
白馬大池は今期の営業は終わってて、端の方で勝手にテント泊。
それでも15張位。
今朝の小蓮華の山頂で一人で日の出を見てた。白馬岳の方は20人位いた。
白馬岳はもちろん、鹿島槍や槍、穂高や雪倉、朝日岳、
下には白馬の町の灯りや白馬尻の灯りまでこんなに見えたの初めて。
873:864
06/09/03 22:46:27
昭文社ってなんか胡散臭いよな。
銀山平の悪徳業者かなんかつるんでそう。
山頂テラスが幕営禁止なわきゃねえと思うから
安心して俺らは鷹ノ巣尾根から燧眺めながら登ろうぜ。
874:底名無し沼さん
06/09/03 23:04:12
そろそろ秋の計画を立てなきゃいけないワケだが、
紅葉、錦繍っていえば何処よ？
875:底名無し沼さん
06/09/03 23:17:57
つか、今度の週末は中秋の名月な気がするだが
どこで眺めるかな
876:底名無し沼さん
06/09/04 00:25:37
>>857
一番大事なのはやめる決断だったりする。
ちょっとでも無理だと感じたら、そこで終わりにするのがいいかもね。
次回につなげる為にもさ。な～に、山は待っててくれるさ。
877:底名無し沼さん
06/09/04 01:26:14
>873
らじゃ！
878:底名無し沼さん
06/09/04 15:47:42
色々ありがとうございます。
とりあえず 今週、火打に登ってみます。
できるだけ朝早く登って、きついようなら早めに下山します。
なんとか高谷池ヒュッテまでいければ良いのですが、時間はどのくらいかかるのでしょうか？
うちの子供もゲームばかりしているので何とか外に連れ出したくて
それで登山になったわけで。
キャンプはすきでよく行くのですが登山となると・・・。
すごく楽しみです、
879:底名無し沼さん
06/09/04 16:04:26
笹ヶ峰～高谷池は２時間～３時間くらい
ここで聴くのもいいけど、あなたはまずガイドブックか登山地図を買うべき。
ここで訊く以上の有益なことがたくさん書いてあるから。
880:底名無し沼さん
06/09/04 17:18:33
今日、火打行って来た。
小学校低学年位と幼稚園位の二人の子連れが登ってたよ。
恐らく９時～９時３０分笹ヶ峰発で１５時位で五合目位だった気がした
>>843が父親??なら疲れた子供を背負って山を行動する体力と根性も必要かと俺は思う
881:底名無し沼さん
06/09/04 17:59:57
>>880
火打の五合目ってどの辺？
冨士見平？十二曲がり？
１５時くらいで五合目って、下り中？それともそこで引き返したの？
882:底名無し沼さん
06/09/04 19:25:00
>>881
五合目は富士見平の火打・妙高の分岐です。
俺が下って来たときに登ってきた。
あの時間だから高谷池に泊まるんだと思う。
小さい子供はパパにおんぶしてもらってた
883:底名無し沼さん
06/09/04 20:32:15
子供以前にそもそも>>843は自分自身が登れるかどうかに疑問やら不安を持たんかね？
>>880氏の言うとおり自分だけナントカなれば良いってわけで済まんと思うぞ??
臆病者で心配性のオレなら
「火打2462ｍかぁ～、5.2角田だな？
取りあえず30kgのリュック背負って角田６本やってみるかぁ～」
ぐらいは考えてみるぞ？
それと、今売りのヤマケイJOYって雑誌でファミリー企画「こどものやま」
って記事があるから、大人子供の時間比とか、その気にさせかたとか参考になるかも。
(このスレ レベル高くてヤマケイＪＯＹなんて読んでるのオレぐらいなのか??）
884:底名無し沼さん
06/09/04 23:56:33
県内の山で、今月末くらいに紅葉のとこってありますか？
885:底名無し沼さん
06/09/05 00:47:12
のりくら
886:底名無し沼さん
06/09/05 02:27:54
>>883
＞取りあえず30kgのリュック背負って角田６本やってみるかぁ～」
それは相当、凄い
887:底名無し沼さん
06/09/05 08:26:29
紅葉の時季になると雨のクソバカヤローが降りやがるのをなんとかして下さい。
888:底名無し沼さん
06/09/05 09:35:50
多宝って登山道荒れてるんだね！公園から下る道が薮だった。
889:底名無し沼さん
06/09/05 10:04:30
多宝って遠目には槍に似てるよね～
とか、
角田って上が平らで苗場みたいだよね～
とか言ってみるTEST
890:底名無し沼さん
06/09/05 20:46:51
>>888
>公園から下る道が薮だった。
どのルートのこと？
>>889
ﾁｮﾄ同意
891:底名無し沼さん
06/09/05 22:53:11
>>889
かなり違うんじゃねっけ？
野沢温泉スキー場の頂上から苗場がよく見えますよね。
あの雪の時期、おそらくあの平原には人っ子一人いないだろうな。
今週末あたり行ってみたくなった。小赤沢から。
もうゴゼンタチバナの実も真っ赤に色付いてる事でしょう。
892:底名無し沼さん
06/09/05 23:19:25
苗場山は今年１回登ったが、二度と登らないと思う。
和田小屋から２時間くらいは、かぐらスキー場内を歩いている感じでつまらんし、頂上の景色は素晴らしいが、頂上の標識が山小屋の裏庭にあってキョウザメ(>_<)
頂上も国土(プリンスホテル)が国から借りているみたいだし、プリンスの山って感じがして嫌だった。
先週登った巻機山の方が面白かった♪
明日は、平標から万太郎山(日帰り)まで行けるか挑戦する予定。
893:底名無し沼さん
06/09/05 23:37:58
３日に鷹ノ巣から往復日帰りで平ヶ岳に行ってきた。
午前中はガスって、燧とか周りの眺めは全然ダメだったが、
ちょうど姫池まで登りついたところでガスが切れて草紅葉の始まった湿原を照らして
本当に美しい景色だった。
１０人以上の団体にも行き当たらず、静かな山頂だった。
姫池のほとりと玉子石に行く途中の水場の脇に、３畳ほどの板張りのテラスがあり、
そこにテントが張れるのかもしれないが、
湿原や水場の環境を考えたら、大っぴらにキャンプＯＫとしない方がいいと思った。
実際、銀山に泊まって中の岐の林道をマイクロで入って登ってくる人の方が多かったが、
むしろ、金払って泊まらないと中の岐を使えないのは、適度な登山客の抑制になって
いいような気もする。
894:底名無し沼さん
06/09/05 23:44:10
中ノ岐自体林道が崩壊しちまえばいいのに
895:底名無し沼さん
06/09/05 23:51:18
俺も数年前に平ヶ岳に行ったが、幕営はしない方が良いのでは？と思った。
理由は同じ。
水場の近くにテントの跡があったのでやる人もいるのであろう。
幕営が当たり前になると水場の近くでキジ撃ちする不届き者もでて来そうだし。
896:８９４
06/09/05 23:56:22
俺の場合、体力無いので必然的に幕営になります。
泊まりたいからでもあるんだけど・・・
今まで２回登って２回ともお泊まりしました。
一回は完全に一人。周囲数キロは確実に俺以外の人はいなかった。
確かに大挙して幕営するようになると問題だけど、
可能性をすべて奪われるのも悲しい。
897:底名無し沼さん
06/09/06 01:23:38
>>892
苗場、小赤沢からならそんな感じしないと思うけどなぁ。
頂上の標識でｶﾞｯｶﾘってのは、禿げ上がるほど同意だけどね。
平標のﾚﾎﾟ、よろ。
898:底名無し沼さん
06/09/06 06:48:51
苗場山に初冬の頃登った、デカイ小屋にかなり興ざめした。
しかも鍵がかかっていた。
仮にも山小屋、避難小屋として使えるようにしろよ！
と思たよ。
899:底名無し沼さん
06/09/06 07:19:32
あぁ～、
今月こそ苗場デビューだっ！
ってワクワクしてる人間もいるんだから、あんまりがっかりするよーなコトゆーなー！
900:底名無し沼さん
06/09/06 07:40:53
まあ、あの湿原は一見の価値はあると思うから、
がんばって行ってきてください。
901:底名無し沼さん
06/09/06 09:45:14
巻機山、初心者レベル（登山数10ないくらい）が行くのは危ないですか？
前スレかどこかでヌクビ沢コースは危険と見た気がしますけど、具体的に覚えてなくて。。
経験者ﾀﾏ教え下さい。
902:底名無し沼さん
06/09/06 09:57:00
この時季、花の季節は終わったし、紅葉にはチト早い。
何を楽しみに登るネ？
903:底名無し沼さん
06/09/06 10:09:52
静かな山旅
904:底名無し沼さん
06/09/06 10:28:26
井戸尾根なら危険箇所はない。
905:892
06/09/06 11:30:08
>>899
じゃここにくるな。
>>897
長野方面からの苗場登山は、いいみたいですね。
新潟からの登山道はどれも最悪。
地元の私が言うのも悲しい話ですが(>_<)
今日６時から平標に登り始めましたが、物凄い暴風で、平標山頂40分手前で引き返しました。
で、かなり驚いた事が！
松手山辺りで出会った人(山形の人)と会話したら、同じ日に巻機山に登っていた事が判明！
で、下山中に会った人にも、『この前、巻機山に登りませんでしたか？』と聞かれ、ビックリ！
避難小屋で会って、その後私が抜いて行ったと聞いて、思い出しました！
906:892
06/09/06 11:41:25
連書きすまんm(__)m(パソコン故障中なんで携帯電話から)
>>897
松手山コースから万太郎までは、近々挑戦しますf^_^;
平標は、今年10回くらい登っています。
梅雨明け2週間くらいは花が綺麗だったんですけど、今は平標も仙の倉も、花は殆ど咲いていません。
9月末くらいから？、花畑と紅葉で素晴らしいと思います。
907:底名無し沼さん
06/09/06 11:57:21
>905
の最初の２行で、残りが全て与太話に見える件についてｗ
908:892
06/09/06 12:11:29
>>907
そう思うって事は、
>>907=>>899
か、本質を見抜く能力がないですね。
私も文章が下手くそで、申し訳ないですが…。
909:底名無し沼さん
06/09/06 12:33:39
>908
お前ちょっと心が弱ってるね。
その二面性はしぞ気があるぞ。
910:底名無し沼さん
06/09/06 12:40:33
無料で、心理学の大先生に診断して頂き有難うございます♪
911:底名無し沼さん
06/09/06 17:28:10
シゾは嫌いだ。
912:底名無し沼さん
06/09/06 18:18:46
>>909
>>911
本質を見抜けないようでは、ここではやっていけませんよw
ここは2chには珍しく良識者が多いと思っていたが、やはり2chでしたねw
>他の皆様
私が、こんな連中を連れて来てしまって、申し訳ありませんm(__)m
(又人格障害って言われるかな？w)
913:899
06/09/06 18:50:11
おぉ！？ えぇ～と・・・・・・
はぁ、本質は見抜けても人違いは気付かんか・・・・
とか、
先ず一番大事な部分を否定してからからめよぉ～
とか色々思わんでもないが、オレの対処としては
>>900に「ん、がんばってくる」
ってRes返して、他はスルーで良いですね？
914:905
06/09/06 19:19:02
>>899
すみませんでしたm(__)m
でも、『か』が入っているだけ大目で見て下さい。m(__)m
情報は大切にした方がいいけど、まぁ、それでいいですね。
自分で体験しなければ分からないし、感想は人それぞれですし。
最後に、苗場山の湿原はすばらしいと言う事は間違いない事です。
携帯電話からの投稿で言葉足らずで(所詮言い訳)、失礼な事言ってすみませんm(__)m
915:底名無し沼さん
06/09/06 19:44:46
熱くならんと・・・
苗場の湯沢側は確かにアレだし、ああいう雰囲気を作ったコクドという
会社、俺は決して許さんですが、あれのお陰で地元が潤ってるのは
事実だし、複雑ですね。
やっぱ、山頂の環境は素晴らしいと思いますよ。
大小の池塘が500もあって、大半が木道から離れた場所にあるため
人手がほとんど及んでいないわけだし、
俺、秋しか行ったことないけど、時期を変えて何度でも行ってみたい。
小赤沢コース以外にも、栃川高原側からも登ってみたいな。
坪場から見るとひたすら続く黒木の大森林、まさに原始の森って感じがする。
916:底名無し沼さん
06/09/06 21:07:13
>>862
＞特に下山時の燕新道。道が険しすぎ。崩落部分で道迷いしてプチ滑落したし。
どんなくらい険しかったの？具体的に教えて欲しい。
今週末登る予定なんだけど、燕新道から登ろうか、北地獄谷コースからピストンにしようか思案中なので。
917:底名無し沼さん
06/09/06 21:07:16
URLﾘﾝｸ(strawberry.web-sv.com)
先週、こんな感じでした。
918:914
06/09/06 21:11:43
>>915
私の親友も、苗場プリンスに勤めているし、
悪口を言えない空気がありますf^_^;
私もちょっと前までは、悪口を口が裂けてもも言えませんでした。
しかし、今は本音で悪口が言えます♪
でも、殆どの人がプリンス系に関係しているので、苦笑いされますが…f^_^;
巻機山も、スキー場を開発する計画があったそうです。
一人の地権者の反対で、阻止されたそうですが、その人が反対しなかったら、百名山ではなくなっていたと思う。
その当時は変人扱いされたんだろうな。
世の中の多数が、正しい判断ではない。
919:底名無し沼さん
06/09/06 21:28:04
巻機山のスキー場開発話は昭和６０年頃で
東急リゾートがニセ巻機までゴンドラを架けるっていうものだった
920:底名無し沼さん
06/09/06 21:44:40
とんでもねー暴挙ですね。
下手すると避難小屋の辺りで、真冬に「何あれー？お化け屋敷？」
なんてスノボギャルの嬌声が響いてたかも知れないなんて・・・
921:底名無し沼さん
06/09/06 21:53:14
バブルの頃でスキー人口は右肩上がりで増え
どこのスキー場もリフト待ちの行列が出来てたからね
作れば儲かるって思えたでしょ
それが今では倒産間近のスキー場ばかり
熱い時期ってのは短いね
922:底名無し沼さん
06/09/06 22:00:27
リフトの券チェックも食堂の営業もなんもかんも、
みんな地元の人でやってりゃ良かったんよ。
それで小中学生と親子連れ、ガッコの授業と堅いお客相手にしてりゃ
そうヤバくはならなかったろうに。
ところで、巻機に山スキーに行った経験者はおられますか？
923:底名無し沼さん
06/09/06 22:14:42
>>922
考えが安易で幼稚。
924:底名無し沼さん
06/09/06 22:20:41
>>918
>その人が反対しなかったら、百名山ではなくなっていたと思う。
死人が本を書き換えられるはずはないだろ。
925:底名無し沼さん
06/09/06 22:26:44
守門山にもスキー場建設の話があったよ。
麓の住民集めて説明会があった。
「地元の皆さんにも是非とも民宿を初めて頂きたいと思います」
などとおだてていたが、その後自然消滅しました。
ちなみに民宿始めようかという声は聞こえなかったなぁ。
926:底名無し沼さん
06/09/06 22:55:10
10月7～9日の3連休、仕事入れられた・・・orz
その前後の週末は休めそうなんだけど、その時期に
紅葉とかｵｽｽﾒのところを教えていただけますか？
927:底名無し沼さん
06/09/06 23:07:34
１０月中旬なら、この近辺でも１５００以上に行かないと紅葉はないかも。
１０月頭なら、東北行くしかないかも
928:底名無し沼さん
06/09/07 00:26:39
10月7～9日の3連休に小蓮華山頂に立つ予定の俺が
>926ﾀｿにアドバイスするとだな、やっぱ小蓮華だな。
929:底名無し沼さん
06/09/07 02:47:56
>>924
俺もツッコもうと思ってた。
930:底名無し沼さん
06/09/07 06:40:35
昨日来のマスコミの呑気な偏向報道には辟易する。
こうなったのも中ノ岐ルート開鑿で多くの生き物が犠牲になった報いではないだろうか？
931:底名無し沼さん
06/09/07 07:26:11
紅葉準備、紅葉準備！
金城山のお薦めルートやら危険ヵ所、駐車場事情等、幅広く深く教えて下さいまし。
まず、「雲洞庵の土踏んだか」ってのが何のコトだか教えてケロ
932:底名無し沼さん
06/09/07 13:04:18
>>924
>>929
小さい人間だなw
過去の人が決めた百名山にしがみついてなさいw
933:底名無し沼さん
06/09/07 14:14:40
みんな仲良く汁！
934:901
06/09/07 15:17:52
回答ありがとうございます。
写真でみた滝がきれいで沢歩きしながら頂上行きと思った次第です。
もうしばらく沢歩きの経験をつんでから歩いてみます。
935:底名無し沼さん
06/09/07 20:08:45
此に懲りて明太子は平ヶ岳に二度と登りに来んなよ
私費で中ノ岐ルートを85年以前の状態に復旧しろやクズが
936:底名無し沼さん
06/09/07 20:33:40
おれは皇太子のファンである、あれだけの重圧に耐えるのは並の人間には出来ないぞ。
中ノ岐ルートにしてもそうだが、先走った地元のお偉方が勝手に作っただけであって
殿下がそのルートを願った訳ではないんじゃないのか？
本人も鷹ノ巣ルートを歩きたいと思っていたんじゃないのか？ その辺は確かめようがないが。
935のような意見は私にはもてない。
>>934
雪さえ解ければ沢登の技術は要らないと思う。
俺もそんな技術なしに歩いたし。
注意点は沢を登って登山道にとりつく辺りから先が非常に落石が多い。
脳天直撃！で倒れている人も見た事がある。
出来ればドカヘルで良いですので持って行くと安心出来ると思います。
937:底名無し沼さん
06/09/07 20:44:56
最近は多少配慮もあるらしいが、植樹祭とかって一種の自然破壊行為だよな。
中ノ岐の件といい、硬質が何かの行事をするのが最高の環境破壊だということがよく分かる。
938:底名無し沼さん
06/09/07 21:43:42
皇ちゃん、まーちゃん連れて平ヶ岳にもう一回来い。
ちゃんと鷹ノ巣ルートで。
山頂で人間テトリスすれば、玉子石からモンキーが生まれて天竺に連れてってくれるかもよ
939:926
06/09/07 22:44:48
>>927
>>928
ありがとう
基本的に2000M級ってことでしょうか。
小蓮華かぁ。行ってみたいけど、ちょっと敷居がたかいなぁ。。。
940:底名無し沼さん
06/09/07 22:48:43
>>931
以前、水無コース～山頂～滝入コースを歩いた、結構きつかった気がする。
しかし1番大事な事は「早く出発して山頂で良い席を確保する」でしょう。
絶景なんですが山頂がアレなので、ずうずうしい団体さんに単独者などははじき出される事もあります。
そして今年の春に登ってびっくり、滝入りコースが廃道化していました。
＞雲洞庵の土踏んだか
以前どこかで意味を聞いたが思い出せません。
941:底名無し沼さん
06/09/08 01:27:35
関係をせまると、あなたは紳士じゃないといわれる
関係をせまらないと、あなたは男じゃないといわれる
たびたび部屋を訪れると、もっと１人の時間がほしいといわれる
あまり部屋を訪れないと、二股かけているのかといわれる
はやりのカッコいい服を着ると、あなたって流行にふりまわされて軽薄といわれる
はやりのカッコいい服を着ないと、あなたってダサダサで恥ずかしいといわれる
話を聞きながら発言すると、黙って聞いてよといわれる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよといわれる
待ち合わせに３０分遅れていくと、３０分も待たせるなんてひどいといわれる
自分が３０分遅れると、３０分ぐらいなによといわれる
やきもちをやくと、しばられるのはいやという
やきもちをやかないと、もう愛はないのかという
そうだねと賛成すると、自分の考えがない人ねといわれる
そうじゃないと反対すると、理解がない人ねといわれる
愛してるよと言うと 口の軽い人ねと言われる
大好きだよと言うと それだけしか言えないのと言われる
墓に供え物をすると 君は無視する
僕は泣いているのに 君は安らかに笑っている
942:底名無し沼さん
06/09/08 01:32:41
最後は「花をそなえても」の方が、イメージがきれいな気がする。
943:底名無し沼さん
06/09/08 03:55:32
>>941
最近いろんな板でこの手のコピペ見るけど
何を訴えたいんだ？
944:底名無し沼さん
06/09/08 16:48:40
オラ、何処登るか書けや？
945:底名無し沼さん
06/09/08 20:02:30
オッス！！
明日 晴れそうなんで妙高山登るっす。
きついつっすか？
946:底名無し沼さん
06/09/08 20:22:35
去年、ヤマケイかガクジンのどっちだったか忘れたが
明太子の山の手記が載っていて、平ヶ岳の写真も確か出ていたハズ。
よくのうのうと出せたもんだと思う。全然反省してねんだろ人間のクズが。
947:931
06/09/08 20:31:04
>>940
ありがとう。
そですか、そんなに込みますか。
三脚抱えていって一日ぼぉ～っと、てな気でいたけど見込み甘いかな。
そもそもバランス感覚の悪いオレが三脚抱えて登れるような山では無いのかな？？
高度的に粟とか守門と同程度とか思ってたけど全然別？
いろんな本で見た岩と紅葉のコントラスト、是非生で見て自分も写真に撮ってみたいんだけど。
948:底名無し沼さん
06/09/08 20:46:59
金城山は
水無コースがほんのちょっと危ないかなというくらいで、
全然普通のやまだよ。そんな心配することなし。
949:底名無し沼さん
06/09/08 23:18:43
>>945
今頃書いても遅いけど・・・
燕新道は寂しいぞぉ～～～
950:底名無し沼さん
06/09/09 00:26:53
9/30か10/1に火打へ行こうかと思うんだけど
紅葉はなじらろっかね？
ところで>>843は火打行ったんけ？
951:底名無し沼さん
06/09/09 13:33:43
小赤沢デビュー出来ませんでした。
道にでっかい石が落ちていて通れませんでした・・・
代わりに平標登って来ました。
今、雪ささの湯上がったトコ。これから帰ります。
952:底名無し沼さん
06/09/09 15:54:51
私も今日、平標登ってきましたけど…
松手山コースを朝の五時に出発して、万太郎を目指しましたが、仙の倉頂上を過ぎて15分くらい万太郎方面に進みましたが、危険を感じた為、断念しました(足元が見えず、恐かった)
私が一番先に降りてきたので、挨拶を交わしたかもしれませんね。
松手山コースで11時くらいに帰ってきました。
953:底名無し沼さん
06/09/09 16:20:22
帰りは、宿場の湯の食堂の、本日のお勧めか、グリーンorレッドカレーをお勧めします。
954:底名無し沼さん
06/09/09 16:22:10
みなみに、車のワイパーに挟んであるチラシの温泉じゃないよ。
955:951
06/09/09 21:45:24
オレは5:00頃には小赤沢の林道？で石と対面して泣きながら車バックさせてました。
で、松手山8:00頃、平標9:00頃でしたのでその辺で挨拶してますね。
ｵﾚﾝｼﾞｼｬﾂで「眼鏡の水滴くらい拭けよ～」ってな格好のが私でした。
ただ、皆さん諦めて平標(或いはそれ以前)から戻る方も多かったようで、
結構登り初めてすぐ降りてくる方と会いました。
なんか、お昼頃には上も晴れてたっぽいですね？
まぁ、最近天国みたいな山行き続いてたから、たまにこんな日も良し!!
あう、オレは２００引きに釣られてチラシの方行ってました。
956:954
06/09/09 22:21:30
>>955
9時頃は、万太郎を諦めて、仙の倉から平標頂上に引き返していました。
地元なんで、土日をいつも避けていたのに、天気が良さそうだったから、登ったら…(>_<)
まぁ一昨日の暴風に比べたら、登山日和ですf^_^;
温泉自体はそっち行って正解ですよ。
私が登った時に無かったゴミが、松手山コース平標山頂に散乱していた。
故意的に煙草を捨てる奴は、腐る程いるが、気付かないでゴミを落としている人も多いと思う。
そういった点で、登ったルートから必ず降りるというマナーを訴えたい。
いろんなコースを歩きたい気持ちは分るけど
957:底名無し沼さん
06/09/10 00:52:47
山は縦走。
ゴミ落ちてたら拾ってくればいいだけのこと。
今週は黒部遠征だ。
958:底名無し沼さん
06/09/10 02:28:24
左を見ろ→ こっちは右だ馬鹿
959:底名無し沼さん
06/09/10 06:58:01
>>956
仙ノ倉山までは良く整備されていますが、そこから先は廃道に近いですよね。
2年程前に万太郎山まで歩きました、かすかな踏み跡をたどったような気がします。
所でどんなゴミが散乱していたんですか？
例えば空き缶や弁当のゴミなどというと故意としか思えないですよね。
960:底名無し沼さん
06/09/10 06:58:23
登山中に出くわした幽霊登山
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
961:底名無し沼さん
06/09/10 07:04:48
怪談話 「山道」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
962:956
06/09/10 09:47:27
>>957
他人のゴミを拾う程、登山家の意識はありません。
>>959
平標山頂約20手前辺りに、食品を入れていたと思われる容器と、ビニール袋。
山頂付近は強風で飛んでいくから、いつも綺麗に見えますけど。
山手山山頂までは、風があまりないんで、1ヵ月前のゴミがそなまんま^^;
万太郎まで行ったんすか？凄い！
毎年、山の家の人が、仙の倉～万太郎を草苅するんですが、まだやっていないみたいですf^_^;
山の家建築の監督するのに暇がないみたい…。
963:底名無し沼さん
06/09/10 12:31:43
>962
釣りするところじゃないよ。
雨具の話といい．．．。
964:962
06/09/10 12:56:48
雨具の話？
なんじゃそりゃ？
都合の悪い話とかすりと、釣りだとか言う、おまえのような奴ってダサイな。
965:底名無し沼さん
06/09/10 15:13:25
∥ （､､ ゞ ;" "ゞ";ヾ ; ヾ ゞ ;" ）)
∥ ：─－ ＼_ヾ ゞ ;" "ゞ";ヾ ; ヾゞ）
：─－ ∥ ∥ ゞ ,(､､ゝll ;l /／ノ ノ
∥ ：─－ （､､ ,） ll ﾉ ）)
∥ ゞ ,r |ll lll ,,ﾉ~
〉 /ヾ l|
∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ |l ゝﾉ/l |
(´･ω･`) |l ll 〉 | ４スレ目です
" ﾞ" ﾞ" ﾞ" （ ｏ旦o） ﾞ"ﾞ "ﾞ ﾞ" |,| ﾉll| ﾞ" 楽しく使ってね
し─Ｊ ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"ﾞ "ﾞ ﾞ" ﾞ' ﾉ l ∧ | 仲良く使ってね
ﾞ" ﾞ" ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ" ﾞ"ﾞ ﾞ"ﾞ' ﾞ"ﾞ"" 〉ﾉ |ll ヾﾞ"
ﾞ" ﾞ" ﾞ'"ノ し､ し ヽﾞ" ﾞ"" ﾞ"
966:底名無し沼さん
06/09/10 17:43:49
八海山ライブカメラには雲一つ写ってないだが
967:956
06/09/10 18:05:29
>>966
湯沢は天気予報通り、午後３時くらいから土砂降りになりました。
それまでは快晴。
おかげで、消防の放水訓練が中止♪
今は、土砂降りではないが、雨が降り続けています。
968:底名無し沼さん
06/09/10 19:29:58
>>843の者です。
土曜日に火打行ってきました。
登ったのが５時半で下山したのが１８時３０分でした。
子供がバテてしまい下りに時間がかかってしまい予定よりかなり遅くなってしまいました。
下りは子供にはきついようで・・・。
ただ私だけ筋肉痛で歩けません。
969:底名無し沼さん
06/09/10 19:44:15
おつかれさん。ご無事で何より。
970:底名無し沼さん
06/09/10 20:01:05
趣味で山の名の入った酒を集めたいと思ってるんだけど
新潟の山で酒になってるのって何種類くらいありますか？
探してみる予定だけど、八海山、麒麟山、スガナ岳くらいしか思いつかない
971:底名無し沼さん
06/09/10 20:02:21
乙！
無事でなにより。
足元暗くなかった？
972:底名無し沼さん
06/09/10 20:07:33
>>20
973:底名無し沼さん
06/09/10 20:09:13
>>970
苗場山ってのもあるよ
974:底名無し沼さん
06/09/10 20:14:39
巻機もある
たしか妙高もあるのじゃ？
男山なんてのも
975:底名無し沼さん
06/09/10 20:19:55
次スレ立ててみた
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
976:底名無し沼さん
06/09/10 21:03:28
>>足元暗くなかった？
登山口まで下りて来たときには真っ暗でした。
今度はヘッドランプくらいは必要ですね。
県内で比較的簡単な山ありましたら教えて下さい。
977:底名無し沼さん
06/09/10 21:18:40
>>970
「荒沢岳」という清酒もありますよ。
>>976
発登山でしたか？ お帰りなさい。
>県内で比較的簡単な山ありましたら教えて下さい。
言いたくないのですが、まず本屋に行ってみて下さい。
県内の山を紹介した本がたくさんあります。
978:底名無し沼さん
06/09/10 22:16:58
裏巻機渓谷から巻機へのルート
最近歩いた人おられｒますか＿
979:底名無し沼さん
06/09/11 02:00:29
>>970
霧ノ塔もある
980:底名無し沼さん
06/09/11 02:01:38
>>975
GJ
新潟の山ｽﾚって、けっこう消費早いのな。
981:底名無し沼さん
06/09/11 04:12:40
朝日山もある
982:底名無し沼さん
06/09/11 08:29:32
３連休なわけだが、参考にしたいので早めに激しく詳しく書けや？
983:底名無し沼さん
06/09/11 17:42:47
連休は祭りでダメだ～～～
登れるのは山車の上と飲み屋の階段くらいだ (´･ω･`)
984:底名無し沼さん
06/09/11 20:30:22
天気悪げらねかやれorz
985:底名無し沼さん
06/09/11 20:55:34
>>978
＞裏巻機渓谷から巻機へのルート
いつかは歩きたいと思いつつ数年経過、この秋こそはと思っております。
9～10月には！ 978さんはいつ頃の予定ですか？
>>983
3連休で2泊3日の予定ですか？
せめて自分がどこへ逝きたいのか述べてくれ。
986:底名無し沼さん
06/09/11 23:25:21
983 だが､行きたいのは燧ヶ岳
本当は >>982 だよね
987:底名無し沼さん
06/09/11 23:33:04
燧ヶ岳は前日起ちすれば日帰りの山だね
988:底名無し沼さん
06/09/11 23:49:02
>>983
おやじ449氏ですか？
989:底名無し沼さん
06/09/11 23:57:33
どんだけ長生きだＹｏ！
990:底名無し沼さん
06/09/12 00:10:14
>>986
>>987
『ひうち』は『ひうち』でも、ｵﾚは火打行きたい！
991:底名無し沼さん
06/09/12 07:11:39
雨飾とか黒姫いきたい
992:底名無し沼さん
06/09/12 10:07:44
>>988
400引いてくれれば大当たり
8/20に妙高単独してから遠征してない・・・(´･ω･`)
火打は沢山人と出会うので良いのだが、燧は出会わなそうな気がして単独では熊が怖い。
妙高の燕新道では誰とも会わなかったので、それなりに怖かった・・・
993:底名無し沼さん
06/09/12 19:53:11
燕新道は橋が落ちてたせいもあって、荒廃してきてるような気がする
994:底名無し沼さん
06/09/12 20:21:58
じゃ、週末の天気を祈りながら埋めようか？
晴れますよぉーに。 ナムナム
995:988
06/09/12 22:09:54
>>992
>400引いてくれれば大当たり
タイプミスでしたすみません・・・
996:底名無し沼さん
06/09/12 22:14:45
今週末は絶望的雨じゃｎe
997:底名無し沼さん
06/09/12 22:58:09
>>995
ん～～～オヤジ49が9月になると祭りで山に行けないことを知ってる２CHねらーは・・・角田山頂オフに来ていた中におるな！！
おまけにｓａｇｅて無いところを見ると下手人はおまえだぁ～～～おまえだぁ～～～おまえだぁ～～～おまえだぁ～～～
って埋めてみるテスト
998:底名無し沼さん
06/09/12 23:17:36
どこかに、主要な山の紅葉時期一覧みたいなものが
ないでしょうか？
999:底名無し沼さん
06/09/13 00:29:54
秋雨の季節か・・・ ('A`)
1000:底名無し沼さん
06/09/13 00:31:30
（＾－＾･）♪
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