06/01/20 20:01:55
モンベル、それは美しい山
URLﾘﾝｸ(www.montbell.com)
過去スレ
Part1 URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
Part2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
2:1
06/01/20 20:03:07
ｽﾚ立てましたよー♪
3:底名無し沼さん
06/01/20 20:14:38
541です。
4:底名無し沼さん
06/01/20 20:37:12
993です
5:底名無し沼さん
06/01/20 20:41:07
弊害は多いと思うが、とりあえずNGワード推奨語に
541
を追加することをお勧めします。
6:底名無し沼さん
06/01/20 21:39:19
7743です
7:底名無し沼さん
06/01/20 21:41:35
前のスレの５41さん
「５41です」って書かないで「モンベル教徒、モンベル教徒」って書けば
みんなに読んでもらえますよ。
8:底名無し沼さん
06/01/20 22:07:08
おされを自称するアンチ厨はこんな格好をしていると、前スレにあったが、
541もこんな感じに違いない。
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
URLﾘﾝｸ(www.tesoro.st)
9:底名無し沼さん
06/01/20 22:07:29
とりあえず、あまり荒らしがウザかったらGREE、mixi推奨で。
つーかageてるレスも透明にしたほうがいいね。
10:底名無し沼さん
06/01/20 22:08:07
おかげさまで前スレの後半はあぼ～んだらけで何がなんだか。＠
11:底名無し沼さん
06/01/20 22:12:57
いやだから、本物のクレーマーは最初の何個かだけなんだって。
何故かはわからないが、モンベルに対して異常な憎しみを持ってる奴が1人居て、
そいつはありとあらゆる手でスレを荒らし、モンベル叩きの流れにすることを
生き甲斐にしているようだから。
最初の書き込み見て、ああこれは使えると思ってうまく祭り状態にもっていったんだろう。
割と前々スレからスルー推奨してるけど、中には釣られる奴もいる。
12:底名無し沼さん
06/01/20 23:20:50
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
昔パタゴニアを作っていたころのモンベルはおしゃれだ。
13:底名無し沼さん
06/01/20 23:26:40
おしゃれっていっても、こんなの着られねぇよ
ろくに使ってなかったmixiでモンベルコミュに登録してみた
思ったより人数多いのな
14:底名無し沼さん
06/01/20 23:33:41
>>12
思わず吹き出した（;´д｀）
15:底名無し沼さん
06/01/20 23:41:09
のっけからあぼ～んが多いな。
荒らし必死なのか。
16:底名無し沼さん
06/01/20 23:47:44
乾燥肌でシャミース着るとすぐ静電気でバチバチしちゃうんですが
何か良い対策はありますか？ 541
17:底名無し沼さん
06/01/21 00:38:35
>16
霧吹きを持ち歩き、適宜自分に吹きかける。
18:底名無し沼さん
06/01/21 01:11:23
↑こんな下らないレスしかできないから荒らされるんだよ。 541
19:底名無し沼さん
06/01/21 09:29:44
>16 洗濯するとき柔軟剤を使えばましになるよ。
20:底名無し沼さん
06/01/21 09:37:07
彼氏のおちんちんが硬すぎて痛くて困っています。
柔軟剤を塗ってやわらかくするとちょうどよい硬さになりそうです。
ありがとうございました。
21:底名無し沼さん
06/01/21 10:40:24
>>20
黒酢をティンポに擦り込むんだ！
22:底名無し沼さん
06/01/21 13:51:14
何かNGワードで消せないように必死だし。
みんなGREE、mixiに移動移動。
荒らしたかったらコピペ荒らしでもしとけば？
23:底名無し沼さん
06/01/21 13:57:06
その手のSNって紹介メール必要とか閉鎖的でウザいんだけど
24:底名無し沼さん
06/01/21 14:46:41
>22
> みんなGREE、mixiに移動移動。
そういう教徒さん達は本当に移動した方がいいかも。541
25:底名無し沼さん
06/01/21 17:39:41
>>19 柔軟剤は吸水拡散性を失わせるのでだめなのでわ？
部屋着や街着にするなら別に問題ないが。
26:底名無し沼さん
06/01/21 18:28:21
> 柔軟剤は吸水拡散性を失わせる
まずこれがマチガイ。
27:底名無し沼さん
06/01/21 18:43:08
柔軟材を使うと、疎水性が失われてしまうので水分が体にまとわり付やすくなる。
っておじいちゃんが死に際に行ってた。
28:底名無し沼さん
06/01/21 19:29:30
お前に食わすタンメンはねえっ！
29:底名無し沼さん
06/01/21 19:30:35
mixi移動っていっても紹介ないと入れないから、新参者の俺には無理だorz
30:底名無し沼さん
06/01/21 20:46:52
>閉鎖的でウザい
粘着荒らしを呼ばないためのシステムだから仕方ないｗ。
某SNSじゃリアル店員も居て質問に答えてくれるから、全然こんな掲示板よりいいしね。
荒らしみたいなのもすぐさま排除される。
荒らしてる人へ。
せいぜい信者どうしで仲良くやってるよｗ。がんばって２ちゃんねる荒らしときな。
いつか努力が報われる日が来るんじゃないか？
PCの前で毎日毎分スレ監視してる素晴らしい人生うらやましいよ。
膨大な時間の中で、さぞ有用なスキルが身に付き、周りの奴らより差を付けられるんだろうね。
「ククク、俺はこのスレ荒らすの得意なんだぜ。俺の一言で信者どもは怒りまくりでスレ伸びまくりｗ」
ってお友達に自慢できるよね。いるんならだけど。
死ぬ前にあー充実した人生だったって言えるだろうなあ。うらやましいなあ。
あと、あげも全部透明にしてるから、荒らしじゃない人はできるだけsageてね。
31:底名無し沼さん
06/01/21 20:57:38
>>30
ククク
32:底名無し沼さん
06/01/21 21:04:38
ぶっちゃけ聞くけど、なんでモンベルにはアンチが大勢いるの？
他のブランドでもそうゆうのある？
33:底名無し沼さん
06/01/21 21:05:28
>>30
お前がここから消えればいいだろ。
閉鎖的なところに閉じこもって二度と出て来るなよ。
34:底名無し沼さん
06/01/21 21:09:20
>>32
アンチソニー
アンチMS
アンチトヨタ（車板）
アンチ丸井系（ファ板）
アンチ裏原系（ファ板）
アンチGSHOCK（時計板）
35:底名無し沼さん
06/01/21 21:15:03
>29
メアドさらして、勧誘してもらうスレがあったよ
でも、mixiのモンベルコミュはあんまり盛り上がってないような…
36:底名無し沼さん
06/01/21 21:15:21
>>32
アンチ富樫、永野、萩原（漫画板）
アンチスクウェア（ゲーム板）
アンチB'z（MR・HM板）
他、アンチ巨人とかいろいろ
37:底名無し沼さん
06/01/21 21:17:21
２ちゃんねるはアンチの巣窟かよｗ
38:底名無し沼さん
06/01/21 21:20:59
>>32
アンチドコモ（携帯板）
39:底名無し沼さん
06/01/21 21:42:45
昔はモンベルの話をしたい人が集まっていたのに
40:底名無し沼さん
06/01/21 21:46:29
今はモンベルの話をしたい人ばかり・・・
41:底名無し沼さん
06/01/21 21:47:34
匿名掲示板の限界じゃね？
結局、２ちゃんねる（匿名掲示板）はニュー速VIPみたいなのが完成形っていうか、
ああいうノリに行き着くんだろうと思う。ああいうのはああいうので、楽しいんだろうし。
Webの掲示板でもしょっちゅう荒らしとか問題になってたから、
SNSができたのは自然の成りゆきだろうと思ってる。
42:底名無し沼さん
06/01/21 21:52:00
>>41
ハゲ
43:底名無し沼さん
06/01/21 21:59:00
モンベルの裏地付きフリースの裾のドローコードが切れた。541寒い。
44:底名無し沼さん
06/01/21 22:14:08
アークテリクス、マウンテンハードウェア、パタゴニア、フェニックス、ホグロフス、マムート（ここまで登山用）>>>>>>>>超えられない氷壁>>>>>>>>>
モンベル、ノースフェイス、コロンビア、マーモット （ここからアウトドアの雰囲気をかもしだした安物粗悪品）
45:底名無し沼さん
06/01/21 22:15:54
パタゴニアのストームみたいに防風・防水に優れていて、街着にも使えるウェアってモンベルにありますか？
46:底名無し沼さん
06/01/21 22:32:35
>45
ないからストーム買え、以上。
47:底名無し沼さん
06/01/21 22:34:06
FUNCTION IS BEAUTY AND BEAST.
-mont-bell
48:底名無し沼さん
06/01/21 22:47:52
>>47
他メーカーが言うとかっこいいが、モンが言うと失笑買うぞ。
モンは低価格高性能だけで勝負してほしい。
あ、デザインはあと100歩努力して欲しい。
49:底名無し沼さん
06/01/21 22:58:27
アルパインパンツは裏地つきの物がすべりがよくてよいのですか？
50:底名無し沼さん
06/01/21 23:13:14
よく読んでない４８
51:底名無し沼さん
06/01/21 23:19:52
>>45
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
52:底名無し沼さん
06/01/21 23:23:44
>>51
中綿ｲﾗﾈ
53:底名無し沼さん
06/01/21 23:31:11
>>52
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
54:底名無し沼さん
06/01/21 23:32:06
>>53
フードﾊｽﾞｾﾈ
55:底名無し沼さん
06/01/21 23:36:41
こういうものを街で着てるのを見かけると、なんかこう生暖かく見守ってしまうよな。
かつては貧乏で常識がない山屋しかそんなやつはいなかったのに。
56:底名無し沼さん
06/01/21 23:39:15
>>55
それ飽きた
57:底名無し沼さん
06/01/21 23:47:37
モンベルのみで「氷壁」みたいな山登る装備揃えられますか？
58:底名無し沼さん
06/01/22 00:16:26
>>54
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
59:底名無し沼さん
06/01/22 00:23:01
>>41
SNSは馴れ合いがｳｻﾞｲ
足跡が残るから気楽さがない
匿名掲示板のデメリットは重々承知だが、発言者の名前ではなく
純粋に書き込み内容で判断される場ってのはそれなりに意味があると思うよ
自演や嘘も上手く使えば事実を書くより丸く場が収まる場合があるし
そもそも実際専門板って大して荒れないし
60:底名無し沼さん
06/01/22 03:15:56
ナチュラムでモンベル製品のポイント還元アップセールやってる
61:底名無し沼さん
06/01/22 05:02:24
通販でダウンインナージャケット買おうと思うのですが
都内で街着のアウターとしてこの時期大丈夫ですかね？
マウンテンバイク、原付乗ります。
62:底名無し沼さん
06/01/22 06:37:00
おいおい、何度目の質問だよｗ 同一人物か？
だめだって
63:底名無し沼さん
06/01/22 08:03:12
541ってなんかしつこかったね。
どういうつもりで反論を重ねるのだろう？
皆迷惑しているのにさ。
64:61
06/01/22 08:07:40
>>62
初めて質問したんですけど・・
アルパインかネージュならどうですか？
65:底名無し沼さん
06/01/22 08:17:24
>>63
>>63
66:底名無し沼さん
06/01/22 08:39:23
>>64
無理蒸れる厚いかさばるおもいうごきにくいがさがさいう
67:底名無し沼さん
06/01/22 09:35:44
>>541
今日は天気がよすぎるから金剛山に登らないほうがいいよ。
紫外線が強いし木に積もった雪が溶けて水がぼとぼと落ちてくるから。
68:底名無し沼さん
06/01/22 09:36:28
アグゥァッ！ジッパーが！ジッパーが！
タグが！タグが！あぁぁぁぁぁぁ
69:底名無し沼さん
06/01/22 10:18:51
>>541
歯磨いたか？
70:底名無し沼さん
06/01/22 11:26:56
541です。
>>67
今日は行きませんが、山とはそういうものなのです。
私以上に山ド素人ですね。
71:底名無し沼さん
06/01/22 12:47:29
門飛べる
72:底名無し沼さん
06/01/22 13:36:50
>61
マウンテンバイクでどのくらいの運動量があるの？
原チャならネージュでもアルチプラノでもいいと思うんだけど。
73:底名無し沼さん
06/01/22 13:46:52
マウンテンバイク乗るなら汗かきまくるからライトシェルジャケットとかのほーがいい
74:64
06/01/22 21:03:01
>>66>>72
原付は通勤で15分、マウンテンバイクは休みの日に近所行く程度です。
街着としても使いたいんであまりモコモコしたくないです。
ダウンインナー･･･薄い
アルパイン、ネージュ・・・無理蒸れる厚いかさばるおもいうごきにくいがさがさ
オススメってないですかね？
75:底名無し沼さん
06/01/22 21:05:56
>>74
ライトシェルアウタージャケットあたりが万能かつ無難。
運動量が少ないときは中に薄いフリース（それこそシャミース最高）を着れば良し。
76:底名無し沼さん
06/01/22 21:08:36
ライトシェルアウタージャケットにピットジップと防水透湿が付けば完璧なんだが。
77:底名無し沼さん
06/01/22 21:10:17
それじゃ別物だろ
78:底名無し沼さん
06/01/22 21:13:20
やっぱね、ソフトシェルで防げないほどの雨が降ってきたら
レインウェアを着る、これが最高に快適ですよ。
レインウェア着っぱなしも、ソフトシェルで我慢も、ダメです。
79:底名無し沼さん
06/01/22 22:31:55
オレのライトシェルアウタージャケットは05モデルなので、
ピットジップが付いている。
でも05モデルは撥水加工してあるのかな？？
80:底名無し沼さん
06/01/22 23:00:42
ライトシェルアウタージャケットは、アンダー（ジオライン）と
シャミースを着てから着るものなの？
それともアンダーの上？？
ライトシェルジャケットと重ね方が違うの？？
81:底名無し沼さん
06/01/22 23:34:05
アウター向けだから中に着込めるような作りになってるだけで、
気温に応じてどっちでも行けるとおもわれ
82:底名無し沼さん
06/01/22 23:34:44
>74
ネージュでいんでねえか？
83:底名無し沼さん
06/01/23 00:01:16
ネージュはフードが取り外せない＆しまえないのでは
バイクだと邪魔にならないかな？
84:底名無し沼さん
06/01/23 00:06:05
フードないのでは。
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
85:底名無し沼さん
06/01/23 00:20:22
スマネー
ダウンの話だったのね
86:底名無し沼さん
06/01/23 00:36:44
本日雪山に、ブリーズドライテックライニングアルパインパンツを初使用。気温-5度、強風の環境下ではなんかスースーするのだが、こんなもんか？
87:底名無し沼さん
06/01/23 00:47:46
そんなもんだ
88:底名無し沼さん
06/01/23 00:57:08
ブリドラを冬用にしていいのかどうか難しいところ。
風スルーだろ。
89:74
06/01/23 01:38:36
>>75>>82>>83
中綿だと寒いかなと思ったんですが、ライトシェルとネージュを候補にしてみます。
通販で買おうと思ったけど時間つくって実店舗で見てきます。
ありがとうございました。
90:底名無し沼さん
06/01/23 02:51:23
首もとがすーすーするので安かったシャミースのマフラーを買い
首にぐるぐる巻いて自転車漕いでました。
あ…あったけー！マフラーはもこもこちくちくするので
敬遠してたけどシャミースの手触りはうっとり…なんだか気になる触感。
シャツも着てみたくなった。
91:底名無し沼さん
06/01/23 03:43:24
巻き込むから自転車でマフラーはやめといたほうが良いのでは
まあ、滅多にないことだろうとは思うけども
92:底名無し沼さん
06/01/23 05:50:22
>>88
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
93:底名無し沼さん
06/01/23 16:06:38
レイントレッカー着て自転車で走ってるけど
確かにゴアのレインウェア（ネージュクルーザー）よりスースーする感じがする
気のせいかもしれん
94:底名無し沼さん
06/01/23 16:36:31
スースーするほど空気が通って、しかも防水性があるなんて凄い素材だな
95:底名無し沼さん
06/01/23 17:27:50
ブリーズは梅雨・夏向けだね。
96:底名無し沼さん
06/01/23 17:29:34
というか、ブリーズに無孔質膜張ったネオドライテックみたいなのを作って、
ブリーズと2段構えで売ればいいのに。
普通のドライテックとドライライトテックもういらないでしょ。
97:底名無し沼さん
06/01/23 19:32:13
俺もピークシェルをレインウェアにしてロードバイク乗ってるが（通勤で）
確かにスースーする。ゴアだとしない。結露しにくいのが強みか。
夏はゴアの方がなぜか蒸れは軽かった。
が、実際ロードバイクの運動強度だと何着ても汗だかアメだかわからんくらい塗れる。
98:底名無し沼さん
06/01/23 19:34:04
その経験から「ブリーズドライテックは風をｽｰｽｰ通す」と言う結論を導き出してしまう97．
99:97
06/01/23 19:43:19
>>98
スースーっつっても、時速30km/h以上で強い風の中だからだと思う。
体感的にスースーするのは本当だぞ。夏なんか特に。
100:底名無し沼さん
06/01/23 21:13:03
オレのライトシェルアウタージャケットは05モデルなので、
ピットジップが付いている。
でも05モデルは撥水加工してあるのかな？？
101:底名無し沼さん
06/01/23 21:25:16
ポルカテックスだから今年のと一緒でそ
102:底名無し沼さん
06/01/23 21:41:39
ポルカテックスはライトシェルシリーズが出た当初からしてあるよ。
＞ブリーズドライテック
テントに使われる第一世代ゴアみたいなもんか？
103:底名無し沼さん
06/01/23 23:04:10
ライトシェルアウタージャケットのピットジップ復活きぼん
104:底名無し沼さん
06/01/23 23:07:19
>>103
かっさばけ
105:底名無し沼さん
06/01/23 23:11:11
ライトシェルアウタージャケットにフードと両側ポケット追加きぼん。
106:底名無し沼さん
06/01/23 23:14:53
>>105
くっちゃぶれ
107:底名無し沼さん
06/01/23 23:27:49
フードいらん
108:底名無し沼さん
06/01/24 00:10:25
エクセロフトって洗ってもふんわり感とか保温性って変わらない物？
109:底名無し沼さん
06/01/24 00:19:39
だんだんしょぼしょぼしてくるよ
110:底名無し沼さん
06/01/24 01:05:24
ｻｰﾏﾗｯﾌﾟｱｳﾀｰｼﾞｬｹ試着してみたんだけど、静電気がバチバチしました。
あんなもんなの？皆さんどうしてます？
フリースみたいに柔軟剤使うわけにいかないし
111:底名無し沼さん
06/01/24 01:08:12
クイックルハンドワイパー着てるようなもんだから無理ぽ
112:底名無し沼さん
06/01/24 07:27:30
>>110
黒いのを買ったけど、バチバチもしないしホコリを吸い寄せるような事も無いよ。
下にはフリースを着てることが多いから、静電気の起きやすい組み合わせなんだけど。
113:底名無し沼さん
06/01/24 07:41:38
静電気は人によるらしい。
要するに、乾燥肌の人はパチりやすい。
メタルバンドの時計してると起きにくいとか。
114:底名無し沼さん
06/01/24 08:04:09
太ってると常に体中から大量に蒸気を噴出してるから静電気おきにくい
115:底名無し沼さん
06/01/24 10:50:34
スーツの上にモンベルダウン着てるが、暖かいね最高だよ
急な雪にも対応できるしね
116:底名無し沼さん
06/01/24 10:56:40
>>113
静電気防止ブレスってぶっちゃけ、メタルバンドの時計より全然効果無いよね。
117:底名無し沼さん
06/01/24 13:00:12
＞＞１１５
中から羽毛が出てきてスーツに付きませんか？
118:底名無し沼さん
06/01/24 13:27:00
>110 柔軟材を使っても問題ないよ。
119:底名無し沼さん
06/01/24 15:25:46
>>117
今の所大丈夫ですけど、羽毛でてくるの
120:底名無し沼さん
06/01/24 16:41:16
今困ってないならこれから増えてくるということはないよ。
新品の時は多い感じがするんだけど、これは抜けてくると言うより表面に付いてた分だと思うんだよなあ。
121:底名無し沼さん
06/01/24 18:07:00
ジオラインMW、無名のウインドブロックフリ－ス、テンペストパ－カ－（ゴア）
を着て雪かき後、テンペストパ－カーを脱いだら、パーカーの内側が結露していた。
これはどういうこと？テンペストパ－カーの透湿性が落ちたか？
この間、水のはじきが悪いので初めてアイロンかけたのが悪かったか。
以前水洗い後にモンベルのゴア用撥水スプレーかけたがあまり水をはじかなかった。
ジオラインもテンペストパ－カーもかなり古いが、くたびれた様子も無く
今まで使ってきたが残念。洗ったあとにアイロンかけてから、スプレーの方がいいのかな。
誰かご教授下さい。出来ればマジレス求む。
122:底名無し沼さん
06/01/24 18:08:35
透湿性を上回るほどおまえがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ湯気を出しながら働いたということだ。
何にでも限界はある。
123:底名無し沼さん
06/01/24 19:22:30
URLﾘﾝｸ(www.hrr.mlit.go.jp)
※体重50kg程度の人が30分間運動したときのカロリー消費量
雪かきの消費カロリー、170kcalだってよ。
思ったより多いなぁ。
124:底名無し沼さん
06/01/24 19:26:39
>>121
>>122で正解
125:底名無し沼さん
06/01/24 21:02:21
５年ほど前に買ったダウンジャケットが未だ現役バリバリだ。
そして今日２着目を買った。「ベーシックダウンジャケット」だ。
126:底名無し沼さん
06/01/24 21:44:24
モンベルのダウンって安くなったりしないの？
127:底名無し沼さん
06/01/24 21:50:15
>>126
もともと安いからゆるしてよねぇねぇってば｛～
128:底名無し沼さん
06/01/24 21:54:10
>122,123 サンクス。
明日アウタ－だけMHWのゴアXCRに替えてもいちどやってみる。
ただそのMHWヤフオクで買った物だから？かもよ！
129:底名無し沼さん
06/01/24 22:00:22
121
油分を徹底的に取る為に、濃い目の潜在を入れて
５－６回洗濯する。
130:89
06/01/24 22:56:00
ネージュ売ってないですorz
パプリカ以外（できればガンメタ）でＭかＬ残ってるところあったら教えて下さい・・・。
131:底名無し沼さん
06/01/24 23:05:51
どの辺住みか言わないと・・・
132:89
06/01/24 23:07:31
>>131
都内在住です。
133:底名無し沼さん
06/01/24 23:08:52
てなわけで都内の皆さんよろしくww（ぶっちゃけ俺は大阪だ）
134:底名無し沼さん
06/01/24 23:30:29
>130
本家にはNVのMだけ残ってる
135:底名無し沼さん
06/01/24 23:52:36
>>121
だいぶ前に山渓か岳人かで、写真入りでお手入れ方法が載ってたけど、
洗剤で汚れをきちんと落として、洗剤分が残らないようによくすすぐ、
スプレーかけてから、アイロン、って書いてあった。
136:底名無し沼さん
06/01/25 14:13:15
モンベルダウンで通勤してますが満員電車内では迷惑そうだよ
17600円ダウン最高です
137:底名無し沼さん
06/01/25 22:38:54
（既出だろうが）ダウンワンピースは最高だ
電車通勤に最適
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
138:底名無し沼さん
06/01/25 22:43:13
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>137
139:底名無し沼さん
06/01/25 23:59:58
>>137
乗客「もしもし......警察ですか...車内に変な生き物が...」
140:底名無し沼さん
06/01/26 00:25:51
誰も買わねぇえええええええええええええええええええええええ
141:底名無し沼さん
06/01/26 00:36:36
寝相が悪い人にシュラフの代わりとしてどうよ？
142:底名無し沼さん
06/01/26 01:19:29
去年の夏に秩父の近くにオートキャンプ行ったときのことなんだけど・・・
数十メートル離れたとこのテントの一台は改造スポーツ車で来てた。
日産のＳ１５シルビアってやつだと思う。 バカが乗る車だよねｗｗｗ
黄色い車なんだけど、なぜかボンネットだけ真っ黒で、トランクには大きな板でできてる
ウィングがついていて、カーレーサー気取りの変人という雰囲気。
これだけなら別になんの問題もないんだけど、朝っぱら（４時くらいだった）から
エンジンかけてヴォーンヴォーンってけたたましい爆音で吹かしまくってるの。
もうビックリして目が覚めた。わざわざ起きて出ていって注意するのも面倒臭いと思い、
爆音空吹かし行為も数分で終わったので、また眠りました。
しかし８時頃に朝飯の仕度してるときにまたもや爆音空ぶかし！
もう頭にきて、仲間と注意しにいきました。
そしたら運転手は茶髪で妙な髪形した背の低い男でした。３０歳前後といった感じです。
早朝からウルセェーぞ！非常識ヤロー！とやさしく注意してあげたのに、
逆ギレしてきて、走り屋なら当然じゃないか！というんです。
あまりの思考のズレにビックリして思わずたじろいでしまいました。
こういう非常識な馬鹿野郎を相手に皆さんはどうしますか？
143:底名無し沼さん
06/01/26 02:09:07
彼に「速そうな車ですねぇ」とおだて、
大腸菌たっぷりの川の水で作った珈琲の差し入れをして上げましょう。
144:底名無し沼さん
06/01/26 12:43:13
>128
アウタ－だけＭＨＷのゴアＸＣＲにしたけど、テンペストパーカーのときより
結露で内側がびしょびしょになった。ヤフオクのゴアは偽者か？
145:底名無し沼さん
06/01/26 12:48:29
テンペストは良かったなぁ。
再販される事はないだろうけど、俺は好きだったよ。
146:底名無し沼さん
06/01/26 12:52:55
>>144
ヤフオクのゴアは偽物率高いよ。
147:底名無し沼さん
06/01/26 12:56:27
>144
>122
だろ
俺もゴアXCRのネージュクルーザージャケット使ってるが
長時間雪かきしてて表からの浸水はなくても内側からムレて結露するもん
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
テンペストって色が素敵ね
単色よりこういうのがいいなー
148:底名無し沼さん
06/01/26 12:57:35
やっぱり究極的には、いっぱい切り返し作ってベンチ穴から抜くしか無いな。
149:底名無し沼さん
06/01/26 13:01:49
結露するのは相対湿度の問題なんで、
ゴアだろうがなんだろうが仕方がないやな。
150:底名無し沼さん
06/01/26 13:02:41
そんなに結露するのが嫌だったら下にウール着とけ
151:底名無し沼さん
06/01/26 13:14:19
> 結露するのは相対湿度の問題なんで
ｼｯﾀｶﾌﾞﾘもほどほどに
152:底名無し沼さん
06/01/26 16:18:40
>150
ウール着れば結露しないのか？
153:底名無し沼さん
06/01/26 19:40:15
ウールは吸水性があるから
154:底名無し沼さん
06/01/26 19:56:08
吸放湿性ね
155:底名無し沼さん
06/01/26 20:21:19
ダウンって毎年多少は改良されたりしてます？
欲しかった色が売り切れで別の色買うか、来年新しいの買うか迷ってます。
時期も時期だし。
156:底名無し沼さん
06/01/26 21:44:30
>153
ウール自体が湿っぽくなるじゃないか！
157:底名無し沼さん
06/01/26 21:56:41
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
158:底名無し沼さん
06/01/26 22:18:55
ウール着ようが何着ようが
>122
は変わらんな
159:底名無し沼さん
06/01/27 00:25:07
トラベルダウンハーフコート普段着ている人いますか？
背広の上に着ていますが、ダウン抜けが酷くて回りにびっくり
されます。こんなモンなんでしょうか？
また、トラベルダウンハーフコートと同じかこれより保温性のよいもので
オススメのコートはありますか？ダウン以外で…
160:底名無し沼さん
06/01/27 00:54:30
>159
モンベルじゃなくても．．．
161:底名無し沼さん
06/01/27 01:01:03
カシミアのコートがいいんじゃねーか？ｗ
162:底名無し沼さん
06/01/27 06:29:06
もうエルエルビーンに乗り換えな
163:底名無し沼さん
06/01/27 20:39:02
展示会どうでしたか？>>行った人
164:底名無し沼さん
06/01/27 22:03:53
>>160
まあモンベルじゃなくてもいいのですが…
>>161
虫食いに合いそうなので
>>162
LLビーンと来ましたか！
コロに乗り換えようかな、、、ｺﾛｺﾛ
165:底名無し沼さん
06/01/27 22:15:20
コロってデザインが日光の手前だね。
166:底名無し沼さん
06/01/28 01:26:02
ださいたまってことか？
167:底名無し沼さん
06/01/28 02:05:40
>>159
確かに羽毛抜けは発生しますが、最初だけです。一月もすると気にならなくなります。
168:底名無し沼さん
06/01/28 11:07:23
この板を見てるとダウンは多少抜けるのが当たり前ってことを知らない人が多い気がする。
１本でも抜ければ、不良品だ！欠陥商品だ！って思っちゃうんじゃないかな。
169:底名無し沼さん
06/01/28 11:53:15
とがった部分のある羽毛の形と薄い外殻で構成されてる構造上防ぎようがない
外殻を厚く丈夫にすればかなり防げるけど、収納時のコンパクトさ軽量さしなやかさなどのメリットが損なわれる
170:底名無し沼さん
06/01/28 11:55:40
>166
日光の手前・・・イマイチです・・・
171:底名無し沼さん
06/01/28 21:12:33
>>167
いやもう2ヶ月ほど使っているのですが…
私は気になりませんが、会社で色々な人にダウン抜けを指摘され
「もっといいダウン買え」といわれるのです。でもダウンなんて
どうせ抜けるんだからと思うわけですよ。
ちなみに抜けるのは内側ね、だから背広につく。
172:底名無し沼さん
06/01/28 21:23:53
嫁がトラベルダウンコートを着てますけど
ダウン抜けはないようです。
（実際には多少抜けているかもしれないけど）
背広に付くのを指摘されるのが気になるなら
他のダウンにした方がいいでしょうね。精神衛生上。
173:底名無し沼さん
06/01/28 21:45:18
>>172
精神衛生上聞きたいのですが、
嫁さんはおいくつですか？
174:底名無し沼さん
06/01/28 21:50:23
64才です
175:底名無し沼さん
06/01/28 21:50:41
精神衛生上 １８才です。
176:底名無し沼さん
06/01/28 22:04:26
>>174
全米が泣きました。
177:底名無し沼さん
06/01/29 07:39:30
肥えた人がダウン着るとダウンがつまってる空間がぎゅっと潰されて
空気が布地より穴の大きい縫い目からプシューっと抜けるのでその流れに乗って
羽毛が出てくるんだと思います。
178:底名無し沼さん
06/01/29 13:51:01
>>177
！！！
私は、170cm 55kg の痩せ型ですが、電車通勤なので座って通勤です。
そのせいでダウンが抜けているのでしょうか…？
（トラベルダウンハーフコートです）
179:底名無し沼さん
06/01/29 16:27:24
モンベルだから抜ける
以上
180:底名無し沼さん
06/01/29 19:03:42
膨らませたり押しつぶしたりを繰り返すことが多ければ、まぁ抜ける罠
アウトドアメーカーのは生地が薄いからある程度はしょうがないやね
181:底名無し沼さん
06/01/29 19:11:08
髪の毛は抜けるが羽は抜けないぞ
182:底名無し沼さん
06/01/29 19:30:53
モンベルのダウンの中では、
アルチプラノ
と
ベンティスカ
だけが、裏地が40デニールだ。
トラベルダウンハーフコートは、30デニールだから抜けるんだろうか？
183:底名無し沼さん
06/01/29 19:53:14
普通ダウンは多かれ少なかれ抜けます。当たり前の常識です。
それが嫌ならダウン買うのはよしましょう。
綿のシャツだって少しずつ綿が抜けてだんだん痩せて行きます。
抜けた綿糸はワタボコリとなります。
それに文句言う人はいないでしょう。常識だからです。
ダウンの抜けに文句言う人はダウンの常識を憶えて下さい。
お願いですから憶えて下さい。
もうこれ以上くだらない質問をしないで下さい。
お願いします。
ダウングース一同より
184:底名無し沼さん
06/01/29 19:56:09
何でダウンは羽毛が抜けるのか、まだ良くわからないのだけど、
誰かちゃんと説明してもらえませんか？？
185:底名無し沼さん
06/01/29 20:19:06
ロバートデニール
186:底名無し沼さん
06/01/29 20:33:40
>>183
お前ら一同は本質がわかっていない。
ウェアに使うダウンにはダウンボールとフェザーがあり、抜けるのはトゲのあるフェザーだろ。
最近は軽量化のあまり生地が薄いので、フェザーの先端から貫通しやすい。
昔の６０／４０なら丈夫なので、縫い目以外からはまず抜けない。
ダウンが経年変化で、仮にへたったとしても抜けるのとは別問題。
モンベルはＭＨＷのスリーピングバッグのように縫い目をなくせ。
まあ、脳みそがグースは少ないからしゃあないか。
187:底名無し沼さん
06/01/29 20:49:41
あのえっといちおうモンベルさんにも縫い目を溶着加工してある奴がありますよ。
ダウンインナーがそうです。ほとんど抜けません。
スリーピングバッグは知りませんけど。
はぐれグースより
188:底名無し沼さん
06/01/29 21:09:51
ボックスのやつはピンチピンチしてあるから抜けにくい世モン
まざーぐーすより
189:底名無し沼さん
06/01/29 21:35:44
中綿をしっかりさせるためにフェザーも少しはいれなきゃいけないんそうな。
いや、こんなの常識かww
ちなみにベーシックはほとんど抜けないぞ。
190:底名無し沼さん
06/01/29 21:49:35
>>189
ベーシック
って？
191:底名無し沼さん
06/01/29 21:53:30
これだ
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
表面は今どきのツルツルのじゃなくてちとザラっとしとる。
192:底名無し沼さん
06/01/29 22:41:00
溶着ってやっぱ金かかるのかな。
溶着ものはパタもノースも同ブランドの他のに比べて死ぬほど高いし。
193:底名無し沼さん
06/01/29 23:12:22
>>191 生地が厚いせいか、重量ネージュの倍以上
あるな。まぁ中綿量も倍ぐらいあるわけだが。スタッフバックも
ついてないから完全な寒冷地の街着用途。
194:底名無し沼さん
06/01/29 23:14:04
ロシアは今とても寒いらしいから、
アークティックダウンワンピースが役に立ちそうだな。
195:底名無し沼さん
06/01/29 23:14:16
モンベルのカタログにNOMEX（ﾉｰﾒｯｸｽ）の手袋があるけど使ってる方いますか？近所に登山用品店がなくて…。使用目的は無雪期の雑事（熱いｺｯﾍﾙつかんだり、藪漕ぎしたり）です。
196:底名無し沼さん
06/01/29 23:43:24
>>186
わかってね～なぁ。ダウンはダウン、フェザーはフェザー。ダウンというのはダウンボールの通称でしょ。
197:底名無し沼さん
06/01/29 23:56:33
ダウン＋フェザーの羽毛中綿をまとめて「ダウン」って
言っちゃってもいいい？「725FPのダウン」とか。
198:底名無し沼さん
06/01/30 00:00:47
ふつうわざわざ分けて呼ばないだろ
俺さあモンベルのダウン90パーフェザー10パージャケ買ったんだー、なんてねｗ
ただフィルパワーはダウンだけの値なんじゃないの？
199:底名無し沼さん
06/01/30 00:13:44
モンベルのモンペ買ったんだ
200:底名無し沼さん
06/01/30 01:36:07
>>178
気になるなら早めに問い合わせた方が良いよ。
抜ける量も分からないから、ここの意見もアテになりにくいし。
201:底名無し沼さん
06/01/30 05:16:15
ノーメックスって言っても薄いから熱いの持つと熱が伝わってくる。
手袋は平気でも手は燃える。
ホームセンターで1000円くらいの皮手袋買ったほうがまし。
202:底名無し沼さん
06/01/30 06:10:50
モンベル割引きしてるとこ探したけど見つからない・・・
定価じゃないと売ったらいけないの？
203:底名無し沼さん
06/01/30 06:26:38
ここは山に行かない人ばかりのスレですね。
>>202
価格指導
他のメーカーもそうだろ。
204:底名無し沼さん
06/01/30 06:41:40
>>203
他はセールとかやってるじゃん。
元が安いけどそんな変わらなくなる。
205:底名無し沼さん
06/01/30 07:01:36
>>186
ん？生地を60/40にした上で縫い目を無くせってこと？
206:底名無し沼さん
06/01/30 07:16:20
値引に関しては以前も結論が出ていたと思うが、
「モンベルは値引かない」というのはどこから出たのかわからない根拠の無い謎の噂
ほとんどの店で会員割引対象になる
旧商品は３割引ぐらいにはなるし、アウトレットに行けば他のメーカーよりも圧倒的にたくさん値引品を見ることが出来る
逆にモンベルよりも値引かれるメーカーということで考えると、一部の旧商品がワゴンセールとかで半額以下になることがある。
が、メーカーごとに絞って考えると安値で販売される商品の種類は非常に少ない。
例えば手元にあるICIの春山祭だと、ジャケット類に関して言えば、タラス１、ラテラ２、フェニックス２、メスカリート１、TNF３、という具合。
モンベルはウェブのアウトレットに載ってるのだけで軽く２０以上はある。
結論：自分が欲しい物が、モンベルと同じぐらいの値段で買えちゃうぐらい値引されてたらチャンスです。買いましょう。
207:底名無し沼さん
06/01/30 08:00:40
ただ最近のモンベルアウトレットって割安感がないよな。
ニューモデルより格段に安ければ買うんだが、
どちらを買うか迷うような非常に微妙な価格設定。
アウトレットっていうからには、割引率あげてほしい。
208:底名無し沼さん
06/01/30 08:32:32
>>206
アウトレットが値引きしてるのは当たり前だろアホか
209:底名無し沼さん
06/01/30 08:59:00
最近は合うサイズの在庫が無いな．．．
SとかXLとかばっかり orz
210:底名無し沼さん
06/01/30 09:37:42
>>205
生地が60/40のように極端に厚くて丈夫だとダウンの飛び出しはほとんどなかったということ。
ただ60/40はかさばるし重く、しなやかでないのでロフトも得にくい。今はダウンを携行するので
主流じゃなくなった。
シェルの生地を薄くするのは良いがダウンが突き抜けるくらい生地が弱くなるのは問題だよな。
パタゴニアでもダウンウェアのシェル素材は軽量化と強さの兼ね合いで見直しがされているのでは。
211:底名無し沼さん
06/01/30 10:20:53
> 「モンベルは値引かない」というのはどこから出たのかわからない根拠の無い謎の噂
> ほとんどの店で会員割引対象になる
その「ほとんどの店」とやらは具体的にどこ？
ICI、さかいや、好日、カモシカはモンベルは割り引かないし、IBSはモンベルを扱わない。
212:底名無し沼さん
06/01/30 12:45:51
ナチュラムでも定価だな。
213:底名無し沼さん
06/01/30 15:42:07
俺はICIではモンベル買ったこと無いからわからんが(つーかウェアとか売ってるの見たことない気が・・・カタログにテントは載ってるけど)、
さかいや・好日・L息は会員割引効くだろ。会員割引どころか、さかいやなんてウェブサイトで5割引のとかあるぞ。
ナツラムは今ちょっと見てみたけど、一部の商品にポイント還元率UPで「お買得商品」のマークがついてるね。これがどの程度"お買得"なのかはよぅわからんが。
あとWild-1も値引してくれるし、秀岳荘の通販サイトにも特価品蟻。
IBSとカモシカは行ったこと無いからわからなぃ・・・
確か前回このことが話題になったときに割り引き対象外の店も出てきてたんだよね。
でもメジャーなところではだいたい対象になってるんでは？
それよりさかいやとか好日で割り引かないというのがどういう経験から生じた意見なのかが激しく気になるのだが・・・
214:底名無し沼さん
06/01/30 16:11:36
さかいやで割り引いてるのは旧商品など。現行品は引かない。
ナチュも同様。ナチュのポイント還元は3-5%だが、モンベル製品の売価は割引なし。
好日は買い上げ総額に対してスタンプを押し、スタンプがスゲーたまるといくらか分として使えるらしいが、
好日に忠誠を誓ってるやつにしかご利益はない。モンベル製品の売値は割引なし。
現行品をほぼどれでも割引でとなると、ナチュのポイント5%がせいぜい。
ICIはしらん。
ほとんどの店などというのは嘘。
いまだかつて具体的に店の名前が挙がったことはない。
215:底名無し沼さん
06/01/30 16:59:02
会員割引が「ご利益無し」とか言ったら全メーカーそうなってしまう・・・
アウトレット価格＝旧商品、もどのメーカーにもあてはまることだしなぁ。
超既出だがLbreathでうまいことセール期間を活用すると「現行品をほぼどれでも」15%引きで買えるよ。
＞ほとんどの店で会員割引対象になる(←>>206)
会員割引対象になることが「ほとんど」の対象であって、その点で具体的にさかいや・好日山荘・Lbreathと名前が挙がっているよね。
だから、名前が挙がったことがないということはないんじゃないかな。実際「ほとんどの店」がそうなのかどうかはわからないけど・・・
通常は定価に会員割引があって、旧商品になるとセールなんかで大幅に値下がりする、というのがほとんど全てのメーカーにあてはまる構図だと思う(特にアパレルに関しては)。
>>214はパソコンや家電商品なんかと勘違いしてるんじゃないかな。K's電機は新製品が安いらしいし。
ちなみに好日山荘は100円で3ポイントだから単純に考えると３％分割引ということになるね。
ICIとかと比べるとちょっと割引率低い。
216:底名無し沼さん
06/01/30 17:26:23
>215 「かわいい女子中学生が数人の男に」まで読んだ。
217:底名無し沼さん
06/01/30 18:12:03
会員になってポイント還元なんて当たり前だってわからないのかモンベルバカは。
普通に値引きして売ってないって話だろ。
値引きのできないCDなどをポイント制導入によって実質値引きを始めたのがヨドバシだろ。
モンベルは値引きができないからポイント制やスタンプカード制を利用しないと安くならない。
218:底名無し沼さん
06/01/30 18:20:12
そそ、値札の値段がモンベルのカタログより安い店という意味だろうよ。
型落ちなどの特価品は別として。
219:底名無し沼さん
06/01/30 19:00:21
通販で買ったら値札より高かった＜ザック
220:底名無し沼さん
06/01/30 19:27:24
来月から一部商品値上げなのかな
221:底名無し沼さん
06/01/30 19:38:52
>>217
整理しよう。
値引がない
↓
会員割引ならたいていのところでおｋ。それに旧商品は安売りになる
↓
会員割引がおｋな「たいていの店」ってどこよ？ICI、さかいや、好日、カモシカはダメじゃん
↓
さかいや・好日・L息は会員割引きくってば
↓
旧商品じゃなくて現行品を割り引いて欲しいんだよ！
現行品に関しても会員割引はたいして意味無し。
「たいていの店(で会員割引がきく)」なんていうのは嘘で、いまだかつて具体的に(会員割引がきく)店の名前が出たことはない
↓
会員割引が意味無いという見方だとどのメーカーも(現行品は)値引無しになってしまう
それにどのメーカーも特価はたいてい旧商品だよ。あと直前に具体的な店の名前出てきてるじゃん
↓
ポイント還元は当たり前なのに(当たり前じゃないこととして話題にしていることが？)バカだ
現行品が普通に値引してないのがモンベルのダメな点
つまり、「モンベルでも会員割引がちゃんと使えるよ」っていうのは、「モンベルは会員割引がきかない」というﾚｽに対してついたわけで、
それを「会員割引は当たり前なのにわからないのかバカ」ってのはまず筋違いだ、と。
「当たり前じゃないこととして話題にしていることが」というのが合ってるなら、バカはﾓﾝﾍﾞﾙに会員割引がきく店なんて無いと言った人ということに・・・
で、「モンベルは」って言うけどほとんどのメーカーの扱いも同様でしょ？
オープン価格じゃないんだから。
少なくとも好日とｴﾙﾌﾞﾚｽでは、多くのウェアメーカーは"現行品"は定価販売だったと思う(当たり前の会員割引は除いて)
222:底名無し沼さん
06/01/30 19:46:43
生理乙
223:底名無し沼さん
06/01/30 19:55:56
これだけ文脈ぐちゃぐちゃな嵐を相手によくやるもんだ。
中傷するつもりは少ししか無いんだが暇人？ｗ
224:底名無し沼さん
06/01/30 20:00:08
言い値でいいね
225:底名無し沼さん
06/01/30 20:00:57
よくないというのは欲無い
226:底名無し沼さん
06/01/30 20:13:10
んじゃ、会員割引など以外で、現行品を割り引いて売ってる店を教えて。
227:底名無し沼さん
06/01/30 20:19:21
定価の買い手
228:底名無し沼さん
06/01/30 20:25:57
んじゃ、会員割引など以外で、現行品を割り引いて売ってるメーカーを教えて。
229:底名無し沼さん
06/01/30 20:30:52
>>228
駐車違反やスピード違反で捕まったら逆切れするタイプだな死ね
230:底名無し沼さん
06/01/30 21:07:30
会員割引って言っても10％以下でしょ。
他ブランドのセール始まると、モンベルのお得感が無くなるってことでＦＡ？
231:底名無し沼さん
06/01/30 21:28:52
モンベル関係者が見てたら、是非シェルは全て溶着にしてほしい。
232:底名無し沼さん
06/01/30 21:34:42
>>231
死ね
233:底名無し沼さん
06/01/30 21:46:02
確かに、溶着ものを安価に流通させる役割を果たして欲しいな。
234:底名無し沼さん
06/01/30 22:24:30
相変わらず値引き厨がうるさいね。
モンベルの値付けが気に入らないなら買わなきゃいいじゃん、それだけだ。
235:底名無し沼さん
06/01/30 22:41:59
つーか、このスレには某メーカーを取り扱ってる商社の社員らしき人が常駐してるし。
高めの値付けを崩されるのがどうしても嫌らしい。
普段高いメーカーのでもバーゲン品やアウトレット品の40％引きくらいのやつなら、
全然モンベルよりコストパフォーマンスいいし、買ってるけどね。
236:底名無し沼さん
06/01/30 23:00:40
>>234
モンベル教の信者でつか？ｗ
237:底名無し沼さん
06/01/31 00:27:04
>>191
ども。
裏地が40デニールだね。
238:底名無し沼さん
06/01/31 00:28:51
>>200
まあ、これくらいは抜けても仕方が無いかなと思う程度なので
よしとしますよ… あきらかに穴があいているとかじゃないし。
239:底名無し沼さん
06/01/31 02:11:32
モンベルのカタログ見たが商品数豊富だね
部屋着から、ヒートテックシャツ上下までなんでもそろう
俺は寒波が来てもマイナス50℃までは元気ですごすぞ。
240:底名無し沼さん
06/01/31 06:16:42
ヒートテックなんてあった？
241:底名無し沼さん
06/01/31 07:16:03
ない
242:底名無し沼さん
06/01/31 07:59:39
商品多くても店行ってもサイト見ても品切ればっかりでうんざりだよ。
243:底名無し沼さん
06/01/31 08:24:26
冬物はよく売れたみたいね
244:底名無し沼さん
06/01/31 10:35:01
>>228 イスカ、ナンガ、EPI、PRIMUS。アライテントはどうだったかな。
調べもしないで覚えてる分だけ書いたが、他にもあるだろう。
245:底名無し沼さん
06/01/31 10:46:35
独占禁止法違反の疑いがあるところが問題なんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.ddart.co.jp)
246:底名無し沼さん
06/01/31 10:56:01
スキーに行くんだけど、ウェアがちょっと薄手かつ撥水性弱。
ジオLWの上下にレインダンサー上下着込んでったら大丈夫かな？
247:底名無し沼さん
06/01/31 11:47:11
値引き厨はコロンビアとかコールマンでも買っとれｗ
定価でも十分安い！！
ところで、このスレには山屋いないの？
248:底名無し沼さん
06/01/31 12:18:15
>>245
だったらこんなところでうだうだ言ってないで
しかるべき機関に告発すればいいだろ。
何遍同じ話題でループさせるんだ。
249:底名無し沼さん
06/01/31 13:10:57
お前らカタログ見て来い、商品の豊富さの驚くぞ
ユニのヒートテックよりチョイ高い値段だが、色々あるね
250:底名無し沼さん
06/01/31 16:32:14
>>246
せめて中間着にユニクロでいいからフリースでも着たほうがいい
251:底名無し沼さん
06/01/31 16:49:09
>>248
したかったらお前がしろよ。口だけのお前が一番ウザイ
252:底名無し沼さん
06/01/31 18:53:36
>>247
つーか釣り師（文字通の釣り人）も自転車乗りもいない様な・・・ww
253:底名無し沼さん
06/01/31 19:32:16
>>245
ﾓﾝﾍﾞﾙのどういう部分が独禁法に抵触すると思えるのか説明できるだけの素養はもちろんあるんだろうな
254:底名無し沼さん
06/01/31 19:42:38
>>253
他人にばかり聞かず自分で調べろアホｗ
255:底名無し沼さん
06/01/31 19:58:29
>>247
お前マジで社員か？
256:底名無し沼さん
06/01/31 20:05:28
価格の話題出るとすぐに「嫌なら買うな」とか出るよな。
本当に関係者でもいるんじゃねーの？
そんなんだから独禁法とか言われるんだよ。
257:底名無し沼さん
06/01/31 20:29:46
>>256
よくここまで支離滅裂な論法を展開できるもんだな。
関係者なら「嫌でも買って下さい。」になるだろう、
買うなと言ってるのに独禁法適用してどうする？
258:底名無し沼さん
06/01/31 21:21:37
モンベルは、商品の種類が多すぎるような気がします。
似たようなものばかりあるし・・・。
店に行っても全種類置いてないわけだし、もう少し品数を減らしても良いのでは。
アウトレット品は割引率が低いですね。
長期間、細いハンガーに吊るされて型崩れしている商品が2割引程度では、状態の良い
通常品を買ってしまう。
アウトレット品はあまり売れてなさそう。
259:底名無し沼さん
06/01/31 21:46:16
モンベルはそろそろ営業方針変えなきゃだめだよ。
わかってんの？
260:底名無し沼さん
06/01/31 21:50:40
わかんない
261:底名無し沼さん
06/01/31 21:51:06
>>257
お前は自分の価値観でしか考えられない無能な人間だよ。
世の中にはいろんな人間がいるんだよ。
262:底名無し沼さん
06/01/31 21:52:47
ムーンライト１型って安いけどどうですか？
263:底名無し沼さん
06/01/31 22:00:07
>>262
定番中の定番です。使えます。大変使えます。
ただ古いです。昔ながらです。
264:底名無し沼さん
06/01/31 22:06:34
もう1型は作ってないでしょ？
265:底名無し沼さん
06/01/31 22:22:47
>>261
なかなか便利な台詞だな。説得力はまるで無いが…
266:底名無し沼さん
06/01/31 22:25:00
人生いろいろ モンベルもいろいろ
267:底名無し沼さん
06/01/31 22:27:28
人生いろいろ 値引きもいろいろ
268:底名無し沼さん
06/01/31 22:30:44
>>258
同意 スープの種類ばかりが多いラーメン屋みたいだw
質はたしかに悪くはないが
269:262
06/01/31 23:13:37
重さ2kgあるかな？
270:底名無し沼さん
06/01/31 23:18:40
安く買いたいんじゃなくて、貶したいだけなんでしょ？
素直に言えばいいのに。
ところで前のほうで値引が無いとか整合性のまるで無い文章で主張してた人はどうしたのかな？
もともと筋道のかけらもないんだから論理で返されても気にせず続ければいいのにね。
271:底名無し沼さん
06/02/01 01:17:56
君ら高血圧持つ俺からしたらモンベル最強だぞ
寒い日にアボーンを防ぐ手段はニット帽子に厚いフードで覆う事だ。
釣りにも行けるのもモンベルのおかげです。
ただし街中では厚いフードで歩けば変質者の手前だが
272:底名無し沼さん
06/02/01 03:21:17
モンベル買う奴は貧乏人
値引き厨は更に貧乏人
どっちも貧乏人
273:底名無し沼さん
06/02/01 03:36:24
>>272
貧乏でも山にも旅にも行けるって素晴らしい
274:底名無し沼さん
06/02/01 07:06:54
>>270
どこで現行品を割引販売してるか教えろよ。
整合性のまるで無いのお前だ。
275:底名無し沼さん
06/02/01 09:25:56
>>274
>>221
276:底名無し沼さん
06/02/01 12:21:28
274を補完してやろう。
226 ：底名無し沼さん ：2006/01/30(月) 20:13:10
んじゃ、会員割引など以外で、現行品を割り引いて売ってる店を教えて。
277:底名無し沼さん
06/02/01 12:26:54
275を補完してやろう。
>で、「モンベルは」って言うけどほとんどのメーカーの扱いも同様でしょ？
>オープン価格じゃないんだから。
>少なくとも好日とｴﾙﾌﾞﾚｽでは、多くのウェアメーカーは"現行品"は定価販売だったと思う(当たり前の会員割引は除いて)
278:底名無し沼さん
06/02/01 12:36:26
アウトレット、増やしてる最中っぽいな。ワクワク
画像がちゃんと表示されないがTシャツがいっぱい増えてるー。
279:底名無し沼さん
06/02/01 12:36:44
他のメーカーの製品の話などしていない。
会員割引など以外で、現行のモンベル製品を割り引いて売ってる店（できれば取り寄せにも対応）を探しているだけだ。
280:底名無し沼さん
06/02/01 12:39:28
>277 値引くメーカーがあるか？と言うﾚｽに対して
244 ：底名無し沼さん ：2006/01/31(火) 10:35:01
>>228 イスカ、ナンガ、EPI、PRIMUS。アライテントはどうだったかな。
調べもしないで覚えてる分だけ書いたが、他にもあるだろう。
281:底名無し沼さん
06/02/01 13:06:02
アウトレットでTシャツ増えてもダサいデザインとかサイズが小さいまたは大きいとか馬鹿りじゃないかな。
282:底名無し沼さん
06/02/01 13:25:33
他メーカーが割引してないからモンベルもしなくていいというのは消費者による発言とは思えません。
283:底名無し沼さん
06/02/01 14:05:17
そういう店がある･ない･知らない･教えない、のどれかならわかるが、
他のメーカーも引かないとか、気に入らないなら買うなとか、
的外れなことをなんでわざわざ書き込むのかね？ しかも、なんかﾐｮｰに感情的に。
284:底名無し沼さん
06/02/01 14:25:33
>>280
つ「ウェアメーカー」
>>282
「しなくていい」というのではなくて、「値引がない」ことを「モンベルの」問題点として挙げるような向きがあったから他メーカーの話が出てきたんだろう。
>>283
「会員割引ならOK」「旧商品はアウトレット価格」「会員割引以外で現行品値引となると好日とエルブレスでは無い」
これらは的外れかい？
285:底名無し沼さん
06/02/01 14:33:58
マジレスすると、悔しいからじゃね？
自分より安く買われると。
自分が定価で買ってるんだから、おまえも抜け駆けすんなよ。という。
286:底名無し沼さん
06/02/01 14:35:34
話のつながりを無視して一つのﾚｽについて短絡的に反論するのは荒らしの特徴だな
287:底名無し沼さん
06/02/01 14:38:21
＞２８４
うるせーなあ。 ｱｹﾞｱｼ鳥にすらなってない、小学生みたいなﾚｽいちいち書き込むなよ。
288:底名無し沼さん
06/02/01 14:39:53
定価でも十分安くて良心的なのに
値引き厨は、かなりの
┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓┏┓
┃┃ ┗┛┗┛ ┏━┓ ┏┓ ┃┃ ┗┛┗┛
┃┗━━┓ ┗━┛ ┃┃ ┏━┛┗━┓
┃┏━━┛ ┃┃ ┗━┓┏━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┏┓ ┃┃ ┏┓ ┃┃ ┏┓
┃┗━━┓ ┃┗━━┛┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃
┗━━┛ ┗━━━┛ ┗┛┏┛┃ ┗┛
┗━┛ ｗｗｗｗ
289:底名無し沼さん
06/02/01 14:42:07
お前みたいな荒らし認定厨が一番ウザイ
290:底名無し沼さん
06/02/01 14:44:47
ﾊｧ？ ふざけんな。 一番ｳｻﾞｲのは俺だ！
291:底名無し沼さん
06/02/01 14:46:39
荒らしが始まると平日昼間でも書き込みが増える。
本来過疎板なのに。
なぜか。
アンチがPCの前で居座っているから。
過去の傾向からわかることとして、
・同じ時間帯に少し時間を空けて複数書き込みがある
・ageとsageを使い分ける
・微妙に文体を変える
・これらのワザを駆使して自己の支持を演出する
などが挙げられる。
292:底名無し沼さん
06/02/01 14:49:06
つまり、ｱｿﾁのおまえが今までそうやってきたんだね。
293:底名無し沼さん
06/02/01 14:52:07
>>292
ごめん。反省してます。モンベルの売り上げが増えると泣きたくなるんです。
294:底名無し沼さん
06/02/01 15:04:23
アウトレットでウィックロンのシャツが増えてるけど
これは夏場に着て良いもの？
295:底名無し沼さん
06/02/01 15:31:44
>>294
そんなん知るかよｗ
着ていいかどうかは自分で決めろ！！
296:底名無し沼さん
06/02/01 17:20:52
ドロワットパーカ、付属のスタッフバッグに入らんぞw
どうやったら入るんだ？
297:底名無し沼さん
06/02/01 17:25:30
>>294
ほんまやね。新しいシャツ素材が出るんか？
298:底名無し沼さん
06/02/01 19:14:44
ただ単に色やデザインが悪いから売れ残っただけ
299:底名無し沼さん
06/02/01 19:15:19
ビンボ関連スレ
【Kyocera/R】 SL300R/400R Part4 【CONTAX/T*】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
300:底名無し沼さん
06/02/01 19:41:03
>>287
反論として認め得る要素が何一つ無い上に、「ﾐｮｰに感情的」なﾚｽですね
301:底名無し沼さん
06/02/01 20:41:52
>>296 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
302:底名無し沼さん
06/02/01 22:44:00
今日もモンベルダウンで営業周りです。
寒い時はフードの変態仕様でしのぐ。
温い暖かい最高なモンベルだぞ！値段が手ごろだしな
303:底名無し沼さん
06/02/01 22:46:43
あまりマンセーするとまたアンチが湧くよ
同じ穴のムジナってことかなぁ…
304:底名無し沼さん
06/02/01 22:53:12
いや自分がウフウフ喜んでいりゃそれでいいんよ。マジで。
俺も今からチンポしごいてウフウフ喜んでから寝るから。
305:247=296
06/02/02 04:40:38
このスレには街着モンベラーしかいないのですか？
山屋は他メーカーで揃えた方ががｲｲのかな？
306:底名無し沼さん
06/02/02 06:16:34
バッグくらいかな
307:底名無し沼さん
06/02/02 09:31:27
フリース素材にはプリマプラスやシャーミースなどオリジナルの名称がついてるが、
素材の供給元は他のメーカーと同じポーラテックで有名なモールデン社なんですかね？
308:底名無し沼さん
06/02/02 17:15:45
>>305
面倒なら大きめのスタッフバッグを買って使えばいい
309:底名無し沼さん
06/02/02 19:37:01
>>307
クリマプラスはそうですが、ほかは違います。
間違いやすいのが、クリマエアです。あれはモールデンではなく
モンベルのオリジナルです。
310:底名無し沼さん
06/02/02 19:40:26
商品だけじゃなくて、MOCってのに参加したことある人はレポートしてね。
311:底名無し沼さん
06/02/02 20:17:16
Montbell Ojisan's Club
312:底名無し沼さん
06/02/02 21:32:38
Montbell Obasan's Club
313:底名無し沼さん
06/02/02 21:49:18
Ｍ＝もっと
Ｏ＝オマイラ
Ｃ＝ちゃんとしろ
314:底名無し沼さん
06/02/02 21:51:01
Ｍ＝もまえも
Ｏ＝おまえも
Ｃ＝ちゃんとしろ
315:底名無し沼さん
06/02/02 22:06:26
>>310
あるよ
カヤックのに
316:底名無し沼さん
06/02/02 22:21:52
２月１日に価格改定があった模様
317:底名無し沼さん
06/02/03 01:44:16
>>288って>>285にぴったり当て嵌まるよな
でもそれが理解できずに書き込んじゃう池沼ｗ
「俺のモンベルは綺麗なモンベル厨」認定
318:底名無し沼さん
06/02/03 06:38:12
値引厨は相変わらず正論には太刀打ちできないで中傷する以外に能が無いのね
いい加減あきらめて引っ込んだら？
319:底名無し沼さん
06/02/03 07:02:00
正論って何？
セールないのか聞いたらいけないのか？
説明頼む。
320:底名無し沼さん
06/02/03 07:09:31
誤魔化して逃げるに100万ペリカ
321:底名無し沼さん
06/02/03 07:27:19
>>318に反応してるって時点で「俺はセールの有無についてしか聞いてないよ」という装いが無意味になってることに気づけよｗ
322:底名無し沼さん
06/02/03 07:42:55
日 本 語 で お 願 い し ま す
323:底名無し沼さん
06/02/03 07:48:37
URLﾘﾝｸ(www.hellplant.org)
モンベルの値引きについて
324:底名無し沼さん
06/02/03 07:53:54
>>323
これでFAだな
325:底名無し沼さん
06/02/03 08:06:18
お前ら最悪だな。
氏んでいいよ。
326:底名無し沼さん
06/02/03 08:20:03
>>309
クリマエアはポーラテックのサーマルプロとは似ていても異なるのですね。
クリマエアはオリジナル素材なのに製品のバリエーションが少ないのは残念です。
327:底名無し沼さん
06/02/03 08:36:27
>>323
あー、そのブラクラなつかしいなｗ
328:底名無し沼さん
06/02/03 09:45:21
>>323 おいおい踏んでもうたやんけ。PCいかれてもーた。
329:底名無し沼さん
06/02/03 10:04:35
お、厨房ホイホイ。
同僚がコレ踏んで相談してきた事があったな。
330:底名無し沼さん
06/02/03 10:08:09
先ほどフジの天気予報士がロシアの一番寒い共和国から
取材風景が映像が流れてたが、モンベルのダウンだったな
マイナス40℃で現地人は暖かいらしいぞ。
モンベルの17600円ダウン最高だな、確信したぞ君等。
331:底名無し沼さん
06/02/03 10:20:10
↑
見てたけど「17600円ダウン」てどんなやつ?
332:底名無し沼さん
06/02/03 10:48:53
ベンティスカダウンジャケット
333:底名無し沼さん
06/02/03 11:46:46
>>322
「セールが無いのか聞いたらいけないのか？」→自分が批判対象だと認識(まぁ実際そうなわけだが)
一般的に見て問題無さそうな部分だけ拾い上げて(この場合はセールの有無についての質問)
批判対象となり得る要素には知らん顔
(この場合は>>211,>>214,>>217,>>274,>>276,>>279,>>280,>>283等の、論理的ﾚｽにﾚｽし返せなくなった書き込み及び>>287のような無意味な切り替えし及びアンチとしての発言の数々etc)
318の内容は上記の「議論が続かなくなった諸書き込み」を経て未だに「中傷している」書き込みに対するものであること、そしてそれを読んで自分が矛先を向けられていると認識していること
これらから319がセールの有無を質問するにとどまらず荒らしまわっていた事実が明らかなわけだ
自分が中傷してなきゃ318に対して「自分の行動のどこに問題点があるって言うんだ？」という反応、つまり「セールないのか聞いたらいけないのか？」などという言葉は出てこない
「井戸に毒を入れた奴出て来い！」って言われて「井戸に行っちゃいけないのか？」と反応するようなもんだ。井戸に行ったやつに文句言ってるわけじゃないにも関わらず。
上の方に書いた分類に合わせて言い換えれば、「毒なんて知らねーよ。井戸に行っちゃいけなかったのか？」と、しかも不特定多数の人間の中から名乗りを上げて、言い出すようなものだね。
「正論って何？」だけだったら大丈夫だったのに。
字面だけ眺めて揶揄されたんじゃ俺の書き込みが浮くから説明したけどさ。
少しは読んで考えろよ、まったく。あー疲れた。
334:底名無し沼さん
06/02/03 13:02:32
>>331
>>332
ベンティスカダウン赤を着ていたね、あとベストもモンベルだったキルトのやつ
世界一寒い共和国で耐えれるダウンだな。
335:底名無し沼さん
06/02/03 13:04:28
見た目高そうだけど安いんだね
336:底名無し沼さん
06/02/03 13:14:15
コストパフォーマンスは良さそうだな。
日本だとどこでもオーバースペックになりそうだけど。
337:底名無し沼さん
06/02/03 13:37:12
>333 「女子中学生が数人の男に｣まで読んだ。
338:底名無し沼さん
06/02/03 13:47:36
>>337
続きが読みたい
339:底名無し沼さん
06/02/03 15:11:50
価格改定があったらしいけど一体どれなんだか…？
340:底名無し沼さん
06/02/03 15:16:00
おや？
去年のライトシェルジャケットがもうアウトレットになってる…
341:底名無し沼さん
06/02/03 15:33:10
世界一極寒のロシア連邦内の国で、マイナス40℃でモンベルベンティ
スカダウンで耐えれるということがすごいことだ
ベンティスカよりまだ上のランクのダウンもあるのに
最高
342:底名無し沼さん
06/02/03 15:48:38
あのなんとかワンピースとかか？
あれを国内で着る奴がいたら猛者だな。
あ、でもワカサギ釣りとかだったらありか？
343:底名無し沼さん
06/02/03 18:43:55
>>340
本当だ。でも３００円しか安くなってないんじゃないの？
アウトレットと呼ぶには首をかしげる値段設定では・・・
344:319
06/02/03 20:04:46
>>333
長文説明乙。
俺は>>317-318の流れを見て、>>317のアンカーに書いてあった>>288へレスした>>317とそれに対する
>>318のレスを見て、>>288が「正論」だと思ったから値引き・安売りやセールについて
話すことがいけないのかと思って聞いたんだよ。
上手く伝わらなかったらすまない。
333がわざわざ長文で説明してくれたから、俺も自分の考えを言ってみた。
「元が安いからいいだろ」とか「定価で買えない貧乏人」って言われたくないから黙ってたけど
俺は単純に好きなブランドが安くなったら買いやすくなるから嬉しい。
特にこの時期、他のメーカーがセールやってるのみると、モンベルもセールや値下げしてくれると
「もう一着買っちゃおう」とか思うから。
このカキコに>>333が「値引き厨」とか「引っ込め」と思ったら
消えるなりＲＯＭに戻るなりするよ。
345:底名無し沼さん
06/02/03 20:07:08
確かにモンベルアウトレットは、アウトレットにしちゃ高すぎだよな。
346:底名無し沼さん
06/02/03 20:15:04
>>342
あれは南極行きだろ
347:底名無し沼さん
06/02/03 20:28:19
アークティックダウンワンピースは絶対流行ると思う。
あれなら（不謹慎だが）真冬に地震などの災害が起こって
暖かい居場所が確保できないとき、非常に助かる。
348:底名無し沼さん
06/02/03 20:42:06
>>344
おまいは>>288から読み始めたのか？ｗ
＞「元が安いからいいだろ」とか「定価で買えない貧乏人」って言われたくないから黙ってたけど
＞俺は単純に好きなブランドが安くなったら買いやすくなるから嬉しい。
この内容自体にはぜんぜん文句無いんだけど、つまり>>319は>>319の書き込み以前は何も書いてないってことか？
それとも「買いやすくなるから嬉しい」っていうこの感情を書き込むことに今まで躊躇してたっていう・・・・のは無いか。
引っ込めとは思わないけど、人格統一してねｗ
349:319
06/02/03 21:17:53
>>348＝>>333？
正直に書くが、一度自分で書いたことがある（確か前スレ）
叩かれるではないが、否定的なレスだったこともあったから、この話題に関してはＲＯＭってた。
これが正解。
＞おまいは>>288から読み始めたのか？ｗ
最新だった>>317-318と、アンカーの>>288のＡＡが印象強かったから。
あんま揚げ足取るような指摘は勘弁してくれ。
もっと読めば良かったというのはあるが、誰だって>>1から読み直してるわけじゃないだろうに。
＞人格統一してねｗ
これは>>319と>>344の言い方のこと言ってんの？
>>344は長文でマジレスしてくれたことに対する敬意も含んで書いただけ。
あと、２ちゃんとはいえマジレスさせてもらうが、まともに聞いてるなら「ｗ」余計だと思うが？
単なる煽りなら仕方ないが。
350:底名無し沼さん
06/02/03 21:38:00
アンカーだらけで読む気しねえんだけど
他所でやってくれねえか
351:底名無し沼さん
06/02/03 21:38:09
>>347
震災グッズとすれば命を保つ重宝物だね。
屋外でも着込めば夜を明かせるぞ。
352:底名無し沼さん
06/02/03 22:03:35
>>323開けないよ。何がかいてあったの？
353:底名無し沼さん
06/02/03 22:40:07
ガンガレｗ
354:底名無し沼さん
06/02/03 22:43:26
>>350
お前が消えろ低脳
355:底名無し沼さん
06/02/03 22:55:31
>>352 ブラ（ｒｙ
356:底名無し沼さん
06/02/03 23:18:40
>>349
いや、>>1からとかそういう問題じゃないからｗ
よっっぽど強烈な印象だったんだろうね、前スレ以来の書き込みをする気になったんだから
ROMってたわりには流れに顔そむけた書き込みで・・・
>>317前後から読み始めたってなら非常に筋が通ってるような気がするんだけどね。
まぁ、ほんとにずっとROMってたならこれ以上気にしないでrun awayするのが吉だと思うよ。
357:底名無し沼さん
06/02/03 23:24:24
>>355
ぶっぶっぶらじゃあ！？
やっぱり俺の環境では開けなそう。
悔しいのでcgiファイルを直接落としに行ってみた。
<html>
<frameset rows="100%,0,0,0,0,0,0,0,0,0">
<frame src="URLﾘﾝｸ(www.hellplant.org)">
<frame src="fURLﾘﾝｸ(www.hellplant.org:8569)" scrolling=no noresize>
<frame src="gopher://www.hellplant.org:8569/" scrolling=no noresize>
<frame src="URLﾘﾝｸ(www.hellplant.org:8569)" scrolling=no noresize>
<frame src="pnm://www.hellplant.org:8569/pnmiptrace" scrolling=no noresize>
<frame src="mms://www.hellplant.org:8569/mmsiptrace" scrolling=no noresize>
<frame src="rlogin://www.hellplant.org:8569/" scrolling=no noresize>
<frame src="tn3270://www.hellplant.org:8569/" scrolling=no noresize>
<frame src="telnet://www.hellplant.org:8569/" scrolling=no noresize>
<frame src="news://www.hellplant.org:8569/" scrolling=no noresize>
</frameset>
</html>
なんだこれ、いろんなプロトコルで何か開こうとするだけじゃん。ぶらじゃあじゃないでしょ？
358:底名無し沼さん
06/02/04 00:17:42
>354
いや、>350に禿げ同だ。
あんたらの方が邪魔
359:底名無し沼さん
06/02/04 00:22:47
まったり商品について語ろうや
あれがお気に入り これはイマイチだったってな
360:底名無し沼さん
06/02/04 00:24:12
レインフィールダー早くもアウトレットいっちゃってるな。
70デニールとレインダンサーより丈夫な生地使用の上
ゴアテックス使用のラインナップの中では一番安かった
のに人気なかったのかな？収納するスタッフバックの
サイズHPカタログによるとレインダンサーといっしょ。重量
もあまり変わらない。
361:底名無し沼さん
06/02/04 00:32:04
ストームハンターのほうが丈夫そうだし、レインフィールダーと比較して結局、
ストハンに流れる客が多いんじゃないの？
362:底名無し沼さん
06/02/04 01:14:43
>>358
嫌なら読むな低脳
363:底名無し沼さん
06/02/04 03:29:09
モンベルって昔はもっとカッコよかったよな。
赤とんぼでアウトレット買った憶えがあるなあ
364:底名無し沼さん
06/02/04 12:01:43
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
モンベルがカッコよかった時代なんかあったか？
windsブランドもコケタよね。
365:底名無し沼さん
06/02/04 12:14:31
ゼロポン帰ってキテ
366:底名無し沼さん
06/02/04 13:12:19
君らが安いモンベルで、アウトレットが値段下がらなくて
愚痴る感覚がわからない
機能の割りに手ごろな値段で最高じゃん
ノースなんかマクマード以外寒いよ、パタは温いけど値段高いし
17600円ダウン最高だ。
367:底名無し沼さん
06/02/04 15:00:48
日本語理解できないクズ乙
368:底名無し沼さん
06/02/04 16:30:56
値段のことだけど、不満に思っている人は「どこで買っても同じ値段」っていう
ところが気に入らないんだろ。
高い安いの問題じゃないよな。
369:底名無し沼さん
06/02/04 16:31:46
新しいカタログって出たんだっけ？
Winterカタログの有効期限は1/31となっているんだけど･･･
370:底名無し沼さん
06/02/04 16:58:01
>>368
アウトレットの意味わかってるのか？クズ
アウトレットモールとかいったこと無いのか？バカ
いろんなアウトレット行ってみろよ？アホ
371:底名無し沼さん
06/02/04 17:06:40
まあアウトレットのパタとかあるし、ノースもバーゲンになるね
コロンビアも安くなる
言われると下がらないモンベルも問題だ。
372:底名無し沼さん
06/02/04 18:41:10
夕方のスーパー行ってみろよ。
毎日食料品が半額だぜ。
腐りにくいものだからって古いものをいつまでも渋い値引きで売れ残ってみっともない。
さっさと売って場所空けてそのスペースをもっと有効に使えよ。
頭悪いんじゃねーの？
373:底名無し沼さん
06/02/04 18:46:53
>>369
表示価格の有効期限
春夏、道具のカタログが出るのは３月頃
374:底名無し沼さん
06/02/04 19:17:36
>>368
繰り返しになるけど現行品だったらどのウェアメーカーもそう。
んでもって旧商品だったらみ～んな安くなる可能性がある(売れ残ってれば)
だから話題にするならばウェア総合ｽﾚで扱うべき問題。
375:底名無し沼さん
06/02/04 19:54:55
ライトシェルシリーズって透湿性ないの？
376:底名無し沼さん
06/02/04 19:54:58
モンベルはオヤジくさいんだけどＸＳやＳなんかの小さいサイズが充実してるのが◎！！
ふつーにスポーツデフォなんかに行くとＭ（１６５cm～）からしかねー
そのくせ「大きいサイズ」コーナーは充実してるたぁどういうことだよゴルァ！！
１６１しかないオレ様よりさらに小さい男はいぱーいいるってのに
377:底名無し沼さん
06/02/04 20:05:05
>>375
けっこうあるよ
378:底名無し沼さん
06/02/04 20:31:54
370 ：底名無し沼さん [sage] ：2006/02/04(土) 16:58:01
>>368
アウトレットの意味わかってるのか？クズ
アウトレットモールとかいったこと無いのか？バカ
いろんなアウトレット行ってみろよ？アホ
馬鹿皿仕上げ
379:底名無し沼さん
06/02/04 20:32:45
370 ：底名無し沼さん [sage] ：2006/02/04(土) 16:58:01
>>368
アウトレットの意味わかってるのか？クズ
アウトレットモールとかいったこと無いのか？バカ
いろんなアウトレット行ってみろよ？アホ
380:底名無し沼さん
06/02/04 20:53:43
378 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日：2006/02/04(土) 20:31:54
370 ：底名無し沼さん [sage] ：2006/02/04(土) 16:58:01
>>368
アウトレットの意味わかってるのか？クズ
アウトレットモールとかいったこと無いのか？バカ
いろんなアウトレット行ってみろよ？アホ
馬鹿皿仕上げ
↑
反論できなくてageることしかできない馬鹿なうえsageてる間抜け
381:底名無し沼さん
06/02/04 21:10:06
クズだのバカだの言い合っている年齢ならしかたないな。
そうでないのなら・・・・
382:底名無し沼さん
06/02/04 21:16:46
>362
勿論読まないが居るだけで邪魔
383:底名無し沼さん
06/02/04 21:28:24
>>382
子供？
384:底名無し沼さん
06/02/04 21:47:34
計量レポート
ULダウンインナージャケット(Men's)M：袋込みで200gくらい(カタログ値200g)
バーサライトジャケットL：袋込みで300gくらい(カタログ値250g)
※カタログ値はどちらも定義非公開の「平均重量」
385:底名無し沼さん
06/02/04 22:04:27
ダウンが抜けきれば200gになるんじゃよ
386:底名無し沼さん
06/02/04 22:39:54
>>382
存在が邪魔だから消えろ低脳
387:底名無し沼さん
06/02/04 22:45:47
>386
貴方より良い大学出てます。
388:底名無し沼さん
06/02/04 23:14:10
>>384 レポート乙
おおむねMサイズの重量と考えていいのかな？＞平均重量
でもたとえばサウスリムパンツ、ショートモデル展開しだしてから
平均重量の数値も小さくなってるから全サイズの平均と考えた方が
いいのかな？よくわからん。
389:底名無し沼さん
06/02/04 23:18:00
>>384
ダウンジャケットはダウン部分の湿度によって重さが変わると思う。
390:底名無し沼さん
06/02/04 23:40:55
確かに。けっこう湿気含みそうだもんな。
391:底名無し沼さん
06/02/05 00:20:06
>>387
いい大学でてれば高脳と思うな低脳
392:底名無し沼さん
06/02/05 01:07:45
いい大学でてる俺が言うのもなんだか、
391の言うとおりだな。
393:底名無し沼さん
06/02/05 01:27:54
それにしても>391が低脳なのは分かった
394:底名無し沼さん
06/02/05 01:30:06
387 ：底名無し沼さん ：2006/02/04(土) 22:45:47
>386
貴方より良い大学出てます。
低脳晒し上げ
395:底名無し沼さん
06/02/05 01:37:22
『低脳』が口癖なのは知的ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがある裏返しか？
396:底名無し沼さん
06/02/05 01:42:59
そりゃ、お前様だろw
397:底名無し沼さん
06/02/05 01:43:11
>>375
透湿性があるけど防水性がないのが、ライトシェルシリーズ
防水性があるけど透湿性があまりないのが、ゴアテックシリーズ
398:底名無し沼さん
06/02/05 01:44:47
わたくし、いい保育園を出てます。
某町立第二保育所です。
399:底名無し沼さん
06/02/05 01:48:00
ゴアなのに透湿性ないの？
400:底名無し沼さん
06/02/05 01:53:34
純粋理性批判の原書を読んだ俺は勝ち組
401:底名無し沼さん
06/02/05 02:00:01
荒れるから上げんな、馬鹿
402:底名無し沼さん
06/02/05 02:03:55
なぜかアラシのほうがちゃんとsageてる件について
403:底名無し沼さん
06/02/05 03:31:19
モンベラーは仲悪いなｗ
404:底名無し沼さん
06/02/05 07:03:18
>>400
読むこと自体に悦に入る気持ちがあるということは内容を自分のものにする意識が大幅に削がれるということだよ
405:底名無し沼さん
06/02/05 08:03:48
>>399
大量の汗をかくと透湿が追いつかなくなりウェア内で水滴になる。
水滴になるとゴアの特性でウェア外にでないので不快、メチャ寒いと水滴がウェア内で凍っちゃう、最悪・・・。
ゴアのウェアたいがい脇の下に湿気を強制排出のためファスナー開閉のベンチレーターもあるが、いちいち調整もめんどうなもんな。
406:底名無し沼さん
06/02/05 08:50:01
ゴアのカッパ着て長時間雪かきしてると、腕がびっしょり濡れちゃうな。
407:底名無し沼さん
06/02/05 11:37:36
君達は山屋ではない！
そもそも山をリスベクトしてない！
408:底名無し沼さん
06/02/05 12:29:38
アスペスト！アスペスト
409:底名無し沼さん
06/02/05 14:59:53
ドリューパーカ（Lサイズ，コーン）が欲しいんだけど売ってないなぁ。
410:底名無し沼さん
06/02/05 16:59:14
>ゴアのウェアたいがい脇の下に湿気を強制排出のためファスナー開閉のベンチレーター
これをピットジップと言うんでつ。
411:底名無し沼さん
06/02/05 17:01:40
>>399
透湿性
ゴア ＜ いわゆるソフトシェル
412:底名無し沼さん
06/02/05 20:11:45
R.5みたいな、肌に直接着れるフリース出して欲しいんだが。
413:底名無し沼さん
06/02/05 21:39:57
シャミースとか直接着ればいいんじゃないの？
414:底名無し沼さん
06/02/05 21:51:14
>>413
やったことあるが気持ち悪いぞ。
チュクチュクするし、ヒヤヒヤする。
確かにパワードライのアンダーが（安く）でれば買うかも試練が、
P社のR.5とR.1の完成度が異様に高いから期待はしない。
415:底名無し沼さん
06/02/05 22:17:30
オレは今これ着てますです
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
快適快適♪タダで銭は取らない
416:底名無し沼さん
06/02/05 22:46:53
本日は寒い朝方釣りに行きました
ベンティスカスダウンで充分対応できます
最高モンベル。
417:底名無し沼さん
06/02/05 23:52:48
冬山登山やスキーに着る肌着なんだが
モンベルのジオライン M.W. と ミズノのブレスサーモ
どっちがｲｲですかねぇ？
418:底名無し沼さん
06/02/06 00:14:29
じおらいん
ブレスサーモは運動着には向かないと思う
419:底名無し沼さん
06/02/06 00:44:43
登山にはジオライン、スキーにはブレスサーモ。
運動して体から汗大量に出す状況には濡れても
冷えないジオライン、寒い中でじっとしているような
状況だと乾いてる状態での保温力の高いブレス
サーモの方がいいと以前このスレに書いてあった
ような。
420:底名無し沼さん
06/02/06 00:51:35
>>415
うーん、R.5と2300円差ならR.5買うな。
半額なら別だけど。
421:底名無し沼さん
06/02/06 01:10:19
モンベラー面白すぎｗむちゃくちゃ仲いいじゃん
おまいら大好きだがね
422:底名無し沼さん
06/02/06 01:14:03
富士山測候所職員の屋外作業用の防寒服は
モンベルのスーパーＥＸＰ．ダウンワンピースだったらしいね。
423:底名無し沼さん
06/02/06 03:20:29
>404
勿論、訳本では伝えきれない内容を追求しての原書読み。
残念でしたね。
424:↑
06/02/06 07:09:43
虎の威を借る狐ｗ
425:↑
06/02/06 08:08:08
内容に関する突っ込みもお待ちしています
426:底名無し沼さん
06/02/06 08:16:39
気象予報士の来てたやつ、何処に行けば売ってますか？
427:底名無し沼さん
06/02/06 12:30:34
>>422
災害時に間違いなく重宝します、来年は買います
428:底名無し沼さん
06/02/06 12:45:17
Ｗｏｍｅｎ’ｓのドロワットパーカ、色はシトロンイエロー×マスタード（CY/MS）
の実物を見たら、凄い綺麗な色でした。
同じＭｅｎ’ｓのドロワットパーカのセージ×コーン（SG/CO）って実際の
色はどんな感じでしょうか？
Ｗｏｍｅｎ’ｓの黄色に比べたら、ちょっと濃い感じ？でしょうか。
実物見た方のレス、おながいします。
429:底名無し沼さん
06/02/06 13:10:25
>>425
アンカーは引いてあるものの返答としての適合性に欠け、
文脈把握及び日本語文作成に関して改善が望まれます。
430:底名無し沼さん
06/02/06 14:03:34
↑レスの内容でなくカントに関する内容ですよ。文脈を把握出来てませんね。
431:底名無し沼さん
06/02/06 14:53:42
>>427 アウトレットにある化繊中綿のはどうかな？もうMとLしか
残ってないけど。
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
432:モンベル大好き ◆Sm0ayo64OQ
06/02/06 17:39:38
前々から思っていたので聞きたいのですが、中綿の入っているジャケットなんかは
ゴアテックスみたいな透湿素材じゃない方がいいんじゃないかなと思うのだが。
中綿のジャケットが透湿素材だと中綿が湿気っちゃって良くないんじゃないかと思う
のですが・・・
433:底名無し沼さん
06/02/06 17:48:55
パタのインファーノジャケットみたいに？
434:モンベル大好き ◆Sm0ayo64OQ
06/02/06 18:15:17
>>433
私に対するレスでしょうか？
もし、そうなら特定のメーカーや商品の事ではないのです。
435:底名無し沼さん
06/02/06 18:52:55
モンベル好きだかユニクロ好きだか知らんが、
ゴア＋糖質じゃない中綿のジャケットって何かある？
436:底名無し沼さん
06/02/06 18:53:22
そもそも中綿入りのジャケって汗かいて湿気をドンドン放出しなきゃいけないような状況では着ないのでは
437:底名無し沼さん
06/02/06 19:07:54
>>430
そこが言葉不足だと言いたいがために書いたんだぜｗ
438:424
06/02/06 19:40:04
>>425=430?
内容も何も、「読んだ」としか書いてないんだから書き込んだ人間に突っ込もうと思ったらそこ(書き込み内容から窺える姿勢)しかﾂｯｺﾐどころがないじゃん。
主張無しに経歴だけ持ち出すから「虎の威を借る狐」なんだよ。
それとも、カントに関するあんたの考えではなくてカントの思想にﾂｯｺﾐ入れろってこと？
「お待ちしてます」って、あんたはカントの秘書？編集者？
まぁどちらにしてもｽﾚ違いだけどな。著しく。
439:底名無し沼さん
06/02/06 19:42:55
モンベラーはひどいインターネットですね
440:底名無し沼さん
06/02/06 19:50:03
438はｸﾔｼすぎてﾏｼﾞﾚｽしてしまったｶﾞｷだということはよくわかった。
441:底名無し沼さん
06/02/06 19:52:40
>>440
おまえは自信がなくてマジレスできない臆病者だろ
442:↑
06/02/06 19:53:41
自演の常套句
443:底名無し沼さん
06/02/06 19:55:05
ΣΣ(ﾟдﾟlll)!!
442は440宛ね
444:底名無し沼さん
06/02/06 19:55:07
>>427
すんまへん、いつ来るかわからんのが災害なんですが・・・
あと１時間後かもしれんですよ？震度10超揺れ揺れ。ボクの恋心も超揺れ揺れ。
445:底名無し沼さん
06/02/06 19:55:39
変質者扱いされそうでも、ベンティスカダウン最強なり
本日みたいな寒い日は、フードすれば暖かいよ。
446:底名無し沼さん
06/02/06 20:17:42
みんなごめん！
ノリだけでアークティックダウンワンピース注文しちゃった・・・
447:底名無し沼さん
06/02/06 20:34:49
ノリで8万出せるアナタがすごい
448:底名無し沼さん
06/02/06 20:47:25
安くなれば買うのにな
449:モンベラー
06/02/06 21:48:17
>>435
>>436
う～ん、何ていうか例えばダウンジャケットに透湿素材は使わんでしょ？
それは、ダウンが湿気ると保温能力が落ちるからだと思うのだが、
シンサレートとかの化繊でもダウン程ではないにしろ保温能力が落ちる
のであれば化繊の中綿が入ったジャケットも湿気させない方が良いのでは？
汗を滝のようにかかなくても体から湿気は出ているから。
450:底名無し沼さん
06/02/06 22:43:43
>>466
届いたら詳細。
一晩外で寝てみたり。
451:底名無し沼さん
06/02/06 23:50:08
>>448
貧乏人は買わないでいいからｗ
452:底名無し沼さん
06/02/07 00:08:54
トラベルダウンハーフコート、
来年からは、内側の素材は、40デニールにしてください。
今日も会社で「鳥小屋で寝てるの？」とダウン抜けを指摘されました。
453:底名無し沼さん
06/02/07 00:19:58
>>452
もういいから、コート捨てろ
454:底名無し沼さん
06/02/07 00:39:15
>>453
温かくて軽いので気に入っており、なかなか捨てられません。
今も部屋の中で着てるよ！
455:底名無し沼さん
06/02/07 01:03:16
>>452
そんなに抜けるかなぁ・・・
背中だよね？襟元からはけっこう抜けるけど。
456:底名無し沼さん
06/02/07 01:08:05
どなたかハスキーコート着てる方おられますか？
457:底名無し沼さん
06/02/07 12:06:50
ヘッドライン
地球は「ミニ氷河期」に＝太陽活動が停滞－ロシア天文学者
【モスクワ6日時事】ロシアの天文学者、アブドサマトフ天体観測研究所研究員は6日、太陽活動の停滞から、6～7年後に世界の気温が次第に低下し始め、
17～18世紀に続く「ミニ氷河期」に入る可能性があると予測した。ロシア通信とのインタビューで語った。
今冬ロシアなど欧州全域を襲った寒波も地球冷却化現象の可能性がある。
458:底名無し沼さん
06/02/07 15:08:04
>>457
品薄になったときに備えて、今のうちから
ゴアドライロフト スーパーＥＸＰ．ダウンワンピース
を買っておくといいよ。
459:底名無し沼さん
06/02/07 15:32:49
>>458
買います、ディアフタートゥモローの世界ですね
460:底名無し沼さん
06/02/07 19:00:38
>>456
着てますが、何か質問でもありますか？
温かいし、デザインもシンプルで、気に入っていますよ。
461:底名無し沼さん
06/02/07 19:11:38
>>460
通勤にもつかえますか？フードは暖かさどんなもんですか
462:底名無し沼さん
06/02/07 20:08:54
スーパーＥＸＰの方はなんとなくライダースーツっぽく見えるので（どこが！？）
バイクに乗っても（かろうじて）違和感なさげだが、アークティックは見た目ほとんど宇宙服ww
いや、店先で実物見たときそう思ったもん。
463:底名無し沼さん
06/02/07 20:33:46
俺は銭湯などに行くと、いつもわざと勃起させる。
そして、そのまま他の入浴客に自慢げに勃ったモノを見せびらかす。
みんな、ビックリしてこっちを見て来るが、それでさらにビンビンに勃起。
特に小中学生らは、気になる年頃なのかチラチラ見て来る。
通常時5ｃｍで皮かむりの俺のちんちんも勃起すると
皮もムキムキと剥け、14ｃｍの大人ちんちんになる。
14ｃｍは、普通サイズだが小学生等にしてみれば超巨大ちんちん。
そこでさらに近くによって亀頭の裏までじっくり見せる。
間近で見られている興奮でさらにデカくなり亀頭はムキムキのテカテカで
今にもはちきれんばかりになってガマン汁もドロドロと流れ出て来ている。
我慢できなくなりオナニーをする。
イク時は、「これが大人のちんちんじゃ～」と言わんばかりに
精子をドピュドピュ出す！！あまりの興奮に超ビュルビュル出る。
イッてもまだビンビンの俺の超巨大な大人ちんちん！そして２発目に突入！！
２発目は、１発目ほどの量は出ないが、それでもすごい量が出る。
イキ終わり満足した俺の超巨大・大人ちんちんは
半勃ちで首をもたげダラ～ンとしている。
以前もっと見せてと言われ、連続で６回抜いた時は
さすがの俺の超巨大な大人ちんちんでも最後には、フニャフニャになり
皮をかむって小さくなり勃たせてもいまいちムキムキ感はなくなり恥ずかしかった。
男ならちんちんを隠すな！！
って言うか勃起全開でムキムキに皮の剥けきった大人ちんちんを見せびらかせ！！
小中学生達に成長し切った大人のちんちんを見せてやるのも性教育のためにやるべし！！
464:460
06/02/07 20:49:29
>>461
私は通勤に使っています。
フード裏がフリースになっていて、大変暖かいです。
フードをすると、マフラーが要らないです。
買って数ヶ月なので、耐久性なんかは分かりませんが、お勧めですよ。
ダウンのようなモコモコ感もあまりないし、全体的にスッキリしています。
保温性はかなりありますよ。
値段も高くないし、買って損はないと思います。
465:463
06/02/07 21:09:39
すいません。思いっきり誤爆しちゃいました。
466:底名無し沼さん
06/02/07 21:29:38
>>465
両方ageてて何言うんだ！
467:底名無し沼さん
06/02/07 22:53:01
>>464
今年の後半には買って通勤で着ます。
ありがとうございます。
468:底名無し沼さん
06/02/07 22:58:08
>>467
７月から着るんだｗ
469:底名無し沼さん
06/02/07 23:26:23
秋頃にはまた新しいモデルが出るだろうからそこから選ぼう
470:底名無し沼さん
06/02/08 00:02:16
>>455
かなり抜けるよ。背中はそうでもないけど抜けることは抜ける。
抜けているのは大きい羽だけじゃなくて小さいのもね。大きいのは
すぐ取れるからいいけど小さいのが面倒。
>>456
ハスキーコートとトラベルダウンハーフコートで迷ってトラベルダウンにした。
ハスキー もヨサゲだったけど、1kgを超える重量、ポルカテック加工でない、
値段がやっぱりちょっと高い、でダウンにしたよ。
471:底名無し沼さん
06/02/08 00:39:34
>>412
騙されたと思ってこれを素肌に着てみな
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
472:底名無し沼さん
06/02/08 11:26:07
>>470
ハスキー重いんですか？トラベルはフードありませんでしょう
雪国出張がありますんでフードなければ寒いもんで
473:底名無し沼さん
06/02/08 21:44:36
>>472
重いといっても、トラベルダウンと比較してだよ。
雪国出張なら、それこそ、17800円のダウンがいいのでは？
すごいフードがついているし。
474:底名無し沼さん
06/02/08 22:26:25
【女教師】お土産の干し鮑が私のアレと極似だとセクハラで訴える【２８歳】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
同校の男性教師が旅行のお土産にと干し鮑を渡したのが事の発端。
翌日、気まずそうにお礼を言ってきた女教師に対して
「鮑は乾燥させた方が味わい深くていいんですよ」と
蘊蓄を述べてたら突然、叫きだしセクハラで訴えられる事態に陥った。
女教師の弁によると鮑の形がそっくりで彼氏の居ない私への当てつけだと思ったそうだ。
日照り女（´・ω・）？ｶﾜｲｿｽ
475:底名無し沼さん
06/02/08 22:27:28
誤爆スマソ
476:底名無し沼さん
06/02/08 22:28:06
>>474
騙されてたまるかっ！
477:底名無し沼さん
06/02/09 00:36:22
登山メーカーのフリースって、やっぱりユニクロとは違うもんですかね？
478:底名無し沼さん
06/02/09 01:00:53
触れば違いは分かるけど
ユニクロでも厳冬期の北アとか登れるよ
479:底名無し沼さん
06/02/09 01:17:56
>>477 ユニクロと比べると
・密閉性が高いので冷気の侵入を防ぎ、風のある状況
（屋外）で保温力が違ってくる。（上からカッパでも
着ておけば風は防げるのだが汗かいたとき蒸れる）
・親水加工施してるため、汗を外に排出する能力が違う。
というわけで室内あるいわ汗をかかない状況ではあんまり
価値のある違いではない。
480:底名無し沼さん
06/02/09 02:22:47
>>478
どのフリースで登れるの？ユニかなり街中でも寒いんだけど
481:底名無し沼さん
06/02/09 03:10:40
なるへそ。
ライトシェルシリーズは中間着にも使えるとのことですが
フリースシリーズと比べたら吸水・透湿・速乾性はどんな感じなんでしょーか
482:底名無し沼さん
06/02/09 06:54:14
>>480
お前、金だしゃいいってもんじゃないぞ。ブランド信仰はほどほどに。
483:底名無し沼さん
06/02/09 08:02:36
病は気からって言うけど本当。気持ちは大事。
ユニクロ＝カジュアル＝安い＝粗悪＝寒い＝ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
モンベル＝登山メーカー＝高い＝良質＝温かい＝ﾎﾟｶﾎﾟｶﾇｸﾇｸ
そういう思い込みをしている人は多い。
思いが強いほどその効果は大きい。
猛烈なモンベル信者ならモンベルのフリース一枚で厳冬期の北アルプスも余裕。
484:底名無し沼さん
06/02/09 09:05:43
安心感というのは実際重要だと思うよ。
不安を感じるとそれだけ余計な体力を使うことになるし。
485:底名無し沼さん
06/02/09 10:31:44
>>480は、どのフリース？って聞いておいて返答される前にユニクロは寒いって言ってるせっかちバカだけどな。
だいたいユニだろうがモンだろうが厳冬期の山にフリース着ていくやつなんかいないだろ。
486:底名無し沼さん
06/02/09 13:06:03
天気による。
487:底名無し沼さん
06/02/09 14:35:53
485が山に登ったことがない件
488:底名無し沼さん
06/02/09 14:40:59
クリマプラス200のフリースがぜんぶ品切れだった(´･ω･`)
あったのはシャミースだけ…
5000円チョイだから買おうと思ったけど、7000円になるとちょっと躊躇してしまいますた。
トレールアクションジャケットは保温性でいうとどのくらいのランクなんでしょうかね？