05/10/13 20:24:11
気の毒なので。。。
3:底名無し沼さん
05/10/13 20:26:23
>>1乙。
前々スレ
【それでもヤパーリ】単独登山【孤高の人】
スレリンク(out板)
前々々スレ
【仕方なく】単独登山【孤高の人】
スレリンク(out板)
4:底名無し沼さん
05/10/13 20:34:38
そろそろ次スレのタイトル考えようよ。
【 】単独登山5【 】
↑ ↑
ナンチャラ カンチャラ
5:底名無し沼さん
05/10/13 20:46:04
北アルプスの話、聞きたいな。
6:底名無し沼さん
05/10/13 20:50:25
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる うんこるる
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
7:底名無し沼さん
05/10/13 20:54:30
>>1乙
8:底名無し沼さん
05/10/13 21:03:14
>>5 まだ早くないかい?
【・∞・】単独登山5【・ω・】
9:8
05/10/13 21:04:08
>>4でした……orz
10:底名無し沼さん
05/10/13 21:05:39
>>1 乙
11:底名無し沼さん
05/10/13 21:09:04
>>8
イイネコレ・カワイス→ 【・∞・】単独登山5【・ω・】
12:底名無し沼さん
05/10/13 21:21:48
前スレの、このタイムスタンプのなぞを解いて欲しいです。
==============================
980 名前:底名無し沼さん :2005/10/13(木) 20:18:45
ついに次スレたてますた!
【今日この道は】単独登山4【俺のもの】
スレリンク(out板)
981 名前:925 :2005/10/13(木) 20:18:23
さて
13:底名無し沼さん
05/10/13 21:25:00
>>1
乙です。
14:底名無し沼さん
05/10/13 21:27:38
>>12
980と981の間にサーバの時計が調整された、とか
15:底名無し沼さん
05/10/13 21:29:37
一月六日 フーセツ
全身硬って力なし 何とか湯俣迄と思うも有元を捨てるにしのびず、死を決す
16:底名無し沼さん
05/10/13 21:42:57
グルグルお腹が鳴る話ですね
17:底名無し沼さん
05/10/13 21:50:46
>>4
950あたりになったらすぐ見られるようにこれ貼っとこう
【気が付けば】単独登山4【独り言】
【ふらりと山へ…】単独登山4【風に吹かれて】
【信じる者は】単独登山4【己のみ】
【転んでも】単独登山4【フォロー無し】
【バスの客は】単独登山4【俺ひとり】
【今日この道は】単独登山4【俺のもの】←←←現行スレ
【絶景】単独登山4【独り占め】
【見渡せば】単独登山4【山を独占】
【転んでも独り】単独登山4【落ちても独り】
【可憐な花々】単独登山4【俺のため】
【立ち込めるガス】単独登山4【誰もいない山頂】
【山頂滞在時間】 単独登山4 【5分だけ】
【本日唯一の】単独登山4【訪問者】
【本日唯一の】単独登山4【通行人】
【俺の後には】単独登山4【足跡一つ】
【新雪に描く】単独登山4【一筋の道】
【気の向くままに】単独登山4【駆け抜ける】
【安全】単独登山4【第一】
【静寂に響く足音】単独登山4【息遣い】
【今日もヤパーリ】単独登山4【孤高の人】
【振り向けば】単独登山4【風の音】←←← 前スレ
18:誘導
05/10/13 22:03:24
重複スレゆえ誘導します。
下記のスレへ
単独行する人 ~4~
スレリンク(out板)l50
19:底名無し沼さん
05/10/13 22:08:49
>>18
あらしイク(・A・)ナイ
20:底名無し沼さん
05/10/13 22:09:22
↑会話のできない人がなんかほざいてまつよ~
21:20
05/10/13 22:10:14
一足遅かった・・orz
22:底名無し沼さん
05/10/13 22:26:14
前スレ無事埋まりますた(`・ω・´)ゞ
23:底名無し沼さん
05/10/13 22:26:52
前スレ1000 ∩(・∀・)∩バンジャーイ!!!
24:底名無し沼さん
05/10/13 22:37:00
>>15
やめてくれ… 槍いく予定なんだよorz
25:底名無し沼さん
05/10/13 22:39:26
荒れるなこれは
26:底名無し沼さん
05/10/13 22:50:56
>>18
勝手にこのスレと一緒にするな
知らない香具師から見たら紛らわしいスレ作りやがって
貴様は詐欺師か
前スレ>>994
つスレリンク(anime2板)
つURLリンク(www.gokigenyou.com)
つURLリンク(books.shueisha.co.jp)
27:底名無し沼さん
05/10/13 23:00:32
>>4
他人の提案を無断でコピペすんな
28:底名無し沼さん
05/10/13 23:19:10
18を削除依頼しといた
別の板では先発でも荒らし目的のスレが後継スレと認められず削除された例があるし
悪くてもこのスレが消されることはないかと
乱立スレが残ってしつこく誘導を書き込んできたらそのつど削除依頼出すということでよいかと
29:底名無し沼さん
05/10/13 23:38:46
感傷的サブタイトル好きのおセンチ野郎が多くてウンザリ。
あっちの方がスッキリしてて良いよ。
30:底名無し沼さん
05/10/14 00:00:21
重複スレがウンコびちびちでウンザリ
早く立てればいいのなら【うんこ】単独登山5【びちびち】たてちゃうぞ
31:底名無し沼さん
05/10/14 00:06:56
普通に単独行を語ればいいよ
今度の休みはどっか行けるかな
32:底名無し沼さん
05/10/14 00:08:00
900行ったんならスレ立てしてもタイミングとしては
おかしくないからな。タイトルが気に入らないからと言って
重複立てる方がおかしいな。どっちでもいいが俺は早い方に書く
33:底名無し沼さん
05/10/14 00:24:39
>>28
乙です。
34:底名無し沼さん
05/10/14 00:44:11
>>31
今週末もときどき雨降るいやらしい天気のもよう
今月初めが良すぎたかな
会社の予定表すでに日曜の欄に山行と書いてあるんだが
>>32
この過疎板で900は早すぎも早すぎだろ
しかもスレタイの議論してる途中で宣言もなく突然変な名前で後継を名乗るなんておこがましいにも程がある
鉄板でさえ「950が立てる」とローカルルールがなければ950前後だが930じゃ早いと叱られる
よほど過疎スレでなければ重複したら事前にスレ立て宣言しないで立てたほうが消される
900過ぎで立てるなんて俺が見たことあるのはアニメ板の放送開始直前と終了直後くらいだ
理由はスレ立て宣言→立ててみる→「このホストではしばらく立てられません」と出る→蹴られたことをスレに報告→別の誰かがスレ立て宣言(以下数人繰り返し)
ということがたまに起きて運が悪いと次スレ誘導が980くらいになることがあるからと推測
35:底名無し沼さん
05/10/14 01:24:18
>>1
侃々諤々喧々囂々のわりには、センスないスレタイだね。
まあ、乙。
36:底名無し沼さん
05/10/14 01:25:45
>>17
却下。
なんでモレの案が抜けてるんだお。
37:底名無し沼さん
05/10/14 06:37:23
まぁ、空気も嫁ない奴が新スレ立てると、大抵はこういう事になる。
2ちゃんではどこでもそうだよ。
38:底名無し沼さん
05/10/14 07:42:52
>>36
次回また申請してみれば?まだまだこのスレ続くんだし。
39:底名無し沼さん
05/10/14 10:00:11
前スレで、ICE用のショックアブソーバーを衝撃緩衝装置として使うという話があったけど
これ使って墜落したことある方いますか?単独時じゃなくてもいいです。
どの程度効くんだろう・・
40:底名無し沼さん
05/10/14 13:26:01
本スレあげ
41:底名無し沼さん
05/10/14 14:30:41
>>39
charletのを2本持ってます
縫い目が裂けるタイプなので、勿体なくて落ちられないwww
42:底名無し沼さん
05/10/14 20:47:31
とりあえず杖を買ってみた。
一人だと転倒でも大惨事にいたるからねえ。
43:底名無し沼さん
05/10/14 21:04:03
>>42
ストックじゃなくて?
雪が積もる頃になったら冬用のリングと石突に交換して使うんだろ
44:底名無し沼さん
05/10/14 21:08:12
>>43
カッコよくいうとそれ。
45:底名無し沼さん
05/10/14 21:18:31
木スレはこっちか
46:底名無し沼さん
05/10/14 21:26:35
ストックのグリップはT型とスキー型のどっちがいいの?
47:底名無し沼さん
05/10/14 21:35:14
スキーのはダブルで使うと聞くね。
48:底名無し沼さん
05/10/14 22:28:02
>>46
好き好きじゃね?俺はT型は慣れない。スキー型なんだけどグリップが傾いてる
ってやつが有って、これが一番使いやすい。でも傾いているグリップの長さ分
だけ、最短にしたときの長さが長い。30Lくらいのザックだと突き出てしまう
(´・ω・`)
49:底名無し沼さん
05/10/15 01:13:02
>>48のグリップが傾いたスキー型を愛用
積雪期しか使わないので冬用のリングと石づき付けたの1本だけ所有
グリップが傾いてないのは安いが手首の動きが増えるので一日歩いたらかなりの負担になりそう
店頭で両者持って動かしてみただけでわかるほどの違いを感じた
余談だが
丁型は遠足のガキが手頃な棒を持って登るのと同等の
杖と同じ機能しかないと本で読んだが
にしてはけっこう高いの2本抱き合わせで売ってるんだが実態はどうなんだろ
50:底名無し沼さん
05/10/15 13:58:42
以前避難小屋で一緒だったじじいが言うには
スキー型は推進力を出しやすく、T型は体重をかけやすい作りになってるということらしい。
51:底名無し沼さん
05/10/15 14:11:58
イタリアかどこかの山岳地帯でさ、長い杖みたいなの持って、
下山する時に使う、ほら、消防士が棒に捕まって「スル~」
と降りてくるでしょ?あんな要領でさ。
あれ良いなぁ。
ってか俺日本語下手だ。
52:底名無し沼さん
05/10/15 15:25:03
本当に下手だなぁ
53:底名無し沼さん
05/10/15 15:52:02
>>50
「ストックにあまり体重をかけてはいけない」なんて、先生みたいな事はいいません。
登り重視はスキー、膝痛なんかで下り重視はTってことか。
54:底名無し沼さん
05/10/15 17:04:47
>>53
逆じゃないの
55:底名無し沼さん
05/10/15 17:30:05
>>54
ストックを握りながら、もしくはストックの握りの先に体重をかけるより
T字の横棒の部分に体重をかける方が体重をかけやすいってことじゃないかな。
56:底名無し沼さん
05/10/15 23:45:19
ぁ~ぁ 週末なのに雨かよ~
ところで、おまいら単独行で何食ってんの?
漏れは単独だとカロリーメイトと粉末スープとインスタントコーヒーなんですけど…
57:底名無し沼さん
05/10/15 23:50:13
行動食は、カロリーメイトだけど、
テン場では鍋焼きうどん。
今度、ひじきを試したい(でも水もったいないけど)
58:底名無し沼さん
05/10/16 00:14:35
加藤の文さんは甘納豆と干し魚でしたっけ。
鍋焼きうどんも旨そう。
自分は1泊2日程度なので全食カップラーメンです。
なぜか山で食うと旨い。。
59:底名無し沼さん
05/10/16 00:46:44
『涙とともにパンを食べたものでなければ、本当の人生はわからない』
ゲーテ
ちょっと書いてみただけ。
60:底名無し沼さん
05/10/16 01:25:10
>>56
日帰りだけ
インスタントラーメン
具は当日の朝冷蔵庫から失敬
一度煮込みうどんをやったが粉末スープの分量がうまく調節できずしょっぱかった
野菜を前の晩のうちに切っておいたからだと思うが調理時間はインスタントラーメンとほぼ同じだった
61:底名無し沼さん
05/10/16 03:06:46
日帰りor1泊の場合、まずささやかに焼肉。
鉄板の代用に餅焼き網にアルミホイル巻いて、牛脂ひいてやってる。
岩塩と胡椒だけでも結構美味い。ご飯は家で作ってきた握り飯。
夜はスープ系(豚汁のときも有るが)とレトルト飯。
朝は前日の残り物で雑炊にするかコーヒー&トースト&ベーコンエッグ&スープ。
昼は残り物で適当に作る。
殆ど家で切ってきた野菜とコンソメブロックや即席の味噌汁で。
初日の昼の肉以外はベーコン・ウインナ-・コンビーフなどを使用。
以上低山ハイカーの飯です。
62:底名無し沼さん
05/10/16 07:59:55
くだらねぇ話はそれくらいにして、
そろそろ次スレのタイトル考えようよ。
【 】単独登山5【 】
↑ ↑
ナンチャラ カンチャラ
63:底名無し沼さん
05/10/16 12:32:32
雨ばっかだねー
64:底名無し沼さん
05/10/16 13:12:11
南関東じゃ昨日は騙されたよ
結局昼は爽やかな秋晴れ
65:底名無し沼さん
05/10/16 13:14:10
こっちが本スレでいいの?
スレ立て告知もしてるようだし、削除依頼出てるのは向こうなんだよね?
66:底名無し沼さん
05/10/16 13:21:18
>>61
焼き肉は、塩コショウだけでもウンマー(・∀・)だよね。キャンプで実感した。
でも単独登山でそこまで準備する気にはならないよ、俺。
67:底名無し沼さん
05/10/16 14:32:03
>>61
ウインナーはよく焼くけど、焼肉もいいな。ビールにも最高だし。今度試してみよう。
68:底名無し沼さん
05/10/16 16:07:21
雨のとき、テントの中での焼肉は厳しそうなので躊躇してしまう...
ストーブはボンベ部分別体式にしたほうがよいよね。
69:底名無し沼さん
05/10/16 18:37:36
藪漕ぎの山行ったとき木にテープとか巻いてあるじゃん。
今日行った山もそうだったんだけど、すでに点々とテープあったけど
自分がわかりやすいように帰る時用にピンクテープ巻いといたんだ。
これって巻きすぎは良くないとかあるのかな?
70:底名無し沼さん
05/10/16 19:25:09
趣がなくなる
回収しましょう
71:底名無し沼さん
05/10/16 20:57:22
テントの中のストーブで焼肉は
入口開けててもなんか怖いなぁ。
>>69
巻き過ぎるとかえって迷いやすくなることもあるよね。
72:底名無し沼さん
05/10/16 21:46:11
単独ごはんは分量が問題だなあ。
この頃気に入ってるのはモツの煮込みとブロッコリのパスタ。
73:底名無し沼さん
05/10/16 22:03:41
テントの中で焼肉なんてできるわけないじゃんw 脳内氏ね
74:底名無し沼さん
05/10/16 22:16:39
日帰りの山では、いつもジャムパンだなぁ。
かさばらなくて済むし、行動色としてはうってつけ
75:底名無し沼さん
05/10/16 23:01:46
>>73 だれもやるとは言ってないじゃんw
76:底名無し沼さん
05/10/16 23:14:49
>>73 ?? 読んでる?
77:底名無し沼さん
05/10/16 23:21:57
必死だな、オイ
晒しあげとくかw
78:底名無し沼さん
05/10/17 00:36:41
朝:レトルトのクリームスープに粗挽きウインナーぶち込み
ホットコーヒー
昼:カロリーメイト
水
夜:レトルトカレーに粗挽きウインナーぶち込み
ぺったんこに潰したフランスパン
ホットウイスキー →眠くなるまで飲む →寝る
79:底名無し沼さん
05/10/17 01:30:23
誰もいない山頂でおいしい物食べるとき思わず 『うめーっ』 って大声でさけぶ自分がいる。
80:61
05/10/17 01:44:45
やっぱし焼肉は少数派かな?
餅焼き網+アルミホイルは軽くて楽です。
ただ夜に焼肉をすると焼け具合が確認しにくいので生肉を喰ってしまう事も…orz
ランタンやヘッドランプで肉の色がわかりにくい…
>>68
テントが臭くなるのでテント内では止めた方が…w
小型のレジャーシートにハトメを打った物ををタープにしたり、
自分の場合米軍のポンチョをタープ代わりに使ったりしてますよ。
81:底名無し沼さん
05/10/17 02:07:54
>>79は梅干しが大好物なんだな
82:底名無し沼さん
05/10/17 19:29:10
前室で焼いても結構煙くさい罠。
83:底名無し沼さん
05/10/17 19:31:15
焼肉とかの匂いで熊とかは来ないのかな?
84:底名無し沼さん
05/10/17 20:49:13
熊ってふだん何食ってんの?
85:底名無し沼さん
05/10/17 20:52:55
はちみつ
86:底名無し沼さん
05/10/17 20:54:15
>>84
里のジジババ
87:底名無し沼さん
05/10/17 20:55:06
ビビンバとかクッパ
88:底名無し沼さん
05/10/17 22:23:39
>>80
電球だとたしかにわかりにくい
白LEDのヘッドランプ使ったらどうだろ
89:底名無し沼さん
05/10/17 22:26:51
キャンパーが湧いてきたな
焼き肉だとよw
90:底名無し沼さん
05/10/17 22:51:10
イワタニのミニバーナーに網で焼肉できるって。
ボリウムは足りないが山で食べるとうまい。
ヅケにして冷凍して持っていくがヨロシ。
91:底名無し沼さん
05/10/17 22:56:45
ジンギスカンはどう。パック詰めだし味付きだし。
92:底名無し沼さん
05/10/17 23:05:02
山頂で芋煮会だな。
でも、単独者だからひとりで作るの。
93:底名無し沼さん
05/10/17 23:30:21
沢登りの人は焼肉も多いよね。
94:底名無し沼さん
05/10/18 03:51:53
単独で沢登り&焼き肉…
豪勢なんだか寂しいんだか…
95:底名無し沼さん
05/10/18 22:06:30
棒の折でオジサン二人組がフライパンで焼肉やってるの見たがうまそうだった
いい匂いが流れてみんな意外な物を見るみたいに注目してたし
96:底名無し沼さん
05/10/18 22:16:28
>>91
パックのジンギスカンってさ、、あのビチャビチャのタレをどうするつもり?
このスレ、キャンパーは出てこないほうがいいよ。
おれら、余ったものを川に流す習慣はないのでね。
97:91
05/10/18 22:50:03
>>96
聞いただけだろ?脳内で勝手な解釈するなよ。
98:底名無し沼さん
05/10/18 22:59:07
>>96
いちいち細かいことで下らんこと言ってンじゃねぇよ、タコ
99:底名無し沼さん
05/10/18 23:07:49
>>96
米にかけて食うにきまってんじゃん。
川に流す以前に余らせる時点で論外だろ
100:底名無し沼さん
05/10/18 23:15:04
>>96
ジンギスカン食べたことないの。食べ方知らないの。
野菜は煮る。肉は焼くんだよ。〆にうどんだな。
タレは野菜やうどん煮るので使用します。
鍋は冷えれば油が固まるので創造のようにびちゃびちゃ
のタレは残りません。
ラーメン派やもち派もいるらしいのでそっちは知りません。
101:底名無し沼さん
05/10/18 23:16:27
山に川あるのか
102:96
05/10/18 23:25:13
>>97-98
こっちが聞いてんだよ。日本語読めねーか?
>パックのジンギスカンってさ、、あのビチャビチャのタレをどうするつもり?
>いちいち細かいことで下らんこと言ってンじゃねぇよ、タコ
わかんねえかな。下らんことじゃないんだよ。重大な話なんだよ。
なにこんなところでスゴんでんだか。さすがDQN
行く先々に米のとぎ汁捨てるやつらとは永久に分かり合えない罠
スレタイ読む能力があるなら、今後このスレには近寄るな。
で、今おまえらが住むキャンプ場より上には登ってくるな。
103:底名無し沼さん
05/10/18 23:39:58
つーか、キャンプ場ならまだしも、山で肉焼いてる人ってマジでいるの?
みんな俺を釣ろうとしてないか?
せいぜい質素にラーメンとかインスタントカレーとかじゃないのか?
104:底名無し沼さん
05/10/18 23:41:39
>>101
山に川はある(キッパリ
105:底名無し沼さん
05/10/18 23:43:34
>>103
たまにそういう無理をしてみたくなっちゃうのよ。
僕も普段はラーメンだけどね。
なんつーかせっかく焼き網を買ったんだから・・・
とかそういうノリで肉焼いた。
106:底名無し沼さん
05/10/18 23:43:14
>>102
100だけどさ、ジンギスカンの食べ方知りたいなら板違いだよ。
まちBBSで尋ねたら。
米はとがないよ。無洗米。もしくは、レトルトのご飯やおかゆ。
水が豊富にあるとは限らないしね。
>>101
テント場に沢や、川があるところもあるよ。
107:底名無し沼さん
05/10/18 23:46:29
>>102
ばーか。おまえ相手が川に流すような書きかたしてんじゃねぇかよ。
しかも勝手にキャンパーだ??妄想こてんじゃないよ
おまけにキャンパーバカにしてんのか?お前何様だよ??
キャンプやってても山にも行く人間は腐るほどいるんだよ。
だから妄想野郎って言われるんだ。わかったらお前がこのスレに
近づくなよww
108:底名無し沼さん
05/10/18 23:52:01
>>88
その手が有ったか!…今度試してみます。
>>94
寂しくなんか無いぞ!と言いたいが…時々虚しくなったりもする…orz
>>89
>>96
低山歩きで風景楽しみながら地図に載ってない道や通過可能な沢や崖をGPSで記録して遊んでるが、
食うもんは楽しみたいから重量増加覚悟で焼肉やったりしてるんだが、ダメですか?
タレ付の焼肉なら飯にかけるかパンに吸わせて喰うかがデフォだと思うが?
米の研ぎ汁ってソロで米を現地で研ぐか?
家であらかじめ研いで分包するか無洗米使う方が楽だろ。
第一、米研ぎするするために余分な水なんか持ちたくない。
米を炊く時間と燃料も節約したいから最近はレトルトの飯ばっかりです。
で、スレタイの単独登山って高度何m以上からなんだ?
109:底名無し沼さん
05/10/18 23:53:54
山では焼肉よりもすき焼だな。
鉄鍋は重たいけどすき焼には必要だから担ぎ上げています。
昔みたいに不必要な石を担ぎ上げるよりも遥かに良い。
110:96
05/10/18 23:55:26
>>99
生肉の漬け汁を?それともジンギスカンを煮た汁を?w
パックのジンギスカン見たことないだろ?
>>100=106
>野菜は煮る。肉は焼くんだよ。〆にうどんだな。
おまえバカすぎない?食べ方語ってんのはどっち?
おれは北海道の人間だがそんな決まりは聞いたことがないなw
ちなみにおれの〆はヤキソバだが
>米はとがないよ。無洗米
なにを自慢げにw
キャンパーは米といで汁を捨てると思ってさ。偏見だったな、悪かったよ
で、おまえら単独登山でジンギスカン鍋持ってくのか?
もともとスレ違いだろ?
111:底名無し沼さん
05/10/19 00:00:02
>>110
お前がスレ違いなんだよ。いや気違いかな
112:底名無し沼さん
05/10/19 00:04:32
ジンギスカン食いたくなってきた
113:底名無し沼さん
05/10/19 00:08:02
ジンギスカン鍋で豚肉焼いて食うと美味いんだよなぁ。。。
114:底名無し沼さん
05/10/19 00:08:17
粗食軽量化派VS鉄鍋担ぎ上げても美味いもん食うぞ派
アッヒャッ!ヽ(゚∀゚)ノ
115:96
05/10/19 00:08:21
おれジンギスカンは里で食いたいw
116:950
05/10/19 00:16:18
>>103
あのうまそうな匂いは今でも忘れない
コンロ買う金も無くコンビニでサンドイッチ買って行った当時のことだ
いつか俺も同じことやるぞ!と決心してから何年経ったかわからんが
117:底名無し沼さん
05/10/19 00:16:49
950じゃなくて95だ
118:底名無し沼さん
05/10/19 00:17:17
>110
とりあえず石5kg追加な。
119:底名無し沼さん
05/10/19 00:17:30
>>110
>で、おまえら単独登山でジンギスカン鍋持ってくのか?
楽しみ方の違いだろ。
登る事そのものが楽しい人もいれば、眺めのいい場所で好きな物食べたい人もいるし、
鉄道写真の撮影のために妙義山にウン十万円のレンズを担いで登る人もいたらしい。
単独で山に入って何を楽しむかはその人次第じゃね?
あと、タレはそのまま肉と一緒に火を通して、飯の上に乗せて焼肉丼にすると楽。
コッフェルでも焼肉は出来るよ。牛脂使えばサラダ油とかいらないし。
焦げないように焼くのは難しいけど…
120:底名無し沼さん
05/10/19 00:19:28
>>110
100だけど。道産子だよ。もっとも今は北海道に住んでいないけどね。
ジンギスカン鍋が何故あのつくりになっているのか知っていれば
そんな質問でないよ。〆の焼きそばははじめて聞いたよ。
もっていくのは、フライパンです。
スレ違いじゃないよ。小屋利用や日帰りしかしない人はテント泊
の人のこと理解不能かも知れないがシャリバテという言葉がある
くらい食事は重要だよ。
121:底名無し沼さん
05/10/19 00:22:56
個人的意見だが、単独行では美味い酒は必要だが、豪華な食い物は不要だな。
一人で贅沢な物食ってもつまらないよ。
逆に、酒は集団なら安酒で良いが、単独行では美酒が必要。
122:底名無し沼さん
05/10/19 00:24:55
今度ジンギスカンやってみよ(・o・)ノうまそ
123:底名無し沼さん
05/10/19 00:26:00
>>114
>76のスタイルはその中間の感じだね。
荒挽きウインナ-でアレンジしてるのが上手いと思う。
124:底名無し沼さん
05/10/19 00:29:14
つい先日、山でジンギスカン食った漏れ。
単独じゃなかったけど。
で、上手かったので家でも食べた。
山で食べたのと違うメーカーのやつだったが
分量的にも単独行で使えそうなので、今度やってみる。
125:底名無し沼さん
05/10/19 00:32:48
>>121 すごく分かる!
126:底名無し沼さん
05/10/19 00:35:13
酒と単独行酒と単独行@@@ちょーきもちいい~~~
127:96
05/10/19 00:40:21
>>120
いや、なんというか、、ズレてない?ジン鍋の用法を論じるのは完全にスレ違い。
ちょっとは軌道修正したつもりなんだけどな。
あと、シャリバテって食事どうこうより糖質不足=エネルギー不足のことだと思う。
おれはテン泊が多いから、ジン鍋なんて論外。単独のときはひたすら軽量化を考える
128:底名無し沼さん
05/10/19 00:49:52
>>127
確かシャリバテは空腹時=血糖値が下がってるときに糖分の多いものを大量に摂取した場合、
血糖値を下げる為にインシュリンが大量分泌されて気分が悪くなるってのじゃなかったかな?
まぁ食い物はいろんな意味で重要だと思う。
129:底名無し沼さん
05/10/19 01:20:26
単独だと前後に誰もいなけりゃ勝手気ままに立ちションできる
130:底名無し沼さん
05/10/19 01:34:22
>>129
同志
131:底名無し沼さん
05/10/19 01:55:26
2時間誰にも会っていないのに、立ちションしている最中に人が
来ちゃったりするんだよな。w
132:底名無し沼さん
05/10/19 01:59:15
その時は死んだフリですよ。
133:底名無し沼さん
05/10/19 02:03:29
立ちションしながら死んでる椰子は珍しい。
134:底名無し沼さん
05/10/19 02:08:00
あまりにも奇怪なことに 見て見ぬフリをされるから
事なきを得るでしょ。
135:底名無し沼さん
05/10/19 03:12:46
滑落事故のうち、30%は排泄行為を
隠そうとする行為が原因で起きているらしい。
136:底名無し沼さん
05/10/19 03:20:03
チンコやケツをだしたままの遺体か・・・。
137:底名無し沼さん
05/10/19 07:48:58
オレのチンコは岩にだって刺さるから、滑落防止に役立ちます。
138:底名無し沼さん
05/10/19 07:51:24
>>137
肝心な時には立たないと思われ
139:底名無し沼さん
05/10/19 08:06:58
>96が、スレタイ読む能力云々と吠えているが、
まさかこいつがスレ主じゃないよな...
140:底名無し沼さん
05/10/19 09:20:21
>135
ほんと?根拠は?
141:底名無し沼さん
05/10/19 09:45:46
なんか随分レヴェルが低くなったね次スレ騒動から。
レス伸ばそうとして無理やり書きこむ必要ないんじゃない?
アホ臭いぜお前ら
142:底名無し沼さん
05/10/19 10:17:51
>>141
お前は自分の立てたスレに行っとけ
143:141
05/10/19 10:27:42
>>142
で、返って来るレスが妄想だからな・・
144:91
05/10/19 18:59:57
ごめんごめん、ちゃんと答えて欲しかっただけなんだろ。
>パックのジンギスカンってさ、、あのビチャビチャのタレをどうするつもり?
行く前にジップロックに適量の肉と汁を入れて持っていく。
>このスレ、キャンパーは出てこないほうがいいよ。
えっと、漏れはキャンパーではない。
>おれら、余ったものを川に流す習慣はないのでね。
キャンパーがそういうことしてるのかは知らないが、
山を愛する者としてそういう行為は許しがたいな。
で、漏れは今度ジンギスカンに挑戦するつもりだ。
145:底名無し沼さん
05/10/19 20:09:48
>>127=96
100だけどさ、
>パックのジンギスカンってさ、ビチャビチャのタレをどうするつもり?
の質問に答えただけだけど。北海道の人というから多くを語らずともわかると思った。
タレは野菜を煮るのに使うよ。最後の〆のうどん用にある程度残さないと
うどんが煮れなくなるので残して。最後の〆でパックに残ったタレを全て
鍋に投入。煮終った時にはタレはうどんに吸われて殆ど無いよ。
これは、ジンギスカン鍋でジンギスカンを食べているのと変わらないやり方。
鍋の話を出せばわかるかと思ったよ。
ここで、そんなんじゃタレが大量に残ると突っ込まれるかもしれないので、
食べるジンギスカンは北海道民の大部分が知っている老舗のパックだよ。
>シャリバテ
糖質不足、飯が足りずにばてる事を指す。と言うけどね。
菓子パン、インスタントラーメン、お菓子を食べていて平気な人もいるし、
普段そんな食生活していないからしっかり食べないと翌日の行動に差し障り
がでる人もいるよ。朝の行動が早いので、私は夜はしっかり食べる。
といっても、昼前後には目的地についてテント設営、日没と共に寝る。
朝、菓子パン食べようとしたけど受け付けないので、レトルトのおかゆや
ゼリー飲料も持参するよ。食事が受け付けないとシャリバテになるんじゃないの。
>キャンパー?
テント泊の受付の時、キャンプの用紙に記入したことあるよ。
山小屋のある場所も様々、行動も様々、楽しみ方も様々。
でも、私は登山はするよ。テント設営した後の過ごし方も人それぞれじゃない。
146:底名無し沼さん
05/10/19 20:11:23
>>144
これこれ、そう人の恥を蒸し返すでないよ。哀れだろ
147:96
05/10/19 20:21:43
>144
あー、さんきゅ
ジンギスカンは煮物にならないよう気をつけてくれ。
昨日は脳内の相手しちまって失敗。でも夜中からの伸びは笑えるな
148:底名無し沼さん
05/10/19 20:55:22
>>145>>146
お前もういいよ
149:61とか108とか119の焼肉男
05/10/19 21:31:22
>>96
で、単独登山って高(ry…ってのは置いといてw
軽量派の96氏のメニューってどんな感じですか?
写真を撮りに山に入る時とかは機材が多いので参考にしたいです。
(煽りじゃないよ、念のため…)
>でも夜中からの伸びは笑えるな
やっぱり食事と酒はそれぞれのこだわりが有るからでしょうねw
150:底名無し沼さん
05/10/19 21:34:25
焼肉男キタキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!!!
151:底名無し沼さん
05/10/19 21:35:45
>>149
別に決まりは無いと思うけど、個人的には599m以上を希望。
152:底名無し沼さん
05/10/19 22:03:59
>>127-128
シャリバテ:空腹で体が歩きたくないと主張する症状
15分くらい休んで空腹回復に効果があるビスケットやカロリーメイトや羊羹など行動食を食うと治る
昼飯が遅い行動で昼飯前に起きやすい
という症状だと認識しているが
153:底名無し沼さん
05/10/19 22:42:39
家出る時間が午前4時ごろで、その時間の前くらいに朝飯食ったら、午前9時ごろにシャリバテになった。
朝飯は食ったという感覚からなんでこんな時間にと思ったが、すでに6時間くらい経過してるのに気づかなかった・・・orz
154:底名無し沼さん
05/10/19 23:09:40
>>153
イ㌔
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. . ' . ; .丶
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,, -'''" . . ■■■■ . ' ';゛`'丶.、.......
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155:底名無し沼さん
05/10/19 23:10:14
漏れは自転車乗りだから移動しながら食べたり飲んだりするのは当然だと思ってた。
ミニ小倉あんぱん5個いりをチマチマ食べながら移動する。
あとは羊羹とかさ。
チャリのハンガーノックもこわいけど、山でも怖いだろうなあ。
156:底名無し沼さん
05/10/19 23:35:55
移動しながら食ったり飲んだりしますよね。。。山とか自転車で。
そういうのに慣れてくると、ついつい通勤列車でも
やっちゃたりしませんか? 混んでても割と平然と。
私、結構、反省してるんですが。。。
157:128
05/10/19 23:48:19
>>152
ハイ、そのとおりです。
で、128の話は消化吸収の早い糖分主体の食事の場合、
急激に血糖値が上がるのでインシュリンが大量に分泌されて血糖値が下がり、
食事をしてあまり時間がたっていないのにシャリバテになる事があると言う話のようです。
記憶が曖昧になってた…orz
158:底名無し沼さん
05/10/19 23:51:24
>>156
反省してくれ。つうかやめてくれ。
159:底名無し沼さん
05/10/20 01:38:55
>>156
別にいいです。自由にいこう。
160:底名無し沼さん
05/10/20 11:48:33
>>156
夜明け前の西武拝島線でならコンビニで買った弁当堂々と食ってるが
だが3ドアだったのが今年から4ドアに替わって食いにくいふいんきになったのが残念
161:底名無し沼さん
05/10/20 19:19:58
人が少ない割に殺伐としたスレですね。
質問なんですが 山中で米を研いではいけないという方へ。私は けっこうやってるんですが(人稲杉の山限定)
あなたは 大小便はどう処理されてますか。持ってかえってるんですか?
162:底名無し沼さん
05/10/20 19:59:49
漏れは小便は山でしてる。大は我慢する。それでも我慢できないときは穴掘ってしてる。
って書くと、じゃあとぎ汁はいいんですか?って質問するんだろ。
環境のことを考えれば大小便も、とぎ汁も捨てないほうがいいんだろうがこればかりは個人のモラルの問題だろ。
環境のに悪いと知りつつも我慢できないときは大小便する。できるだけ我慢するようにはしてるけどね。
とぎ汁捨てたければ捨てればいいじゃなか。捨てないほうがいいって行ってもお前は捨てるんだろ?
ただ、捨てる口実が欲しくて同じような質問してるだけだろ。
163:底名無し沼さん
05/10/20 20:02:30
その上流でいつも臭くなった軍手やパンツ洗ってるけど
米くらいならいいんでねの。
164:底名無し沼さん
05/10/20 20:06:50
排泄物よりも米のとぎ汁の方が自然界に与える
影響がはるかに大きいらしいぞ。
165:底名無し沼さん
05/10/20 20:13:13
うんうん米のとぎ汁はだめだな。
身体を洗い終わって冷たい水をゴクゴク飲んでたら
その上流でおっさんが身体をごしごし洗ってた。
166:底名無し沼さん
05/10/20 20:15:56
今日、米のとぎ汁なんて流している奴なんているんか?
無洗米を持って行けば、あんな冷たい水で洗わんでも良いのに。
167:底名無し沼さん
05/10/20 20:18:14
ヒント:無洗米
168:底名無し沼さん
05/10/20 20:58:57
というか、米を炊く必要性すら感じない今日この頃
169:底名無し沼さん
05/10/20 21:05:41
とぎ汁やウンコなんかどうでもいいよ。
それよりも足跡をなんとかしないと。
170:底名無し沼さん
05/10/20 21:05:44
米以外で何に食べてんの?
171:161
05/10/20 21:13:42
10年ほど前 無洗米を開発した会社が倒産してからしばらくの間 手に入らない時期があって そのころの話。
(説明不足スマソ)
とぎ汁を流してもいいんだ と言いたいんじゃなくて
どんなに気をつけても 人間が自然の中に入りこめば ある程度ダメージを与えてしまうのは防ぎようがない。
ビブラムソールが削ったわずかな土でも 場所によっては回復にすごい時間がかかるわけだし、
大小便の持ち帰りが非現実的だから 語るのがタブーっぽくなってるけど 雑菌が繁殖しまくる大便は
たとえ埋めたって 植物の根に大ダメージなんだよね。
自分のやり方は正しくて 少しでも違う人間は 自然を破壊しまくる犯罪者 みたいな空気を感じたから
みんな共犯者なんだからマターリいこうよ と言いたくて 私のやった一番の悪行を書いてみました。
(もちろん非常識なDQNは ここにはいない という前提ですけどね)
172:底名無し沼さん
05/10/20 21:19:04
レトルト飯とかだとボイルするだけ。
赤飯がもち米も入ってて好きだ。
低山の場合だと飲料水が確保できない場所もある。
米を炊く場合は自分の家で研いだのを1合ずつ袋に入れておく。
米糠油なんて物が存在したんだから油分が含まれてるんじゃないのかな?
大小は生理現象だが米の研ぎ汁は流さなくする事は可能なので自分はそうやってる。
173:162
05/10/20 21:19:36
>>171
なんだ釣りじゃなかったのか。
そう考えると山自体行けなくなっちゃうなw
でもここにいる住人はそういう問題を考えながら、それぞれ自分なりに環境に配慮して山登ってると思うぞ。
174:底名無し沼さん
05/10/20 21:30:34
無洗米じゃなくても研ぎません。
たちしょんはします。
バランスをとっていきたいところだけど、
自分も含めて人が増えすぎるとどうにも難しい。
欲望は無限大で、地球は有限。
175:底名無し沼さん
05/10/20 22:59:41
一人のときはアルファ米ばかり。二人でも多くはアルファ米。
176:底名無し沼さん
05/10/20 23:24:55
折りなんかビンボーなんでオートミールばっか
177:底名無し沼さん
05/10/20 23:30:30
プチカワイソス(´・ω・`)
178:底名無し沼さん
05/10/20 23:50:39
やっぱ脳内ばかりやねw
残念だけど、リアル単独登山者だけじゃすぐ終わるよね。ここは。。
179:底名無し沼さん
05/10/20 23:58:48
米の研ぎ汁のダメージを知らないとか、ふいんきwとか。半数はバカと厨房やね
この板もおしまいだわ
180:底名無し沼さん
05/10/21 00:03:23
>178・179 自演スレへカエレ
181:底名無し沼さん
05/10/21 00:18:25
リアル単独登山者は、紅葉シーズンの人ごみを避けるために今は休養タイームなんじゃないかな。
山麓の河原にいる団体キャンパーならともかく、単独登山者でお米を研ぐ強者は珍しそう。
だがしかし、水場に米が散らばってるのを見たことがあって
それは登山者でなくて山道を補修してる人々のものだった。ふやけた米が沢山沈んでたよ。
危険箇所が修繕されてたので米の件はなかったことに。
182:底名無し沼さん
05/10/21 00:21:56
オートミールの美味い食い方ってあるのか?
栄養価が高くて軽量ということで漏れも検討したことがあるんだが、
どうにも不味い・・
183:底名無し沼さん
05/10/21 00:42:33
>>182
そんな貴方にとりあえず
スレリンク(recipe板)l100
スレリンク(food板)l100
スレリンク(cook板)l100
洋風雑炊にしてイロイロ入れるといけるんじゃまいか
実験してからでないと、山でぶっつけ本番はこわい。
184:底名無し沼さん
05/10/21 01:25:25
米の研ぎ汁のダメージってどんなんですか?
そこら辺に捨てたら草木が生えないとか?
川に流したら魚が浮んでくるとか?
185:底名無し沼さん
05/10/21 01:49:26
>>184
米の研ぎ汁がどうのってのは脳内ナチュラリストの妄想だろ。
日本人は太古の昔から米を研いで川に流してきたわけだから。
自然はそんなに柔じゃない。
へたれキャンパーが米を研ぐと、米粒まで流してしまって川底が汚く見えると、
そんなとこだろうね。
186:底名無し沼さん
05/10/21 02:10:06
つURLリンク(www.107heaven-earth.com)
187:底名無し沼さん
05/10/21 02:10:46
川の富栄養化がいけないのでは?川の上流部では昔から人はいないわけだから。
188:184
05/10/21 02:14:16
ググったら こんなのありました
都市化や過度の生産活動により、全国の海、河川、湖沼で汚染・
汚濁が進んでおります。
中でも台所排水がもたらす害は大きく、特に「米のとぎ汁」は
脂肪分やリン、窒素を多く含んでいてヘドロや赤潮発生の
原因になっています。
毎日排出されますから総量にすると、極めて大きな汚染源に
なっています。
米のとぎ汁・ヌカは園芸の肥料として土壌の改良、植物の発育に
大きな力を発揮しています。
このことから川に流すのは自然にやさしくないけど
草木に与えるには自然にやさしいんじゃないの?
189:底名無し沼さん
05/10/21 02:15:50
はぁ?昔の方が人は上流で生活してたよ
今は過疎化で人居ないけど
190:184
05/10/21 02:17:26
>>186
同じサイトをググッてましたね orz
191:底名無し沼さん
05/10/21 02:21:11
江戸時代や平安時代に川のヘドロや赤潮が問題になっていたか?
今は、学者やナチュラリストも商売でやってるんだから乗せられちゃいかんよ。
192:184
05/10/21 02:24:41
>江戸時代や平安時代に川のヘドロや赤潮が問題になっていたか?
米の研ぎ汁だけがヘドロや赤潮の原因ではないと思うのですが・・・
それに江戸時代や平安時代に白米を食せたのは
極一部だと思います・・・。
193:184
05/10/21 02:29:58
あと山で研ぎ汁を捨てるなと言う人は家庭でも研ぎ汁は
捨てないんですか?
194:底名無し沼さん
05/10/21 02:38:51
洗剤を全面使用禁止にして、川辺の工場を全部撤去した方が
100億倍も自然保護に役立つのは確か。
米のとぎ汁で、あんなヘドロができるわけねーじゃん。
195:底名無し沼さん
05/10/21 07:41:19
みんなマジメだ。えらいぞ。
大でも小でも磨ぎ汁でも自分の出来る所から減らすのが重要だよね。
196:底名無し沼さん
05/10/21 09:05:23
汚染してるのは米ヌカに残ってる農薬ではないかい?
野菜でも米でも残留農薬テラコワス ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
197:底名無し沼さん
05/10/21 09:10:58
厨房どもも少しは利口になったようだな。
生活圏と登山の対象となる山岳を一緒に考える本物のバカが残っているがw
198:底名無し沼さん
05/10/21 10:20:43
満員御礼の百名山ならともかく
人稲杉の低山里山でそこまで神経質になる必要ある?
自称ナチュラリストにはつきあいきれんよ…
199:底名無し沼さん
05/10/21 11:08:14
てっきり米のとぎ汁のスレかと思ったら、単独登山のスレだったのか。
200:底名無し沼さん
05/10/21 12:27:22
別に低山里山に限定してないと思われ
201:184
05/10/21 12:44:35
結論として
川に流すのは自然にやさしくないけど
草木に与えるには自然にやさしい と言うことで
これからは↑を山ヤの常識としてください。
202:底名無し沼さん
05/10/21 13:18:02
おいおい、どこの草木だ?
生態系への影響が問題なんじゃ、ボケ!
だからお前はバカにされるんだよ
203:底名無し沼さん
05/10/21 13:29:27
>>201
草木でもウンコや磨ぎ汁といった肥料を与えると
枯れる草もあるよ。生態系以前に自然に優しいとはくくれない。
204:底名無し沼さん
05/10/21 13:49:20
うんこと磨ぎ汁を一緒にするな
うちのかーちゃんは毎日磨ぎ汁を庭の草木に与えているが、みんな元気だ
直接ぶっかけたらだめだけどな
205:底名無し沼さん
05/10/21 15:03:20
うんこのとぎ汁?
206:底名無し沼さん
05/10/21 15:17:12
うんこのとぎ汁で米をとぎます
207:底名無し沼さん
05/10/21 15:24:18
色だけは峠の釜飯www
って、ここは単独行すれだぞゴルァ!
208:底名無し沼さん
05/10/21 17:27:06
ツマンネ
お前さ、、頼むから消えてくれよ
209:底名無し沼さん
05/10/21 17:34:44
うんこスレになってしまいそうなので 話題を食事にもどしましょう。
私は ご飯さえあれば満足。レトルトを使って炊き込みご飯にすることが多いです。(米は生米)
3合炊いて 2合は晩 残りは朝食。おかずは さんまの缶詰を愛用。
朝は インスタントの味噌汁をぶっかけて 少し加熱して 雑炊ふうに。
210:底名無し沼さん
05/10/21 17:49:13
↑
頭悪杉の釣りw
211:底名無し沼さん
05/10/21 18:13:14
今日さ、山頂でくつろいでたら登山道とは反対の笹薮の中をガサッ!ガサッ!って何かが近づいてくんのよ。
またすごいところ登ってくるなと思いつつ『お~い!』って声かけたんだけど無反応・・・。
山頂方向がわかんないのかなと思い、持ってた鈴ちりりりり~んって鳴らしたら違う方向へまたガサッ!ガサッ!って消えてった・・・。
なんだったんだろう・・・姿が見えなかっただけにすげー気になったよぅ。
212:底名無し沼さん
05/10/21 18:28:25
>>211
うん、たまにあるよそういうの。
姿が見えないんだけど、足音からするとけっこうデカそうな動物だなぁっていうやつ。
最後まで姿が見えないとホント、気になる。
クマーだったんじゃないかって。w
213:211
05/10/21 18:32:34
>>212
カップラーメンにお湯入れて待ってるときの出来事だったんで、
もし熊だったら食べ始めたら匂いでまたこっちに来るんじゃないかと思い警戒しながら食ってますたw
214:底名無し沼さん
05/10/21 19:56:05
>>211
どこの山さ?
天保山だったらただの釣り人だよ、きっと。
215:211
05/10/21 20:07:04
>>214
長野県の木島平村にある高標山です。
216:底名無し沼さん
05/10/21 21:46:00
カップラーメンて このスレでよく見るけど
余分の水を携帯して ストーブとコッフェルで湯を沸かして
めちゃくちゃ マンドクサクネ?
217:底名無し沼さん
05/10/21 21:56:32
スレのびてるねぇ。
これが一番笑えるな
↓↓
>日本人は太古の昔から米を研いで川に流してきたわけだから。
>自然はそんなに柔じゃない。
確実に脳内だろうが、もし何かにきっかけでこんな厨房が山に来たら、高山のお花畑に
米のとぎ汁をぶちまけるんじゃねーかな。怖いよ、マジで
218:底名無し沼さん
05/10/21 21:57:34
ジャムパンが一番手っ取り早くてうまい
219:底名無し沼さん
05/10/21 22:07:07
いや、脳内君は高い山は怖くて登れないから大丈夫だよ。
駅のホームでとぎ汁をこぼすのが精一杯かな。
220:底名無し沼さん
05/10/21 22:09:21
うーん、ジャムパンはつぶれるからめったに持ってかないけど
山頂で食べたらまた格別そうだ。
221:底名無し沼さん
05/10/21 22:22:34
つぶれたジャムパン最高じゃんw
アンパンやクリームパン、チョコ系統もだめぽ。つぶれて許せるのはカレーパンかな
222:底名無し沼さん
05/10/21 22:47:34
>>213
そんな状況でも警戒しつつ食える根性を見習いたい
「熊ー?」と思った瞬間俺はその場から逃亡する
膝はガクガク震えていつカックンとなるかわからないけど必死で立ち去る
223:底名無し沼さん
05/10/21 22:51:42
>>213
ガサガサ音だけなら鹿だろ。
俺は、そう思うことにしている
224:底名無し沼さん
05/10/21 23:12:19
かもしかかもしれないかも。
225:底名無し沼さん
05/10/22 01:43:46
米を炊かないか。
俺の両親が山登ってるてる頃に、アルファ米なんぞなかったがな。
昔の山家は3日間乾パン食ってたとでも言うのかな。
飯盒炊爨は必修科目だった筈。
野菜不足は保存が利くパセリで補う。
荒れ道を突っ切る時は、親父が先頭でナタ振るって突破。
まあ、親父達の世代が切り開いた整備された道で、たまに文明のインスタント食品を堪能するのが俺達の世代だが。
一言「自然を大切に思うならとぎ汁を捨てずにすむよう、事前に磨いできてくれ」と言えば済む話だな。
そもそも潤沢に水が確保できるか分からんから、ちょろちょろ水で磨いでもイラつくんで、事前に磨いでおく意味もあったと思うが。
変に伝わったんだろうな。
遅レススマソ。米食って幸せなので寝る。。
226:底名無し沼さん
05/10/22 07:55:59
日帰り登山の昼飯と テントでの食事の話が混ざっちゃってるような。
米のとぎ汁は 場所によるよね。
山奥の一軒家の住人が毎日 沢で米を研いでも まず問題はおきないが 山中の小さな水場で数十人が
調理をするなら 無洗米をつかうべき。
北アルプスの表銀座なら トイレは山小屋で 歯磨き粉もつかうべきではないし 米をといじゃいけない。
テント泊で 沢の水量豊富 半径10km誰もいない予感 なんて場合 問題はないと思う。
とぎ汁に話題が集中しすぎるのは 日帰りで山中で調理をしない人が多いせいでは。
問題がおきるのは 洗い物のほう。ゴミを捨てる奴は論外だけど 飯盒やコッフェルを洗うとき
こびりついた米粒を流してしまうひとがけっこう多いみたいで 下流の水底 米だらけ さらに下流に
水場があるはずなのに。
227:底名無し沼さん
05/10/22 08:00:53
水で洗ったら洗い水は飲んで最後はトレペにしています。
アルファ米は昔からあったんでないかい?
糒(干し飯)なんてアルファ米の事だと思うんだが。
228:底名無し沼さん
05/10/22 10:53:50
>水で洗ったら洗い水は飲んで最後はトレペにしています。
それが常識だよね
229:底名無し沼さん
05/10/22 10:56:51
高度300~1000mあたりをうろつく焼肉男です。
中途半端な低山の場合は使用可能な水場無しってエリアがかなり多い。
(生活廃水・農薬・産廃…上流が観光地化されてる場所はほぼ全滅だし)
そんなエリアの貴重な水場で米の研ぎ汁なんかを流されたり食器を洗われると泣けてくる。
米の研ぎ汁も糠の成分がなかなか分解されないのか、残留してるのがわかることがある。
しかも結構臭う。
人大杉キャンプ場付近なんかは周囲が産廃処理場並に臭い事もある。(排水とゴミが原因だと思う)
おかげで周囲を通過するのも嫌になる。
ああいう光景を見てるとここの96氏が「タレ」に過剰反応してた理由も何となくわかるような気がする。
米の研ぎ汁や食器を洗った水は液状の廃棄物と認識する必要が有ると思う。
230:184
05/10/22 11:56:37
お前らバカだろ? 自然保護を気取ったオナニー野郎だw
山で研ぎ汁を捨てるなと言う人は家庭でも研ぎ汁は
捨てないんですか?
山は大事にしても海は知ったこっちゃないって?
231:底名無し沼さん
05/10/22 12:06:29
( ´,_ゝ`)・・・
232:底名無し沼さん
05/10/22 12:09:54
ヒソヒソ (*´・д・)(・д・`*)エー
233:底名無し沼さん
05/10/22 12:11:57
>>230
家に下水道無いの?
234:底名無し沼さん
05/10/22 12:49:19
汚水処理施設の存在も知らないのさ。バカは放置汁
235:184
05/10/22 12:52:25
研ぎ汁は汚水処理で分解されないのを知らんのか?
そんなことも知らないで 山で研ぎ汁・・・を言い言い続けてたのか?
236:無峰 ◆p/OugXhklM
05/10/22 13:25:48
てか、洗って乾燥させてから持っていけば・・・と言いたい
自分が持っていくときは数日前から準備しておくけど
野菜も当然洗っておくし皮などは剥いておけるようなものは剥いていきます
冬はラーメンだけでは頼りないのであらかじめ野菜炒め等を作り凍らせてから持って行ったりします
炒めた上に冷凍だから栄養価がどの程度残っているかは分かりませんが
237:底名無し沼さん
05/10/22 13:32:31
みんな真面目だねぇ。
俺なんか。。。
238:底名無し沼さん
05/10/22 14:03:29
>>235
>研ぎ汁は汚水処理で分解されないのを知らんのか?
はぁ…?
処理方法次第だと思いますが…
で、山の中の水場で米糠流すのとどう関連するの?
それとも貴方は他人の米の研ぎ汁を飲みたいのか?
239:底名無し沼さん
05/10/22 14:30:43
>238
そいつカマッテ君だよ。放置しようぜ
240:底名無し沼さん
05/10/22 17:24:02
>238-239 おまえらウザイよ >>201と>>204で結論出てるだろ
241:底名無し沼さん
05/10/22 17:50:16
( ´,_ゝ`)・・・
242:底名無し沼さん
05/10/22 18:08:08
衆議一決で登山者はサトウのご飯に決まりました
243:底名無し沼さん
05/10/22 18:29:35
おれの場合、単独登山は軽快さが命だな。テント2泊程度ならザックは40?。
米はアルファ米以外考えたこともない。飯盒なんて持ってないし。
つか山で炊いてる人なんて見たことないんすけど・・・
ツマミはナッツとか乾物のほかコンビーフ缶とかを持ってく。マヨネーズ醤油でウマー
244:底名無し沼さん
05/10/22 18:35:36
なんか大地震とか来ても、生き残れる気がしてきた。ワラ
いつも山でやっている事を、街中でやればいいんだもんね。
飯とか寝床とか
245:底名無し沼さん
05/10/22 18:36:57
>>243
>コンビーフ缶とかを持ってく。マヨネーズ醤油でウマー
それ美味そう…。今度パクらセてもらおう。
246:184
05/10/22 18:38:07
>>240
山での研ぎ汁のダメージ云々を言うヤツが居る限り
教えてやらねばならん。
247:底名無し沼さん
05/10/22 18:41:49
山で米を研いで炊いてる人の話は、現実を知らないか山麓のキャンパーの話かどこかの修験者の話か。
年配の人は意外とウィダーインゼリーやカロリーメイト食ってたりするね。
年配の沢屋が自転車用のメットかぶってたり、結構新しいものをどんどん積極的に取り入れてる気がする。
248:底名無し沼さん
05/10/22 19:59:11
>>243
私は 2泊なら 70L 20kgのザックになります。マットは全身用、シュラフは厳冬用の奴をチャックを開いて
掛け布団として使ってたりと 効率より 快適重視。登山というより山中でキャンプという感じです。
だから食事も 味重視。>>209に書いたとうり 生米が必須。(現在は無洗米使用)
昼は行動食で軽くすませるので 夕食が一番の楽しみです。
テントを張ったあと マターリと水を汲んだり 調理したり というのも楽しいもんです(団体さんが近くにいると
ちょっと寂しくなったりしますが)
食事を簡単に済ませると 時間あまりませんか。テント泊時の楽しみ時間のつぶし方等 雑談風に
教えてください。
249:底名無し沼さん
05/10/22 20:59:48
近くにテントはってる人と雑談、これは一匹狼といえど社交的な人向き。
そうでない場合は普段聞かないラジオで音楽を聞いたりトーク番組聴いたり。
・・・これはなぜかいつも葉加瀬太郎がでてくる。
ネットで適当なサイトで星図をゲットして、普段見ることのない星を見る。これは早立ちの縦走者には不向き。
だけど山小屋や避難小屋泊ではなかなかやりにくい楽しみ。
シュラフにくるまったままテントの入り口から顔だけだして
お星様を眺めてると首が疲れない。時々流れ星が見えて
月があんまり明るくないときは天の川。月が明るい夜は月見酒。
樹林帯のテントサイトでも落葉してからが意外と雰囲気があって、幻想的になる。
木々の隙間から星がまたたき時々雲が通過して行くさまはなんともいえない。
ガスって風が強くてラジオが入らない場所ではひたすらシュラフの中で寝返りを打つ。
250:底名無し沼さん
05/10/22 21:09:58
>ひたすらシュラフの中で寝返りを打つ
これ分かるなぁ
251:底名無し沼さん
05/10/22 21:23:00
漏れは、独りでよく歌を歌います。
252:底名無し沼さん
05/10/22 21:30:51
漏れは2泊だと60リットルで15kgかな。最後の水場で水3リットル確保した状態で。
253:243
05/10/22 21:42:24
>>248
だいたい時間が許す限り移動するので時間が余るって感覚はないなぁ
食事の後はスキットルのウイスキーをちびちび舐めてる。ツマミもおかずも一緒だがw
本も読まなきゃ天気予報以外ラジオも聴かない。人に話しかけられれば普通に話すけど
できれば黙っていたいほう。
で、遅くとも19時には就寝してたっぷり眠る(風の音、動物の足音・・・)
たまには星を眺めてみようかとも思うけど。。
エアマットにしてからこの上なく快適になった。
下界でやっていることをやらない、それも山旅の目的のひとつ。
254:底名無し沼さん
05/10/22 22:13:14
星を眺めるのはどっちかというと朝だな
夜明け前に起きて準備始めるから
ゆっくり鑑賞するというよりちょっとした合間にふと見上げるという感じだけど
でも工房のころ夏休みの終わりごろに真正面に見たシリウスは今でも忘れられない
冬を代表する冷たく輝く星を夏休みに見るなんて変わり者だらけの俺の母校でも山岳部員くらいだな
255:底名無し沼さん
05/10/22 22:25:09
この間、満月に近い月が沈んでから夜が白むまでの30分の間だけ、いままで見たことのない
かすかな光を放ってる星座をみて感動した。
それまで満天の星空だと思ってたけど、月が沈むと急に空の星の数が増えてたよ。
256:底名無し沼さん
05/10/22 22:30:28
俺いつも独りで日高とか登ってるんだけど、山から戻る度に世間との距離が遠くなっていく気がする。
257:底名無し沼さん
05/10/22 22:43:14
日高単独って...
258:底名無し沼さん
05/10/22 22:46:08
護身用の銃が必要なんじゃないか?
259:底名無し沼さん
05/10/22 22:52:07
日高のり子
260:底名無し沼さん
05/10/22 22:55:12
サツキ?
261:底名無し沼さん
05/10/22 23:34:38
>>256
ひょっとして、もうこの世の人じゃないかた?
262:底名無し沼さん
05/10/22 23:57:54
うまい!
263:底名無し沼さん
05/10/22 23:58:04
>>256 が迷わず成仏しますように・・(´・ω・) つ i~
264:底名無し沼さん
05/10/23 22:21:49
256だけど、勝手に殺すな。冬は別だけど日高単独なんて全然珍しくない。
ここホントに単独行のスレか?
265:底名無し沼さん
05/10/23 22:54:26
二割くらいの妄想をいれつつ単独行について語るスレです。
266:底名無し沼さん
05/10/23 23:09:55
267:底名無し沼さん
05/10/23 23:15:28
>>256
ノ 体験談をドゾー。
268:底名無し沼さん
05/10/24 00:33:21
すいません
山を降りるだけの時に必要な道具教えて下さい
269:底名無し沼さん
05/10/24 00:56:20
>>256
まあ、日高つーと内地の登山者にはいくらか敷居が高いかな。ヒグマとか
270:底名無し沼さん
05/10/24 01:06:33
ヒグマとかじゃないよ。ヒグマだよ。
内地のオラの脳内では、日高っつうと登山口から山頂まで、人の味をしめた
ヒグマがヨダレたらしてわんさか居るんだよ。冬は別なんだよ。逆の意味で。
271:底名無し沼さん
05/10/24 01:11:00
>>270
ヒグマ、CM出てとぼけてんじゃん
272:底名無し沼さん
05/10/24 01:23:22
>>268
50mザイル、軽アイゼン
273:底名無し沼さん
05/10/24 01:26:36
>>268
熱いハート
274:底名無し沼さん
05/10/24 01:32:56
>>268
山の神様への感謝の気持ちの油揚げ。
275:底名無し沼さん
05/10/24 02:45:58
>>270
ヒグマのようなもの
276:底名無し沼さん
05/10/24 03:07:33
>>268
無事に降りれる健康な体と健全な精神。
煩悩が多すぎると山の神様に逆ナンパされて下山できなくなります。
277:底名無し沼さん
05/10/24 08:03:15
>>276
しかもブスは山が好きを地で行ってるし。
278:底名無し沼さん
05/10/24 13:03:09
>>268
状況が分からないんですが 山小屋で生まれ育って 初めて下山するんですか?
それとも 記憶喪失 全裸 で気がついたら 槍の山頂に立ってた とか。
279:底名無し沼さん
05/10/24 13:05:20
ヘリで山頂に行って降りるだけを楽しんでるとかw
280:底名無し沼さん
05/10/24 13:07:17
>>268
スノボ
281:底名無し沼さん
05/10/24 19:25:03
ドラム缶に入って誰かに蹴ってもらうってのはどうよ?
282:底名無し沼さん
05/10/24 19:47:37
発想が昔のギャグ漫画だな。オッサンと見たw
283:底名無し沼さん
05/10/24 20:10:13
本当のおっさんなら、ドラム缶じゃなくて「でっかいタイヤ」とか書くぞ
284:底名無し沼さん
05/10/24 20:30:34
ふう、あやうくでっかいタイヤと書くとこだったぜ・・・。
285:底名無し沼さん
05/10/24 20:35:52
ワンダーセブン?
286:底名無し沼さん
05/10/24 20:46:10
ところで268は谷川岳スレの10&18だと思ってるのは俺だけですか?
287:底名無し沼さん
05/10/24 21:02:34
ワンダー「スリー」
288:底名無し沼さん
05/10/24 22:28:03
日高って言うとやっぱクマうようよってイメージなのか。
でも俺日高じゃクマの巣って言われてる所でもクマの痕跡さえ見たことあんまり無い。
クマ鈴&笛で賑やかに登ってるけどね。
こないだ、ガスの中チロロ西峰の斜面からクマらしき唸り声が聞こえてきてびびったよ。
クマがホントに怖いのは夕張山地。
289:底名無し沼さん
05/10/24 22:33:09
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
URLリンク(www.karin.sakura.ne.jp)
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
URLリンク(www.karin.sakura.ne.jp)
イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
URLリンク(www.surfline.ne.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年
290:底名無し沼さん
05/10/25 07:28:54
九州では 熊はいないので(祖母山系に生存説あり) 北海道の話を聞くたび
単独行では 怖くて行けないなと思ってしまいます。
エキノコックスとかいうのも不安だし(寄生虫が多いので淡水の生き物は
生で食べるな というのはこちらでは一般常識ですが 水自体は無問題)
一番怖いのは 人里と山の間くらいにいる野犬ですかね。
群れに付きまとわれた場合 「これでお肉にしちゃうぞ」という意識で
握り締めながら にらみ付けるため というのが 中型のナイフを携行する
一番の理由です。
291:底名無し沼さん
05/10/25 09:30:53
。。
゜●゜ ちょっとここ通るクマー
。。
゜●゜
。。
゜●゜
。。
゜●゜
292:底名無し沼さん
05/10/25 18:14:18
>>288
エキノコックスが歩いてて、ツツガムシがあるいててえーとえーと
あとヒグマがシャケを山積にして食べてるイメージ。
293:底名無し沼さん
05/10/25 18:20:59
他のスレで 藁田禿山というのが 釣りではなく 実在すると知ってビクーリ。
そこでは あまり話題になってないんですが この板では常識なんですか?
(山形県の山だそうです)
294:底名無し沼さん
05/10/25 19:50:10
>>290
>一方、単包性エキノコックス症については、その三分の一が国外での感染が疑わ
>れており、国内感染が疑われる患者の分布は九州、四国、近畿などの西日本地域
>となっています。
多包性エキノコックス症は北海道が多いと書いてあった。
九州にエキノコックスは無いとは言えないんじゃまいか。
295:底名無し沼さん
05/10/25 20:05:34
北海道のエキノコックスに対する啓蒙活動は 九州にいても聞こえてきますが
九州では そんな話は聞きません。(その手の話題に対するアンテナは結構
高いつもりです。)
一般的に警戒が必要なレベルではないと思います。
296:底名無し沼さん
05/10/25 20:10:11
北鎌って一人で行けますか?あと必要な技術とかってどういったものでしょうか?
297:底名無し沼さん
05/10/25 20:15:24
>>296
あちこちのスレで よく似た質問を見かける日ですね。
目的がわからん。
298:底名無し沼さん
05/10/25 20:28:30
>>295
ごめんなさい。
URLリンク(www.pref.shiga.jp)
ググってこんなの見つけたもんで、不正確な引用だし(2002年だし)謝ります。
299:底名無し沼さん
05/10/25 20:31:50
北鎌倉には鎌倉アルプスがある
300:底名無し沼さん
05/10/25 20:44:32
その北鎌の場合、必要な技術というと
緊急時のビバークの技術。
あと、低山と思って舐めてかかると痛い目にあう。
蜂に刺されたりして、、
301:底名無し沼さん
05/10/25 20:50:36
>296
そんな事を聞いているような人には無理。
302:296
05/10/25 21:17:12
>>301
そういう質問はくるだろうってのはわかってました。そういう人には何が必要でしょうか?
303:底名無し沼さん
05/10/25 21:30:29
つ あきらめ。
304:底名無し沼さん
05/10/25 21:32:41
>>301
1、301は質問はしていない
2、釣り認定されているのに なぜ理解できないのか
3、登山に関する極初歩的な知識は持っているようだが
何故 この板に居づらくなるような行為を繰り返すのか
305:304
05/10/25 21:33:56
アンカー間違い
302へのメッセージでした
306:底名無し沼さん
05/10/25 21:35:37
つ 一瞬ポカーン。
307:底名無し沼さん
05/10/25 21:38:08
>>304
いや釣りじゃないんだけど。真剣に聞いてるのが釣りなんてひどいですね。
今は技術とかないかもしれんけど、将来行ける様になるにはどのような技術が必要かどうか聞いてるだけです。
308:底名無し沼さん
05/10/25 21:43:13
>>307
熱いハート
309:304
05/10/25 21:44:04
>>296の書き込みだけなら その言い分も成り立つが
>>302の書き込みをした以上 悪質なスレ汚し池沼と認定。
荒らしに反応するのも 荒らし行為になるので 以後スルー。
310:底名無し沼さん
05/10/25 21:50:39
>>309
いやだから、なんでそうなるの?北鎌は一人で行けます。でOKってこと?
行った事無いから行ったこと有るヤシの意見を聞きたいだけ。
>>302の質問が悪いなら誤る。ゴメン。
ググってみろとかじゃなくてこのスレの一住人として、北鎌に行ったこと有るこのスレの住人に聞きたいだけなんだよ。
311:301
05/10/25 22:08:48
北鎌へ単独で行くには20kgの荷物をかついで8時間は活動できる事。
なおかつ荷物をかついで簡単な壁が登れる事。
これがクリア出来たら行けるかも。
312:底名無し沼さん
05/10/25 22:14:34
>>311
レスありがとうございます。
簡単な壁ですか・・・。体力さえあれば大丈夫ってことなのかな。
313:底名無し沼さん
05/10/25 22:15:31
北鎌行けるかどうかなんて人に聞かなくてもわかるだろ
聞いてる時点で・・・・
314:底名無し沼さん
05/10/25 22:21:39
304って被害妄想あるね。
302の質問、別におかしなことないじゃん。
315:底名無し沼さん
05/10/25 22:27:50
つ これまでのこのスレの経緯が皆を変えたのです。
316:底名無し沼さん
05/10/25 22:34:59
>>312
体力だけで登れるところではない。
ってマジレスする私はアホ。
317:296
05/10/25 22:51:41
名前欄に296って入れるの忘れてました。
>>296=302=307=310=312です。
>>316
クライミングの技術は学んだ方がいいってことですね。
レスくれた方々ありがとうございますたぶん今は無理だっていうのだけはわかりました。
これ以上細かな質問は控えます。スレ汚しすみませんでした。
318:底名無し沼さん
05/10/25 23:05:59
>>317
浮き石を踏み抜いて滑落する人が多いよん。岩場をさんざん歩いてから
行ってね。
319:底名無し沼さん
05/10/25 23:08:30
>>317
夏の日の長い時期に行けばいいんじゃない?
今はキツイでしょ。雪もあるだろうし。
よくあるレスで、北鎌は西穂-奥穂を歩いて問題ないのと、
槍ヶ岳山荘から横尾まで降りて、もう一度登り返す体力が
あればなどと、言われてるけどね。
320:底名無し沼さん
05/10/25 23:13:04
っていうかこのスレなんのスレ?
321:296
05/10/25 23:13:46
>>318
わかりました。もっと岩場の経験を積みます。
>>319
これからはとても無理です。行くなら夏と決めてます。
大キレットは行ったことあるんですが、西穂-奥穂はまだです。とりあえず西穂-奥穂が先ですね。
>槍ヶ岳山荘から横尾まで降りて、もう一度登り返す体力
相当体力要りそうですね・・・
322:底名無し沼さん
05/10/25 23:16:40
>>317
まず 一度 一般ルートから 槍に登ったらいいんジャマイカ。
山頂から見れば 北鎌のようすはよく分かるよ。
なぜ 初心者がいきなりバリエーションルートを登りたがるのか
よくわからないけど。
323:底名無し沼さん
05/10/25 23:18:52
北鎌尾根を登るのと
浅間尾根を笹平から登るのと
どちらも難しい
「難しい」の内容ないし意味は違うが
それだけ
324:底名無し沼さん
05/10/25 23:22:15
>>321
319ですが、ぶっちゃけ西穂→奥穂を、
6時間でいってみそ。西穂発奥穂着だよ。
荷物はテント最低限装備(13Kくらい?)で。
325:底名無し沼さん
05/10/25 23:26:02
>>322
去年、上高地から登りました。北鎌ってすごいなって思いました。
そのときはこんなとこ登れるのかなって思ったくらいで・・・
>>324
来年行ってみます。テント山行がメインなんでそのくらいは大丈夫です。
326:296
05/10/25 23:27:39
ああ・・また名前欄に入れるの忘れた。
327:底名無し沼さん
05/10/25 23:36:58
>>325
319,324ですが、
人によってはねぇ、天狗のコルから奥穂まで、
6時間かかる人もいるからねぇ。クス
328:296
05/10/25 23:42:54
>>327
あっ、そのくらいとはザックの重さのことです。
時間は行ってみないとどのくらいかかるかわからないんで、行ってみるだけ行ってみます。
バリエーションルートの経験にもなりますし。
329:底名無し沼さん
05/10/25 23:48:01
エスケープルートが無い ルートファインディングの能力が必要 鎖 はしご等が無い 等を考えると
単独行の初心者に 体力的な要素だけで語るのは どうだろう。
296さんへ。北鎌 直接見たんですね。あそこに登山道があるのではなく
自分の能力で あそこをよじ登ることになるんですが。
どうしても ということなら ガイドをやとうべきと考えます。
330:底名無し沼さん
05/10/25 23:53:22
>>329
親切なレスありがとうございます。
今行くとかじゃなくて経験を積んで行ける自信がついたら行くつもりです。
その前にどのくらいのレベルかどうか聞いてみたかっただけです。
レスくれた方々大変参考になりました。本当にありがとうございましたm(_ _)m
331:底名無し沼さん
05/10/26 00:01:51
夏は装備重量が軽くなるので動きやすいけど、意外と早い時間に発生する雷には気をつけて。
あとは、ザックの重量があがるとバランスを崩したときの体のコントロールの難度が
全然違うものになるのと、足首を痛めやすくなること。
落下したら空と地上の区別がつかなくなると思うけどとにかく脱力すること
自信がなかったらかっこ悪いけど自転車用のヘルメットも一つの手。
人がこないとこで頭打って気絶するとあぼーん。
なんちゃて。
332:底名無し沼さん
05/10/26 00:02:13
西穂-奥穂6時間は、体力だけでは解決できません。
ルートファインディングだって、なきゃできないし。
実際行ってみるとわかるけど。
333:底名無し沼さん
05/10/26 00:13:27
馬の背が怖かった
334:底名無し沼さん
05/10/26 00:18:14
>>333
なら乗馬は無理だな。
335:底名無し沼さん
05/10/26 00:18:52
エスケープルートが無いっていうのが一番怖いとこだよね。
ルートファインディングの能力については
これは失敗の積み重ねなのかな。
336:296
05/10/26 00:20:02
やっぱりこのスレの住人はいい人ばかりでうれしいです。
>>331
いろいろなアドバイスありがとうございます。落下した時に脱力っていうのは知りませんでした。
>>332
来年実際行ってみます。経験が積めれば時間はこだわりません。
6時間で行くっていうのがどれほどのものか知りたいし。
337:底名無し沼さん
05/10/26 02:06:14
すれ違いのれすがつづくな。
もうやめね? 他にふさわしそうなスレがあるだろ。
338:底名無し沼さん
05/10/26 05:09:02
>>337
何の話ならオマエは満足するんだ?
単独北鎌の話にはついてこれないのか?
339:底名無し沼さん
05/10/26 07:49:34
>>328
亀レスだが。
そのルートは一般登山道。
北鎌の難易度のたとえとして そのルートから鎖等をはずした程度と
言われるが それは岩登りの技術の話。
バリエーションルートの単独行には 高い総合力が必要。
1.2年で というなら すべての休みを山行にを費やす精進と 徹底した情報収集を。
340:底名無し沼さん
05/10/26 07:58:51
つ URLリンク(urapera.sakura.ne.jp)
341:296
05/10/26 19:30:48
>>339
一応、30代前半、登山歴5年、休みで晴れてれば毎週のように山に行ってます。
あと、地形図はある程度読めます。ロープ等を使っての登山(クライミング?)は一度もありません。
40才くらいまでには挑戦しようと思ってます。
その為に必要な事を学んで万全の体制で臨みたいと思いまして。
342:底名無し沼さん
05/10/26 19:39:40
5年も山登りしてるなら北鎌がどういうところで
自分が登れそうなのかどうか判断つきそうなものだけど
ひとつの山だけ5年間通ってたわけじゃあないんでしょ
343:296
05/10/26 19:50:32
はい、いろいろな山行きました。北鎌は危険なところっていうのもわかってます。
で、自分が判断つかない所は、ロープ等使ったことないんでそういう人でも行けるのかどうかって所です。
344:底名無し沼さん
05/10/26 20:00:32
ロープ等使った事が無い人が単独で北鎌なんて絶対に無理。
ルートを誤って行き止まりに当たったらハーケンを打って下降出来ないと
お前、本当に帰って来れないぞ。
345:底名無し沼さん
05/10/26 20:03:17
・怖さを忘れて鈍感になる事はきわめて危険。
・5年先を考えないと、ステップアップしていけない。
・登る山と対峙したときに、自然に集中できるようでなければ、その山を登るのはやめたほうがいいかもしれない。
山野井語録だそうです。
346:296
05/10/26 20:17:39
>>344
レスありがとうございます。やっぱりそういう技術も必要なんですね・・・このスレで聞いてみて良かった。
>>345
肝に銘じておきます。
347:底名無し沼さん
05/10/26 23:47:42
ひとりでやまにのぼれるようになりました。
348:底名無し沼さん
05/10/27 16:51:52
以降 北鎌については 専門スレでどうぞ。
北鎌尾根のすばらしさを語ろう
スレリンク(out板)l50
経験者が多く より具体的な質問も頻出しています。
349:底名無し沼さん
05/10/27 17:01:55
ルートファインディングのスキルがまだまだ未熟なため
彼がそのものずばりの該当スレを見出すことはなかったのだった。
350:296
05/10/27 17:42:02
>>348
単独というよりは北鎌についての話になりそうなので今後はそちらに行きます。
レスくれた方々本当にありがとうございました<(*_ _*)>
>>349
まさにその通りです・・・
351:底名無し沼さん
05/10/28 21:00:16
また誰もいなくなった・・・
352:底名無し沼さん
05/10/28 23:43:03
ひとりぼっち
いままでも、これからもずっと、ひとりぼっち・・・
ウワァァ━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━ン!!!!
353:底名無し沼さん
05/10/28 23:47:24
>>352
ヽ(*`Д´)ノゴルァ
縁起でもないこと書くな
354:底名無し沼さん
05/10/29 00:31:31
別にスレがのびなくたっていいじゃん。
でもカマッテ厨は放置すべし。 ダニに餌は禁物
355:底名無し沼さん
05/10/29 00:43:30
「でも」の使い方がおかしい。
356:底名無し沼さん
05/10/29 01:38:30
この時間だと文法的思考能力停止中。どのようにおかしいのか
考えた時点で、そこからなかなか先に進めないよぅ。
357:底名無し沼さん
05/10/29 01:55:22
山やる香具師が起きてる時間じゃないんだよ
358:底名無し沼さん
05/10/29 02:02:28
明日お休みの漏れ様が来ましたよ。
来月は奥秩父縦走などやろうかなと。
ブナ立から入って高瀬に下りるというのもいいな。
359:底名無し沼さん
05/10/29 02:31:43
俺はさ、
みんなの無事を祈ってるよ…。
360:底名無し沼さん
05/10/29 02:36:52
ノ~ いってらさい。
361:底名無し沼さん
05/10/29 06:57:20
>>352
このスレでは それは禁句でつ。
漏れも寂しくなってきたジャマイカ。
362:底名無し沼さん
05/10/29 08:25:12
>352こそ単独行者の理想だろ。
しかし、天気予報では雨なのに降りそうにない。
どーしようかな~気が進まないときに登ると氏ぬとかいうしな~
単独行を始めて、妙に第6感が冴えてきた漏れ・・
363:底名無し沼さん
05/10/29 08:42:04
>>362
ときどきあるね。希ガスというのではなく 事実として認識できる感覚。
分岐路なんかで そっちに進むとえらいことになる ってかんじで。
安定してくれれば リアルネ申なのだが。
実際は人生のなかで数回くらいかな。
364:底名無し沼さん
05/10/29 09:13:57
それがよー 相手が分れ道のオンナの場合はえらい事になるとわかっていても…
365:底名無し沼さん
05/10/29 13:52:24
>>362の天気予報関東なら当たり
さてと木曜か来週あたりに向けて山靴の捜索始めようか
366:底名無し沼さん
05/10/31 18:46:48
上の方でロープの使い方ってあるけど、単独のおまいらはどうやって習得したんだ?独学か?
367:底名無し沼さん
05/10/31 18:58:25
>366
基本的なところは山岳部で教わったことを応用。
リュックを使用したビレイ装置なんかは独学だな。
>364
すごいところにはまり込んで、挙句に滑落しますた ...orz
368:底名無し沼さん
05/10/31 21:08:28
俺は通信講座で。
369:底名無し沼さん
05/10/31 21:11:11
ユーキャンか?
370:底名無し沼さん
05/10/31 23:31:14
全部独学
371:底名無し沼さん
05/11/01 21:31:57
山屋らしく全部独語ってのもイイかも
372:底名無し沼さん
05/11/01 21:48:45
知識は本とかで覚えられるだろうけど実践はどうするんだ?
373:底名無し沼さん
05/11/01 21:56:57
知識を山に持っていって、自分で実践して学ぶんだよ
374:底名無し沼さん
05/11/01 22:05:28
知識は本とかで覚えて、実践はぐーむすびとちょーむすびとおむすび。
375:底名無し沼さん
05/11/01 22:05:49
最初は簡単な岩場で何度も何度も何度も基礎の反復練習をした。
少しずつ難しい場所にトライしていって
自分で納得いくレベルに達したときに本チャンデビューしたよ。
独学は遠回りだし危険だけど
俺には誰かに教えてもらうよりそっちのほうが性にあってた。
376:底名無し沼さん
05/11/01 22:09:46
岡八郎みたいな山屋だな。
377:底名無し沼さん
05/11/01 22:15:43
一子相伝の暗殺登壁術さ。
378:底名無し沼さん
05/11/01 22:16:47
近くにフリークライミングジムあるんだけどそこ行けばひと通り覚えられる?
379:底名無し沼さん
05/11/01 22:21:01
そういう所って
1人者は入れないor嫌がられるのではないだろうか。
380:底名無し沼さん
05/11/01 22:36:14
まじで?単独はどこへ行っても孤独なのか・・・orz
381:底名無し沼さん
05/11/01 22:51:18
どうせ死ぬ時はみんなひとりぼっちで死ぬのさ
382:底名無し沼さん
05/11/01 23:03:12
独りで山歩ってると寂しくない?
ふと振り返るとポツンと自分だけ。
獣道みたいなマイナールートに誰が来るだろう。
こんな時クマーに出会ったらどうしよう。
383:底名無し沼さん
05/11/01 23:06:41
iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
.> ,,, _フil=li=、_<
( /彡 ┃ ┃{i|
ゝ(|il(_, ''' ヮ''丿|
〆(⌒)-ーー-(⌒)
( i⌒ヽ, i⌒ヽ, キュマ- キュマ-!!
ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ
384:底名無し沼さん
05/11/01 23:10:58
>382
(゚д゚≡゚д゚) いまここには俺しかいないわけだが・・・
が爽快でもあり寂しくもありだなぁ。
登ってるときに、同じルート下る人と会うとなぜか緊張するね。
お互い単独だったりするとさらに。
385:底名無し沼さん
05/11/01 23:32:32
>382
寂しいというよりも、自分が自然の一部なんだなあと
しみじみして、逆に、安心・安堵感を感じている。
おれ、普段、会社で周りに気ぃ遣ってる仕事だから
なんか、山に一人で行ってる方が解放感があるよ。
386:底名無し沼さん
05/11/01 23:53:31
俺今日も独りで登ってきたけど、この季節山は枯れ木ばっかだし、昼だってのにお日様低くて夕方みたいだし。
名簿見たら十日前に一人入山しただけ。もちろん今日も俺一人。
やっぱ寂しいよ。
387:底名無し沼さん
05/11/01 23:56:44
そういう枯れた光景と
心持ちを照応させて侘びや寂びの美意識をつくりあげてきたのが
日本人ではなかったのか?
388:底名無し沼さん
05/11/02 18:25:44
|
|寂しい人たちに今日もラーメンをお届けするぞ。
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
_三三三
∧∧ .≠\
o、_,o (゜Д゜;) 三三三三
o○o⊇⊂ |_ ̄ ̄|三三
/___/| / 丿|___|三
γ,-/| |UU'//耳三三三
| |(),|_| | |/二) 三
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ三三三
389:底名無し沼さん
05/11/02 19:44:04
この時期は特に寂しさが感じられるね。でもそれもまたいいんじゃない?この季節の風情を楽しもうよ。
390:底名無し沼さん
05/11/02 21:40:41
>>388
ラーメンくれよ ('A`)
391:底名無し沼さん
05/11/02 23:04:36
>>388
空木岳山頂までみそラーメン3杯頼む!!
392:底名無し沼さん
05/11/02 23:21:33
>>387
その通り
393:底名無し沼さん
05/11/02 23:36:33
>>387>>392
視野の狭い人たちだね。日本人と決め付けるなよw
394:底名無し沼さん
05/11/02 23:37:46
:: :: :: :: >ラーメンここに置いとくよ
::_ ,. -:::-‐‐‐:::‐--- 、_::. ::
_,.'";:. -‐.:::‐‐‐‐‐‐‐::-- 、.:`:、
//:::.〃;;;ヾミ==.:::ゞ〃@.:\:\
/ /ミ @/ / ̄ハ/ヽ; ---、 巛:ヽ ヽ
{ { 巛 / / @/ヾ::.ヾヽ ヽ 彡::. } }
ヽ.ヽヾ くノ // ::.ヾ ゞ' >ミ:: 丿丿
/⌒ヽ\ノ_ハ_;丿ノヽ / //
/ /、______________________ ,. ' /
| /\≠≠≠魔王≠≠≠/
/ / \______/
⊂/ └──┘
:: :: :: ::
::_ ,. -:::-‐‐‐:::‐--- 、_::. ::
_,.'";:. -‐.:::‐‐‐‐‐‐‐::-- 、.:`:、
//:::.〃;;;ヾミ==.s::ゞ〃@.:\:\
/ /ミ @/ / ̄ハ/ヽ; ---、 巛:ヽ ヽ
{ { 巛 / / //ヾ::.ヾヽ ヽ 彡::. } }
ヽ.ヽヾ くノ /p ::.ヾ ゞ' >ミ:: 丿丿
/⌒ヽ\ノ_ハ_;丿ノヽ / //
/ /、______________________ ,. ' /
| /\≠≠≠闇王≠≠≠/
/ / \______/
⊂/ └──┘
395:390
05/11/03 01:35:02
つ[魔王ラーメン] (゚д゚)ウマー
396:底名無し沼さん
05/11/03 07:24:06
蓮華ちゅーよりは、荒巻が麺の中から足を出しているように見える。
397:底名無し沼さん
05/11/03 07:58:20
ナルトがずれた目かと思った。
398:底名無し沼さん
05/11/03 10:48:18
丸のまま売ってるミル貝に見える。
399:底名無し沼さん
05/11/03 11:26:39
パプワくんに出てくるタンノさんが入ってるように見えた・・
400:底名無し沼さん
05/11/03 11:43:30
この板 行数 バイト数の制限厳しいし ユニコード使えないしで
もともとすげーAA張りにくいのに加えて
最近 荒らし対策として なんかよく分からん規制が始まり
リアルなAAがほとんど使えない。
とマジレスしてみる。
401:底名無し沼さん
05/11/03 13:10:33
>まいどあり~
/⌒ヽ
ヾ/@く@/、______________________ ,. ' /
| /\≠≠≠超王≠≠≠/
/ / \______/
⊂/ └──┘
::
402:底名無し沼さん
05/11/03 13:16:23
/⌒ヽ
ヾ/@ゝ@/ノシ スィーーーッ、、
| /
/ /
⊂/ ≡≡≡≡==--
・・・び、微妙。
403:底名無し沼さん
05/11/03 13:17:44
/⌒ヽ
< ´_ゝ`ゝ スィーーーッ、、
| /
/ /
⊂/ ≡≡≡≡==--
404:底名無し沼さん
05/11/03 13:23:54
/⌒ヽ
< ´_ゝ`ゝ <メ、メレンゲの気持ち!
| /
/ /
⊂/
405:底名無し沼さん
05/11/03 13:27:36
実はここだけの話、夜になるとテントの上空を鳴きながら飛び回ってるものの正体なのです。
406:底名無し沼さん
05/11/03 13:36:51
こんな香具師なら餌付けしてやりたい
407:底名無し沼さん
05/11/03 13:36:52
特徴: 体長40センチ。
色は雪のように真っ白。
冬毛と夏毛があり、夏も真っ白。
少ない羽ばたきで滑空するので羽音がしない。
明かりに集まる昆虫をよく食べてる。
木の幹には横向きに止まる。
地上にはめったに降りてこない。
新月の晩はどこかよくわからないとこで休憩してることが多い。
ザックをデポしてると時々中にもぐりこむことがある。
虫じゃなくて哺乳類なので虫除けはきかない。
メレンゲに擬態してるとの説があるけど一回り大きい。
すばやく飛翔し、粘性のある長い舌を発射して虫を捕らえる。
若い女の人によく反応する。
408:底名無し沼さん
05/11/03 13:38:26
以上のコメントは406を見てから高速で書いて高速で送信。
409:底名無し沼さん
05/11/03 13:47:53
最初の登山板生まれのAAではないかい。
みんなで命名せねば。
410:底名無し沼さん
05/11/03 13:57:36
>>400
まったくだ
蓉子さまさえ貼れん
規制設定する暇あったらさっさと法政大学のコピペから宣伝料ボッタクッた上にアク禁にしろと
411:底名無し沼さん
05/11/03 14:00:49
登山に関係ないAAが生まれてもなあ
412:底名無し沼さん
05/11/03 14:10:40
>>411
/⌒ヽ
< ∥´_ゝ`ゝ <う、産まれてスミマセン
| /
/ /
⊂/
413:底名無し沼さん
05/11/03 14:17:32
だんだん「前立腺の中の人」になっていく・・
ひょっとしてベトベトさんの正体って・・・
414:底名無し沼さん
05/11/03 14:20:53
れんげなんだし
「ぶき」ちゃんと命名して
登山にこじつけよう。
415:底名無し沼さん
05/11/03 17:14:01
ハィ⌒j
_ _ _ ("' ル'⌒)
./ ,-、 Y´ ; , .., \-(_ソ|iヌ 'つf⌒Y⌒)
, -┴゙ 、_.; i.: :i ; ; ', |レ/⌒ー゙ ry _)
././゙ ., .- .、.`i|::::{ ; ; |. ノ/ミY/'゙i |しイヾ ,ゝ
{::{ ; ;' 入;;ヾ ` ' .ノ// .|| ノノ __.リし'
`、' 、゙ : ,,_,.、-;'''"`¨`~'''^¨`''':;‐,、,_ル',√ ̄
`,-'^゙ ;、 ; '; ` ; ゙_ __,,.,....゙`‐、
..,i゙ : ゙ i:::::.: ゙. : : : :.:.::;::;:;::ヽ
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'i: : .∵∵ ∴∴ ∵:`、;:::;::;:;:;;::.:.:.:: /;:;: : :;
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ハンバーグ どぞー。
416:底名無し沼さん
05/11/03 17:14:52
__,.-‐v‐、/^ン^ヽ
,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
/ ,-、 '}jリ'^´ レ',ハヘ
' ,」ハl|レ' /,:仁テ,ハ、
r‐イ-、 _,,..,,,,_ .j厂リ'- 、 ッ一' ̄´ l
V/ / ぃ / ,' 3 `ヽーっ ゝ、_X´、 |
\/__ム〉 l ⊃ ⌒_つ . ̄`ll l
`'ー---‐'''''" リ 丿
↑
伊勢海老の身
417:底名無し沼さん
05/11/03 17:15:46
あんパン クリームパン ジャムパン
,.,.,.,.,.,.,.
,i ''゙゙゙ ゙゙゙ ヽ、 ,r''"゙゙i、/゙ヽ、,
,.,.,.,.,.,.,.i ;:::; ヽ ゙i、 ! ,:'゙ヽ、 ,r''"゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ、
,i ''゙゙゙ ゙゙゙ ヽ、 i ,r''"゙ヽ!, i 、' I ,i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:゙ヽ、
,i ;:::; ヽ ノ i ノ ,i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:I
,i'"´´´゙ヽ,,,,r''"´´´゙ヽi,.,.,.,.,.,..!-‐''' `ヽ、、,,;: ';,;,_,,...!-‐''' i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ
i i,',"´゙ヽ;;;'",´,゙,ヽ ノ `ヽ、、,,;: ';,;,_,,...!-‐'''
`ヽ、、゛゛゛゛゛゛ ,,.,,-‐''
418:底名無し沼さん
05/11/03 17:22:27
ラーメン1杯で 反応大杉。
欠食児童の集うスレと聞いて 食料援助にきますた。
419:底名無し沼さん
05/11/03 17:25:27
ほ か ほ か
( ( ) ( ) )
( ) ( ) ( ノ
_..._ _,,
_..,,ノ"///ヾ、 _,."彡i
/ :`y'、ソ、)、ソ、y、)',,::彡",ヽ
/ (( ) .iy'ソ ' )'y )、ソ、),,彡'彡|
r'=、 , ::i )/i y )、) 'y k彡,,"」
`''、._ノ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y 、、、,-ー'"
`ー-'=ー"ニ=ー~"`^"
たい焼き
420:底名無し沼さん
05/11/03 18:43:47
単独登山屋は硬派が多いからあんまりやりすぎると怒られるゾw
421:底名無し沼さん
05/11/03 19:14:39
スレ立てようかと思ったけど この板で時事ネタスレは無理
なので ここにはっときますね。
説得応じ大峰登山中止 性同一性障害の男女ら
スレリンク(news板)l50
422:底名無し沼さん
05/11/03 20:33:57
ハンバーグの ハィルソヌ が気になる。
423:底名無し沼さん
05/11/03 20:52:13
たいやき( ゚д゚)ウマソウ
424:底名無し沼さん
05/11/03 21:45:58
でもたいやきの目がきんどうさん
425:底名無し沼さん
05/11/03 21:55:55
>>424
意味不明
もしかして 下の左に人のこと?
/ ̄ ̄ \
/ ヽ
i ..., (☆) ... |
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ゝ||(;;| |;;)(;;| |;;;)ア
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( -ニ__ゝ、i∠_'" ~ )-'"::::\て,||つ/::/ `「|ヽ、
ト1,r;ニ`f;ニ、、ヽi#| \ ::\|i/:::/ + [ロ] \
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ト 、_ゝ`ゝ-― -',, ' ノ /:::∠,,-―-/―---ヽiノ
|#_ノ元 ̄ハ ̄ ヽ ̄ ̄ | T ::::| +
426:底名無し沼さん
05/11/03 23:01:57
>>425
そそ
427:底名無し沼さん
05/11/03 23:21:29
>>425
よくわかってるじゃんw
428:底名無し沼さん
05/11/03 23:39:37
あれてるなあ。
429:底名無し沼さん
05/11/03 23:47:48
>>419
拝島のタイヤキは絶品だね
430:底名無し沼さん
05/11/03 23:58:03
ヽ(*゚Д゚)人(゚Д゚*)ノ 駅のホームでうってるの?
431:底名無し沼さん
05/11/04 03:21:10
>>228
良すれだったのにね
432:底名無し沼さん
05/11/04 03:41:13
おれはテン泊4日越えると
無洗米でコッフェルで炊いて薪には付近の枯れ木使用してますが
皆さんはどうしてますか
あくまで単独行の場合でです
433:底名無し沼さん
05/11/04 07:11:35
一匹狼の集まり という不思議なスレなんだから
いろいろあっていいんじゃない。
次スレ スレタイ、米のとぎ汁、北鎌ときて
腹ペコさわぎ。
つぎは 焚き火について かな?
434:底名無し沼さん
05/11/04 07:17:03
乾電池で空気を送る 携帯用まきストーブなんてのも
あったけど。
ところで >>424 >>425
タイトルじゃなく、キャラの名がでてくるあたり
もしや40代?
435:底名無し沼さん
05/11/04 07:26:57
炎を見つめながら 寝酒チビチビてのは 単独行の醍醐味。
でも 場所を考えないと 問題も多いよね。
436:底名無し沼さん
05/11/04 13:41:29
>>419
ホンに「夢見る乙女」」なマナザシの鯛焼きだ。
437:底名無し沼さん
05/11/04 14:52:22
漏れは今週、きんどうにちようとお休みですが、何か?
438:底名無し沼さん
05/11/04 15:24:08
2チャンネルだから 根拠もなく若者中心と思っていたが
もしかして おまいら おっさんか?
なんか うれしいぞ。
439:底名無し沼さん
05/11/04 15:29:50
おっさんではない、俺は爺だ。
440:底名無し沼さん
05/11/04 15:36:08
俺は馬場だ。
441:底名無し沼さん
05/11/04 15:44:54
漏れはとってもヤングなので、1970年を迎えるゆく年くる年が
万博会場から中継してた、などどいうことは全然知らんもん。
442:底名無し沼さん
05/11/04 16:33:27
自分はここじゃ若造なんじゃないかと思いはじめた…
443:底名無し沼さん
05/11/04 16:40:32
>>442
そんなことはないだろう。
案外、新宿の灯あたりで一緒に歌ってたりしたと思うぞ。
444:底名無し沼さん
05/11/04 16:41:42
/ ̄ ̄ \
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