04/12/20 15:11:35
2get
3:底名無し沼さん
04/12/20 18:17:22
俺はフォックスファイアーが好きだ
4:底名無し沼さん
04/12/20 22:42:13
ブラジャーｗ
5:底名無し沼さん
04/12/21 01:47:11
近郊日帰りハイキングでの防寒用の中間着にクリマプラス200の
ライトスウェットがいいかな？と思い、ギャレ大阪店で現物見てみ
たが、重さはともかく結構かさばりそうですね。20リットルクラスの
デイパックだと３分の１ぐらい占めそう。今年は暖冬だし、もうちょ
っと出してシャミースの方がいいかな？
ちなみにアウターはカッパで代用して、下着との間に長袖の
Tシャツを着ます。霧氷の時期になったら、それで高見山か
観音峰あたりにもチャレンジしたいなとか考えてます。
6:底名無し沼さん
04/12/21 01:54:32
ULサー間ラップ
7:底名無し沼さん
04/12/21 09:41:29
スレ立て乙です
8:底名無し沼さん
04/12/21 10:28:07
>>5
この時期は中間着でも、ある程度防風性があったほうが便利。
シャミースならライニング付きのもの
ぴったりめのフィットが嫌じゃなければ、ライトシェルジャケット
寒がりな人ならULサーマラップも(･∀･)ｲｲ
9:底名無し沼さん
04/12/21 17:15:51
福袋、今年は170個限定かぁ
10:底名無し沼さん
04/12/21 19:15:24
全国でそれだけ？
11:底名無し沼さん
04/12/21 20:34:47
福袋、店頭販売はいつから？元旦？
170個しかないんだったらオンラインは今年はないかな・・・
12:底名無し沼さん
04/12/21 21:09:25
福袋のお値段は？
13:底名無し沼さん
04/12/21 23:46:37
>>12
10,500円だって。
どんな商品が入ってるのかな…
買ったことのある人、教えて。
14:底名無し沼さん
04/12/22 00:02:34
55 ：底名無し沼さん ：04/01/01 19:10
福袋届いたけど、中身は
WIC.ラガーシャツ ハーフスリーブ(ガーネット)
WIC.スタンドネックTシャツ(ヘザーグレー)
WIC.O.D.シャツ(ワイルドローズ)
L.W.ショルダーバッグM(ペールインディゴ)
この４点でした、ちなみにWomen'sのMサイズです。
余った在庫品なのか、どうなのか非常に微妙なカンジ(w
15:底名無し沼さん
04/12/22 00:02:54
60 ：CEO ：04/01/02 13:45
ＧＡＲＥ大阪、福袋買った。
トレントフライヤージャケット パーシモン １８２００
ＷＩＣ、ロングスリーブＴシャツ ホワイト ２９００
Ｌ．Ｗ．ショルダーバッグ インディゴ ４０００
このジャケット何年前の製品？
16:底名無し沼さん
04/12/22 00:11:01
おおー、ありがとお！
何だか考えちゃうな… うーん。
で、自分も前スレで探してきたら、こんなのあった。
958 名前：底名無し沼さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/14 22:24:57
今年の福袋は評判が悪かった分、来年は期待できるかなぁ～
どうしよう、悩むなぁ…
17:底名無し沼さん
04/12/22 08:02:10
ゴアを買ったものの、
ジョギング用のウィンドブレーカーが大活躍している。
18:底名無し沼さん
04/12/22 18:19:27
福袋についてはこれ
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
19:底名無し沼さん
04/12/23 09:56:39
福袋 ストームクルーザーの上下キボンヌ
20:底名無し沼さん
04/12/23 11:15:30
福袋ネット予約した～
自分は物によってはＭだったりＬだったりするのだがＭ注文した。
開封確認後であってもヤフオクで元が取れる中身をキボンヌ
21:底名無し沼さん
04/12/23 20:46:52
モンベルのカスタマーサービスって他のメーカーの物も
頼めば直してくれるのだろーか？だれか知ってたら教えて！
生地を足す必要はなく、ちょっと縫い直す程度なんだが。
んなことモンベルに聞け！と言われそうだがとりあえず
修理に出すのはまだしばらく先の予定なんで。
22:底名無し沼さん
04/12/23 22:58:56
月光２飼ったんですが・・・
これってまとめると
結構でかいですなぁ・・・
皆さんは・・というか
月光持ちは２つに分けて
持ってるんでしょうか？
しかし・・・アイボリーの月光・・
これにはミニタープ・・・（四角でﾀﾞｰｸｸﾞﾘｰｿ）
合いそうで・・・・
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
23:底名無し沼さん
04/12/24 13:51:47
>>20
予約はどこでできるのですか？
24:底名無し沼さん
04/12/24 14:01:24
モンベルのジャケットで、軽くて暖かくて、且、まとめても小さくなるってのはどれですか？
25:底名無し沼さん
04/12/24 14:12:36
>24
アウターか？インナーか？
26:底名無し沼さん
04/12/24 14:33:17
>>25
すいませんインナーです
27:底名無し沼さん
04/12/24 14:41:46
ＵＬサーマラップジャケット
28:25 ◆t4cqDBcM6o
04/12/24 14:50:38
私のお薦めは
ＣＨＭＣライニングジャケットです。
中に内張？があるんで夏場、
寒いときにはアウターにもなると思います。
楽天とかで”ライニングジャケット”で
検索してみると結構出ますよ。
畳むとライトツェルト・・・位の大きさ
ん・・１０センチ×１５センチ位になります。
（かなり圧縮）
29:底名無し沼さん
04/12/25 00:11:03
>>20
福袋のネット予約は22日で終わりました
30:底名無し沼さん
04/12/25 16:18:16
モンベルを知ったのは
URLﾘﾝｸ(www.net3-tv.net)
のHPがきっかけだが、読み物としてもなかなかおもしろい
ので洗脳されてしまいそう(w。信者を増やしてるな。
31:底名無し沼さん
04/12/26 11:23:56
>>30
読み物として楽しく読ませて頂きました。
次からはモンベルを買います。
32:底名無し沼さん
04/12/26 16:30:34
登山と言うより山歩き程度なんですが
今までユニクロばかりだったですがそろそろ良いのが欲しくなりました。
夏：速乾半袖Tシャツ、または綿Tシャツ
秋： 〃
冬： 〃(または綿 長袖Tシャツ)＋フリースシャツ＋エアテックのジャンパー
だったんですが
これをモンベルで揃えようと思うと
WIC.ライトＴシャツとWIC.D.T.ロングスリーブシャツあたりを買っておけば
夏・秋はこれらの重ね着。冬はこれの上に何かを羽織れば通年大丈夫でしょうか？
33:底名無し沼さん
04/12/26 17:46:21
一度にそろえる必要は無いと思うので、まず、今の季節用に
ジオラインLWのアンダー（クルーネックの長袖か半袖）をすすめます。
34:底名無し沼さん
04/12/26 20:18:11
>>33
ありがとうございます。
ここの
「ジオライン Ｌ．Ｗ．Ｔシャツ」「ジオライン Ｌ．Ｗ．ラウンドネックシャツ」
「ジオライン Ｌ．Ｗ．ラウンドVネックシャツ」辺りですね。
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これは夏場にも使えます？
上に着るシャツすらもないので、下着とシャツを買おうかとか思ってました。
35:底名無し沼さん
04/12/26 20:50:52
>>34 ジオラインの下着は夏場着るにはちょっと窮屈で暑苦しい
ような気もする。ウィックロンライトの長袖Ｔシャツ１枚か、その下
にダイエーとかで千円ぐらいで売ってるＢＶＤの速乾半袖下着
でも付けた方が涼しくていいかも。
36:32=34
04/12/26 21:20:17
>>35
ありがとうございます。
今の時期にとりあえず>33さんの紹介してくれたLWアンダーを買っときます。
それで、この時期/その他シーズンも使うためにもう一種類。
>32であげたWIC(ウィックロン？)ライトTシャツを買おうと思います。
今の時期でもWICライトTシャツにシャツを羽織れば何とか歩けそうなので
シャツもその内探す事にします。
37:底名無し沼さん
04/12/27 21:12:53
先日メドーウォーカーをギャレ大阪で購入しました。
感想としては軽いしソールがぶ厚いのでめっちゃ楽！
バイトで１日たっていても平気です。
あしたもこれ履いて栗売って来ますｗ
38:底名無し沼さん
04/12/27 23:13:25
モンベルの福袋、抽選に外れた～
39:底名無し沼さん
04/12/27 23:41:20
>>38
わしも～
残念～
40:底名無し沼さん
04/12/28 15:34:33
モンベルアウトレット ってどうよ？
41:底名無し沼さん
04/12/28 16:58:45
ランドクルーザーとストームクルーザー二つ買う。
ロングツーリングに出かけるもんでね。
42:底名無し沼さん
04/12/28 23:16:24
ストームバイカーじゃなくて？
43:底名無し沼さん
04/12/29 13:11:25
じゃあ俺はストームバイカー買う。
脳内ツーリングに出かけるもんでね。
44:底名無し沼さん
04/12/30 10:19:08
>>40
イレギュラー品目当てです。
ムーンライトのB品を補修用に購入。
たまーに、クレーム回収品か、前オーナーの名前付きありやす。
45:底名無し沼さん
04/12/30 10:50:13
>>44
ありがとうございます。
シャツ辺りで訊いてみたら数百円の違いだった。
やっぱりアウトレットじゃない方が良いみたいですね。
46:底名無し沼さん
04/12/30 16:54:22
長袖のシャツを買おうと思うんですが「ウィックロン」と「ウィックロンDT」
ではどっちがお勧めなんでしょうか？ 素材の違いって顕著にあります？
商品名は
「ロングスリーブシャツ」(ＷＩＣ．Ｄ．Ｔ．)
「ＷＩＣ．ライトシャツ」です。
47:底名無し沼さん
04/12/30 18:41:05
>40
シュラフとかはねらい目
かも・・・
去年型の物でも
こっちの方がケコー安かった・・・
48:底名無し沼さん
04/12/30 20:22:18
>>40>>47 カッパとかはどうですか？
レインダンサーの旧バージョン（男物Ｌ）が1万5千円までで
売ってたら欲しいなと思うのですが。なければスーパー
ハイドロブリーズで我慢。この間鶴見ブロッサム店さっと覗い
たときは女物ばっかりでしたが、ありそうならＡＴＣでも探して
みようかと。
49:底名無し沼さん
04/12/30 20:33:15
今の時期半袖のTシャツを買うのは勿体ないの？
今着ないんだったら春くらいまで待った方が良いとか。
50:底名無し沼さん
04/12/31 04:07:27
福袋・・・
51:底名無し沼さん
04/12/31 17:32:06
がいいの入ってるといいね
52:底名無し沼さん
05/01/01 19:08:02
福袋買ってきました～
男女兼用M
トレントフライヤージャケット紺
ディライトパック30 エンジ
リフレックキャップ 黒
サドルバック 以上総額￥24440位？
女性用M
フォールラインアノラック 青
ランバーパック15 エンジ
WIC.O.D.シャツ グレンインディゴ
ヘッドバンド
サドルバック 以上￥24500位？
おまえらも中身教えれ
53:底名無し沼さん
05/01/01 20:44:07
>>52
トレントフライヤージャケットって現行品ですか？
54:底名無し沼さん
05/01/01 20:49:25
>>52
いくらだったの？
55:底名無し沼さん
05/01/01 21:23:04
男女兼用M
・テンペストアノラック青緑色（ゴアテックス）
・ウエストポーチ式ボトルケース（ボトル付）
・フリースハット灰色
・ランバーバッグ15えんじ色
#テンペストアノラックは26775値札だがアウトレットで10500
56:底名無し沼さん
05/01/01 21:39:03
かなり余ってるからなあ＞テンペストアノラック
57:52
05/01/01 21:46:25
トレントフライヤーは現行品のはずだけど
入っていたのはアウトレット物、てか構成物は全てアウトレットだよね
福袋は直営店で￥10500です。
58:底名無し沼さん
05/01/02 12:15:46
福袋 男女兼用M
テンペストアノラック（Col. クリムゾン）
ディライトパック２５（Col. マルベリー）
トラベルショルダーM（Col. ガーネット）
パスポートポーチ（Col. ブルーブラック）
福袋を開けたとき紫一色だったので目眩がしましたｗ
59:底名無し沼さん
05/01/02 13:20:20
メーカーによってサイズ表示と実際の大きさは違うと思いますが
モンベルのサイズって実際どう？
自分、普段は「Mではちょっと小さい・Lではちょっと大きい」程度なんですが
ユニクロだとLは大きくMでちょうど良いくらい。
60:底名無し沼さん
05/01/02 19:08:54
>>59
標準的だと思うけど、他の国内メーカーに比べて若干細長めな気がする。
＞ユニクロだとLは大きくMでちょうど良いくらい
湯に黒、年と物によって全然違うからあてにならない。
61:底名無し沼さん
05/01/03 02:38:48
コロンビアのサイズは、もっとアテにならないよ。
基本的にアメリカサイズのはずだけど、XSで丁度良いものもあれば、
Mで丁度良いものもある。
ユニクロやモンベルは、いつもMで丁度いいです。
62:底名無し沼さん
05/01/03 11:22:18
Tシャツくらいなら少し大きめでも良いけど
開襟シャツは店に行って合わせた方が良さそうだね。
63:底名無し沼さん
05/01/03 16:15:33
今日神○○宮店でザックカバーを買い、レジに入ってる女の子の店員に「今年もよろしく！！」っていって頬を赤らめてしまった男ですが何か？
64:底名無し沼さん
05/01/03 17:40:43
はい、とってもキモいですよ。
65:底名無し沼さん
05/01/03 17:43:32
ヤフオクに福袋が10個ほど出品されてる。
いらないものを出品するとかじゃなくて、最初から転売目的なんだな。
66:底名無し沼さん
05/01/03 17:45:44
全部いらないんだろ
67:底名無し沼さん
05/01/03 21:32:04
サーマラップとULサーマラップ薄いのはどっちですか？
重量はULのほうが軽いんでしょうけど厚みはどうなんでしょか？
68:底名無し沼さん
05/01/03 21:41:47
ULってどういう意味？
69:底名無し沼さん
05/01/03 21:45:59
Urban Life
70:底名無し沼さん
05/01/03 21:54:35
Ultra Light
71:底名無し沼さん
05/01/03 21:57:04
>>67
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
カタログやWebにも厚みの説明あるよ
ULは身頃、袖がそれぞれ60、50g/m^2
サーマラップは、80、60
サーマラップアウターは、120、80
72:底名無し沼さん
05/01/03 22:23:26
>>71
サンクス
収納時のサイズ見るとULのほうが薄いね
購入決定
73:底名無し沼さん
05/01/03 23:16:20
暖かいぞ
74:底名無し沼さん
05/01/05 08:36:41
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
↑
このダイナアクションサイドジップパンツの02モデルって、「サイドフルオープンはできません。」て書いてあるけどジッパーはどのくらいの位置までついてるのでしょうか？
膝下までかな？ここの絵だとよくわからない・・・
最近のモデルはフルオープンになってますよね？
75:底名無し沼さん
05/01/05 10:37:39
ジオライン LWラウンドネックシャツ買ったけど
結構体にピッチリなんですね。
サイズが小さいんじゃなくてこんな感じなの？
76:底名無し沼さん
05/01/05 11:44:37
そんな感じ
77:底名無し沼さん
05/01/05 11:53:32
>>75
インナーってのはな、ぴっちりじゃないと機能性が下がるんだよ。
78:底名無し沼さん
05/01/05 12:47:35
>>74
うろ覚えだけど、かなり高い位置までジッパーついてたような気がする。
79:底名無し沼さん
05/01/08 13:53:56
通販で買う場合皆さんどこで買ってます？
さかいや？ ナチュラム？ それとも直販？
80:底名無し沼さん
05/01/09 01:40:27
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
ミディパーカ
ってどうですか？誰か着ている人いますか？
背広の上から着たり、タウンユースで使おうと思っているのですが…
81:底名無し沼さん
05/01/09 22:22:48
シンサレートとフリースではどっちが保温力あるんだろ？
82:底名無し沼さん
05/01/09 22:38:17
ダウンやポリエステルと同量だったら、約２倍の保温力があるって
カタログに書いてた様な・・・。
83:底名無し沼さん
05/01/09 22:39:37
3インoneのグローブはダメだな。
いつの間にか、ゴアの部分が中でくしゃくしゃになってる。
他社のに買い直したよ
84:底名無し沼さん
05/01/10 00:01:20
ハスキーコートってどうかな？ 夜釣りに使おうかと思ってんだけど、やっぱし寒いかな？
俺も３イングローブはダメだった・・・
85:底名無し沼さん
05/01/10 01:03:34
アクシーズクインのグローブはどうでしょう？
86:底名無し沼さん
05/01/10 02:01:03
３イングローブ、ベロクロが弱いのか
すぐにインナーグローブが外れてしまう
87:底名無し沼さん
05/01/10 02:39:08
カラーオーダーってできないのかな?
白のジャケット欲しいんだけど?
88:底名無し沼さん
05/01/10 13:08:36
漏れも特注には興味があるな
89:83
05/01/10 13:26:31
やはり3INONE グローブはダメだったか。
謙虚に、ﾜｼの使い方が悪いのかとも考えたけど。
因みに 買いなおしたのはまーもっと。
ぜんぜん使用感が格段に上。
モンベルグローブ、これが車ならリコール対象だ
90:底名無し沼さん
05/01/10 13:40:46
>>81
結局は要するに、空気の入ってるスペースが大きければそれだけ
保温できるわけだから、フリースよりシンサレートだと思う。
91:底名無し沼さん
05/01/10 14:34:16
>>87
さかいやで、ゴアジャケットや、シャツの特注品が売られているし
オリジナルオーダー（プリントのみ？）も受け付けているので
ある程度数が集まれば作ってくれるのでは？
ただし、白い生地ってのは難しい気がする
92:底名無し沼さん
05/01/10 15:10:34
>>91
サンクス。ランドクルーザー買おうとおもってんですけど
ブルーとブラックしかなくて困ってんですよ。バイク乗る
んで夜間走行も安全な白が欲しいんです。モンベルは機能
重視なのにおかしいすよね。
93:底名無し沼さん
05/01/10 15:45:57
確かにな。
合羽や雪山用の服にはちゃんとオレンジがあるのに。
94:底名無し沼さん
05/01/10 20:17:09
>>92
テールランプの光がある以上、
ウェアの色を白にしても50歩100歩だと思うけど
ちがうのかな？
95:底名無し沼さん
05/01/10 20:24:31
>>94
車を運転すればわかると思うけど、ぜんぜん違うよ。
ガラスビーズのような反射素材が使われていればさらに良し。
96:底名無し沼さん
05/01/10 20:49:15
リフレクター素材のウインドブレーカーがあるから
上から着とけば
97:底名無し沼さん
05/01/10 23:08:17
goreだけど、3in1ではないのにした。
とてもよい。
98:底名無し沼さん
05/01/11 02:55:56
>>92
白い服でバイクに乗ると
すぐ真っ黒になるから白いのは売ってないんだよ
リフレクターでも縫い込めば良いのでは
99:底名無し沼さん
05/01/11 08:37:59
最後転んだ奴平だろ。ボカシかかってた（ｗ
100:底名無し沼さん
05/01/11 11:28:27
（ ´Ｏ)η ﾌｧ～ﾂﾏﾝﾈ
101:底名無し沼さん
05/01/11 14:06:20
>>95
うーん、車を運転しているうえでの実感なんだけど。
白にしろリフレクター有りにしろヘッドライトの光線が届かない限りわからないけど、
テールライトはヘッドライトの照射範囲外から視認できるし。
102:底名無し沼さん
05/01/11 14:10:24
>>89
防水性が駄目なのでつか？
103:底名無し沼さん
05/01/11 15:00:58
ストームジャケット萌えなんでつがどうなんでしょ？
前見た感じ重そうですた。
あったかいのかな
サーマラップよりかは寒そうでつがどでしょ？
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ
104:底名無し沼さん
05/01/11 17:03:35
今年は五本指靴下が大ブレークすると思う。ヤンキースの松井もはいてるし
105:底名無し沼さん
05/01/11 17:15:02
保温性いまいちなのでは？
106:１０３
05/01/12 01:00:39
>>105
やっぱそうですか…。
ていうかいつのまにかストームジャケットはアウトレット粋になってますた。
14000円くらいなのでねらい目でつが、メドーパーカーやクリマリッチウールライニングJKに目移りしていまつ。
ザックも欲しいし今年も結構お金使いそう…。
107:底名無し沼さん
05/01/12 01:13:50
BEPALに新製品が載ってた。
軽量アウタージャケットで、極薄ナイロンの表地にブリーズドライテック？コーティング
ドライテックの透湿性をさらに向上させたものらしい。
立ち読みだったのでうろ覚え。
108:底名無し沼さん
05/01/12 10:28:59
ドライテックはゴアに比べ安いから価値が有るのにありゃー高けーよ
109:底名無し沼さん
05/01/12 20:59:00
コージツで裾上げの値段を聞いたら
１－ノーマル仕上げで500円＆数日、または
２－サムエシステムを使える仕上げで1000円＆さらに数日
って言われたけど、モンベルショップでもそうですか？
12000円もするパンツなんだし
サービスでやってくれてもいいじゃないかと思ったものですから。
110:底名無し沼さん
05/01/12 21:11:28
>>109
どうせ同じだろうｗ
業者さんに任せてますからぁ！
111:底名無し沼さん
05/01/12 21:17:16
>>110
そうですか、、、、。
街には3000円のパンツでも無料＆30分くらいやってくれる店も
あるってのになぁ。
112:底名無し沼さん
05/01/12 22:01:26
>>111 つまりそれは某油に黒のことだなｗ
113:底名無し沼さん
05/01/12 22:23:19
>>111
単に折って切って縫うのとはわけがちがうじゃん。
114:底名無し沼さん
05/01/12 23:10:23
>>111
都内のICI石井は、３０分で裾上げしてくれるので、
おいらはパンツを買う時は石井が多いです。
115:底名無し沼さん
05/01/12 23:13:33
大阪駅前のＩＢＳはどうなん？
スレ違いになってきたが・・・。
116:底名無し沼さん
05/01/13 00:11:38
>>112
漏れの想定してたのはジーン○メイトです、一応。
まあ雲丹黒も同じなんでどっちでもいいんですがｗ
>>113
コージツで話を聞いた限りではノーマル仕上げは雲丹黒などと同じ
単に折って切って縫うみたいでした。
サムエの分を多少取るのは分からんでもないのですけどね。
>>114
ありがとう。実は昨日行ったのだけど、どうもオッサン向けのが
多い気がします。モンベルだって十分オッサンくさいかｗ
117:底名無し沼さん
05/01/13 00:20:09
ストレッチウィンドジャケットはとても重宝しとります。
あれに競合する製品がほかにないんだなこれが。
118:底名無し沼さん
05/01/13 02:50:38
最近こう寒いと朝夕の散歩が辛くて
暖かいアウタ－＆パンツが欲しいんですが、
何かオススメありますでしょうか？ダウンとかは車運転したり
着る、脱ぐが邪魔でかさばるのでそれ以外でと考えてるんですが。
119:底名無し沼さん
05/01/13 08:03:25
暖かいのがほしいけどダウンは嫌
↓
サーマラップジャケット＆パンツ
120:底名無し沼さん
05/01/13 09:57:36
スキー用にドロワップパンツ買おうと思ってます。身長185だからXLに
しようかと思ってるんだけど、サイズ表でXLを見るとウエストが87-93cm。
自分のウエストが80cmなんだけど、ズボンの上に履くんだし、問題なし
ですよね？
121:底名無し沼さん
05/01/13 12:49:10
>>120
おまえは本当にバカみたいだから教えてやろう。
スキーのときにドロワットの下に穿くズボンをはいたまま
ウエストを測って87-93cmだったらなんの問題もない。
122:118
05/01/13 13:35:24
>119
どうも。
サ－マラップも考えたんですが、
まだ寒そうなんで・・・。
もうちょっと暖かいのが見当たらないんです。
123:底名無し沼さん
05/01/13 13:43:52
サーマラップアウタージャケットはサーマラップジャケットよりかなり暖かいよ。
２倍暖かい（俺様比）って感じ。
124:底名無し沼さん
05/01/13 15:00:32
別スレに書いたんだけどレスがないので。
モンベルのウェアとか通販で買うときって、モンベル直販で買います？
さかいや等の総合ショップで買います？
価格はどちらも同じく定価だから変わんないんだけど。
125:底名無し沼さん
05/01/13 15:03:14
それを知ってどうするんだ？
126:底名無し沼さん
05/01/13 15:28:23
>>125
別スレでも放置だったのになんでレスしちゃうのかな？
127:底名無し沼さん
05/01/13 15:57:41
>>122
ジオラインEXPも買っとけ
128:底名無し沼さん
05/01/13 15:59:57
シャミースのインナージャケットってものを買ってみた。
現在ウニキュロで売ってる500円のマイクロフリースシャツが
あまりにも不快だから比較のために。
で、ぜんぜん違った。
着ていて不快感がない。これが専門メーカーの技術か。
薄い割には使いやすい暖かさだと思う。通気性も絶妙だ。
ただ、この胸の極浅ポケットは何のために使うんだろう・・・。
129:底名無し沼さん
05/01/13 16:37:54
ポケットを裏返して全体をコンパクトに収納する事が出来ます。
130:底名無し沼さん
05/01/13 17:01:26
500円玉を入れておくと暴漢に撃たれても弾を防いで命拾いします。
131:底名無し沼さん
05/01/13 17:16:17
1㌦銀貨じゃないとダメでしょ。
132:底名無し沼さん
05/01/13 18:56:30
>>128
それってこれですか？
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
133:底名無し沼さん
05/01/13 18:59:31
>>132
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これだす
134:底名無し沼さん
05/01/13 19:21:26
>>133
違ってましたね。どうもです。
135:底名無し沼さん
05/01/13 19:30:01
>>134
信者というわけじゃないが、ユニクロの500円の約12倍の値段は
決して高くないと思いますた。
たかがフリースがこれだけ違うことに驚いた。
某P社のR2はもっと違うのかなぁ。とか考えちゃう。
136:底名無し沼さん
05/01/13 19:33:56
しかしなぜかｵｻｰﾝぽいデザインが多いモンベル。
機能対価格比は文句なしなのにな。作りも丁寧だし。
137:103
05/01/13 21:37:12
今日２回モンベル舞○アウトレットに行ってきました。
いろいろみましたがパウダーステップJKとミディパーカがよさそうでした。
ストームJKもみましたが思っていたより軽かったです。
筵泥ワットパーカがアウトレットで25000円だったのであれがいいかもしれません。
もうすこし悩んで購入しまつゞ
138:底名無し沼さん
05/01/13 22:36:54
>>137
ポルトバザールのアウトレット、品数とかどうでした？
139:底名無し沼さん
05/01/13 23:27:26
>>124
ポイントがあるのでモンベル直販で買うぞな。
これでいいんか？
140:底名無し沼さん
05/01/13 23:39:48
>>137
なんでそうやって意味の無い伏字を使うんだ？
141:底名無し沼さん
05/01/14 01:28:50
>>89
やべ・・・今日買っちゃったよ。
このスレしばらく見てなかったからなあ。
アウトレットで安かったからつい。
おまけにドロワットパーカー（こっちはアウトレットじゃない）も買っちゃった。
142:底名無し沼さん
05/01/14 09:41:45
>>139
ありがとうございます。
143:103
05/01/14 11:07:11
>138 品数は結構ありそうですね。お目当てのブツを見つけるのに苦労しますたゞ
>140 確かに伏字に意味はないですな…
ついでにｸﾏｰをとってきました。
３０万円強ですたｗ
店員にｸﾏｰｷﾎﾞﾝﾇっていってやってくださいｗ
URLﾘﾝｸ(gazo01.chbox.jp)
144:底名無し沼さん
05/01/15 10:46:21
ダイナアクションサイドジップパンツって一番高いみたいだけど、
これって冬山全般（スキー、スノーシュー、登山）何でもOK？
145:底名無し沼さん
05/01/15 12:14:24
ここで不評な3in1グローブって
システム3グローブって奴のことですか？
146:底名無し沼さん
05/01/15 17:31:15
ミディパーカーを持っている人、感想を聞かせてくれませんか？
147:底名無し沼さん
05/01/15 18:10:32
フレネイの方がレイヤリングしやすい。
148:底名無し沼さん
05/01/15 21:25:14
パウダーライトパーかほしいな
でもアルパインダウンジャケットはめちゃくちゃ暖かい
149:底名無し沼さん
05/01/15 21:32:19
patagoniaのR2に一番近いウェアっていうとどれになりますか？
150:底名無し沼さん
05/01/15 21:52:44
ポーラテックサーマルプロと書いたの買っとけばソレがソウ
151:底名無し沼さん
05/01/16 01:30:50
>>149
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これなんか近いんじゃないかな・・・
毛足の長いフリースって書いてあるし。
まぁ実物見てないからわかんないけど。。
ちなみに、コレ11500円もするのね。。
俺こないだpatagoniaアウトレットでR2ボディラグ買ったけど
値段は13000位だった。
152:底名無し沼さん
05/01/16 02:05:04
>>151
使えねえ奴だなぁ・・・
153:底名無し沼さん
05/01/17 01:44:44
151＞これ買う時は試着して、ポケットのチャックを開け閉め確認してから買うんですよ。
たまに生地を噛むヤツがあるんで。
154:底名無し沼さん
05/01/17 02:49:56
フラットアイアンパックってどうですか？
155:底名無し沼さん
05/01/17 10:33:24
>>154
デイパックスレでレス付かなかった人？
だとしたら、
そんなに心配しなくても気に入ったのを買えば大丈夫だよ。
156:底名無し沼さん
05/01/17 13:16:27
今までキャプリーンとアウトラスト2筋だったんだが、
ためしにジオライン買ってみたぞ。
オイオイ、いいじゃんこれ。値段も安めだし。
特にストレッチ性が抜群でいいじゃない。
これからはジオライン買うぜ！
157:底名無し沼さん
05/01/18 10:28:02
スキー王国NAGANOキャンペーン、のリフト券、
当たったヤツ、いる？
158:底名無し沼さん
05/01/18 16:48:40
(｡--)ﾉ
長野県下どこでも使える無料券２枚、
ただし……
こども無料券。
159:底名無し沼さん
05/01/18 22:22:47
あとほしいのは
パウダーライトパーカ
サーマラップジャケット
160:底名無し沼さん
05/01/19 00:05:21
ぐぐったらポリエステルのほうが耐久性高そうなのに、
何で大体ナイロンでアウター作ってるんだろ？
161:底名無し沼さん
05/01/19 00:23:41
引き裂きには同じ太さ（単位長さ当たりの重さ）だと
ナイロンの方が強いんでねーか？
ポリエステルは紫外線には強いと思う。
162:底名無し沼さん
05/01/19 09:10:10
ナイロンのほうが少しダケド伸縮性もあるしね。
163:底名無し沼さん
05/01/20 15:12:49
ちょっと質問しますよ、モンベルってセールやらないのかな？
164:底名無し沼さん
05/01/20 15:28:38
>>163
年中セール価格です（当社比）
165:底名無し沼さん
05/01/20 15:31:37
たしかに。全てが売れ残りみたいな製品だ。
166:底名無し沼さん
05/01/20 15:31:56
>>163
3月と9月の刷新時に、旧モデル、旧カラーとなったアイテムに限り
アウトレットとして割引販売される。
URLﾘﾝｸ(www.montbell.com)
「さかいや」などの山道具屋では、モンベルよりもやや安い値段がつくこともあり。
167:底名無し沼さん
05/01/20 15:36:05
>>165
たまに掘り出し物がある！
168:底名無し沼さん
05/01/20 15:57:13
アウトレットも通販で買えるの？
169:底名無し沼さん
05/01/20 16:33:17
10500円以上なら送料無料だし
代引き手数料も無料だから結構使える。
170:底名無し沼さん
05/01/20 18:08:24
>166は間違い
171:底名無し沼さん
05/01/20 20:43:39
モンベルのパンツ（スキー用）を買った時、店員の姉さんが「私はこの中に
タイツを履きます。」と言ってたんだけど、タイツ1枚で寒くないんで
しょうか？おそらくジオラインとかそういったタイツだと思うんだけど、
まだ持ってないので、どれぐらいの保温力だかわかりません。
172:底名無し沼さん
05/01/20 20:47:19
>>171
ジョイランはめちゃくちゃ暖かいですよ。
173:171
05/01/20 21:00:37
>>172
温かいんですか。買ってみようかな。
174:172
05/01/20 21:05:20
>>173
たぶんMWのジオラインで十分暖かいです。
LWでも結構暖かいですよ。
EWだと相当暑いと思います。
175:171
05/01/20 21:24:32
>>173
またまたどうも。暑がりなので、LWかMWにしようと思います。
176:底名無し沼さん
05/01/20 21:56:57
あんまり値段が違わないから
LW、MW、EW
を選ぶ時迷う!!
177:底名無し沼さん
05/01/20 21:58:07
>>176
LWが一番使いやすいと思う。
レイヤリングで保温力はカバーできるしね。
つーかジオラインは暖かいけど暑くないから好き。フィット感も○。
178:176
05/01/20 22:04:18
>>177
今見たけどLWは結構お買い得なのね。
買いはLWで間違いなしって言うことね
179:底名無し沼さん
05/01/20 22:10:57
>>171
オレも昭和の時代からLW+スキーパンツだよ。
180:底名無し沼さん
05/01/20 22:27:15
ジオラインはたまにアウトレットでLWがやすなっとります
いまもでてるかな？
181:底名無し沼さん
05/01/20 22:50:06
でてません
182:171
05/01/20 23:06:11
>>179
今度試しにLW or MWとスキーパンツで行ってみたいと思います。
183:底名無し沼さん
05/01/20 23:10:14
ドロワットパーカを背広の上に羽織って会社行ったら浮きまつた・・・
184:底名無し沼さん
05/01/21 07:39:27
何を着ても浮くんだから気にするな
185:底名無し沼さん
05/01/21 07:52:50
アンダーウェア選び、メリノウールLWとジオラインで迷っているのですが、
メリノウールは保温性や速乾性はどの程度なのでしょうか？
186:底名無し沼さん
05/01/21 11:28:06
メリノウールは高いがいい。
化繊は臭くなるし・・・
あったかさではメリノの勝ち
187:底名無し沼さん
05/01/21 12:32:41
ジオラインに比べると、ウールは乾くのが遅い。
冬の下着には使いたくない。
188:底名無し沼さん
05/01/21 14:47:25
ジオラインのLW使ってるけど、これの上にジャンパー羽織るだけで
低山なら十分な気がする。
ジオライン-ユニクロのフリースシャツでも暑いくらい。(気温10℃前後)
189:底名無し沼さん
05/01/21 15:05:50
>>188
それって長そで？
気温10度なら長そでの下着はいらんだろ？
190:底名無し沼さん
05/01/21 15:15:10
素肌にジャンパーを着ろと？ おまえはヒロミ☆GOか？
191:188
05/01/21 15:33:26
>>189
長袖。
俺も思った。うちの地域では長袖はイラン。
192:底名無し沼さん
05/01/21 17:50:59
モンベルのダウンジャケットどうですか？
193:底名無し沼さん
05/01/21 17:54:12
コストパフォーマンス高いと思います。
街で着れない色多いけどｗ
194:底名無し沼さん
05/01/21 17:55:41
>>193に同意。
モノは良い。が、山着・・・。
195:底名無し沼さん
05/01/21 20:51:41
スノーシューする時に、モンベルのスノーパンツを履こうと
思うんだけど、長めの靴にズボンの中にあるカバー？をかぶせる
だけじゃ、ちょっと行き深い所に行ったら、雪入ってきます？
196:底名無し沼さん
05/01/21 20:52:24
スパッツ買え
197:底名無し沼さん
05/01/21 21:03:06
やっぱりスパッツ必要なんだね。調べてみたら、使ってない人も
いるみたいだけど。
198:底名無し沼さん
05/01/21 23:36:33
>>192
ダウンコートですけど、街で普段着として使っています。
表生地が撥水性なので多少濡れても安心、汚れにくいし、扱いやすいです。
ダウンも不快なにおいは全くありません。
私は寒がりですが、０℃くらいのところを歩くときには、中は半袖でもよいくらい
暖かですよ。
199:底名無し沼さん
05/01/22 10:05:41
私もトラベルダウンハーフコートというのを使っています。
軽いし、コンパクトになるし、暖かいし、なかなかいいもんだと思うんですが、
一つだけ注文をつけるとすれば、裾が絞れるようにして欲しかった・・・
200:底名無し沼さん
05/01/22 11:11:04
あの～。
ジオラインってチョコレートの臭いしません？
俺のジオラインLWは買ったときからチョコレートのにおいが・・・
201:底名無し沼さん
05/01/22 11:57:31
製造過程でチョコレートが付いちゃったんです。
ゴメンナサイ・・・
202:底名無し沼さん
05/01/22 21:07:52
ふしぎ発見竹内ﾀﾝ、全身モンベルだね
203:底名無し沼さん
05/01/22 21:11:33
だね
204:底名無し沼さん
05/01/22 21:23:34
雪の降らない地域で低山専門です。
ジオラインのアンダーにユニクロのライトエアテックパーカーの二枚で
寒さ対策は十分なのですが、パーカーは蒸れ対策が施されていないためか
アンダーとの間、背中の部分が蒸れます。
ゴアテックスが良いと聞いたのですが
そこまで行かないにしても、モンベルだと「ライトシェルアウタージャケット」辺りに代えれば
この気持ち悪さは相当改善するでしょうか？
205:底名無し沼さん
05/01/22 21:25:18
ユニクロの
テクノクロスジャケットは以外に蒸れないぞ。
あんまり普通のユニクロ店舗にはテクノクロスは売ってないけどｗ
206:底名無し沼さん
05/01/22 21:43:54
売り切れだった・・・ 500円だったのに。残念！
207:底名無し沼さん
05/01/22 21:51:14
>>204
Uniqloのライトエアテックパーカは防水加工も何もされてないので通気性もあるし、
透湿性もゴアテックス以上。
それでも背中が蒸れてしまうのは、ザック背負ってるからじゃないの？
ライトシェル～は内側が吸汗性のある素材なので不快感は解消されると思う。
208:底名無し沼さん
05/01/22 22:06:00
>>202 確認できた物
トレントフライヤージャケット、パンツ
コンバーチブルパンツ
ロッシュジャケット
ULダウンインナージャケット
ウイックロンボーダーT
ピラパック
フラットアイアンパック
ザックカバー
あと、帽子も靴も手袋もスパッツも、たぶんストックも
209:底名無し沼さん
05/01/22 22:06:55
>202、203
あの人の靴って何処のヤツ？
210:底名無し沼さん
05/01/22 22:10:25
>>209
これかなあ
ブラウンのほう
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
211:底名無し沼さん
05/01/22 22:13:40
>>209
ローカットのアプローチはこれやね
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
212:底名無し沼さん
05/01/22 22:25:44
>210，211
早いですね。ありがとう。
ツオロミーブーツなんか欲しくなってきた。。。
213:底名無し沼さん
05/01/23 00:05:09
不思議発見やっぱりここのだったのか。
私もアッもしや！と思いました。↑の人早い！
私も後で確認しようと思ってたので
手間が省けました。サンクス。
しかし彼女いかにもモンベラ－っぽい。
いい意味で飾り気がなく、良い感じ。
毎度ながら高感度↑でした。
たぶん旅も達人の域に達してるんだろうなぁ。
モンベラ－認定だね。
214:底名無し沼さん
05/01/23 00:08:32
衣装協力モンベルだって。
最後まで番組みませうｗ
215:底名無し沼さん
05/01/23 00:19:11
>>137
ミディ・パーカ買いました？
どんな感じですか？
冬の雨の日の通勤用にと思ってますが？
216:底名無し沼さん
05/01/23 00:41:29
街着の雨よけならバーサライトジャケット十分と思われ。安くて軽いし。
217:底名無し沼さん
05/01/23 05:08:48
ATCとブロッサムってどっちが大きいですか？
218:底名無し沼さん
05/01/23 06:16:25
>>214
カモンベル
に見えた。
219:底名無し沼さん
05/01/23 17:10:13
ミディ・パーカーって背広の上にも着れますか？
220:底名無し沼さん
05/01/23 17:14:10
よっぽど小さくない限り、ミディパーカーだろうとゴジラの着ぐるみだろうと着られると思うよ。
221:204
05/01/23 17:16:50
>>207
ありがとう。
ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。
確かにザック背負ってるんで蒸れるのかもしれません。
腕通して背負うのが嫌になって、片腕だけで引っ掛けてることが多いです。
ザックって、蒸れないタイプのものもありますが、
ウェアの内側が蒸れてくるんだったら、原因はウェアなんでしょうか？
222:底名無し沼さん
05/01/23 17:17:53
>>221
そこでピット実父つきのウェアだとだいぶ良くなる
223:底名無し沼さん
05/01/23 17:27:04
>>221
原因は汗。
224:底名無し沼さん
05/01/23 22:51:58
お昼のテレビであべっきーがモンベル渋谷店のクライミングヲール登てた。
225:底名無し沼さん
05/01/23 23:10:19
辺っ黄ーキモイ
226:底名無し沼さん
05/01/23 23:48:46
221>ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。
普通の服の方がゴアより透湿性良いでしょう。ちなみにゴアは通気性なしですよ
227:底名無し沼さん
05/01/24 00:30:22
221>ライトエアテック、そんなに通気性・透湿性良いんだ。知らなかった。
そのかわり防水性ゼロ、防風性それなりだけどな。
228:底名無し沼さん
05/01/24 03:50:24
ゴアってっクスに期待し過ぎかも
229:底名無し沼さん
05/01/24 13:17:06
ゴアはフリースより透湿性いいらしいぞ
230:底名無し沼さん
05/01/24 13:18:48
>>229
勘弁して
231:底名無し沼さん
05/01/24 15:02:49
透湿性なら網シャツ最高！
しかし網シャツっていつの間にか登山用品屋から消えてしまったね。
232:底名無し沼さん
05/01/24 20:48:41
>>231 モンベルにそれらしきやつありませんでしたか？
アルミメッシュのやつ。あんなん買おうとは絶対思いませんがｗ
233:底名無し沼さん
05/01/24 21:13:59
日除けの帽子ならあるよ
234:底名無し沼さん
05/01/25 03:56:16
ユニバＧ
235:底名無し沼さん
05/01/26 07:33:36
フリース買ったけど、着るとかさばるし暑すぎるので
使い道なかった。ジオラインは大活躍なんですけど。
236:底名無し沼さん
05/01/26 08:19:02
>>235
どのフリース？２００？
クレクレ。Mなら。
237:底名無し沼さん
05/01/26 09:06:57
シャミースもうちょっと安かったらなあ
238:底名無し沼さん
05/01/26 09:46:42
今朝は雪が降っていたので、フリース（２００）にカッパの上着て出勤してみました。
たしかに、山行くときは薄いフリースにインナーダウンが多いかな。
239:底名無し沼さん
05/01/26 09:59:35
サーマラップジャケット(M)を買った。
袋込みで366gだった。
カタログの「平均重量」って何だろ？
240:底名無し沼さん
05/01/26 10:48:19
メリノウールのインナー手袋がたった２回の使用で穴があいた。
・・・頭に来たよ！！
インナーとしてだから決して荒い使い方はしていないのに.....
左右とも同じ場所中指の先。
安いジオラインの方が丈夫なのか？
241:底名無し沼さん
05/01/26 11:14:11
>>239
サイズによって重さが違うじゃん。
242:底名無し沼さん
05/01/26 11:57:46
>>241
いや、Mサイズなのに「平均重量」より重いんだよ。239のは。
俺が思うに、乾燥重量ではないかと。
243:底名無し沼さん
05/01/26 12:09:24
サーマラップjktのカタログ上の平均重量は 310g
袋は含まないと思うけど>>239だと、それを除いてもまだ重いかな。
モンベルの「平均重量」の定義はなんだろう
a) 中間のサイズ（=M）の重量
b) 全サイズの重量の平均
c) いちばん小さいサイズの重量
244:底名無し沼さん
05/01/26 12:28:40
平均だからサイズはＭだろうね。
まず袋は含まないね。
仕入れる素材の重量もロットによって多少違うだろうし。
２３９のは中綿増量サービスかもしれない。
245:底名無し沼さん
05/01/26 13:00:38
当たり引いたんじゃん。うらやまし
246:底名無し沼さん
05/01/26 13:05:31
そのわずかな増分は、縫製時の事故で
担当した中国人の指だったりして ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
247:もも
05/01/26 22:16:40
モンベルのシュラフを買う予定です
６月下旬の大雪の白雲岳の山小屋泊りです
ダウンの＃３ではどうでしょうか
248:底名無し沼さん
05/01/26 22:30:09
>>246
モンベルはベトナム製です。
249:底名無し沼さん
05/01/26 22:36:04
>>235 漏れのとこではクリマプラス２００のジャケット活躍してるぞ。
登山口まで・・・ジオラインLW長袖下着＋ウィックロンライト長袖Tシャツ
＋クリマプラス200ジャケット＋ミズノ ベルグテックEXカッパ(ストーム
セイバー)の4枚
登り・・下着＋Tシャツの2枚
休憩中・・ 3枚または4枚
降りまたは平坦な道・・下着＋Tシャツ＋カッパの3枚。
下山後・・ 4枚
で今の季節六甲や金剛（ダイトレ）ぐらいのスノーハイクだと
ちょうどいい。
250:239
05/01/27 00:22:45
気になったので袋も計ってみた。ら、11gだった。
本体（？）重量355g、この季節の南関東で放置してた状態なので
（昨日の雨より前に計った。）かなり乾いていると思う。
そうか、中綿サービスで得したのか……
251:底名無し沼さん
05/01/27 08:03:06
>>247
妥当な選択だと思います
252:底名無し沼さん
05/01/27 09:10:08
>>249
> 登り・・下着＋Tシャツの2枚
> 休憩中・・ 3枚または4枚
> 降りまたは平坦な道・・下着＋Tシャツ＋カッパの3枚。
低山（山頂でも5～8℃くらい)ジオラインLW長袖+ユニクロ ライトエアテックパーカーで
歩いてるけど登りは暑い。
汗かいてくるんで脱ぐと寒い→腕まくりだけって感じ。
別の場所で、風が強くなると寒いしね。
ウィックロンライト長袖Tシャツも持ってるけど、
ジオラインと重ね着する方法は思いつかなかった。
253:底名無し沼さん
05/01/27 13:20:16
今更なんですけど、インナーダウンジャケット（ユニセックス）のBK欲しいのにどこも売り切れ・・・
254:底名無し沼さん
05/01/27 14:49:02
メリノウールのトレッキング靴下、洗濯機（コインランドリー）で
洗濯すると結構生地傷みますね。裏返して入れて洗剤は
モンベルのオールパーパスソープを使ったのですが・・。
（前の人の洗剤が残ってたのかも？表側のかかとのあたりが
薄黄色に変色してるし）
やっぱり手洗いするものなんですか？
255:底名無し沼さん
05/01/27 15:11:19
>>254
メッシュネットにしっかり詰め込めば大丈夫のはず。
256:底名無し沼さん
05/01/27 15:50:27
自分はネットに入れて普通に洗濯してるけど、これで良いと思うよ。
靴と擦れた部分が毛玉になるから、ダメになるとしたらここが先だろうな。
257:通りすがりのﾏﾀｰﾘ山屋 ◆dglpDD/UjA
05/01/27 16:04:57
>>254
洗剤ですが、洗剤そのものにウールの保護効果を持った物を使うのも手だと思います。
以前はウール系の物を結構使っていた（今はソックスだけですが）のですが、某社のアクロンを使うと良い感じに仕上がりますよ。
特にネットなど入れずに、弱流で洗っていました。
また、意外にも汚れを落とす効果もかなり有るので、ゴアウェアの洗濯にもアクロン使っています。
ゴアの場合は、かなり入念に濯ぎをしないといけませんが（柔軟作用の部分が撥水性をダウンさせる気がするので）、洗う時点での傷みはかなり少ない気がします。
258:254
05/01/27 22:38:23
みなさんありがとうございます。裏側のパイル面がかなり毛羽立って
いたのでこれはヤバイかな？とおもったのですが、次からは目の
細かいネットに入れて洗濯してみます。表側のかかとの部分の薄黄色
いシミは洗濯とはどうやら関係なかった模様、お騒がせしました。
259:底名無し沼さん
05/01/27 22:39:34
>>258
俺はネットに入れるとき、高級なウェア(笑）はウニキュロの
使い古したフリースシャツの中に押し込んでるよ。
こうするとだいぶ違う。汚れはちゃんと落ちるしね。
260:底名無し沼さん
05/01/27 22:45:41
ジオラインLW 普通に洗濯機で回しちゃって良かったのかな？結構伸びそうだし。
261:底名無し沼さん
05/01/27 22:47:48
俺なんか、ゴアのジャケットをネットに入れないで、
洗濯機の「普通」コースで洗ったぞ。（洗ってしまった…が正しい）
…でも１回だけだったせいか、何ともない。
262:底名無し沼さん
05/01/27 22:56:19
>>260
ジオラインは伸びることより毛玉が心配
洗濯するときは裏返してネットに入れてる
263:底名無し沼さん
05/01/27 22:59:08
モンベルギアっていいですか？
見てて買う気にならんのだが
264:底名無し沼さん
05/01/27 22:59:29
>>263
悪くない。本当。
265:底名無し沼さん
05/01/27 23:01:35
クロージングはサムホールすぐほつれますよね。
ギアはシュラフ、テントは良いが、他のアイテムはどんなんがいいすか？
266:底名無し沼さん
05/01/27 23:05:37
悪くない、程度か・・・
267:底名無し沼さん
05/01/27 23:11:30
シャミース、一見ユニクロのマイクロフリースと変わらないように見えるが
やっぱり使ってると値段なりの差はあるな、といった感じ。
ところでクリマプラス100がどこにも売ってないよな。
ほしいのに。200だと相当暑い。
268:底名無し沼さん
05/01/27 23:14:19
>261
何度かストームクルーザーを普通の洗剤でつけ置きしてから
ソフトで洗ってますが、今のところ大丈夫。
269:底名無し沼さん
05/01/27 23:19:48
267＞100は手触りもいいし、欲しいけどいかんせんデザインがおやじっぽい
270:底名無し沼さん
05/01/28 00:03:44
パタのRが高すぎる。
.5とか1とか使いやすい保温性のものがモンベルにも
もっとたくさんほしいね。
271:底名無し沼さん
05/01/28 03:51:57
この中でモンベルクラブに入っている香具師って
どのくらいいるの？
友人は麦草ヒュッテに泊まったとき初めて
メリットを感じたと言ってた
272:底名無し沼さん
05/01/28 08:22:47
入ってるよ。なんだかんだ言って結局モンベルのものを結構買う。
そして家族や彼女がモンベルで買い物したときは、
横から黙ってオレのカードを差し出すw
最近はオレがついていってなくても、買い物をしたらオレのカードに
ポイントを入れておいてくれるようになった。よしよし。
273:底名無し沼さん
05/01/28 19:15:50
入ってる。
今のところメリットを感じた時は無いが。
274:底名無し沼さん
05/01/28 20:06:02
カタログが郵送される
275:底名無し沼さん
05/01/28 21:52:42
カタログただでもらえるじゃん
276:底名無し沼さん
05/01/28 22:16:23
郵送されるんだよ。
店で頭下げてもらって持って帰らなくていいんだ。
277:底名無し沼さん
05/01/28 23:24:35
「ちょーだい」って言えば、普通にくれませんか？
ポイントカードが１５００円ってこの御時世に・・・と思ってしまう。
278:底名無し沼さん
05/01/29 00:29:10
また採用の時期がきます。
先輩、傾向と対策を教えてください。
279:底名無し沼さん
05/01/29 00:30:58
>>278
面接にはトレントフライヤーが定番。
280:底名無し沼さん
05/01/29 01:07:03
持ってないよ。ストームバイカーじゃだめかな。
筆記ってどう難しいんだろうorz
281:底名無し沼さん
05/01/29 01:07:32
>>280
各種素材はちゃんと勉強しとけよ。
282:底名無し沼さん
05/01/29 16:12:19
>>277
普通にくれた。
貰ったカタログでいろいろ検討して翌日シュラフを購入。
ついでにモンベルクラブに入ったら「入会時にはカタログをプレゼント」って、またくれた。
283:底名無し沼さん
05/01/29 16:26:01
>>277
確かにそう思うが
1500円ぐらい、すぐに元が取れますよ。
284:底名無し沼さん
05/01/29 18:41:38
誕生月に500ポイントもらえるしな
285:底名無し沼さん
05/01/29 21:26:56
おれも今日ハガキ届いてた。
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
パパジャケットとパンツ買っちゃうぞｗ
286:底名無し沼さん
05/01/29 21:55:48
でかい買い物買う前に入会して誕生日カードくるようにしてから買うとゆうワナ
287:底名無し沼さん
05/01/30 18:29:55
葉書持ってった日に買い物するとポイント2倍だしね
時におまいら古いｶﾀﾛｸﾞは大事にとっておく？
288:底名無し沼さん
05/01/30 18:46:46
>>287
アウトレット品を漁るときに必要になる時があるような気がしてとっておく
289:底名無し沼さん
05/01/30 19:24:07
>>288
漏れ、2002-2003秋冬カタログ行方不明にて困ってる最中。鬱
290:底名無し沼さん
05/01/30 22:35:56
店舗にあるから無問題！
291:底名無し沼さん
05/01/30 23:25:07
東京在住なんだが、しっかしどこ歩いていても最低5分に1度は
「THE NORTH FACE」
に遭遇する。
ふと思ったんだが、この時期の街着でちょうどいいモンベルのジャケットとかパーカー
ってどんなのがある？
サーマラップなんとかってやつがちょうどいいかな？
軽そうだしボコボコしてないし。俺ダウンのボコボコしてるの好きじゃないんだ。
292:底名無し沼さん
05/01/30 23:39:05
>>291
サーマラップアウタージャケットとかパウダーライトパーカが
いいかもよ。
サーマラップジャケットは薄めなので、ちと弱いかも。
293:底名無し沼さん
05/01/30 23:42:21
サーマランドだYO
おっさんくさいけどな
294:底名無し沼さん
05/01/30 23:45:55
店舗によっちゃ古いカタログがないとこもあるっぽ
295:底名無し沼さん
05/01/31 00:18:56
>>292
弱いってのは耐久性のことですか？
まぁ街着だから大丈夫かなと。
問題は暑すぎないかどうか。
どんなもんでしょ、サーマラップ。
気温何度くらいの場所で大丈夫だよ、とかありましたら
お願いしますです。
296:254
05/01/31 01:13:51
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:957-番)
で話題になってるレインウエアのドライテック系新素材、
値段によっては結構魅力的。製品化されるのが楽しみ。
297:底名無し沼さん
05/01/31 01:28:37
'05モデルからは、レインウェアの上下別売という話も出ていたが、
これが実現するといいね。
上下セットは、体格問題とかファッション性問題とかがあるからな。
俺はレインウェアは上は赤系で、パンツは黒にしたい。
こうすると、電車でアプローチする際にも、
ちょっとだけ目立ちにくくなって良いんだな。
上下が真っ赤は、かなり目立つんだよなー。
298:底名無し沼さん
05/01/31 01:30:13
原色系のレインウェア上下を、電車・バスの中で着ているヤツいる？
新宿から中央線で奥多摩に向かうときとか・・・
299:底名無し沼さん
05/01/31 01:40:59
>>297 上下真っ黒だと夏はハチに刺されやすそうだし、冬は動物と
間違えられてハンターに撃たれそうだし遭難したときも見つけてもら
いにくい？でも街中で赤や黄色の派手な色は浮いてしまうんだよな。
で、結局黒や茶っぽい色を選んでしまう。
300:底名無し沼さん
05/01/31 06:11:34
>>297
上下別売り大賛成。
それより大きいXXLサイズをもっと増やしてくれんかなあ
街着もそうだけど探すのに難儀するぜ
301:底名無し沼さん
05/01/31 06:18:38
トレントフライヤーは上下別売りだったよね。
漏れの場合はネージュクルーザージャケットとパンツを雨具代わりに使っているので元々上下別売りでした。（初冬や早春のアウターとしても兼用してます）
夏は低山行かないから成立している使い方かもしれませんけど。
上下別々になったとしたら、在庫のはけかたにムラがでるのは避けられないので、おそらく価格が上昇してしまうと思うのですが、それでもOKですか？
302:底名無し沼さん
05/01/31 07:15:09
>>296
すでに既出だったりする >>107
303:底名無し沼さん
05/01/31 10:52:37
>>295
千葉在住でULサーマラップを着ています。
ここは氷点下まで下がることはあまりないので
下に2枚着ていれば全く問題無いです。
デザインが気にならなければの話ですけどねｗ
304:底名無し沼さん
05/01/31 17:40:03
>>295
サーマラップジャケットとパンツ。
街着としてなら0度でも温かいですよ。
冬山のテントウェアとして買ったのですが、そういう環境（-20度位）でサーマラップ使っても寒くないです。
一応私は寒がりな方で、そういう（ｗ）環境では寝る時に-26度まで快適快眠温度のシュラフ使っています。
デザインは・・・気にしてはいけない。（｀･ω･´）
305:292
05/01/31 22:42:44
>>295
そう。生地が薄いってことだよ。尖ったものに引っ掛けなきゃ
大丈夫だと思うけど。（どの程度まで平気かは試してない。）
306:底名無し沼さん
05/01/31 23:00:10
明日からアウトレットになる商品があるから、暇なら見に行くべきだ。
307:底名無し沼さん
05/01/31 23:08:26
詳しく？
308:底名無し沼さん
05/01/31 23:19:18
詳しく？とは？
309:295
05/01/31 23:28:55
なるほど、機能そのものはなかなかのようですね。
しかし今日天気予報で明日は今年一番の寒気が・・・
とか言っているのを聞くといまさらアウター買うのもなぁとか
思ってしまう今日この頃。
冬物の値下がり品を買うかどうか悩む。
310:底名無し沼さん
05/02/01 04:54:51
クリマプラス１００ウィズシェルジャケットと
サーマラップアウタージャケットはどっちが暖かいんでしょうか？
311:底名無し沼さん
05/02/01 05:28:23
サーマラップアウタージャケット
312:底名無し沼さん
05/02/01 07:18:37
サランラップアウタージャケット
313:底名無し沼さん
05/02/01 08:40:08
>>312
いつでも、巻いてやるから来い！
314:底名無し沼さん
05/02/01 10:02:51
ｻｰﾏﾗｯﾌﾟｱｳﾀｰｼﾞｬｹｯﾄはかなり暖かいね。外胸ポケットも便利です。
カタログには書いてないけど、手袋を乾かす用の右内ポケットがある。
おれって外胸ポケットフェチかも。
315:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/01 10:08:52
アウターの方は右側に内ポケあるんだね。
私のは普通ので左側にメッシュの内ポケ付いてるよ。
もっぱらテン場で煙草入れになっていたりするんだが・・・。
316:底名無し沼さん
05/02/01 10:12:52
左に外ジッパーポケット、右に内メッシュポケットだよ。
317:底名無し沼さん
05/02/01 10:57:10
レインウェア上下別売りは確定ですよ
パンツ黒しか売れなさそ･･･
318:底名無し沼さん
05/02/01 11:42:24
きたー、別売り大歓迎
雨の日には、ストクルの上下着て駅まで行くんだが
ガラスに写った姿を見ると、原発の作業員かよ！とか思うからなあ
319:底名無し沼さん
05/02/01 12:48:17
ULサーマラップは外も内もポケット無し？
320:底名無し沼さん
05/02/01 13:48:00
315> 私のは普通ので左側にメッシュの内ポケ付いてるよ。
去年買ったサーマラップジャケットには内ポケットなんかないけど、今年は付いてるってこと？
321:310
05/02/01 14:00:11
みなさんどうも。
アウタ－の方にしまっす。
でも今日みたいに寒いとダウンとか欲しくなるなぁ。
自分、かなり寒がりなんです。あ～寒っ。
322:底名無し沼さん
05/02/01 15:18:01
>>319
ポケットはなにもなしよ
323:底名無し沼さん
05/02/01 16:21:12
昨日アウトレット○子に逝って来ました。
これまでにない接客に感動！！
やっぱﾓﾝﾍﾞﾙいいよ。
で、ハガキもってアウトレットのゼロポ・泥ワットを買う。
古いけど15000円ﾔｽ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
324:底名無し沼さん
05/02/01 17:23:51
六甲店はいつになったら再開するの？
325:底名無し沼さん
05/02/01 18:26:21
アウトレット更新
テント、ザック、かばん、靴、レインウェア、春夏ウェアetc
注目は、ステラリッジ、ムーンライト、ストームクルーザー、レイントレッカーあたりか
安くなってるのは惹かれるけど、モデルチェンジの詳細のほうが気になる。
明日の鯖メンテ明けで05年の新型が掲載されるかも
326:底名無し沼さん
05/02/01 20:03:49
>>325
安い方を買えばいいんだよ
327:底名無し沼さん
05/02/01 20:29:47
>>321
さむがりさんならこれにしる
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
328:底名無し沼さん
05/02/01 20:33:10
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
こっちはどうですかね？
329:底名無し沼さん
05/02/01 20:37:53
新型といっても画期的にはかわってないんでしょ？なら、アウトレットでしょう。
330:底名無し沼さん
05/02/01 20:53:23
>>328
いや、そういう辿り着き方だとリンク無効になる。
一覧から直接行かないと。
331:328
05/02/01 20:59:52
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これでOKですか？
ベンティスカダウンジャケットっていうやつ
332:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/01 21:32:21
ベンティスカダウンジャケット、コストパフォーマンス最高ですね。
ダウンの質も文句無いレベルだし、軽量だし。
あとはいつ防水透湿素材を使うかが気になります。
サブゼロSLパーカーに浮気しそう。
333:底名無し沼さん
05/02/01 21:34:22
明日は大雪なのでドロワットパーカーを羽織っていこう。
そんでジオラインのアンダーも着て…
もう完璧でつね
334:328
05/02/01 21:44:10
>>332
よかったぁ。買ったはいいもののこのｽﾚでもあまり話題に上らないから
このｽﾚ的にはナシなのかなとか思って…
でも着た感じ軽いしあったかいしほんと最高でつ
335:底名無し沼さん
05/02/01 22:02:42
>>334
「このｽﾚ的にはナシ」だったとしてもいいじゃん、気に入ってんなら。
336:底名無し沼さん
05/02/02 01:13:28
○子って何処？
337:323
05/02/02 01:47:22
>>336 だから舞○ですってｗ
いってみてくださいな
338:底名無し沼さん
05/02/02 08:57:37
いやぁ、遠いな・・
339:底名無し沼さん
05/02/02 09:35:17
なんでこういう無駄な伏字をするのかね？ きっと無駄に小心なやつなんだろうな。
340:底名無し沼さん
05/02/02 09:47:07
ああマ○コね
341:底名無し沼さん
05/02/02 13:29:29
○イコのことだろ？
342:底名無し沼さん
05/02/02 15:52:29
たぶんマイ○じゃないかな
343:底名無し沼さん
05/02/02 17:32:15
ストームクルーザーがアウトレットの方に回ってるね。デザインが変わるのかな
344:底名無し沼さん
05/02/02 19:41:44
なんだ、神戸かよ。
345:底名無し沼さん
05/02/02 21:27:16
マンコ
346:底名無し沼さん
05/02/02 22:08:47
先日初めてモンベル行きました。
ここでよく言われるイマイチ垢抜けてない！？
理由はやっぱり色使いかなぁと思います。
あとは、素材の光沢。
でも中身と値段は好きです。
347:底名無し沼さん
05/02/02 22:11:42
>>346
そうだね。
実物を見ると俺も色よりも素材の質感かな。
いかにもレインウェア！
いかにもアルパインウェア！
って感じがね。というか実際その通りなんだけどさ(笑
でも値段とその機能は完璧だから何の文句もない。
逆に住み分けができている、潔いメーカー。
348:底名無し沼さん
05/02/02 23:09:58
ｽﾄｸﾙはデザイン変わらないと思うけど上下別売りになるからｱｳﾄﾚｯﾄ行き。
買うなら今だと思う…上下同じ色でいいならね
ついでにﾑｰﾝﾗｲﾄやﾁｬﾁｬﾊﾟｯｸ、靴とかもｱｳﾄﾚｯﾄに落ちてるよ
349:底名無し沼さん
05/02/03 09:59:44
ｽﾃﾗﾘｯｼﾞﾃﾝﾄの値下がり具合にびっくらしました
350:底名無し沼さん
05/02/03 10:20:33
ｽﾃﾗﾘｯｼﾞテント、カラーバリエーションがもうちょっとあれば即買いなのに・・・
黄色だと虫が寄ってくるからやなんだよなぁ
ムーンライトシリーズと同じような色のやつも出してほしい。
351:底名無し沼さん
05/02/03 10:23:10
ムーンライトはフライが難炎素材に変更になると聞いた
352:底名無し沼さん
05/02/03 10:39:05
ｽﾄﾗの色はお前がﾊﾟﾝﾊﾟｶしないためだ。
スプレーでも濡れよ。
353:底名無し沼さん
05/02/03 12:56:08
砂浜に張ると、蛾といっしょにドキュソも引き寄せそうな目立ち具合なので
ドキドキしながら寝につくよ
354:底名無し沼さん
05/02/03 15:49:32
>>352
実際の雪山では黄色は上方の救助ヘリからは見え難いそうだ、アライのオレンジの方が視認性は上。
355:底名無し沼さん
05/02/03 18:49:54
ちなみに月光は難燃と三型は全室がつくらしい
356:底名無し沼さん
05/02/03 18:59:54
ニュー月光は値段も1割程度下がるんだろ？
去年買った奴はかなり悔やむだろうな。
357:底名無し沼さん
05/02/03 19:03:53
ちなみに多少軽くなるとか、ならんとか。
358:底名無し沼さん
05/02/03 19:09:32
ジュピターとかネアガッタネ。なぜだ？
359:底名無し沼さん
05/02/03 19:16:56
<<354
紅葉の時期、オレンジはカモフラージュカラーになってしまう。
年間を通じて目立つのはオレンジより黄色だろ。
360:底名無し沼さん
05/02/03 19:18:25
ガキって「どんな時でも」が好きだよね。
361:底名無し沼さん
05/02/03 19:22:06
紅葉だったら、イエローでも目立つのか？迷彩じゃん。
362:底名無し沼さん
05/02/03 20:07:00
雪で埋もれたような状況下で目立つのはイエローよりオレンジ．
モンベルもダンロップもツーリング用ではない端から雪山用のテントのフライはオレンジ色．
ところで，春～秋山において目立つテントの色を頼りに捜索してもらうほどの遭難てどんな状況よ？
363:底名無し沼さん
05/02/03 20:54:57
邪悪な魔物に道を阻まれたときとか。
364:底名無し沼さん
05/02/03 21:10:52
>>363
それは美しい山の社長か？
365:底名無し沼さん
05/02/03 21:47:59
迷彩柄までいっちゃうと使うのにためらいがあるけど、緑くらいはオプションで欲しい。
366:底名無し沼さん
05/02/03 21:53:02
美しい山の社長の「緊急企画」のメールがきたが、
だれか行く人はいるのだろうか・・・
平日だし、雪で遊ぶ時間の割には料金高いし・・・
笛聞くのに金とる気か？？
367:底名無し沼さん
05/02/03 22:27:57
笛吹き男のソロコンサート代でしょう。
368:底名無し沼さん
05/02/03 23:15:36
エスパースとかは世界の諸高峰で使用されていると銘打ちつつ緑色がベースだね。
ああいう色使いのほうが中にいるときもまったりできていい感じなんだけどなぁ。。
369:底名無し沼さん
05/02/04 14:35:16
アウターは裏地を派手にして見た目はジミなほうがいいな
370:底名無し沼さん
05/02/04 16:14:19
アウトレットで\4,200なんだが、ウインドブラストアノラックってどう？
371:370
05/02/04 16:16:34
Ｏ．Ｄ．パーカ も\5,040であった。迷う・・・
372:底名無し沼さん
05/02/04 17:21:33
買っちゃえ買っちゃえー
373:底名無し沼さん
05/02/04 19:06:03
>>370
銅じゃなくてナイロン・・・
収納性重視ならウインドブラスト、しっかりしたのが欲しいならOD
どちらも撥水性は小雨がしのげるくらい。本降りになると30分も耐えられずに浸水する。
ゆったりめのデザインなのでアノラックでも脱着には苦労しない。
ウインドブラストの２年落ちのほうはさらに安くて（2982円）お買い得。
1年落ちとの違いは、パックイン（ポケットを裏返して本体を収納）できないだけ。
サイト上だと色・サイズがあまり残ってないけど、店舗だと欲しいのが見つかるかも。
374:底名無し沼さん
05/02/04 19:18:49
素材もちょっと違う。リップストップとそうじゃないの。
375:底名無し沼さん
05/02/05 00:44:04
モンベルのHPにスーパーハイドロブリーズのウェアが掲載されてるけど
素材説明がまだない。
つーかあまりにも安いんでどうでしょうかと逆に疑ってしまう。
376:底名無し沼さん
05/02/05 03:01:59
あちこちのスレで宣伝してるところを見ると門鈴ってヤバいのか？
377:底名無し沼さん
05/02/05 06:39:18
渋谷のモンベルっていつ逝っても客少ない。
店員が暇そーにしてる。
378:底名無し沼さん
05/02/05 13:15:33
俺の行くモンベルもいつも客ほとんどいないぞ
379:底名無し沼さん
05/02/05 13:17:34
もともと客のいる店じゃないだろ。
380:底名無し沼さん
05/02/05 13:39:07
あれで経営成り立つのかね？
381:底名無し沼さん
05/02/05 13:40:30
>>380
それが専門メーカーなのですよ。
よく考えて御覧なさい。
スケベ椅子は(ry
382:底名無し沼さん
05/02/05 13:53:49
実店舗なんて飾りです。偉いひとにはそれがｒｙ
383:底名無し沼さん
05/02/05 14:25:41
↑偉い人はわかっててド素人がわかってな(ry
384:底名無し沼さん
05/02/05 16:10:05
飾りにしては数は多いし
場所もイイよな。
385:底名無し沼さん
05/02/05 17:03:44
南町田のアウトレットは、大反響だよ。
結構混んでいたが、レジに並んでいなかった。
386:底名無し沼さん
05/02/05 17:22:30
>>385
客単価は万単位だから、行列ができたら大変だ。
俺は今日、スノーハイキングの道具揃えて５万くらいかかっちまった。
387:底名無し沼さん
05/02/05 17:49:59
今日の出費
計￥13,390
加算ポイント 401p
388:底名無し沼さん
05/02/05 18:32:22
モンベルのウェアー類は男女兼用が多くて全体的に肩幅が狭い。
水泳やウエイトなど上半身を使うスポーツやってるヤツには
肩が窮屈でまったく合わない。
モンベルのウェアーはむかしの軟弱なひろっとした日本人体型。
389:底名無し沼さん
05/02/05 18:33:39
>>388
胸囲も小さいよね。
俺が着ると胸と肩のところだけパッツンパッツンなんだよな。
で腹がダボーン。
俺の体型だとコロンビアが一番マシかな。
ノースもちょい胸が細い。
390:底名無し沼さん
05/02/05 19:02:56
>>389
胸囲も小さい。
雨具にモンベルのハイドロブリースレインウェアー使ってるけど、中に着込む冬場だと胸パンパン。
あとポロシャツも丈は長すぎるくらいの選んでも肩や胸に余裕がない。
391:底名無し沼さん
05/02/05 22:47:36
ストックを買ったんだが、バスケットをはめてみようとしたら異常にきつい。
一番奥まで入れるんだよね？
392:底名無し沼さん
05/02/05 22:55:59
渋谷店いつもすいている。
駅からも遠いし、渋谷より恵比寿のほうがいいな。
若者受けを狙って渋谷に建てたはいいけど、大はずれ。
これが原因で倒産とかするなよ・・・・
393:底名無し沼さん
05/02/05 23:13:04
>>392
モンベルってそういう店だって。
他のメーカーと違ってアウトドアカジュアルとして
着る人がほとんどいないからだと思う。
別に心配せんでいいと思うよ。
モンベルは売れるものしか作ってない、そんな優良会社。
394:底名無し沼さん
05/02/05 23:27:29
>>391
そうだよ、ストックを全部縮めておいて逆さにして床に置き、体重をかけて
押し込むとうまく行くよ。
395:底名無し沼さん
05/02/05 23:45:47
>>392 ギャレ大阪店は大阪駅の構内にあるが、若者向けの
服やアクセサリーショップが軒を連ねてるところにあるので
オッサンには場違いな感じで少し入りにくい場所だな。
396:底名無し沼さん
05/02/05 23:47:16
>>393
他社製品をパクって開発費かけて無さそうだから、優良かもね
397:底名無し沼さん
05/02/05 23:48:26
>>396
そうだね。
パクるだけじゃなくて、極力無駄なものを排除して質実剛健な仕上がりで
値段も安い。
買う人は買うよ。
398:底名無し沼さん
05/02/05 23:54:09
値下げしろや!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ともいえないか？
399:底名無し沼さん
05/02/05 23:58:15
質実剛健というと聞こえはいいけど、製品自体が攻め切れてない感じ。
もっさりしてるというか、キレがない。
開発者にセンスがないのか、開発費をかけてないのかは知らないけど。
正直、ユニクロみたいだ。
400:底名無し沼さん
05/02/06 00:22:48
>>399
それがいいんじゃないか。
他のメーカーと差別化できて。
401:底名無し沼さん
05/02/06 00:37:49
モンベルのウェア買うならユニクロでいいや
402:底名無し沼さん
05/02/06 00:39:56
>>401
それはトンチンカンだな。
403:401
05/02/06 01:01:29
>>402
性能はそんなに変わらないって。
値段考えたらユニクロ最強。
ギリギリの性能求める人はモンベルもユニクロも買わないだろうけど。
404:底名無し沼さん
05/02/06 01:02:20
>>403
フリースだけはそうかもしれんが、あとは違いすぎる。
機能も素材も縫製も耐久性もすべて。
405:401
05/02/06 01:05:47
>>404
それ言ったら、モンベル選ぶ理由ないじゃん。
パタとかアーク買うって。
406:底名無し沼さん
05/02/06 01:07:04
>>405
値段です。
407:401
05/02/06 01:09:38
じゃあユニクロでいいじゃん。
408:底名無し沼さん
05/02/06 01:12:06
>>407
な、なんでそうなるの～？
409:底名無し沼さん
05/02/06 01:30:21
でかいサイズが極端に少ないんだけど特注できるの？
410:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 01:30:25
>>405
パタはどうでも良いとして。（ぉ
アーク・・・良いですね。
性能もデザインも。
肝心のコアモデルはもう5年も性能改善されてないんで、正直デザイン以外は突出したところが無くなった気もしますが。（アルファSVジャケット&ビブ使ってましたけど、性能的には他社との差は無くなったと思います。って言うか正直無いです。ｗ）
私的感想では、モンベルはマウンテンハードウェアと同等のクオリティーだと思います。（使っているウェアはモンベルかMHWのどちらかなもので、使用した感想です）
2001年あたりから極端に良くなった気がしますよ、モンベルのウェアは。（しつこいようですがあくまでも私的感想）
411:底名無し沼さん
05/02/06 01:33:27
↑
脳内野郎
ワロタ
412:401
05/02/06 01:40:18
>>410
最近のウェアは良くなったんですか？
正直、ここ数年モンベルのウェアは買ってないんですけどね。
縫製というか、フィット感のなさに嫌気がさして、他社製品に流れました。
しつこいけど、フィット感無くていいならユニクロで十便だし。
413:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 01:44:30
脳内でもなんでも良いですけれど、3年前に2000年モデルのやつをIBS鶴見で購入しました。
2001年モデルからフロントジップのデザイン変更がされましたけど、機能変更はスノーカフが追加されたくらいですかね。（2001年モデル以降ははIBSで扱ってないですけど）
ビブなんでスノーカフは不要だと思うのですが。
414:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 01:50:21
>>412
ドロワットが70デニールやめて30デニールになったあたりから良くなりましたよ。
で、去年末新ドリューを買ってみました。
着心地も動きやすさもかなり良いです。（さようならイセーリアル&ドロワット(つд`)）
415:底名無し沼さん
05/02/06 02:01:33
ウニクロと一緒にするのはどうかと思うが
突出したところは無いなとは思う。
迷った時のモンベルかなモンベルより良ければＯＫ
悪ければダメ、だからなかなかモンベルは買わないけど
一応そんな感じで基準みたいにしてます。
416:底名無し沼さん
05/02/06 02:18:09
小雨弾いて結構暖かくて2万円代と言う条件で
ミディパーカとＧＯＲＥ－ＴＥＸメドーパーカかなぁ～
と思ってるんだけど、 写真で見る限りDKCHの色が
違い過ぎてる・・・。実際は同じなのかな。
あとメド－の着丈わかんね。
417:底名無し沼さん
05/02/06 06:21:49
みっけもん市に期待しよう。
418:底名無し沼さん
05/02/06 08:04:54
なんやろ、モンベルのジャケット着てる若い山屋さんたち見ても
かっこ悪い感じはしなかったけど。
雪山を必死で登っているときは正直かっこよさとかあまり気にならない。
丈夫で信頼できればいいと思う。
パタとか返って浮くんじゃない？
おっさんらが皆モンベルだという話もあるけど。
もちろん、遠めにどれがユニクロかなんんてわからないけれど。。。
419:底名無し沼さん
05/02/06 09:33:21
>>418
漏れが所属している山岳会のｵｻｰﾝとｵﾊﾞﾁｬｰﾝは皆そろいもそろってモンベル…
スパッツのゴムひもが抜けたので修理出したら、無料だった。
どうやら縫製不良でごめんちゃいm( __ __ )m と言うことだったらしい。
そんな正直なところに好意がもてました
420:底名無し沼さん
05/02/06 10:00:51
結局モンベルは
品はまずまず良い割に、他に比べると安い。
純国産メーカーで、日本人の体型・風土に合っている。
年配者にも使用者が多い、デザインよりも機能重視？
のため、かっこ良いとは言いづらい。
ってとこですか？
421:底名無し沼さん
05/02/06 10:42:58
>>420
品質はまずまずじゃなくてトップクラス。
422:底名無し沼さん
05/02/06 11:20:14
トップクラスはない。
コストを抑えた影響か、妥協が見え隠れする。
あと、日本人の体型には合ってないような。
ひょっとしたら大阪人には合うのかも知れないが。
423:底名無し沼さん
05/02/06 11:40:53
一つ確かなのは、カタログがとっても役に立つと言うことだな。
他社のものを買うときでも比較の基準になる。
424:底名無し沼さん
05/02/06 12:14:50
>>420みたいなキチガイは（ｒｙ
425:底名無し沼さん
05/02/06 12:26:49
意味不明。
426:底名無し沼さん
05/02/06 12:42:46
>>424基地外乙
427:底名無し沼さん
05/02/06 14:04:38
やっぱり来た。
428:底名無し沼さん
05/02/06 15:16:08
意味不明。
429:底名無し沼さん
05/02/06 15:28:11
東京都に２８日までに入った連絡によると、フランス料理の有名シェフ、
三国清三氏が経営する東京都千代田区丸の内２丁目の「レストランミクニ
マルノウチ」で、２月２３日に食事をした２４歳から８４歳までの計３４
人が、同日から２５日にかけて吐き気や下痢の症状を訴えた。
千代田保健所は２８日、レストランミクニが出した食事が原因の食中
毒と断定した。
患者はいずれも軽症で同保健所は詳しい原因を調べている。千代田区
は同レストランを１日から７日間の営業停止処分にした。
都健康局によると、同レストランの結婚披露宴に出席した７１人中３１
人と、ブライダルフェアメニューを食べた３人が症状を訴えた。
430:底名無し沼さん
05/02/06 16:26:25
ユニクロ以外ならパタかアーク買うんすか
ファ板から出てくんなよｗｗｗ
431:底名無し沼さん
05/02/06 16:34:31
関係者必死だなｗ
432:底名無し沼さん
05/02/06 16:35:32
ゴアテックスのウェアはモンベルが一番だがや。
金持ちじゃねーし。
433:底名無し沼さん
05/02/06 16:39:33
>>432
ゴアのウェア買うならシーズン終了間際のバーゲン時を狙うと安いよ。
ﾉｰｽﾌｪｲｽやﾏｰﾓｯﾄなんて冗談みたいな値段で替える。
性能はﾓﾝﾍﾞﾙより上だし。
434:底名無し沼さん
05/02/06 17:12:58
>>394
ありがとう。
で、はめてみたんだが、一度はめたら取れないじゃん！
435:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 17:40:40
>>422>>433
現在のモンベルは確実にトップクラスだと思うよ。
90年代は洋物との差が確かにあったと思うけれど。
しかも、今のモンベルはコスト控えて作ってないし。
他社との違いはブランド料を上乗せしてないことくらいだと思うけれどね。
毎年ウェア買い換えてる人なんてそうは居ないだろうから、昔のモンベルのイメージがそのまま定着しているんだろうけどね。
436:底名無し沼さん
05/02/06 18:15:02
このスレは前後の脈絡がないな。
437:底名無し沼さん
05/02/06 18:34:20
結局ミディ・パーカーはどうなの？
ワイシャツ＋スーツの上にこれだけ着て北海道旅行できますか？
438:底名無し沼さん
05/02/06 19:16:55
>>421>>422
素材や縫製などの品質は値段の割にはいいほうだと思う。
ただ、男女兼用が多いので今の日本人、特に男子には合わない。
肩幅が狭く胸にも余裕が無い。
こんなの品質以前の問題としてモンベルはダメ。
439:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 19:19:26
>>438
アークテリクスとかだともっと余裕が無いですけれど。
マーモットを使っていたりすると、モンベルは余裕が無いとか思うかも知れませんけれど。
私なんかはモンベルにもっとタイトにして欲しいと思ってたりします。
440:底名無し沼さん
05/02/06 19:26:51
>>439
♀？
なら男女兼用のモンベルではそうゆう事になるかも。
441:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 19:29:43
>>440
いえ、30代男です。
アークテリクスなんかだと、全部アークで揃えないと着れないくらいタイトです。
442:底名無し沼さん
05/02/06 19:42:08
>>439
モンベルのはお腹の部分をタイトにして欲しい
胴長短足寸胴な人向けなんだよね
443:底名無し沼さん
05/02/06 19:42:55
>>442
台は小をかねるからねぇ
444:底名無し沼さん
05/02/06 19:48:07
>>443
兼ねないって
無駄な部分は省くべきでしょ
機能的なウェアは
445:底名無し沼さん
05/02/06 19:51:34
>>444
サイズ展開細かくしたら値段あがるって意味さ。
446:底名無し沼さん
05/02/06 19:52:10
>438は体格のいい人なんだろうけど、俺は
>439のいうように、もっとタイトでもいいとおもうな。
因みに身長180、体重70くらいです。
モンベルのウェア類はあまり持ってないんで、べつに
サイズ問題で困ってるわけじゃないけど・・・
447:底名無し沼さん
05/02/06 19:53:53
>>442
だから、おばさん連中に大受けなんだって。
448:底名無し沼さん
05/02/06 19:59:53
>>435
洋物はさらに進化してるぞ。
449:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/06 20:05:14
>>448
前も書き込んでいますけれど、アークテリクスもマウンテンハードウェアも一通り使っています。
ここ最近はモンベルの進化が一番凄いと思います。
オールタラス→オールモンベル（いまいちだこりゃ）→オールアーク→オールMHW→今期はオールモンベル化進行中。
450:底名無し沼さん
05/02/06 20:46:53
キモヲタうざい
451:底名無し沼さん
05/02/06 21:00:35
自分は肩幅が広いとか胸板が厚いとかいう人がいますけどそういうのは少数派ですから。
452:底名無し沼さん
05/02/06 21:02:28
>>450
ウザイしか言えない役立たずなお前がウザイ
453:底名無し沼さん
05/02/06 21:49:37
>>451
オヤジばっかだもんな、ハイキングコースは。
454:底名無し沼さん
05/02/06 21:57:14
モントベル様、シャミースもう少し安くなりませんか。
455:底名無し沼さん
05/02/06 22:04:13
>>452
そこで釣られるなよw
おまえ煽り耐性ゼロかよw
456:底名無し沼さん
05/02/06 22:05:28
ここだけｽﾚが進むのが早いのなんでだろう
457:底名無し沼さん
05/02/06 22:06:39
>>456
みんなモントベルを愛しているからさっ
458:底名無し沼さん
05/02/06 22:14:51
>>456
モントベル製品を一個も持ってない香具師はいないんじゃない。
459:底名無し沼さん
05/02/06 22:15:43
俺も今ジオラインとシャミース着てる。社員ではない(笑
シャミース便利だがもう少し吸湿性も持たせてくれると良くなるな。
460:底名無し沼さん
05/02/06 22:29:52
漏れも普段から着てる。
461:底名無し沼さん
05/02/06 22:34:52
アンダーのゴムの部分が臭くなりやすい
462:底名無し沼さん
05/02/06 22:36:17
>>461
だがそれがいい
463:底名無し沼さん
05/02/06 23:19:08
>>445
＞サイズ展開細かくしたら値段あがるって意味さ。
サイズ云々の前に、
男女兼用なんてやってる時点でモンベルのウェアー作りの甘さが現れてる。
464:底名無し沼さん
05/02/06 23:27:14
男女兼用アイテム、話題になるほどあったっけ？
俺の欲しいものは大抵別になってたから気がつかなかったよ。
465:底名無し沼さん
05/02/06 23:32:39
ハイキングコースで見かけるおばちゃんは、揃いも揃ってモンベル着てるな。
特に合羽。
466:底名無し沼さん
05/02/06 23:40:22
ま、最近の若いモンにはフィットせんよ、モントベルは。
オヤジ＆オバハンにはこれしかないんだ、悪く言わんでくれ。
467:底名無し沼さん
05/02/06 23:53:17
>>465
そんな、おばちゃんの中にはオマエなんか足元にも及ばない位の
バリバリの山屋がいたりする事をオマエは知らんのだろうなぁ・・
468:底名無し沼さん
05/02/07 00:00:13
>>463
買いやすいアイテムとして考えればいいんじゃない？
どのメーカーもバリバリ戦闘的にならんでもええじゃないか。
モンベルはモンベルなんだからさ。
469:底名無し沼さん
05/02/07 00:33:52
井上直樹や片山右京がきてたんなら戦闘服と云ってもいいんじゃないか？
おばちゃんでもないし。自滅したとはいえ風間深志のパリダカウエアだって戦闘服だろ？
470:底名無し沼さん
05/02/07 00:36:13
漏れはモントベルの合羽を買ったが無理して標準タイプにしてしまった。
短足タイプにしてれば後になって後悔しなかったな。
471:底名無し沼さん
05/02/07 00:39:33
なんかモンベルよりモントベルの方が景気よさそうだな。
472:底名無し沼さん
05/02/07 00:45:13
誰が着てたかでしか判断できないやつが戦闘なんかしないって。
473:底名無し沼さん
05/02/07 00:46:59
モントベル♪
モントベル♪♪
474:底名無し沼さん
05/02/07 01:11:28
>>469
ｳｷｮｰはパッと見おばちゃんだぞ
475:469
05/02/07 01:58:11
>474
ナイスつっこみサンクス。実は自分で書いてて右京はおばちゃんはいってるな…
とおもったｗ。
476:底名無し沼さん
05/02/07 02:14:34
>>469,475
「自滅」って表記もしゃれにならん。
1年前のパリダカで自滅してから、まだ退院してないって噂だぞ。
477:底名無し沼さん
05/02/07 09:28:30
>>470
ﾜﾛﾀ
478:底名無し沼さん
05/02/07 11:56:42
>>455
お前もな(ﾌﾟ
479:底名無し沼さん
05/02/07 13:20:54
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| はい次の方どうぞ|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
480:底名無し沼さん
05/02/07 13:21:42
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
481:底名無し沼さん
05/02/07 15:58:29
エロティっ・・・
482:底名無し沼さん
05/02/07 16:05:05
サイズの問題は仕方ないでしょ。
ただ、モントベルの商品は一流ではない。
日ごろ見向きもしない商品を見たら、
なんじゃこりゃってのがｲｯﾊﾟｰｲだ
483:底名無し沼さん
05/02/07 20:50:49
「Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM」て口だけだろ？
他スレでこんなこと書いてた。
名前：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM [] 投稿日：05/02/04 17:42:39
あまり汗を多くかくと結露することはありますけど、
生きている人間が着ている（体温が有る）状態では、
ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。
そのあと突っ込まれていたが、温度次第で結露が凍って透湿しなくなる。
脳内かシビアな状況は体験したことないんだろうな。
484:底名無し沼さん
05/02/07 20:53:06
>>483
だれもがシビアな状況を経験するわけではないのはあたりまえでしょ。
ただ単に、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMの書いたことは正しくは無い
ということだけを述べればいいのでは？
485:底名無し沼さん
05/02/07 21:01:40
>>484
ただてきとうなことを言うやつって罵倒するだけなら
ただの煽りと区別が付かない。
煽るのが目的なわけでなく、、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMは正しくないことを
書き込みするってことをわかってもらうために実例をあげている。
誰もがシビアな状況を経験しているわけではないのは当たり前だし、
シビアな状況を経験しているほうが偉いとかもまったく思わない。
自分が「シビアな状況は体験したことないんだろうな。」と書いたのは
透湿しなくなると断言してしまった原因を類推しただけ。
486:底名無し沼さん
05/02/07 21:02:43
>>485
かならずしも間違ったことを書くとは限らないんだから
まぁそこまで目くじら立てることもないんじゃないかなと。
487:底名無し沼さん
05/02/07 21:13:43
>>486
嘘を嘘と見抜くための情報を提供しているだけなんだけど、
なんでそんなにⅢ世 ◆8Wew6wiPdMの擁護をするの？
488:底名無し沼さん
05/02/07 21:23:30
>487
わかってるくせにｗ
489:底名無し沼さん
05/02/07 21:26:22
レスの妥当性にコテハンも名無しも関係ないだろうに。
名無しのコテハン叩きは格好悪いよ。
490:底名無し沼さん
05/02/07 21:26:24
煽りじゃないのに>>483みたいな書き方になるのは真性ｗ
491:底名無し沼さん
05/02/07 21:37:38
>>489
馬鹿か？「底名無し沼さん」が適当なこと
書いていたという情報に何の意味があるんだ？
名無しじゃ意味ないけどコテハンだったから適当認定ができる
って話なだけだぞ。
>>490
危険な状況について適当なことを言っちゃうⅢ世が憎いのは確か。
492:底名無し沼さん
05/02/07 22:11:17
誤りは誤りと指摘すればいい。が、それをネタに
叩くような奴は、「粘着」と呼ばれる。
493:底名無し沼さん
05/02/07 22:24:59
あまり汗を多くかくと結露することはあるが、
体温が有るからゴアそのものの穴が凍って
透湿性が無くなることは有り得ないだろ、ふつう。
494:底名無し沼さん
05/02/07 22:27:51
俺としては、水が入れない穴が凍るのかと不思議に思う。
まぁどっちにしろ南極や北極では透湿性は意味が無いということかな？
495:底名無し沼さん
05/02/07 22:31:05
>493
３世さんですか？
496:底名無し沼さん
05/02/07 22:32:14
>>495
いえ、4世です。
497:底名無し沼さん
05/02/07 22:32:30
>>494
穴自体ではなくて生地の裏面に結露した水が凍って
氷の膜が張るかんじ。
498:底名無し沼さん
05/02/07 22:33:24
>>497
水蒸気が外に出る前に凍ってしまうということですか？
ということはやはりすごく寒い場所では透湿性は得られないということでしょうか。
499:底名無し沼さん
05/02/08 00:12:04
今日は閑散としているな。
付いてこれない香具師が多いんじゃないか。
500:底名無し沼さん
05/02/08 00:19:07
適当な理由付けてモントベル擁護するⅢ世 ◆8Wew6wiPdMの相手をするのがｱﾌｫらしいだけだろ
501:底名無し沼さん
05/02/08 00:20:25
みなさんが愛用していて一番気に入っている（使える）
モントベル製品を教えてください。
502:底名無し沼さん
05/02/08 00:30:14
モンベル恵比寿の明治通りにあるのって何？
西口が店舗？
503:469
05/02/08 00:37:12
>476
気にさわったのなら謝る。しゃれたつもりはない。退院されたという話は聞かないので未だ入院中と思われる。
早く元気になられることを祈る。
云いたかったのはそれなりのロケーションでも使用されているって事だった。
504:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/08 02:00:00
おいちとまて。ｗ
元々の質問から、ゴアテックス素材そのものの「穴」が凍結して透湿性なくなるって意味で無いと言っただけですよ。
アウターの内側が結露して、それが凍って透湿性を保てない事はありますよ。
でもね、少なくとも質問をした人や、ここで山をやっているレベルの人の環境ならほぼ発生しない条件だと思うんですが。
通常アウターの内側が0度以下になる事は、静止していて体温が上昇しない（または既に死んでしまって体温が無い）環境を除いてはほぼ無いと思います。
そもそもゴアテックスは外気が-30度でも通常と変わらない透湿性を維持できる素材ですから。
そして、結露した汗が凍ってしまうと言うのも、行動している限りでは（例外はありますけどね・・・ヒマラヤサミットとか）、無いわけですよ。
まぁ、ヒマラヤサミットとかする人に言葉が足りないと言われればそれまでですが。
実際にそういう人がここに居るのか？それともそういう事を本で読んで煽っているのか？
前者なら何も言う事ないですけれどね。
>>483さん、引用はかまいませんけど、元々の質問をしっかりコピペしてください。
一部を引用してあたかも間違いのように言うのはフェアでは無いと思いますが。
>>ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。
これが私の発言で、結露の話には触れていませんし、結露しても凍る環境も上記したように行動中は通常発生し難い状況なんですから。
もう一度言いますが、メンブレンの「穴」そのものが凍って透湿性を失う事は、登山では無いです（-50度を下回る環境までいくとあるそうですが、そういう環境で山登りしてる人が煽っているんでしょうか？）
505:底名無し沼さん
05/02/08 02:11:02
これか？
確かに始めの質問は裏の結露氷結のことは書いていないが、
それに対する返答としても穴が凍って蒸れることは無いと書いちゃってるから
５分５分じゃねえかな？
どうでもいいが改行しろよ。
979 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：05/02/04 17:22:57
ゴアでもなんでもいいんだけど氷点下で透湿アウター着て
汗かいたらアウターの表面で水蒸気が氷結しね？
そしたら詰まって中が蒸れ蒸れになるんじゃないかと。
981 名前：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM [] 投稿日：05/02/04 17:42:39
あまり汗を多くかくと結露することはありますけど、生きている人間が着ている（体温が有る）状態では、ゴアそのものの穴が凍って透湿性が無くなって蒸れることはないですよ。
506:底名無し沼さん
05/02/08 02:18:18
>>501
デルタガセットポーチ(S)
507:底名無し沼さん
05/02/08 02:20:32
>>501
野点セット
508:底名無し沼さん
05/02/08 02:21:58
>504
>元々の質問から、ゴアテックス素材そのものの「穴」が
>凍結して透湿性なくなるって意味で無いと言っただけですよ。
穴が凍結するっていう状況がどんなものなのかわからん。
「穴が凍結する状態」と「穴の入り口か出口かが氷でふさがれる状態」
というのは別物なの？
>少なくとも質問をした人や、ここで山をやっているレベルの人の
>環境ならほぼ発生しない条件だと思うんですが。
質問者のレベルや住人のレベルを勝手に想定するのは良くないな。
509:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/08 03:22:06
>>508
なるほど、良くないですか。
レベルうんぬんで言えば、そういうハードな事する人ならば、ここで聴く以前に自分で調べるなりして知っているものだと考えていたものなので。（自分の使っている道具を知らないで登る人がEXP狙うとは到底思えないですし）
余談ですけれど、透湿性に関してはフェニックスがディアプレックスを開発するにあたって、外気-20度を転移温度として、透湿性は-20度まで有れば良いだろうと言う判断をいた経緯があります。
それ以上は透湿性を持たせるより、保温性を持たせた方が効果的だと判断したらしいですが。
製品では転移温度は0度になっているそうです。
活動中で有れば外気-20度でインナーの気温と差し引いてディアプレックスメンブレンが0度程度になるからだそうです。
510:底名無し沼さん
05/02/08 03:50:04
>>501
カモワッチバッグ
511:底名無し沼さん
05/02/08 04:35:29
>>501
フリースのネックウォーマー (三角のやつ)
512:底名無し沼さん
05/02/08 04:37:43
>>501
フリースT
>>502
明治通りはオフィス。店鋪西口正解だぽ。
513:底名無し沼さん
05/02/08 04:43:15
>>501
シャーミスキャップ耳付き
514:底名無し沼さん
05/02/08 07:54:44
>>501
スペリオルシルク100ショーツ
515:底名無し沼さん
05/02/08 08:11:49
>>501
WIC.ヘッドバンド
>>508
多孔質メンブレンが無孔質状態になるのと、表面に膜が出来るというのが物理的には異なるという意味じゃないか？
防水と撥水の違いみたいなもんかと。（的外れだったらｽﾏｿ）
まぁ実際「穴が凍結する状態」と「穴の入り口か出口かが氷でふさがれる状態」が生じたらどちらも結果は同じ（透湿性が無くなる）だと思うけどね。
>>509にもあるけど、そこまでの状態なら透湿性は必要ないんじゃないかな。
そんな状態になったことないからあくまでも推測ですが。
で、これも>>509にあるように本格的にK2やエベレストに登る人が2chでの情報を基準にして判断することはまずないだろうし、
そんなところまで考慮して話を進めなければならないのではなんだか2chぽくない希ガス