05/01/06 05:22:14
>>787
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
全員背中に空冷ファンを背負うのか…
こんなオフィスは、イヤだ。
802:底名無し沼さん
05/01/06 07:59:22
炭カイロ、ハンズに売ってる。
ちなみにカイロってのは懐に入れて使うものだから単体で冷やすと消えるよ。
さすがに炭カイロは消えにくかったけど。
803:ぷら
05/01/06 08:30:17
ハッキンスーツ開発するかなｗ。
スーツ全体にプラチナ触媒織り込んでベンジン染みこませて発熱。
あったかいよ～
804:底名無し沼さん
05/01/06 08:37:34
>>803
ジャケットタイプにして、中綿に燃料をしみこませるわけか。
激しく重い予感。
805:底名無し沼さん
05/01/06 11:14:07
>>799
炭は燃料なので飛行機に載せられない。保安検査で没収されます。
アラスカへオーロラ撮影しに行った時、炭を没収されまつた。現地じゃ売ってない。
撮影に機械式のＭＦカメラだったら保温しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
ＡＦカメラだったら電池を多めに持参ｾﾖ。
気温が低かったら人間の方が耐えられなくて撮影なんぞ出来なくなるから・・
806:底名無し沼さん
05/01/06 11:19:15
炭もだめなのか・・・
そんなら紙も服もだめじゃん！っていいたくなる。
807:底名無し沼さん
05/01/06 11:37:24
>>804
重いというか、発火したら大変そうｗ
808:底名無し沼さん
05/01/06 11:45:02
一瞬にして火だるま。
南極でもマジ暖かい。
オススメ。
809:底名無し沼さん
05/01/06 12:16:30
>799さん、以前に書きましたが
使い捨てカイロは寒冷地では全く無力。ハクキンも体から離したら駄目でした。
風があるとなおさらです。
カメラのリチウム電池は-20くらいなら結構動きます。
心配なら予備電池を懐にいれて保温し交互に交換するか
コードを引いて電池ケースを体に付けるのが確実です。
810:底名無し沼さん
05/01/06 15:01:18
>>791
冷凍庫は密閉されてるから、酸素使い果たして火が消えたんじゃないの？
酸素がないと触媒反応が止まってしまいますよ
811:底名無し沼さん
05/01/06 15:29:30
ハクキンも寒冷地で身体から離すと立ち消えするよ
天文関係は木炭カイロが標準
燃料はパッケージ変えて炭素棒として申請すりゃ飛行機に乗せられないかなぁ
危険なものではないし
812:底名無し沼さん
05/01/06 16:32:21
寒冷地では複数の白金カイロを１つのフリース内に入れるなどで対処できないかなぁ・・・
複数の触媒での発熱でベンジンの温度が下がらないようにするみたいな・・・
813:底名無し沼さん
05/01/06 16:42:07
こんな感じにすればイケるんじゃないかな？
○○○
○(･ω･)○
○○○
○=こはる
(･ω･)=3R
814:でこぴん
05/01/06 16:46:10
>>800-811 ありがとうございます。
炭カイロも飛行機に乗れないということで、選択肢はハクキンに絞られました。
ハクキンさんに電話してこちらの用途を説明してみたところ、極寒地使用のSならいける、
と言ってました。
「オーロラ撮影で活躍しているとお話を聞いております」とおねいさんが言ってました。
でもみなさんのレスをみていると半信半疑です。
815:でこぴん改め冷凍フェチ
05/01/06 16:50:42
>>805
>>809
20年程前のカメラで、電池式(電子シャッター)ですがAFではありません。
これも先日冷凍実験しました。-20℃の冷凍庫で５時間じっくり冷凍しましたが、
リチウム電池は健在で、動作しました。
マンガンとアルカリはダメです。
816:でこぴん
05/01/06 16:58:27
>>813
○=こはる x 8 = \1750 x 8 = \14000
(･ω･)=3R = \3150
○○○
○(･ω･)○ <--------- コイツガ \17150 !!
○○○
817:底名無し沼さん
05/01/06 17:08:37
でこぴんさんこんばんは。
いつ出発ですか。
ぜひ極寒での具合をおしえてくださいね。
818:805
05/01/06 17:57:39
ハクキンのおねいさんが言った「オーロラ撮影で活躍されている」は
多分、人間の保温に対して言っている事と思われ・・・・
カメラを保温するためにハクキンを使っているｼﾄ見たこと無いじょ。
多いのはタオルを巻いているｼﾄ。
ちなみに漏れはカメラには何もしないで自分の防寒対策でこはるを足（すねのところ、靴下の中に入れる）３Ｒを手を温める為にジャンパーのポッケに入れる。
あと、腰に貼るホッカイロを使う。
>>817
一番寒いときで－４０℃くらいだったと思うが↑の状態で消えなかったでつ。ちゃんと使えました。
819:底名無し沼さん
05/01/06 18:05:09
素朴な疑問だが、なんで保温の必要があるんだ？
－４０℃の環境に放り出して慣れさせることは不可能なのか？
電源だけだったら延長してそこだけ保温しとけば逝けそうな気が？
820:底名無し沼さん
05/01/06 18:21:43
あのー・・寒冷地対応型カメラに買い換えるという手はないんでしょうか？
821:元社員
05/01/06 19:44:12
以前プロの写真家の方から、オーロラ撮影で使用したお礼状を見た事が有ります。只かなりの保温対策は必要と思われます。
焚き火でも、奪われる熱が発生する熱より多ければ消えます。
最近のカメラは、電子機器なので機械式カメラでは考えられない様なトラブルがあるかも知れません。
822:でこぴん
05/01/06 20:00:23
>>821
元社員の方としては、極寒仕様でもカメラの保温は不可能と思われますか？
823:底名無し沼さん
05/01/06 20:04:13
あーカメラが丈夫でもフィルムが固まる（感度も下がる）と
元の木阿弥だからねー。
824:底名無し沼さん
05/01/06 20:31:18
俺は3Rをコンパクトデジカメの保温に使ってるよ。
ウェストポーチに一緒に入れてる。
でもへたれなので-20℃以下でどうかは知らない。
タオルとかで巻くとき一緒に巻いちゃえば多少いいかも？
825:底名無し沼さん
05/01/06 20:52:03
>>813>>816
いっそのこと、触媒やタンクを巨大にした、
発熱１０倍白金カイロとか作ってくれればいいんだけどｗ
826:底名無し沼さん
05/01/06 21:03:33
>>825
触媒とタンクを大きくしたものはPeacock#Gです。
発熱１０倍って事はないけど・・・ｗ
827:底名無し沼さん
05/01/06 21:06:06
天体望遠鏡用の電熱式カイロがあるのだが？まあ、使用時間は限られるが。
寒冷地過ぎるとバッテリー自身を暖めるのにまた別のカイロが（ｗ
828:底名無し沼さん
05/01/06 21:51:17
>>821
なんで辞めたんでつか？
829:底名無し沼さん
05/01/06 22:06:48
最近の天文屋は発電器持参ですよ。
某Ｙ田博士のように。
830:でこぴん
05/01/07 00:12:34
冷凍フェチです。
来週現場でPEACOCK pocket warmer＃Ｓとこはるの冷凍実験してきます。
時間と元気があったら現地からレポートします。
みなさん、どうもありがとう。
831:底名無し沼さん
05/01/07 00:38:35
フィルムって化学反応だから温度が10℃下がれば反応速度が半分（＝感度が半分）になるのでは？
CCDは逆にノイズが減るけど
832:底名無し沼さん
05/01/07 02:43:40
>>831
それで必死に暖める必要があるのか。なるほど。
カメラが低温に慣れても真っ黒な写真ができたら悲しすぎるもんな。
833:底名無し沼さん
05/01/07 03:39:52
>>830
ホッカイロはダメってことだけど、それはカメラや機器に
ずっと入れっぱなしの場合ですよね？
人間の体にホッカイロをいくつかくっつけて暖めた物を、
カメラケースに入れた分と入れ替えながら使ってみたらどうかな？
ホッカイロを人肌で暖めてはカメラケースのと取替える
という使い方をすれば、結構いけるんじゃないかと思うんだが。
834:底名無し沼さん
05/01/07 06:16:40
>>833
極寒の地では鉄粉カイロ程度の熱量では役に立たないと思われ
835:639
05/01/07 07:00:50
>>830
遠い所で大変だな。頑張れ！
836:809
05/01/07 16:05:58
でこびん さんコレ参考にドゾー
URLﾘﾝｸ(www.ausky.jp)
防風と保温に優れたカメラカバーに懐炉も保温して入れるなら何とかなるかな。
温度差による霜と露の方が注意のようです。
私の経験では－１５迄なら何の対策もいらない。部屋へ持込時に布で巻くだけ。
837:でこぴん
05/01/07 19:44:33
>>833
それもダメ元の最終手段で考えてます。
>>835
>>836
ありがとうございます。
838:底名無し沼さん
05/01/07 20:41:50
激しくネタ違いすいませんなのですが、
神奈川県厚木市で、こはるを売っているお店ってどこかありませんかな。
一応HACドラッグとサンドラッグには聞いてみたのですが、HACドラッグの
荻野店に３R と思われるものがあるという風に電話で聞きました。
３R はプラチナム持っているので必要なさげです。よろしくお願いします
839:元社員
05/01/07 22:50:41
＞＞822
普通のハクキンカイロ（３R)でもカメラの保温は可能です、ただ冷やさない為の工夫は必要です。
840:底名無し沼さん
05/01/07 23:14:29
近所のホームセンターに行って
ハクキンカイロあるか聞いたら
ハクキンカイロ？なにそれ な反応されるし
小さい薬局を回って探したら
ハクキンカイロと聞いて嬉しそうなんだけど在庫無い
地方じゃないと扱ってないんじゃない？
もう扱ってるところ無いんじゃないか？
と散々なことを言われながらも、やっと探し出せた3R
使ってみたら暖かい
841:底名無し沼さん
05/01/07 23:25:42
このスレ見て、引き出しの奥にしまってあった3Rを出してきた。
はー。ええわー。ハクキンがんばれ超がんばれ
842:底名無し沼さん
05/01/07 23:46:04
>>830南極から愛を込めて！？
(*´∀｀*)ﾑﾌｰｯ
843:でこぴん
05/01/08 02:36:14
>>842 カナダだす 来週は最高気温が-30℃だって。。。
>>838
相模原市在住ですが、近隣を当たりまくった結果どこもありませんでした。
HACもリバースもドイトもユニディもありません。
「メーカーから入庫しないんですよ」ですって。
町田のハンズにZippo製がありました。
844:底名無し沼さん
05/01/08 04:14:27
俺一つ余ってるんだよなぁ３Ｒ
放出するか
845:底名無し沼さん
05/01/08 04:52:23
薬局にハクキン無かったんで、アウトドア用品専門店で、ちょっと高かったけどジッポー購入しまつた。
846:838
05/01/08 11:30:47
やっぱりどこも見当たらないんですかねえ。
この時期人気があるということは、隠れハクキンマンもいるのかもしれませ
んね。
しっかし、ZippoHandywarmerが高いのは何とかならないものかな。
輸入品とはいえ高すぎる気がしなくもない。
厚木のWILD1(アウトドアショップ)でも4000円近い値が貼ってあったような気
がします。5,6個あったような。
847:底名無し沼さん
05/01/08 11:45:54
>>846
ZippoHandywarmerは純国産、それも発禁製だと思いまふ～。
848:底名無し沼さん
05/01/08 12:54:57
>>838
ハクキンのサイトで、こはるはオンラインのみとなっているよ。
849:底名無し沼さん
05/01/08 13:39:49
川崎南部どこもありませんでした。
ツルハ川崎、鹿島田両店にも
行ってみたけど「取り扱いありません」と言われました。
川崎ハンズはZippoのみ。
店員さん曰くハクキンも取り扱いたかったけど
メーカーで製造しているかどうかわからないとのことでした。
やっぱオンラインで買うのみ？
それとも薬局でたのんでみるかな。
とりあえず家を片づけてBM探してみるか。
850:底名無し沼さん
05/01/08 15:58:00
サンドラッグ東府中店でこはる売ってましたよ。
厚木からはあまりに遠いので参考にはなりませんが。
851:838
05/01/08 16:09:39
>>847
URLﾘﾝｸ(www.marukai.co.jp)
>>848
オンラインになったのが確か最近だから、ハクキンが今まで卸していた分は
どこかに在庫があるかなぁと思って。送料高いからね。
852:底名無し沼さん
05/01/08 17:03:56
橋本周辺で探した結果が>>840
買った店には3Rが一つあっただけだから店教えられないし
853:底名無し沼さん
05/01/08 18:17:05
厚木の方じゃないけど847さんに感謝!!、おかげで[こはる]が手に入ったよ。
わざわざ府中店から渋谷店に送ってくれたサンドラッグもありがとう。
ただ自分ので最後でした、ごめん。
854:底名無し沼さん
05/01/08 18:41:11
時々こはる必死になって探してる人がいますけど、
アレって用途限られてて大して役に立ちませんから
探してまで買う必要ないと思うんですが・・・。
どうしても欲しければハクキン通販がありますし、
店頭で見かけたらラッキー、話の種に一つ買っとこ、
くらいの気持ちでいたほうが良いのでは。
855:底名無し沼さん
05/01/08 18:53:40
こはるは駄目ってレスが多いけどＢＡＢＹはどうなんだろう？
大きさは、こはるより、ちょっとおおきいくらい。
ＳＰＯＲＴは厚みが倍あるけど握れる大きさに作ってあり、
熱量も３Ｒ並にありそう。
誰か使ってる人どんなもんか教えてください。
ハクキンカイロこはる 52×80×11(mm)
PEACOCK pocket warmer ＢＡＢＹ 55×85×10(mm)
ハクキンカイロＳＰＯＲＴ 60×85×20(mm)
856:底名無し沼さん
05/01/08 19:07:11
Zippo買ってきた。札幌の秀岳荘本店。まだ５つくらいある。
これで雪かきの最中でも暖を取れるよ。
857:底名無し沼さん
05/01/08 19:36:34
－３０℃の環境でカメラを２０℃（↓）くらいに保つってことは、周囲と５０℃の温度差をつくるってこと。
（最低何℃あれば良いのか知らないけど、室温なら正常に動くよね）
オイルの揮発量は温度が下がるほど少なくなる（↓）から、カイロもそれだけ力が落ちる
URLﾘﾝｸ(www.keycom.co.jp)
フタの穴増やした高温仕様のハクキンかなりたくさん（発熱部は触媒だけだから、大型のを数個より小型の多数のほうが良いと思う）
＋カイロが酸素不足にならない断熱保温カバー（フリースだと無理かな？－３０℃が想像つかない）がいるな
５０℃の温度差って室温中で７０℃でしょ？カイロだけで肉まん２、３個いい感じに暖められる装備かなｗ
858:底名無し沼さん
05/01/08 20:23:16
>855
スポーツは３Ｒよりかなり熱いですよ。
そのかわりベンジンの使用量も１．５倍。
２４時間なら３カップね。
859:底名無し沼さん
05/01/08 20:34:09
横浜のハンズに3Rあったよ
860:底名無し沼さん
05/01/08 20:54:30
ほんと、こはるはコンパクトで可愛いけど実用性低いよね
ピンポイントならともかく、3Rみたいに体を芯から温めることは
たとえカイロベルト使っても絶対無理だしさ。
もちろん「買うな」なんて言わないけれど（ハクキンは儲かるし）、
カイロを「携帯暖房器具」として使いたい人には無意味な代物だね。
ハクキンファンとしては持っておきたいけど、１個あれば十分だよ。
なのに必死で「こはる売ってるとこ知りませんか？」笑えるかも。
861:底名無し沼さん
05/01/08 21:13:49
12月2日に注文して予定より９日遅れついに到着
燃料買いに近所のキリン堂いったら
普通に3Ｒ売ってた（価格改定前で）(´･ω･`)
でも燃料や火口などの消耗品売ってたからいいや
862:底名無し沼さん
05/01/08 22:19:16
>>855
ベビー火入れてみました。
ま、火口もこはるより大きいから暖かいだろうね。
こはるも持ってるけどそんなに悪くないけどなぁ。
863:底名無し沼さん
05/01/08 22:27:01
ジッポのカイロは何時間ぐらいもつのかな？
864:底名無し沼さん
05/01/08 22:34:31
>>863
ハクキンと同じ。付属の器量カップ2杯で24時間。
865:底名無し沼さん
05/01/08 22:38:12
サンドラッグで、こはるが900円だったから、
勢いで３つ買ってきたんだけど、確かに３つもイラネー。
3Rのほうがいいや。
866:底名無し沼さん
05/01/08 22:38:32
24時間戦えますか？
867:底名無し沼さん
05/01/08 22:44:59
プラチナムを買った。(プラチナムしか売ってなかったので仕方なく)
これって電池じゃなく火で点けられますか？
868:底名無し沼さん
05/01/08 22:51:38
>>865
腰に3Rを装着、首と両足にこはるを各一個。
これで真冬も寒さ知らず。
869:865
05/01/08 23:01:45
>>862
ＢＡＢＹの火口は３Ｒと同じですか？
発熱量は、こはると同じならこはると同程度、３Ｒと同じなら３Ｒ並と
勝手に想像していますが、ＢＡＢＹは、こはるより少し大きく、
保温時間が３時間長いので、発熱量はこはる並かなぁとも思っています。
870:底名無し沼さん
05/01/08 23:03:20
↑>855でした。
871:855
05/01/08 23:07:31
>>858
３Ｒより熱いんですか！
容量的に３カップ入るのかな？
３Ｒは３カップ入れたら溢れてしまいますよね？
872:862
05/01/08 23:12:44
>>869
そう3Rと同じだよ。（火口の刻印はピーコック（英語表記）だけどね。）
発熱量の定義が難しいですがこはるより暖かいでしょうね。
ピーコックSの短時間版かな？
873:底名無し沼さん
05/01/08 23:25:37
>871
もしかして文系の人？
３Ｒに３カップ入れても溢れはしないけど
綿のベンジンを保持する容量を超えるから漏れる
火口（酸化反応ができる大きさ）
フタの穴の面積（酸素の取り込み容量）
本体の大きさ（蓄熱できる容量、ベンジンの容量）
を考えれば、普通に答えは出るけどな。
874:855
05/01/08 23:35:03
>>872
ならば、小型のハクキンが欲しい人には、こはるよりもＢＡＢＹですね。
ただ、こはる派はハート形のデザインに惹かれる方も多そうなので
性能だけでこはるを語るのは野暮ってものかも知れませんね。
今どき、ベンジンカイロを愛用する事自体が趣味性が強いとも
言えますので、そのような事にこだわるのも有りでしょう。
875:862
05/01/08 23:46:37
>>874
でもベビーは通販限定だよ。
こはるはプレゼントにいいかもね。
特に女性向け。
「君に君を送ります。」なんてね。
臭いと言われても知らないけどね。
876:底名無し沼さん
05/01/08 23:48:30
個人的には3R、こはる、BMでは
温度で
こはる＞＞＞BM＞3R
熱量で
3R＞BM＞＞＞こはる
と言う感じ。
こはるはマジでヤケドしそうなくらい熱いんだけど、
首からジャケットの中に吊るしたりしても全然暖まらない。
3R、BMならホカホカのヌクヌクなんだけどね。
自分は実用性重視だから、こはるは見限って使わなくなったよ。
877:底名無し沼さん
05/01/09 00:05:12
BABYの話が出てるけど、通販限定である上にハクキンの在庫限りです。
漏れはスポーツがとても気に入ったので2つ確保済み。
くれぐれも、完売語の転売用途で注文したりすんなよ？
878:底名無し沼さん
05/01/09 00:08:37
こはるは屋外使用はあまり考えられていないんじゃない？
仕事に行くおとーさんを見送った後、基本的に屋内で
掃除・洗濯などの家事をする専業主婦のおかーさん向けな気がする。
879:底名無し沼さん
05/01/09 00:15:12
>>878
ほやから、女性向けだって。
見た目重視。
あんなぁ、彼女に3R見せた時とこはる見せた時の反応は？
触媒どころの騒ぎじゃないじゃろ？
誰か試してみれ！
880:底名無し沼さん
05/01/09 00:16:09
>>876
同感。
趣味だろうが何だろうが、
温まらなけりゃ話にならん。
カイロなんてモンは実用性が第一、
スペック的には発熱量が第一。
こはるﾁｬｿは頼りなくていかんわ。
入手の容易さからも3Rだな、やっぱ。
881:855
05/01/09 00:39:07
大げさに言えば、１００℃のパチンコ玉と４０℃の湯たんぽみたいなもんで、
いくら熱くても発熱面積と発熱容量が小さければ、広い面積を暖められないし、
低温の物体に接すれば、容易く熱を奪われてしまうが、
４０℃程度でも容量が大きければ、ある程度暖められると言うことですね。
その辺の兼ね合いが３Ｒがちょうど良く、こはるでは非力だと。
でも、カワイイのでどうしても後ろ髪を引かれてしまい、
苦労して手に入れた物の．．．．．．
それが男ってもんですか？
882:底名無し沼さん
05/01/09 00:43:39
こはるﾀｿを侮辱する者、万死に値する！！！！
883:底名無し沼さん
05/01/09 00:45:24
現行ZIPPOハンディーウォーマーがでかい割に熱量が少ない件について。
884:底名無し沼さん
05/01/09 01:28:06
>>881
>それが男ってもんですか？
ううん、違うよ。ただのボンクラ。
>>882
こはるなんてアクセサリーにもなりゃしない。
ガラクタだね、ガ・ラ・ク・タ。
885:底名無し沼さん
05/01/09 04:27:06
こはる、八王子駅前のサンドラッグに売ってたよ。
確か\850くらいだった。
886:底名無し沼さん
05/01/09 06:12:35
ホームセンターにて、アルプスベンヂンなる物をハケーン！でもシミ抜き用でカイロには不可だって…orz
887:底名無し沼さん
05/01/09 09:55:54
別に人が何を持とうが勝手だと思うけれどねえ。
どうせ>>884はもてないのを悔しくていっているだけなんじゃないの？
888:底名無し沼さん
05/01/09 10:24:02
>>887
>>884は自慢のジッポが3Rと同じだと知ってショックだったんじゃないか？
その怒りの矛先がこはるに向いただけだと思う。
889:底名無し沼さん
05/01/09 11:05:26
>886
ほとんどの懐炉用ベンジンはキャップが赤色で、注ぎ口がついています。
それ以外のキャップのベンジンは使わない方が無難です。
890:底名無し沼さん
05/01/09 11:11:09
おぉ！そういえば全部赤い！
普通のベンジンより３倍（ry
891:底名無し沼さん
05/01/09 11:22:13
>>874
確かに、いまどき貼るカイロとか手軽なものが普及している中でベンジンを
使うカイロを好んで使うというのは確かに趣味性が高いかもしれませんね。
なんだかんだいって貼るカイロよりも点けるのに手間がかかるし、面倒だし
。そこがｲｲ!といって使っている人も多い気がします。慣れてしまえばたいし
たことはないのだけれど。カイロくらいこだわらせてほしいものです(何
では、>>884はただの厨房ということで...
892:底名無し沼さん
05/01/09 11:47:51
確かにベンジンを使うカイロを愛用する人は、こだわりがあるな。洩れもファンヒーター買える値段のアラジンストーブを使っているからね。いまどき木綿芯で手入れの大変なストーブなんだが愛着がある。スレ汚しスマソ
893:底名無し沼さん
05/01/09 11:50:55
>>892
なんつーか、
熱いんじゃなくて暖かいじゃん、ベンジンカイロも炭カイロもアラジンストーブも。
894:底名無し沼さん
05/01/09 18:45:44
都内で日常生活している分には、使い捨てカイロでも十分。
ハクキンカイロは臭いだけ。
ニオイに敏感な人に嫌われますよ。
895:底名無し沼さん
05/01/09 18:49:57
>>894
ずっぽおいるならほとんど臭わんﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜ
896:底名無し沼さん
05/01/09 18:52:45
ま、通勤ラッシュの電車内で使おうとは俺も思わんな。
そんなに必要とも思わないし。
でも、休日のお出かけ（ドライブ含む）には、使い倒すなぁ。
あのヌクヌク感は、使い捨てカイロとはまったくの別物だよ。
897:底名無し沼さん
05/01/09 18:53:51
炭カイロに比べればハクキンカイロの方が臭わない。
でも炭カイロのにおいはまさに「焚き火」で、
なんか懐かしいヌクヌク感に浸れるから好き
898:底名無し沼さん
05/01/09 18:55:12
使い捨てカイロはゴミになるから気分的に嫌だ
899:底名無し沼さん
05/01/09 18:58:09
>>898はでんこちゃんの夫
900:底名無し沼さん
05/01/09 19:02:26
>>881
俺かなりものぐさだけど、ハクキンの方が面倒じゃないと思う。
ベンジンちょろっと注いで点火するだけで24時間持つし、ゴミも出ない。
俺の使用頻度だとベンジン1本で一冬持ってるから、買いに行く面倒もない。
使い捨てカイロだとその点、こまめに買いに行くか一冬分買い置きしておくしかないが、
買いすぎると次の冬には酸化が進んでて使えなくなってる事が多い。
包装剥いて揉んだり振ったりする手間もベンジン入れるのも大して変わらないし
使うと包装も本体もいちいちゴミになる。
901:底名無し沼さん
05/01/09 19:21:43
ハクキンカイロ、寝る時に布団の足元に入れているよ。
100円ショップの厚目のフリース製バッグに入れると丁度良い。
ベンジンの時は絶対ムリだと思っていたけど、
ジッポオイルなら問題なし。
湯たんぽ・電気アンカより手軽で暖かい。
902:底名無し沼さん
05/01/09 19:53:59
>>894
価値がわからないなら使わなきゃいいだけだしねえ。
>>901
んー、別にジッポオイルでもベンジン(ハッキン純正)でもどちらでもにおい
はそれほど変わらないと思うけどなぁ。僕のBMはすごいにおうけれど、３Rは
ほとんどにおいがしませんね。いかにもベンジン！というにおいがしないと
いうだけのことですけれど。
903:底名無し沼さん
05/01/09 20:40:59
>>894
この板で何を言ってるチミはｗ
904:底名無し沼さん
05/01/09 21:26:56
こはる→パワー不足、基本的にはコレクターアイテム
ＢＭ→パワーは実用レベル。ライター芯から臭う
３Ｒ→余裕のパワー。持ち時間も長い
結局頼りにできるのは３Ｒってことですね。
905:http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html
05/01/09 21:41:22
２ちゃんねらーが集まる掲示板です。
ぜひ来てみてください。
906:底名無し沼さん
05/01/09 22:01:32
>>904
最初に3Rを買って、その後BM、こはるを手に入れた。
タバコなんてくだらない物には興味もないんで、
ライター不要のBMを一時常用したこともあったが、
やっぱり3Rの安定した性能にかなう物ではなかった。
こはるとBMが駄目なんてことは決してないが、
サイズが問題なければ3Rがオールマイティと言えるな。
907:底名無し沼さん
05/01/09 22:07:35
八王子駅前のサンドラッグ情報有り難う。
こはる1個買ってきましたよ。900円台でした。
火口に初めて火を入れたときの臭い、たまんねー
908:底名無し沼さん
05/01/09 22:18:12
こはるのパワーぶそくは違うと思われ。
909:底名無し沼さん
05/01/09 22:50:34
>>908
パワーというのが熱量のことなら、こはるは極めてパワー不足だよ。
温度は高いけど、触れると一瞬で冷めちゃう。メッチャ頼りない。
910:底名無し沼さん
05/01/09 23:47:45
3Rしか持ってないのでよくわからないけど、
本体の質量不足で熱容量が足りないってことかな。
自作の蓄熱アプリケータでも付ければ補えないだろうか・・・
ってそれなら3Rがいいよね
911:底名無し沼さん
05/01/09 23:55:50
要は使い方だと思う。
冷えた手を時々暖めたい、というような用途なら蓄熱量の小さいこはるは向かないだろう。
それは3Rでも結構温度さがるし・・両足の裏で挟んだら冷え切って消えた事がある；
しかし単位時間あたりの発生熱量（ベンジン消費量）では遜色ないという事なら、
懐に入れておくとかベルトで巻くなどの、発生した熱がそのまま常に身体を暖めるような用途なら
本体の蓄熱量不足は大きな問題にならないと思われ
・・どうですかね？
912:底名無し沼さん
05/01/10 00:11:55
>>909
へぇ、そうなんだ。結構立ち消えしやすいってことかな。
ふとんの中を一気に温めたいときとかも用途外とかになりそうかな、こはるは。
まぁ、使いかたにもよるだろうけれど、結局広い用途で使えるのは3Rなんですかねえ。やっぱり標準モデルだけあってなかなか広範囲の用途で使えるような気がします。
BM -> 3Rプラチナム -> Zippo Handy Warmerと来ているし、やっぱりBMよりかは3Rのほうがいいかなとか正直思っています。BMはたぶん火口がいかれているから温度があがらないのだと思うけれど、それにしてもやっぱり3Rの方が暖かいな。
とネタ違いのことをあえてここで言ってみる。
913:底名無し沼さん
05/01/10 02:06:06
>>911
だから3RやBMなら、そんな面倒な手間も不要ってことですよ。
可愛いこはるはコレクションの一つとして取っておいて
ハクキンの最高傑作、万能の名機3Rを使えばオールOKです。
914:底名無し沼さん
05/01/10 03:52:00
BMやスポーツの角張った形が大好き。
3Rのサイズもそうならないかな～
Zippoのネームバリューのお陰で再び認知も広まってきてることだし
モデルチェンジしてみるのも頃合いとして悪くないと思うんだけど。
915:底名無し沼さん
05/01/10 04:07:38
格言にもあるだろ、
「大は小を兼ねる」って。
3Rがあればコハルなんてｲﾗﾈ。
>>914
するわけないだろ、薄馬鹿下郎。
完璧な物を変える必要がどこにある？
916:底名無し沼さん
05/01/10 09:55:08
>>915
ワロタ ｗｗｗ
３Ｒ原理主義者でつね。
917:底名無し沼さん
05/01/10 11:14:34
>>915
マジレスすまんが、>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎をターゲットに
「皆様の熱い御要望に応えて新たに角張った３Ｒサイズをラインナップしました！」
と謳って製造販売したら、そこそこ売上挙がるんじゃないか？と一瞬考えてしまった。
要は儲かるネタなら、例え>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎でも良い
訳だ・・・
しかし>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎は結構存在するだろうが、新
しい型を作って商品化する手間と採算を考えたら、利益が出る程の旨みのある存在と
は言えないだろう。
やっぱ>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎はシカトするのが一番だ。
918:底名無し沼さん
05/01/10 11:24:27
現行ZIPPOの袋、そう、袋がクソだ。
空気が通らない。ぜんぜん。温度下がりすぎる上に
立ち消えしやすくてあかん。
ためしにZIPPOラベルの裏に穴をいくつか開けたら改善された。
919:底名無し沼さん
05/01/10 11:33:17
>ためしにZIPPOラベルの裏に穴をいくつか開けたら改善された。
ナイスアイデア
920:底名無し沼さん
05/01/10 12:05:55
人を罵倒するのに「うすばかげろう」を使うの初めて見た。
921:底名無し沼さん
05/01/10 12:10:58
御存じかと存じますが、915=917。 そういうやつこそしかとすべきです。 んー、確かに現行ジッポの袋は暖かくならないね。 確かに穴開けないとだめぽかも。本体はめちゃくちゃ熱くなるんだけどね。
922:底名無し沼さん
05/01/10 14:49:41
穴開け？？
オレのZIPPOは全然問題ないけどねー、ふっｗ
923:底名無し沼さん
05/01/10 17:28:14
>>920
昔よく小説家のエッセイなんかで見たぞ。
>>921
御存じかと存じますが、>>921＝ヴァカ。
「存じ」を二重に使ってどうするんだ？
「ご存知かと思いますが」くらいにしとけよ。
それと、改行くらいしようぜ？カッコワリーぞ。
924:底名無し沼さん
05/01/10 17:38:22
山板らしくなってきたｗ
925:底名無し沼さん
05/01/10 17:40:36
>>923 ＞「存じ」を二重に使ってどうするんだ？
お前がヴァカｗ
926:底名無し沼さん
05/01/10 17:48:22
>>921や>>925みたいなのが多いから、
「2チャンやってるような連中はバカばかり」
って言われるんだよなあ・・・。
927:底名無し沼さん
05/01/10 17:52:43
薄羽蜻蛉呼ばわりされてたのか漏れｗ
ｊ３、しょうがない。。。わさびで・・・る
928:底名無し沼さん
05/01/11 01:35:42
フリースケースがぼろぼろになってきた
代用できそうなもの無い？
ダイソーだとぐっど
929:底名無し沼さん
05/01/11 01:40:57
>>928
既出だけどリストバンドのロングタイプ。
ある程度加工（縫う）が必要だけどね。
930:底名無し沼さん
05/01/11 10:59:36
穴の開いた靴下で代用してます。
見た目は貧乏臭いけどなかなかいいですよ。
931:底名無し沼さん
05/01/11 17:13:29
わーお おまいら凄いな
参考にします ありがとう
932:底名無し沼さん
05/01/11 17:30:12
さっさと発送しろよ、ハクキン
933:底名無し沼さん
05/01/11 17:30:52
最近ちょっと流行ってんのかな？
歴史は繰り返すんだろうk。
934:底名無し沼さん
05/01/11 18:51:03
カイロバンドの代用はストッキングいいぞ
伸縮するから動きの邪魔にならない
935:底名無し沼さん
05/01/11 18:51:39
>>934
俺は嫁のパンティーに入れてるよ
936:底名無し沼さん
05/01/11 18:58:51
サンドラックにてこはるを購入。いや本当に小さくて名刺サイズですな。
937:底名無し沼さん
05/01/11 19:45:41
>>936
俺も可愛さに釣られてコハル買ったけど
内ポッケに入れてもちっとも温まらないし
15時間どころか10時間も持たないし
マジで役に立たないよコイツ・・・orz
938:底名無し沼さん
05/01/11 20:28:08
ぶっちゃけ3Rよりスポーツ用の方が断然いいよ
|彡ｻｯ
939:底名無し沼さん
05/01/11 21:38:49
3Rの火口がそろそろダメになったので（2年）ネット通販を見ると、
送料のほうが高いではないですか。
値段云々より、送料が高いのが損した気分になるので
近くの大型ドラッグストアーを巡回。
しかし、なかなか話が通じず、半日かけて15件目で火口をげっと。
ちなみに560円で、ほかにも充填綿？とジョウゴ？巾着袋も置いてた。
でも本体は品切れでした。
それにしても送料というか、発送方法は何とかならないのでしょうかね？
定形外は無理としても、EXPACK５００とか、佐川のメール便にするとか。
まぁ、近くにパーツの在庫が有るのが確認できたので一安心ですが・・・。
940:底名無し沼さん
05/01/11 21:49:08
お店に取り寄せてもらえば？
941:底名無し沼さん
05/01/11 21:53:27
においがすごいと評判のNTベンジン、最初はなんじゃこりゃ！とショックを受けましたが
10日も使いつづけてると鼻が慣れたのか気にならなくなりますた。
ただ屋内にいるとにおうらしく学校の友人から「お前、屁こいた？」の一言が（笑
ハクキンカイロ、いいですね。一発目にお金を奮発すれば
十分使えるくせにランニングコストは非常に低い。スーパーカブみたい。
942:底名無し沼さん
05/01/11 22:11:56
>>941それじゃ次はホワイトガソリンにもチャレンジだ！もう学校の友人も文句は言われないぞW
943:底名無し沼さん
05/01/11 22:43:40
>>937
「期待はずれ」という言葉は
こはるの為にあるようなもの。
944:底名無し沼さん
05/01/11 23:10:11
>>934
うちもストッキングというか、それより厚手の
グンゼのタイツに入れて胴巻きしてます。
ストッキングだと、ちょっと弱い感じがして
引っ張ると伸びすぎちゃうんだけど、タイツだと
適度に強くて、安心してギュッとひっぱれていい感じ
伸び縮みするから動き易いし、タイツの生地が
摩擦が大きいんで、位置がズレたりもしなくて快適。
945:底名無し沼さん
05/01/12 00:24:40
NTベンジン使ってるが臭いと感じたことが無い俺は鼻が悪いのだろうか
946:底名無し沼さん
05/01/12 01:00:09
こはるの通気孔の形状が独占！女の６０分のマークに似てると思うのは俺だけかorz
947:底名無し沼さん
05/01/12 01:01:02
>>945
車内で使うべし
948:底名無し沼さん
05/01/12 01:07:57
>>946
ｵｻｰﾝだな。。
漏れもだがorz
949:底名無し沼さん
05/01/12 02:48:07
>>946あの穴あき形状とかデザインはバレンタインとかホワイトデーのプレゼントに使えそうな気がする。
950:底名無し沼さん
05/01/12 03:46:50
>>949
カイロなんて臭くてダサい物もらって喜ぶ女性は少ないでしょうね。
男はこの手のオモチャが好きですからいいでしょうけど。
951:底名無し沼さん
05/01/12 04:19:24
カイロもオモチャと言うような女はブランド物以外興味無いからな。
カイロにシャネルやグッチ、ブルガリやエルメスの刻印があって、フリース袋にもマークがあれば喜ぶだろw
日本限定品だとか言ってやれば大喜びだ
で、換金しに質屋持っていったら50円とか買い取り不能とか
952:底名無し沼さん
05/01/12 06:01:51
>>939
ハクキンの通販、小物だと定形外郵便で送られてきたよ。送料は200円くらいに修正されていた。
953:底名無し沼さん
05/01/12 08:36:41
べんじんのかわりにあるこーるじゃだめですか？
954:底名無し沼さん
05/01/12 13:09:54
試してみて
955:底名無し沼さん
05/01/12 14:14:13
大変だ！
>>953の部屋から火が！
956:底名無し沼さん
05/01/12 15:41:36
なんでだめなの？
なんで？
がそりんじゃだめなのはわかるよ
だってがぞりんはばくはつするでしょ
でもあつこーるはほら
りかでつかうよ
957:底名無し沼さん
05/01/12 15:42:23
>>956
ばくはつとがそりんはかんけいないよ
958:底名無し沼さん
05/01/12 18:32:51
だめじゃないよつかえるよ
959:底名無し沼さん
05/01/12 19:04:41
パッキンカイロ
960:底名無し沼さん
05/01/12 19:07:33
>956
アルコールも使えはするが、
メチルならホルムアルデヒド、
エチルならアセトアルデヒド
が発生します。
ガス中毒になってもいいというのなら
自己責任でどうぞ。
961:底名無し沼さん
05/01/12 19:11:14
じゃあベンジンならあにがはっせいするんだよ！
962:底名無し沼さん
05/01/12 19:28:04
二酸化炭素と水
963:底名無し沼さん
05/01/12 19:32:13
じゃあさーｸﾘｰﾝならさー
ガスコンロとかもさーベンジンコンロにすればいいのに
964:底名無し沼さん
05/01/12 19:33:41
消防どもは早く寝れ！！
965:底名無し沼さん
05/01/12 19:54:22
>959
パツキンカイロ？
966:底名無し沼さん
05/01/12 20:05:00
アルコールバーナーなんかもサー
ベンジンバーナーにすればいいのにね
967:底名無し沼さん
05/01/12 20:39:47
いちいち「かっこういい」とか言っている奴がハクキンを使っているとは思わなかった。
968:底名無し沼さん
05/01/12 21:12:27
>>966
釣りだと知りつつマジレスしますが、
コールマンや１２３Ｒは何を燃やしてるの？
969:底名無し沼さん
05/01/12 21:14:11
コンロとかバーナーとか言っているのはアホか。
ベンジンやアルコールという問題ではなく、
燃焼させているか、触媒反応させているかの違いで不完全燃焼がおこるかおこらないかが決まる。
ベンジンも燃やせば不完全燃焼物質を生成するのが換気が必要。
触媒反応を用いたコンロやバーナーはクリーンだろうが、
巨大な触媒が必要になり高価で、さらにメンテナンスコストの高いものになると思う。
970:底名無し沼さん
05/01/12 21:36:40
>>951
ブランドには裏付けがある。
例えばマッキントッシュ。デザイナーもミュージシャンもマカーが多数。
ブランドをブランドと切り捨てるのは簡単。
だが事実から目を逸らしてるだけだ。
971:底名無し沼さん
05/01/12 21:40:37
思考停止
972:底名無し沼さん
05/01/12 22:31:43
その裏付けに錯覚させられて思考を変える奴が多すぎるということだ。
物事の本質を見極められてないとみた。
973:底名無し沼さん
05/01/12 22:35:55
思考再開
974:底名無し沼さん
05/01/12 22:41:31
リンゴ印のハクキンカイロがあったら、一万円でも買いそうなバカが来たｗ
975:底名無し沼さん
05/01/12 22:44:25
まあハクキンだってブランドだわな。
カタカナでハクキンって書いてあれば喜んで買う人がいるし、
さらにＺＩＰＰＯと書いてあれば２倍の定価に化けるしで。
976:底名無し沼さん
05/01/12 22:55:35
確かにそうかもしれない。
カタカナでハクキンだと、ちょっと躊躇してから結局買ってしまうかもしれないしなぁ。
ZIPPOは素晴らしい値段設定だと思いますよ(藁
977:底名無し沼さん
05/01/13 00:08:48
>>975
ジッポブランドでアレってのは確かに激しくかこいくなるけど
完全に搾取されてるよ ZIPPOだからと飛びつくそこの君！
それはそうと
ベンジンオンリーで使ってるのだが
空気が臭くなる 有害なんじゃないのかといつも思うのだが
単に臭いだけで無害なの？結構換気してたのだが・・
978:底名無し沼さん
05/01/13 00:54:53
ZIPPOごときでごちゃごちゃ逝ってたらウェアハウスはどーなるｗ
979:底名無し沼さん
05/01/13 01:17:29
>>977
世の中知らなきゃいいこともあるさ・・・
980:底名無し沼さん
05/01/13 01:47:19
俺の彼女ハクキンの代わりにLVﾏｰｸとか入っていたら
絶対買って来そうだな
それでダミエかモノグラム柄のフリースなんてついてたらイチコロだ
ベンジンにシャネルのチャンスあたりの香水入りだったりしたら
500ｃｃ１万くらいでも買ってくる
間違いない！！
てか俺のｵｷﾆの孔雀ﾏｰｸ馬鹿にしやがって…ｏｒｚ
981:底名無し沼さん
05/01/13 01:58:04
ＤＱＮ女の話と思いきやノロケってことでＦＡ？
982:底名無し沼さん
05/01/13 03:15:51
そのくらいバカなほうがかわいいよ
983:底名無し沼さん
05/01/13 04:31:53
冷え性の女性には喜ばれると思うんだけどなー
984:底名無し沼さん
05/01/13 10:29:08
最近、おじさんマークの純正ベンヂン見かけないけど生産中止したかな？
985:底名無し沼さん
05/01/13 10:43:46
>>980
＞てか俺のｵｷﾆの孔雀ﾏｰｸ馬鹿にしやがって…ｏｒｚ
そこで、こはるですよ！
彼女の型遅れで放置されたヴィトンのバッグから切り出した生地を
こはるに巻いてこはるヴィトンヴァージョンの出来上がり。
（くれぐれも彼女にはバレないように！）
彼女は土下座してそのこはるを譲ってくれと懇願するよ。
藻前の勝ちだ！ワッハッハ（＾＾）Ｖ
986:底名無し沼さん
05/01/13 10:45:36
>>984
去年、いずみやの中に入ってる
薬局で買ったよ。
今年はまだだけど
987:底名無し沼さん
05/01/13 10:53:23
>>980
URLﾘﾝｸ(www.ot-e.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ot-e.co.jp)
↑ これなら もまえの彼子もお気に入りだ ！
988:底名無し沼さん
05/01/13 11:17:02
布切れ被せて３倍も値段が高くなる件について
989:底名無し沼さん
05/01/13 11:23:21
赤いヤツなら許されると思います。ツノをつければ完璧です。
990:底名無し沼さん
05/01/13 11:59:18
あの…そろそろ次スレを。
991:底名無し沼さん
05/01/13 12:18:59
ほいﾖ
ハクキンカイロ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
992:底名無し沼さん
05/01/13 12:36:24
ジッポ袋に穴あけたら、確かに熱量が増え、
反応も安定しました。ありがたや！
ちなみに穴あけは、タグの所に厚紙をハサみ裏返した袋に
ストーブで焼いた4mmビスの端をペンチで軽く 当てると
一瞬できれいに開きました。
│・ ・ ・│
│ ・ ・ │
│・ ・ ・│
て具合に８つ穴開けた。
993:底名無し沼さん
05/01/13 12:46:32
Zippoは邪道。
認めはせん!! 認めはせんぞー!!
994:底名無し沼さん
05/01/13 13:56:47
みちこは雄一のZIPPOをおろして中から硬い肉棒をひきずりだした。
995:底名無し沼さん
05/01/13 15:51:56
中国人だの韓国人だのには分からんだろう、Macintoshの潔さが。
自作機のケースを見てればよく分かるよ、ゴテゴテでセンスの
欠片も見られない（極々稀に例外も見られるが、それでも「他の
よりはマシ」程度）あんな物を良かれと思って作ってるんだから。
996:底名無し沼さん
05/01/13 16:03:01
>>995
誤爆？
997:底名無し沼さん
05/01/13 17:42:07
Mac のデザインが秀逸だったのはフロッグデザインがかかわっていた
間だけ。
998:ipodが998台
05/01/13 18:13:25
.＿
|■|
|◎|
.￣
999:ipodが999台
05/01/13 18:14:06
.＿
|■|
|◎|
.￣
1000:iPodが1000台
05/01/13 18:14:59
.＿
|■|
|◎|
.￣
MacintoshはCOOOOOOOOOOL!
1001:１００１
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