ハクキンカイロ Part2at OUT
ハクキンカイロ Part2 - 暇つぶし2ch475:底名無し沼さん
04/12/04 16:50:58
>>474
あれは一応硬貨で開けられるようになってるんだがな。

476:底名無し沼さん
04/12/04 16:53:39
>>473
ごく少量なら目薬の容器とか
50mlなら大瓶化粧品の旅行用詰め替えボトルとか売ってるよね
耐油性は知らないから長時間テストして
溶けないか確認しないとならないが。
金属やガラス容器でミニミニボトルが有ればいいんだけどね
化粧品のサンプルとかでたまにある>ガラス製

477:底名無し沼さん
04/12/04 17:57:11
購入を考えていますが
ハクキンとジッポは費用対効果の面で考えるとどう?

478:底名無し沼さん
04/12/04 18:03:54
>>474
ハクキンのキャップ引っ掛けて開けれ

479:底名無し沼さん
04/12/04 18:04:48
>>477
物は一緒

480:底名無し沼さん
04/12/04 18:15:45
>>475 478
474は、ベンジンボトルからジッポオイル缶への詰め替え時に、
マイナスドライバーが必要って言ってるのでは?

481:底名無し沼さん
04/12/04 18:16:27
ジッポはサイズが選べないのがイマイチですね。
ハクキンなら現行でも3R、BM、こはる、♯Sの4種がラインナップされていて、
使う状況に応じて好きなのが選べますから、私はハクキンのファンです。


482:底名無し沼さん
04/12/04 19:17:51
>>481
視点ずれてるよ。ジッポ=ハクキン3Rと考えなきゃ。

483:底名無し沼さん
04/12/04 20:09:33
>>482
ハクキン原理主義者はスルーしる

484:底名無し沼さん
04/12/04 20:21:10
>>480
Zippoオイル缶の蓋は、硬貨やカイロの蓋のエッジででも開けられる。

ゆー事でしょう。

485:底名無し沼さん
04/12/04 20:26:51
純正品以外で使えるフリースの袋ってないかなー?
100均ものを加工して使ってます的な実例キボンヌ

486:底名無し沼さん
04/12/04 20:45:55
ZHWはしょせんOEMだからね。
やっぱりオリジナルのハクキンが一番だよ。

>>485
フリース買ってきて自分で作ればいいじゃないか。

487:底名無し沼さん
04/12/04 20:49:18
>>485
フリースの煙草入れとかあれば使えそうだね。

488:底名無し沼さん
04/12/04 20:51:41
>>485
サントリー烏龍茶の350mmPETボトルのおまけについてきた袋が丁度いい。

但し、昨シーズンの話。

489:底名無し沼さん
04/12/04 23:11:22
>>485
百円ショップのリストバンド(ロング)がいいと過去にあったような。

490:底名無し沼さん
04/12/04 23:41:50
>>489GJ!

491:485
04/12/05 02:12:05
リストバンドは良い鴨。ただリストバンドでもサイズ的に合うものがあるかどうか。自宅にあるリストバンド
は小さ過ぎて不安。100均のリストバンド(ロング)って言ってもどこの100均か判らん支那。

あとペットボトル飲料のおまけのポーチはオクで安く買えるけど真ん中のチャックで傷が付きそうな悪寒。

492:底名無し沼さん
04/12/05 02:54:10
>>491
その「おまけのポーチ」は今年のじゃないのか?
だとしたら、サイズが小さくて、こはるしか入らないらしいぞ。
>>488が書いてるが、
昨年サントリー?の烏龍茶についてたフリース袋は
口をヒモで絞る巾着袋で、3Rにピッタリサイズのナイスな代物だった。
俺はブルーをメインに20個ばかり捕獲してあるんで、当分は安心だ。

493:底名無し沼さん
04/12/05 03:27:51
季節柄熱のこもったスレですね。
ハクキンの会社の人もきっと見てるだろうな。
ウチらがいいアイデアだせば参考にしてくれるかも

494:底名無し沼さん
04/12/05 11:19:38
いや、それはないかと・・・それ以前に見てないんじゃないでしょうか?

495:底名無し沼さん
04/12/05 12:03:51
不採算部門はやる気も人手もなし

496:sage
04/12/05 12:25:53
横浜駅周辺じゃどこも扱ってないよ...。>ハクキンブランド

497:底名無し沼さん
04/12/05 15:26:59
横浜駅周辺じゃないけど。鴨居のサンドラッグで購入した。
3Rね。


498:底名無し沼さん
04/12/05 16:27:50
ホームセンターで2個目のBM購入2,200円

499:496
04/12/05 17:07:57
>>497
ちなみにお値段はおいくらでした?
あと在庫まだありました?

ZIPPOのOEM供給も然ることながら、
薬局の話ではメーカーが積極的に新潟の被災地に送ってるらしいですよ。>ハクキンカイロ

500:底名無し沼さん
04/12/05 17:14:52
薬局の言うことを信用するなw

501:底名無し沼さん
04/12/05 17:51:23
>>492
趣味板によると、今シーズンのオマケ袋は裸のBMなら何とか入るらしいよ。
それにしても、俺の馬鹿!
何で昨シーズンにオマケのフリース袋をゲットしとかなかったんだ!
知ったときにはもう店頭から消えてたんだよぉ・・・欲しいよぉ・・・orz

>>493
甘い甘い。
ハクキンって良くも悪くもマイペースな会社だからね。
ユーザーの意見を参考に改良なんて有り得ない。
こんなとこ絶対見てるわけないし。


502:底名無し沼さん
04/12/05 18:15:30
今日、このスレ読んでハクキンカイロ欲しくなって近くのホームセンターに買いに行った。
ハクキンカイロは売ってなくて、ZIPPOのやつ買ってきた。2990円。
早速使ったが、あったかい。
今度山に持って行こう。

503:底名無し沼さん
04/12/05 21:23:49
見てないなら、「こんなにファンがいるんですよお」って
だれかメールで知らせてあげて

504:底名無し沼さん
04/12/05 21:37:06
やる気のないHPが良い証拠だな。ハァ~

505:底名無し沼さん
04/12/05 21:44:39
「こんなにファンが」といっても市場価値があるほどの人数ではないな。

506:底名無し沼さん
04/12/05 21:48:48
おいらもハクキンカイロ探して薬局5件回ったけど売ってなかった
仕方ないからアウトドアショップでZIPPOのやつ買っちゃった。¥3600
最初だから付いてきたZIPPOオイルで使ってるけど、ほかほか~
バーナー用に買った日石ホワイトガソリン18Lあるから次はこれ使ってみようかな?
ニオイとか使用時間が気にならないようだったらベンジンより経済的で(゚Д゚ )ウマー

507:底名無し沼さん
04/12/05 22:02:58
Webサイトは見た目良くなったけど中身はさほど変化してないんだよね。
やっぱここの反応見てる限り絶対的な流通量の確保と販路の充実が求められるな。

508:底名無し沼さん
04/12/05 22:11:52
TRADE MARK 特製カイロ用ベンジン オクダ化学工業㈱ を、使ってみた。
ZIPPOオイルに比べて、暖かくない。臭い。500ml 350円

509:底名無し沼さん
04/12/05 22:53:19
きょうサントリーの烏龍茶を買ってみた。
おまけのフリース袋は小さいね。
生地を伸ばすようにすれば、どうにか3Rが入るが、常用できそうにない。

URLリンク(flash-link.cjb.net)

去年のはずいぶん余裕があったんだけどねぇ
URLリンク(flash-link.cjb.net)

510:底名無し沼さん
04/12/06 02:22:36
>>473
俺はウイスキーのミニボトルを使ってる。こんなやつ。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

俺のはキャップがプラスチックのやつだが、
もともと揮発成分が入ってた容器だから
ベンジン系でも大丈夫っぽい。
20mlのラインに印をつけて2回分オケ

511:底名無し沼さん
04/12/06 17:32:20
地元のハクキン在庫調べてる時にとある薬局がハクキンに問い合わせてくれた。
品不足の原因は既出だけど、今は小売店・卸業者への出荷を止めている。
出荷再開は早くても年末で流通しだすのは来年になるだろうとのこと。

非公式サイトのショップ情報が古くて教えてあげたい気もするけど
必要以上の買占め野郎がいるかぎり流通が再開するまで
今は掲示板等に書かないほうが良い気がしてきた

512:底名無し沼さん
04/12/06 20:09:41
愛知県の一宮市近辺でハクキンベンジンが置いてある所を捜しています。
ご存知の方よろしくお願いします。

513:底名無し沼さん
04/12/06 20:39:37
>>509
黄色い方はBMにピッタリっぽいなぁ
試しに1個買ってみよう

514:底名無し沼さん
04/12/06 21:55:47
>>512
ハクキン純正は見たことないっすね。
ドラッグスギヤマが扱っているのは、エビスベンヂンだったはず。

515:底名無し沼さん
04/12/06 23:42:21
説明書を読んだが、「外気温が高いときは、持続時間は短くなります」ってどういうこと?
逆で、外気温が低いときはそれだけエネルギーを消費するならわかるんだが。
外気温が高いときは、時間は短くなるが、その分温度が熱くなるということなの?

そうじゃなきゃinのエネルギーとoutのエネルギーがつりあわないわな。

516:底名無し沼さん
04/12/07 00:22:03
>>515
うん
反応がどんどん進んじゃって、温度は高くなるけど
はやく終わっちゃうんだよ。

517:底名無し沼さん
04/12/07 01:18:48
サンドラッグはひょっとして在庫率高いのかな
今日サンドラッグで3R購入 ひとつしかなかったけどね
3Rが1,344円、非純正ベンヂンが312円

518:497
04/12/07 01:33:20
>>517は496?
サンドラッグは在庫率高いと思ふ。
笹塚、下北沢、橋本、藤沢、伊勢原、厚木にも1~3個はあった。
値段も確か>>517くらいでした。
あと在庫率高いところは関東にはあまり店舗が無いけどホーマック(冬季だけ在庫)。

519:517
04/12/07 01:38:22
>>518
わし>>496ではないです
札幌市民なのでホーマックはいくらでもあります
今日はサンドラッグで見つけたので満足して帰ってきたけど
ひょっとして北海道では簡単に入手できるのかな

520:518
04/12/07 01:46:33
>>517スマソ
簡単に入手出来るかと言うと疑問に感じるが・・・
サンドラッグ、ホーマックにはだいたい在庫があると思われ・・・

521:496
04/12/07 10:59:36
>>517-518
1,344円ってことは価格改定前 (昨シーズン) から在庫してるってことですよね?
やっぱ、そんな感じの店でないと置いてなさそうかなぁ。
未だ購入できず。 (涙)

522:底名無し沼さん
04/12/07 11:19:33
>>521
ガンガレ!

523:底名無し沼さん
04/12/07 12:31:42
Homacは3店舗見た範囲では全部で3Rを置いていた
去年はBM置いていたし、メーカーと直接取引きなのかな
ベンジンは純正物がありました

逆にZippo OEM版を見かけないなぁ

524:底名無し沼さん
04/12/07 15:55:49
火を点けたら
「カルシファー頼んだよ」
と話しかける漏れ

525:底名無し沼さん
04/12/07 20:53:41
机の上にカイロ置いておいたら猫が上に乗って動かない・・・
嗅覚鋭いのに臭くないのかな?
つか、ペットブームに乗じて猫用カイロを開発してみないか?>ハクキン

526:底名無し沼さん
04/12/07 21:11:09
>>525
うちのは俺の足温器にのって動かないんだよ、何とかしてくれよぉ。


527:底名無し沼さん
04/12/07 21:15:38
>>525
タバコをほぐして、フリースの中に入れておけば、寄って来ないでしょう。

528:底名無し沼さん
04/12/07 21:58:17
座り仕事なんだけど、今までお腹に当ててたのを
腰に付けたら体全体が暖まる感じがするね(・∀・)イイ!!
便秘も治った気がするw

529:517
04/12/08 04:44:47
>>521
去年からあったのかは知らないけど
使い捨てカイロの山に埋もれるようにぽつんと置いてあったので
多分そうなんだろうと思う

ホーマックは横浜近辺にないようだけど
こっちではツルハドラッグに結構あるらしいと聞いた
今サイトみたら横浜にも結構店があるみたいだからお近くなら探してみては?

530:底名無し沼さん
04/12/08 07:47:56
>529が書き込んでることはすべて嘘、騙されるな

531:底名無し沼さん
04/12/08 11:06:28
ツルハもホーマックもAEONグループだから関連あるのかな
近所のツルハでは見かけなかったが、探せばあるのかも

532:496
04/12/08 15:55:41
>>529
ありがとう。
ツルハドラッグは近所に店舗がないみたいなので、電話確認して遠征してみます。

533:底名無し沼さん
04/12/08 20:52:23
名古屋周辺でこはるタソが欲しい人は
サンドラッグに行ってみそ。
店頭に並ぶこはるはちょっとかわいいです。

534:底名無し沼さん
04/12/08 20:53:57
>>533
今日サンドラッグ行ったけどシンナーしかなかったよ。

535:底名無し沼さん
04/12/08 20:58:05
>>534さん
URLリンク(www.sundrug.co.jp)
私はここで買いましたよ。なんか、似たような名前の
ドラッグストアがあるみたいですね。

536:底名無し沼さん
04/12/08 20:59:36
>>534さん
535のカキコ、失敗しました。
西加茂郡三好町の店で購入しました。

537:512
04/12/08 20:59:50
>>514
エビスベンジンでも使用できるってことですね。
有り難うございます 買いに行ってみます。

538:534
04/12/08 21:03:16
>>535
あっ、ホント。
似たようなと言うか同じ?名前だけど違う店だ。
ありがとう。
うちの街にはないので電話してから買いに行きます。

539:底名無し沼さん
04/12/08 21:08:14
>>534さん
なぜかこはるタソしか在庫がありませんです。
他の店も見ましたけど同じでした。
スギヤマは3Rを置いている店があるようです。
534さんが行かれた店はバロー系ですか?
似たような名前ですけどそこはハクキンは置いてないですよ。

540:底名無し沼さん
04/12/08 23:01:49
昨日、東京都西部地区のサンドラッグ各店で、
3RとBMとこはるを買い占めました。
しばらく入荷しないでしょう。残念!

541:底名無し沼さん
04/12/08 23:16:27
( ・ρ・) ヘー

542:底名無し沼さん
04/12/08 23:36:45
( ・ρ・)ほー

543:底名無し沼さん
04/12/09 00:07:45
( 。ヲヲム。ヲ)、゙。シ

544:底名無し沼さん
04/12/09 00:45:20
>>543
何その顔文字はふざけてるの?

545:底名無し沼さん
04/12/09 12:10:54
6000m級の高山でも使えるのでしょうか?
空気が平地の1/2ということで低温状態が長く続くのか、
沸点が低いから直ぐ尽きてしまうのでしょうか。

誰か経験者がいれば教えてください。

546:底名無し沼さん
04/12/09 17:43:05
>>545
まず自分で6000m級野山に登って試して来い

547:534
04/12/09 19:17:46
サンドラッグでこはる買ってきました。
最初に行った店は在庫無し。
3Rと3R火口のスペースはありました。
2店目でこはる、2個ゲット。
1個924円なり。安い。
3店目にもこはるが2個あったけど買わなかった。

548:533
04/12/09 19:51:37
>>547
こはるゲッツおめ!
3Rのスペースがあるって事は
取り扱いされてるって事ですね。
私の行った2件のサンドラッグでは
こはるしか売ってないようです。

549:底名無し沼さん
04/12/09 21:39:48
>>547
安さと可愛さに釣られてか、こはる買う人が多いみたいだけど、
あれってあんまり役に立たないっていうか実用性低いよ。
温度高いだけで熱量少ないから全然あったまらない。
自分も釣られたクチけど、あんなに役立たずとは思わなかったよ。
これから買う人はよく考えてからにしたほうがいいかも。
まぁカワイイから好きなんだけどね、こはる。

550:534
04/12/09 21:46:47
>>548
そうですね、店によっては3Rを取り扱ってるみたいですね。
アクエリアスの粉も売っていたのでゲットしました。<これ近所の薬屋には置いてない。

近所のスギヤマは3Rのスペースはありましたよ。
火口は実物がありました。(買っておけば良かったかな。)

551:底名無し沼さん
04/12/10 00:07:09
港区・千代田区・目黒区界隈で入手可能な店知りませんか?
一向に見つからない

552:底名無し沼さん
04/12/10 01:50:40
こはるは見た目が可愛いから持ってて楽しいね。
3Rさえあれば十分だから本当に持ってるだけだけど…orz


553:底名無し沼さん
04/12/10 05:50:28
>>552
3Rを腰にこはるを胸ポケットに入れてます。
こはるはあの大きさなのに熱くなるところが
なんだか楽しいです。

554:底名無し沼さん
04/12/10 19:08:44
コンパクトでプリチーなこはるは本体が3Rより熱くなりますが
ただそれだけで身体までは温めてくれませんからねぇ。
楽しいだけじゃ実用的とは言えないでしょう。
肩のコリをほぐしたりするのにはいいみたいですけど。
やっぱり3Rこそが万能の逸品ですね。


555:底名無し沼さん
04/12/10 21:21:07
>>551
千代田区@アキバの山屋はどうよ?

556:底名無し沼さん
04/12/10 22:53:37
秋葉まで行きゃおーがあるじゃん。

557:底名無し沼さん
04/12/11 11:13:55
>>551
江東区ならあるよ。

558:底名無し沼さん
04/12/11 12:22:34
ハクキンカイロってデリケート過ぎねえか?ちょっと温度が下がると反応がなくなって冷える。その後
ちょっとオイル足さないと再反応しにくいし、正直実用的ではない。

559:底名無し沼さん
04/12/11 12:28:38
そう言うモン。

560:新スレ1
04/12/11 13:45:48
趣味板新スレ立てますた
【こはる日和】ハクキンカイロ 8R【ZIPPO】
スレリンク(hobby板)

561:底名無し沼さん
04/12/11 18:55:51
昼間、ラジオ聞いていたら(たぶん TOKYO FM)
ZIPPOハンドウォーマーをプレゼント、って言っていたぞ。

562:底名無し沼さん
04/12/11 19:09:13
「ハクキンカイロ3Rをプレゼント」って言っても普通の人は応募しまい。
ただ、TOKYO FMの限定ロゴ入りだと2ch住人の応募が殺到するかもw

563:底名無し沼さん
04/12/12 01:30:28
BMのウェアハウスバージョン買いますた。
これって皮貼った上にデニムかぶせてて手が込んでます。
落とすのいやなので、チョークバッグに入れようかと思ってますが、
藻前らポケットに入れてるだけ?


564:底名無し沼さん
04/12/12 07:16:46
未使用の在庫が3Rが一個、こはるが5個もある。
あと3Rを一個ぐらい買ったら買うのをやめようかな。
値上がりすると思うとつい買ってしまう貧乏性・・・・

565:底名無し沼さん
04/12/12 11:54:31
価値の無いものを慌てて買い走るのはただのバカ

566:底名無し沼さん
04/12/12 16:00:08
価値が有るか無いかは人それぞれ
チョコのオマケを集める人だっているしな

567:底名無し沼さん
04/12/12 22:16:57
ツルハドラッグ確認してきました
某店舗 影も形も無し
MaxValue一体店舗で発見
3R本体、火口、純正ベンジン あとはNTベンジン売ってました
ってことで、全店舗じゃないにせよあるみたい

568:底名無し沼さん
04/12/13 23:50:16
オレも家中さがしてハッキンカイロ見つけた。
 ここの人が作ってるページかな?
 ソコでは 「点火芯付A初期型」 となっていたよ。
仲間に入れとくれ。



569:底名無し沼さん
04/12/14 00:27:38
>>568
ぉ-!

俺がこないだ近所の薬局で買ったのも点火芯付Aだったよ。
誰かが火口を買ってったらしくて、火口だけ3Rのだったや。
点火芯使えないじゃん……

570:底名無し沼さん
04/12/14 09:10:53
>>568 いらっしゃーい!
オレのファーストハクキンも点火芯付Aだよ。
今から20年近く前、高校生だったころ
ビーパルという雑誌で紹介されてて、近所の薬局で買った。
ちなみに、最初の火口は去年まで使えたよ。
で今は3R火口を得てプラチナム火口

571:底名無し沼さん
04/12/14 13:50:55
>569、570 やっほー。568です。
20年前ココ生なんておっさんだなあああ。とおもたら、もろ同世代だ。^^
ちなみにオレのハッキン君は小学生の頃にはすでにあったな。そういや。
確かばあちゃんが使ってた。
最近でも元気で売られているとはおのろき。しかも新品で火口が変わってるって・・・・

どっかで純正ベンジ探してこヨぉット!


572:底名無し沼さん
04/12/15 00:54:55
北京ベンジ

573:底名無し沼さん
04/12/15 08:31:41
よく行くスーパーの薬局コーナーにて、純正ベンジンの在庫は確認。
しかし、カイロ本体関係は周辺機器を含めて全く無し。

しかし、ハクキンではないメーカーのカイロベルトを発見。
540円でした。

買おうかどうか思案中。

574:底名無し沼さん
04/12/15 20:48:14
おまけフリース袋手に入れるためにホットウーロン茶を買って
思ったんだがペットボトルカバーにこはるを入れとけば保温できる
かな。

575:底名無し沼さん
04/12/15 21:28:41
>>574
こはるタソはカワイイけど、お熱ばかり出してる虚弱児で体力ないからダメポ。

576:底名無し沼さん
04/12/16 23:10:35
>>574
使い方が間違っているよ。必要でない時は消火しておけばいいでしょ。

577:底名無し沼さん
04/12/17 00:35:03
どうやって消化するの?初歩的な質問で申し訳ない。

578:底名無し沼さん
04/12/17 01:31:31
ビニール袋とかに入れて、酸素の供給を絶てば五分くらいで反応停まるよ。

579:577
04/12/17 02:41:42
>>578 ありが㌧。


580:底名無し沼さん
04/12/17 11:31:44
朝方ようやく寒くなってきた今日この頃。
本日3R初出動すますた。
早朝のバイク通勤にはホントに助かります。
そろそろベンジン買わなきゃなぁ~

581:底名無し沼さん
04/12/17 11:44:45
ようやくって沖縄にでも住んでんの?

582:底名無し沼さん
04/12/17 12:38:41
沖縄はようやく気温25度だ。


583:底名無し沼さん
04/12/17 12:48:11
先月オンライン注文したハクキン、まだ届かんぞ。
発送連絡もないし、忘れられてるのかなー?

584:底名無し沼さん
04/12/17 13:08:05
ハクキニスト、沖縄にも数人いるらしい。

585:底名無し沼さん
04/12/17 15:07:14
オイルライターの本物はジッポ。カイロの本物は吐く金だろ。

586:底名無し沼さん
04/12/17 16:43:23
エジプト

587:底名無し沼さん
04/12/17 17:11:20
>>585
ライターのことはどうでもいいし
カイロはどっちでもいいよ

588:底名無し沼さん
04/12/18 01:41:44
>>583
おれは、11月8日に注文したのが、昨日やっと届いた。
本格的に寒くなる前でよかったかな。


589:底名無し沼さん
04/12/18 16:37:10
ハクキンカイロが見つからない…これって何売り場に置いてあるの?

590:底名無し沼さん
04/12/18 16:50:53
>>589
URLリンク(www.geocities.jp)

俺は近くの駅前に古くからある薬局で見つけたよ。

591:589
04/12/18 16:56:49
>>590
ありがとう!
とりあえず大きい所には無いみたいね。
小さい薬局見てみます。

592:589
04/12/18 21:23:52
>>590
そのLINKって携帯からも見れたんですね。
家帰ってPCで見て気付きますた(・∀・;)

593:底名無し沼さん
04/12/18 22:48:05
>>583
オレは12月2日に注文して
12月10日にお問い合わせをして14日に返事が来た
なんとか年内にはお届けできるかと思われますだって
ガンガレハクキン


594:底名無し沼さん
04/12/18 22:57:12
>>583
オラは11月13日にオンライン注文して昨日(17日)着たよ。

595:底名無し沼さん
04/12/21 04:50:15
■■■■■■■■■■ Peercast Chaser 12/21 04:20現在 ■■■■■■■■■■
TBSと文化放送流してる犯罪者
ci126.opt2.point.ne.jp [211.9.159.126]

文化放送流してる犯罪者
PPPbf633.kanagawa-ip.dti.ne.jp [210.159.130.133]

ニッポン放送流してる犯罪者
FLA1Aat005.kng.mesh.ad.jp [219.107.128.5]

ニッポン放送流してる犯罪者
actkyo099027.adsl.ppp.infoweb.ne.jp [219.116.249.27]

J-WAVE流してる犯罪者
c024203.net219124.cablenet.ne.jp [219.124.24.203]

FM京都流してる犯罪者
p1233-ipbf208kyoto.kyoto.ocn.ne.jp [222.148.182.233]

ラジオ関西流してる犯罪者
p1063-ipbf213kyoto.kyoto.ocn.ne.jp [60.37.224.63]

岩手放送流してる犯罪者
p4139-ipad02morioka.iwate.ocn.ne.jp [219.160.30.139]

ZIP-FM流してる犯罪者
SDDfa-01p3-95.ppp11.odn.ad.jp [61.123.74.95]

こむちゃっとカウントダウン流してる犯罪者
zaqdb7334f6.zaq.ne.jp [219.115.52.246]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

596:底名無し沼さん
04/12/21 04:53:21
今日、心斎橋のハンズで3Rを2650円でゲット!
ベンジンが置いてなかったので帰りがけに近所のキリン堂に行くと
3Rが1650円でした。orz

597:底名無し沼さん
04/12/21 07:47:03
もう改定価格の店があるんですね。

598:底名無し沼さん
04/12/21 10:51:50
石井化薬のカイロ用ベンジンを\298/500mlで購入。
これは臭い。Zippoオイルはほとんど臭わなかったのに。

599:底名無し沼さん
04/12/21 21:16:46
何であんなに東急ハンズって値引きしないのかな・・・・


マジ、タカイヨ

600:底名無し沼さん
04/12/21 21:39:00
イヤならハンズ以外で買え、見つかるかどうかは知らんがなw

という販売姿勢だからです。

601:底名無し沼さん
04/12/21 21:48:19
>>600
アンタの意見ではないわけだな

602:底名無し沼さん
04/12/21 22:15:15
そろそろ火口がヘタってきたのかな、3Rがカップ2杯で40時間以上暖かかった。


603:底名無し沼さん
04/12/21 22:17:32
近所のセキチューで買ってきました。
3Rが1個しかなかったので、選択肢がなかったです。
もともと3Rを買う予定でしたが。

今、使ってますが暖かいですね。
満足です。

604:底名無し沼さん
04/12/21 23:30:00
前までBM使ってたんですが、突如東急ハンズ@町田で3Rプラチナムを発見した
ので購入。プラチナムは前から電池で着火するようになっているということで
かなり興味はあったのですが、かなりいい感じかな~と思っています。
・ライターを使わないから、直接火口にススがついたりしない。
・電池さえ持ってれば、まあまあライターより安全じゃないかな
といった程度ですが、愛用しています。BMよりはるかにいい感じですね。

605:底名無し沼さん
04/12/22 00:48:46
>>604
ライター点火でも正しくやれば煤なんてつかないよ。
俺の3R火口なんか、黒くなるどころか白く透明になってきてる。

俺もBMとこはるも買ったけど、ほとんど3Rしか使ってない。
3Rはサイズ的にかさばるんだけど、やっぱり頼りになるんだよ。

606:底名無し沼さん
04/12/22 01:16:43
すげえ!透けてる火口か。


607:底名無し沼さん
04/12/22 11:17:08
1個目の火口 黒くなってきてる
2個目 白くなってきてる

どっちがどうなんやら・・・

608:底名無し沼さん
04/12/22 12:03:12
>>604です
んー、やっぱりBMのほうは黒くなってる感じですね。
青い火を近づけてやれば黒くならないという情報が入ったのでそれを試して見ま
すけど、それにしても白く透明ってのはすげえ。

漏れは3Rプラチナムで頑張ると汁…

609:底名無し沼さん
04/12/22 22:29:10
火口が白く透明になる=触媒の白金が減ってガラス繊維だけになるんだね。
自分の3R火口も同じようになってパワーダウンしてきたんで、
別の少しヘタった火口の触媒とニコイチ合体させてみた。
今のところ、新品と変わらないパワーが得られてるよ。
これで寿命も新品並みだと助かるんだけど、そんなに甘くはないかな・・・。


610:底名無し沼さん
04/12/23 08:39:51
>>609
へー、へたってくると透明になるのか!勉強になります。
おれは原牧を求めて旅に出ます。

611:底名無し沼さん
04/12/23 10:52:05
>>609
ガラス繊維だけになるくらい使い込みたいもんですなぁ。
いったいどれくらいでそれくらいになるんですか?

これから新潟復興支援に逝ってきます。ハクキンの威力も試してきますわ。

612:底名無し沼さん
04/12/23 13:01:19
>>611
雪積もっているから、長靴持ってきてください。
あと、外作業だと手が凄く冷たくなるので、「濡れても大丈夫な手袋」が
必要です。雪を触らなくても、「降っている雪で濡れる」ような雪質ですから。

613:底名無し沼さん
04/12/23 13:23:47
>>598
まてまて、石井化薬の奴、そんなに臭いか?。
オレはオクダの臭さに我慢できず。100円高い
石井のに換えたくらいなのに・・・。
ちなみにオクダが298円、石井が398円(税別)だ。
オレは気に入っているので、石井の安い店教えてくれ。

614:底名無し沼さん
04/12/23 13:35:11
>>613
そうなんか?漏れはZippoオイルをずっと使っていたが、たまたまドラッグストアで
石井化薬ベンジンを見つけて使ってみて、臭いが出ることにはじめて気づいた。
段々馴れてはきたが。

そうか、オクダのベンジンはさらに臭いのか。

ちなみに石井化薬のベンジンは「くすりのラブ」にあった。\298。
もう一種類置いてあったが、そちらは\398。

URLリンク(www.love-drugs.jp)

すまん、随分ローカルだ…。

615:底名無し沼さん
04/12/23 13:38:25
ハクキンカイロを使うと、体に発疹が出来て痒くなる・・・

616:底名無し沼さん
04/12/23 13:47:12
私も石井のベンジン。確かに臭うけど、これしか使っていなかった
からこんなもんかなと思っていた。そうか、Zippoは臭わないのか。

家のほうは260円くらいだった。違う店だけど、ハクキン純正は
570円だったと思う。倍以上だったから純正は使ったことがない。

617:底名無し沼さん
04/12/23 14:18:37
>>615
鉄粉カイロ業者乙です(・∀・)

618:底名無し沼さん
04/12/23 20:25:52
Zippoオイルのほうがベンジンより温かい時間が長いような気がするんだけど
どうでしょ?
コストを考えるとそうおもっちゃうのかな。
たしかに臭いがなくていいね。

619:底名無し沼さん
04/12/23 21:31:24
>>614
情報サンキュー、岡山なんかぁ~~、東京からだと
交通費がばかにならんなぁ~~
と冗談は置いといて、やはり臭いの感じ方は人それぞれだから、
石井のが臭いという事もあるだろうな。オレはNTベンジン
オクダと、臭いのキツイのを経験してきたから、石井のは
全然気にならん。
>>616 260円のところもあるんかぁ~~、通販でも
398円が相場みたいだったから、ある意味納得して買っていたが、
それ聞くと、店頭で値切りたくなるな。
ちなみにこっちでは純正は498円なんだよな。

620:底名無し沼さん
04/12/23 21:35:31
>>618
確かにZIPPOは長く感じるな。確か趣味版のほうに
持続時間を計った奴がいたと思うので、そちらを参考に。
ちなみにオクダと石井だと石井のほうが2~3割は長く持つ
感じがする。あくまで感じだが。
オクダはよく朝には消えていた。石井は消えていた事はない。

621:底名無し沼さん
04/12/23 21:52:33
>>615
燃料を変えてみれば?

622:615
04/12/23 23:31:36
ZIPPOオイルと、ハクキン専用ベンジンともに、
手にオイルが付いてしまったら、綺麗に手洗いしないと、
体が痒くなる。アレルギーなのかなぁ。

623:底名無し沼さん
04/12/24 00:12:01
>>622
アルコールも燃料として使えるけど、人前では使えません。

624:底名無し沼さん
04/12/24 00:19:38
軍板の方で
戦時中に代用燃料で使われた松根油の話しが出ていた。
ハクキンでも使えるかな、たぶんぶっ壊れるだろうな

625:底名無し沼さん
04/12/24 02:19:23
石井ベンジンが\260とすると、カイロ用燃料としては最安値ではないかな。

626:底名無し沼さん
04/12/24 09:25:55
結局、カイロって揮発した燃料が火口で反応するわけだから
持続時間ってカイロ内の燃料が揮発し切る時間ってことなんだよな。

つまり臭いが少ない燃料は持続時間が長く、
臭いが強い燃料は持続時間が短いってことね。

まあ臭いが少ない燃料は反応しにくいってことだから
立ち消えしやすいって事でもあるわけだが。


627:底名無し沼さん
04/12/24 16:29:29
>>626
そんな分かりきったことを、今さら偉そうに言われても・・・。

それに「臭いが強い=揮発しやすい=持ち時間短い」とは限らないし。


628:底名無し沼さん
04/12/24 16:43:32
>>627 わかりきってるなら、同じ話をいつまでも続けないだろう?
というか、お前もわかってないしな。

629:↑
04/12/24 19:17:12
分かり切っていることを分かってないバカw

630:底名無し沼さん
04/12/24 19:27:33
zippo、昨日火を付けてから24時間以上経過してる。
まだあったかいよ。

631:底名無し沼さん
04/12/24 19:58:42
>>630
使用状況に応じて持続時間は違います。

632:底名無し沼さん
04/12/25 10:36:30
>>629
勝ったw

633:底名無し沼さん
04/12/25 23:33:43
荒れてますなぁ

634:底名無し沼さん
04/12/26 06:18:16
オレは#Gを愛用しています。
厳冬期雪山には非常に頼もしい装備です。
1回の給油で40時間近く持ちます。
燃焼温度はハクキンカイロ中最高です。

635:底名無し沼さん
04/12/26 22:52:50
なんか今年中に着かない悪寒・・・il||li _| ̄|○ il||li

636:底名無し沼さん
04/12/26 23:33:46
>>635
ハクキン通販だったら厳しいかもねぇ。
3Rだと最近また出回ってきてない?

637:底名無し沼さん
04/12/28 00:30:39
ハッキーってのはダメか?

638:637
04/12/28 00:32:02
ゴメン、誤爆。

639:底名無し沼さん
04/12/28 02:13:52
ホムセに行ったら、3R売ってたよ。神奈川県在住。
1980円でした。
(だが、それすら買えない大ボンビーな漏れ...)

640:底名無し沼さん
04/12/28 12:16:06
>>639
おー、それはどこですかね?
こちらも神奈川在住です。

641:底名無し沼さん
04/12/28 19:14:19
ゴダイ・ドラッグで

石井ベンジン 税込 \231
3R換火口 税込 \650

ですた。ベンジンは最安値だ。

URLリンク(www.godai.net)

642:底名無し沼さん
04/12/29 00:06:56
>>639 640
横浜ならハンズにあったよ。でも定価。高っ

643:底名無し沼さん
04/12/29 17:53:28
やっぱり年内は無理なのか...12/1に発注したんだが。

644:底名無し沼さん
04/12/29 18:06:32
>643
それ忘れられてるマジレス。
俺17に電話で注文して、クリスマスに届いた。


645:底名無し沼さん
04/12/29 18:39:54
>643
ハクキンは冬休みに入ってるから、
年が明けてから確認した方がいいね。

646:底名無し沼さん
04/12/29 19:32:45
>643
一足早くハクキンをひとつどっか近場で購入してみたらどうかな。
練習用としてとか、たたき台とするか、ハクキンは適当な数なら複数個あっても
役に立つだろうからね。

647:底名無し沼さん
04/12/29 21:31:12
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

648:底名無し沼さん
04/12/30 06:45:40
BMを使い始めて1週間、ライターが点火しなくなってしまいました。
着火マンで点火してます。
ライターの火がつく綿が黒くなってます。
どうしたらいいのでしょいか?

649:底名無し沼さん
04/12/30 09:27:40
火口を買ってきて交換する。

ライターの火は直接火口にあてなくても火の1㎝上でも着くよ

650:底名無し沼さん
04/12/30 12:30:16
火口を交換しても、BMのライター機能の不具合は改善しませんよ。
フリントが減っている場合はZippoのやつを買ってきて交換するといいみたい。
そうでなければライター部分の芯に微量をベンジンを使って湿らせたあとライター
機能を使ってみたらどうでしょう。
おいらのBMの芯も黒くなっている。つかないときは上記の方法でオケだった。
ついでに、おいらのBMは、ライターをつけた時フリントの火花がなかなか収まら
ないで、まるで線香花火のようにずーっとパチパチといっているし。

651:648
04/12/30 17:13:14
>>650

>おいらのBMは、ライターをつけた時フリントの火花がなかなか収まら
>ないで、まるで線香花火のようにずーっとパチパチといっているし。

そう!まさにこんな感じです。

>ライター部分の芯に微量をベンジンを使って湿らせたあとライター
>機能を使ってみたらどうでしょう。

フリントの交換の前に、これ試してみます。ありが㌧。


652:底名無し沼さん
04/12/30 20:32:56
>>649
その点火方法だとzippoオイルの場合は難しいね。

653:底名無し沼さん
04/12/30 21:31:00
東北北部、今冬もハクキン扱ってるホムセンタのホーマックなんだが、
純正ベンジンは当分入荷されない模様、代わりにNTベンジンが置いてあったが498円もしてた。
先日見た時は3Rが3つあったがそれも売り切れ、今年は東北でも入手困難かも

654:底名無し沼さん
04/12/30 23:30:50
なんでこんなに入手困難になってんだろ??

655:底名無し沼さん
04/12/30 23:41:49
>>654
ZIPPOに流れている。

656:底名無し沼さん
04/12/31 00:55:33
え?ベンジン漏れてるの?

657:底名無し沼さん
04/12/31 07:31:41
>654
こーゆーこと。
URLリンク(www.hakukin.co.jp)

658:底名無し沼さん
04/12/31 11:26:48
>>657
これで合ってますか?

・(ネット通販?)ハクキンカイロ販売好調
・メーカー在庫タイト
・台風で工場浸水、生産出来ず
・工場復旧、生産再開するもののzippoとのOEM契約分を優先
・結果、自社「ハクキン」ブランドの製品在庫ほぼゼロ
・現在、工場で出来た分すぐ出荷している状態

659:底名無し沼さん
04/12/31 12:54:29
>658
まあ、そんな感じだね。
しかも、12月27日~1月4日まで9連休だって、
25、26日も土日で休みだから、実質11連休だな。
この間のネット注文、問屋からの注文は
5日から処理するので、さらに追いつかないでしょ。
まあ、休みは必要だから仕方が無い。
けど、バイト雇って処理量を増やせないものかな?



660:底名無し沼さん
04/12/31 13:09:15
>>659
内部の方?
受け答えが断定的だし、書いてある改善策もやけに具体的なんだけど。
思いこみであるなら訂正すべきだと思うよ。失礼過ぎる。

661:底名無し沼さん
04/12/31 13:10:58
昨今の会社には珍しく、のんびり仕事をしていて結構なことじゃないか。

662:底名無し沼さん
04/12/31 13:30:42
>>661
ちげーだろ。
>>658に書いてあることを「そんな感じだね」と答えたことが気に障ったんだろ?w


663:底名無し沼さん
04/12/31 14:15:03
>>662
ふーん。しかし>>660が何に対して気に障ったのかさっぱりわからんがな。
俺的にはハクキンはのんびりしてて結構な会社としか思えん。

年末年始にじたばた必死に働くこたないよ。
緊急を要する製品でもなし。カイロだよ、カイロ。


664:底名無し沼さん
04/12/31 14:50:31
ねえ、もうちとまったり行きましょうや。

665:底名無し沼さん
04/12/31 16:57:14
直販利用するより近所の薬局に取寄せてもらったほうが早いのでは?
先日、火口とベンジンカップ頼んだけどカップは3日、火口は5日ぐらいで取寄せてもらったよ

666:底名無し沼さん
04/12/31 20:10:28
まぁ、欲しいのは今だけで、暖かくなったらいらん物だしな。

667:初心者でげす
05/01/01 00:16:17
ジッポのをホムセンで¥2800で衝動買いし、さっそく使った
点け方はすぐ分かったけど、消し方が分かりません
バーナーのトコを吹き消せば良いのかな?
取説には何も書いてないので、どなたか教えてください

668:初心者でげつ
05/01/01 00:17:13
ジッポのをホムセンで¥2800で衝動買いし、さっそく使った
点け方はすぐ分かったけど、消し方が分かりません
バーナー(火口)のトコを吹き消せば良いのかな?
取説には何も書いてないので、どなたか教えてください

669:底名無し沼さん
05/01/01 00:23:38
年始のカキ子がこいつのダブリスレでつぶされるとは。
消し方は水を張った洗面器の中に水没させる事でオケ。
3秒以上つけると中の綿に水が入るから2.5秒くらいで
取り出すのがコツといえばコツなんだろうがそんなに
難しい事ではない。新年なので特別に教えてあげたぞ。


670:底名無し沼さん
05/01/01 00:27:27
日本語が読めるなら取扱い説明書読め

671:底名無し沼さん
05/01/01 01:05:00
>>669
恥ずかしいヤツだな、おまえ

672:底名無し沼さん
05/01/01 01:10:46
>>669
新春草々釣りかよ。
門松の上に落ちてヨシ!




673:639
05/01/01 01:17:13
今日は寒いね。
12月28日に買っときゃよかったと思うことしきり。(笑)


674:底名無し沼さん
05/01/01 01:37:30
コールマンのホワイトガソリン最高!体全体から山小屋のランプの香りが漂うよ!

675:底名無し沼さん
05/01/01 02:00:55
>674
浴びるなよ。

676:668
05/01/01 06:57:43
だから~取説に書いてないて!
しかし見つけた。
火口をプライヤでひっこ抜けばいいんだ

677:底名無し沼さん
05/01/01 07:36:57
直前の100レスくらい読め、ヴァカ

678:底名無し沼さん
05/01/01 07:53:22
毎年カイロ買ってたら、三個になってた。ちなみにハクキン二個ジッポー一個。

679:底名無し沼さん
05/01/01 09:56:37
下等な教えて厨はスルーしてまったり行きましょうや。
とりあえず。あけおめ。

680:底名無し沼さん
05/01/01 10:13:14
朝風呂で使ったタオルが「ハクキンカイロ」のだった
いつもらったんだろうな?
昔ハクキンカイロベンジンの卸をしてた関係だと思う
タオルじゃ暖まらんけど

681:底名無し沼さん
05/01/01 13:18:04
うちは6個。(2人で3個ずつ使用)
ハクキン4個、ジッポ2個。

682:底名無し沼さん
05/01/01 14:33:23
複数のカイロ持ってる人はどう使ってるの?

両ポケットに1こずつ?
背中とおなかとか?

683:底名無し沼さん
05/01/01 14:58:56
うちは毎日違うやつを一個づつ大事に使っている同じのばかりだとカイロさんが疲れちゃうからねっ!

684:底名無し沼さん
05/01/01 17:08:33
カイロさんが疲れるなんてマカーみたいな発想キモい
三台使いまわしてるから全体の寿命が三倍になるだけだ





だが、俺のハクキンカイロの別珍袋は紅いぞ!

685:底名無し沼さん
05/01/01 17:10:03
ツノが無ければタダの色違いだ。


686:底名無し沼さん
05/01/01 17:13:15
ワラタ

687:底名無し沼さん
05/01/01 17:19:04
マカーよりもガノタキモい

688:681
05/01/01 20:08:56
ズボンのポケットにひとつ
上着の胸ポケットにひとつ
厳寒期の外遊び時、手や顔にくっつけるのがひとつ
 (ズボンの腹にしまっておく)

689:!omikuji
05/01/02 00:16:20
おみくじのテスト

690:底名無し沼さん
05/01/02 00:34:52
残念!

691:【中吉】【777円】
05/01/02 07:15:32
なんですって?

692:【大凶】【666円】
05/01/02 11:25:24
>>689
元日で終わりだよう。

693:底名無し沼さん
05/01/02 18:11:10
こんだけ寒いと、こはるじゃ何の役にも立たねぇ!
やっぱり頼りになるのはお前さんだぜ、3R!

694:底名無し沼さん
05/01/02 21:15:50
3Rも微妙と見た

695:底名無し沼さん
05/01/02 22:57:53
    ⌒       ∧_∧
     ⌒ n    ( ´Д`) 
       ( \___/   ⌒ニニ==へ
       ( \____ ハカー/■■■■■|
       |■■■`t    |■■■■■|
       |■■■ |   ノ■■■■■|
       |■■■     /■■■■■/
  ミ   /■■■ / / |■■■■■/  彡
   ミ  /■■■ 〈 | |■■■■ /  彡
    / ,,,,,'''''~~~~ | | 〈~~~~~~~
    ~~~~      | |\\
             | |  〉/  ___
            / 」  ̄ ̄ ̄__

696:底名無し沼さん
05/01/02 23:46:42
こんだけカイロ所持してたらにおいがすごいだろうな
金融機関とか入ったら放火犯と間違えられそう

697:底名無し沼さん
05/01/03 00:06:37
金融機関とか角度とか?

698:底名無し沼さん
05/01/03 02:27:38
いい加減に意地をはるのを止めて、暖房器具を使いなよ・・・ > ハクキンで越冬決断したヤツ
身体中にベンジンのニオイをプンプンさせちゃって。

自分は、その気化ベンジンを吸い込んでいるんだよ。
喘息やらアレルギーを起こしたりしないように気をつけてくれ。
今はいいかも知れないけどな、数年後に病気になるかもよ。

699:底名無し沼さん
05/01/03 04:48:52
>>698
暖房に灯油のストーブ使う方が石油の影響大きくないか?
エアコンや電気ストーブはコスト的にうちは論外だしなぁ。
やっぱしカイロでいいや。カイロは外に出た時も暖かいし。

700:底名無し沼さん
05/01/03 09:10:45
デリバリーのバイトしてるんだけど、雪の日、あまりに足が冷たいので
靴の中に無理矢理3R入れてみたらいい感じだった。
こはるだったらもっと簡単に納まるのにと思った。

701:底名無し沼さん
05/01/03 11:28:57
エタノール
メタノール
ガソリン
ケシロン
灯油
イソプロピルアルコール

燃料に使えそうな物ってありますか?

702:底名無し沼さん
05/01/03 12:32:21
エタノール実験キボンヌ

703:底名無し沼さん
05/01/03 14:14:50
シーズンが終わって、火口が駄目になっても構わない時期になってから。
でも、アルコールは酒臭くなるって読んだ覚えがあるな。
他にも、入手が安易な可燃物ってあるかな?

704:底名無し沼さん
05/01/03 14:15:15
ホッカイロと比べてのの利点は?

705:底名無し沼さん
05/01/03 14:29:16
>>704
ハクキンのWEB行って読んで来い。

706:底名無し沼さん
05/01/03 15:35:33
>>701
酸化反応後、二酸化炭素と水にならないものはヤバイ。
メタノールは、ホルムアルデヒドが出来るし、
エタノールは、アセトアルデヒドが出来る。
ガソリンも白ガスなら良いが、
自動車用だとやばい。
灯油は、カイロ程度の低温だと反応できない。

まあ、有毒ガス中毒になっても構わないって言うなら、
いろんな燃料を試して下さい。


707:底名無し沼さん
05/01/03 17:54:16
最近、ホワイトガソリンを扱っているGSが見あたらない気がする。
今は取り寄せなのだろうか。

708:底名無し沼さん
05/01/03 18:14:51
>707
旧日石のエネオスは?

709:底名無し沼さん
05/01/03 18:16:16
ずっとハクキンカイロつかってたが、
東急ハンズで隣に売ってた謎の炭を使うカイロを買ってみた。
本体が900円くらいで替えの炭が1ダースで420円。
1本で8時間しか持たないけど火力は炭カイロの方が強い感じ。
というかあれだ、遠赤外線が出てるのかな?焚き火に当たっている時と
同じ感覚がある。ハクキンカイロもフリース袋のかわりに
遠赤外線を発する布で袋を作ればもっと暖かくなるかな?

710:底名無し沼さん
05/01/03 18:21:20
遠赤外線トンデモ君が現れた!



711:底名無し沼さん
05/01/03 18:32:49
>710
どうしますか?

> 逃げる
 戦う

712:底名無し沼さん
05/01/03 18:36:57
URLリンク(www.sun-net.jp)
こういうのでそ?この板向きのグッズだよね~

オイラはその昔北国に住んでいる頃、豆炭あんかを使ってました。
URLリンク(home3.highway.ne.jp)
これが㌧でもない程の火力でして、タオルでぐるぐる巻きにしても
ちょっと熱いわぁ~くらいの効果がありました。
本体がデカいのでバイカーには向かないけど、車で行くキャンプ
とかなら絶大な効果を得られること間違いなし!

713:底名無し沼さん
05/01/03 18:40:32
>709
まず遠赤外線発するパンツ穿け

714:底名無し沼さん
05/01/03 18:50:23
実際に遠赤外線布は暖かいし、炭火は遠赤外線出してるのも事実。
試しもせずに否定するなよ。

715:底名無し沼さん
05/01/03 18:59:12
ちょい昔に、炭を使ったカイロを懐に入れたことがあるが、お腹から火鉢の臭いがした。炭といっても粉になってて紙にに包まれて、ちょうど葉巻のやうな印象じゃった。

716:底名無し沼さん
05/01/03 18:59:22
墨入れるのは桐灰でしょ、あれ暖かいよね。あの暖かさとハクキンが
合体すれば最強だと思うんだけど。マジで袋ないかな?


717:709
05/01/03 19:00:23
>>712
おぉまさにその画像のカイロそのものです。
ハクキンカイロと比較して欠点を挙げるとすると、
・焚き火の臭いがする
・灰が出る
・点火時に息を吹くとき火の粉が飛び散る
・最大燃焼時間が短い
ってことですかな。

トータルで考えるとやはりハクキンカイロは優れたバランスと
環境へのやさしさを持ったカイロですね。
特に寒い日はハクキンベルトのスロット2にこの炭のカイロを
入れています。普段はスロット1に3Rのみ。

718:底名無し沼さん
05/01/03 19:01:45
桐灰懐炉全盛時代の新品器具が
2個出てきたが、桐灰は今あるのかな?
ドラッグ店で聞いても知らんと言われた。
あとジッポの燃料にウォッカやアブサンなど
100度近い酒入れても火口は大丈夫?

719:底名無し沼さん
05/01/03 19:02:20
ハクキンカイロの袋はいろいろ素材を試すと面白そう。
もっと通気性の良いものにすれば火力も上がるだろうし逆もできるはず。
ユニクロのアウトラストフリースを切って試してみようかな。



720:底名無し沼さん
05/01/03 19:07:53
>>719
実験結果報告ヨロ

721:底名無し沼さん
05/01/03 19:09:09
>>719
マイクロカプセルが壊れる。

722:底名無し沼さん
05/01/03 19:15:47
>>721
壊れるのは切ったところだけだから無問題。

723:底名無し沼さん
05/01/03 19:33:17
カイロの袋だけど、100円ショップで売っている携帯ケースで丁度良いのが
あった。
ベルトに通すところもあるし、ストラップ用のフックも付いている。
フリース素材だし、いいと思うよ。


724:底名無し沼さん
05/01/03 19:42:13
耐熱ガラスでハクキンカイロを作って欲しいな。中の脱脂綿もカラフルな色にしたらデザイン的にもカッコイイ!…でも巾着袋に入れたら意味ないか…

725:底名無し沼さん
05/01/03 20:01:32
むしろ熱伝導性の高いチタンで本体を作ってほしい。
表面を光触媒化させればさらに素敵。


726:底名無し沼さん
05/01/03 20:08:36
チタンは熱伝導性かなーり低いぞ。

727:底名無し沼さん
05/01/03 20:11:12
そうなん?
チタンの鍋とかアクセサリーって触ってもあまりひんやりしない惨。

728:底名無し沼さん
05/01/03 20:20:34
ちょっとだけググってみた。
ステンレス鋼と同じくらいの熱伝導率らしい。

銅>>>アルミニウム(アルマイト)>>>鉄>ステンレス鋼≒チタン

優劣を付けるとしたらこんな感じ?
アルミのハクキンってのも楽しいかもね

729:底名無し沼さん
05/01/03 20:22:02
それは、熱伝導性が低い(温度を伝えにくい)から、ヒンヤリしないのだと。

730:底名無し沼さん
05/01/03 20:27:34
ひんやりは比熱と質量が主じゃなかったけ?

731:底名無し沼さん
05/01/03 20:29:30
そうか、そうなのか。
じゃぁやっぱり真鍮が最適なんだなぁ。
確かにアルミは面白そうだ。
硬質アルマイトのハクキンカイロとか、結構カコイイかも。

732:底名無し沼さん
05/01/03 20:36:10
アルミはナショナルが造った実績があるよね。


733:底名無し沼さん
05/01/03 20:43:16
全部プラチナで作ったら幾らかかるかな

734:底名無し沼さん
05/01/03 20:45:04
>>733
とりあえず思いがすべてを越えて行ってから考えろ

735:底名無し沼さん
05/01/03 20:46:46
急に黙るなよ。

736:底名無し沼さん
05/01/03 20:53:48
>>734
すべてを変える の間違えだろ。

737:底名無し沼さん
05/01/03 21:26:27
「プラチナ」より「明日への扉」が好きだ

738:底名無し沼さん
05/01/03 21:44:39
初代ZIPPOハンディーウォーマーの火口なんですが
これはハクキンの火口パーツだと
どの火口パーツが合うんでしょうか?


739:底名無し沼さん
05/01/03 21:52:04
なんとなく勘でBMの火口と言ってみる

740:底名無し沼さん
05/01/03 21:55:30
>>737
俺は「僕らの歴史」や「パイロット」が好きじゃの。

>>738
初代はBMでええんじゃないかな~


741:底名無し沼さん
05/01/03 22:11:02
>>739-740
ありがとうございます!
見た目(型)が違いますが使用できるのが分かると助かります。


742:底名無し沼さん
05/01/03 22:48:58
>>741
いつ買ったのか?形はどうなのか?
注油カップはどんなものか?
などなど、情報を書き込んでくれないと
こっちは正しい答えは出せないよ。
実社会でも同じことだと思うんだが。

2003,2004年モデルは3Rの火口でOK。


743:底名無し沼さん
05/01/03 22:52:29
>>742
初代って書いてあるぴょん

744:底名無し沼さん
05/01/03 23:09:18
>743
初代を持ってる人が、こんなところで質問するものなのかな?
ハクキン非公式ファンサイトを見れば、答えなんてすぐ分かるけど。

745:底名無し沼さん
05/01/03 23:17:23
どうやって初代と断定できたのか謎だ。


746:底名無し沼さん
05/01/03 23:28:27
間違って選択したら温度が上がらなくなりました。口火のほか中のわたも交換する必要ありますか?誰か教えてくれたらうれしい。

747:底名無し沼さん
05/01/03 23:29:24
間違って選択したら温度が上がらなくなりました。口火のほか中のわたも交換する必要ありますか?誰か教えてくれたらうれしい。

748:底名無し沼さん
05/01/03 23:34:10
>>746
まあそんなに焦るなw
よく乾かせば必ずしもわた交換は必要ないが、ベンジンの保持力が弱くなるから、
それが困るようなら換えたほうがいいよ。

漏れの3Rは洗濯後24時間分のベンジンを保持できなくなったが、
どうせ昼間分(15時間分くらい)しか入れないのでそのまま使ってる。

749:底名無し沼さん
05/01/03 23:35:12
>>742
買ったのは最初に出てすぐです。
注油カップにはBMと書いてあります。

なのでBM火口かと思いましたが
どうも見た目の型が違うので質問しました。

>>744
ちなみにハクキン非公式ファンサイトの存在は知りませんでした。
ありがとうございます!

>>745
買ったのは最初に出てすぐだったので。

750:底名無し沼さん
05/01/03 23:40:39
通訳
誤って洗濯機に入れてしまいまして、水没させてしまいましたところ触媒が反応しなくなりました。
火口の交換は免れないでしょうが、さらに内部の綿も交換する必要があるでしょうか。
どなたかご存知のかたがいらっしゃいましゃたら一報いただけましたら幸いと存じます。




751:底名無し沼さん
05/01/03 23:43:26
>>738
新品買っちゃえよw

752:底名無し沼さん
05/01/03 23:44:07
通訳! ワロタ。

753:底名無し沼さん
05/01/03 23:45:26
アンカーミスった
>>750

754:底名無し沼さん
05/01/03 23:51:12
>>749
「最初に出てすぐ」と云うが誰もお前の「最初」を理解出来ないんだっつーの。

でも、ま、BMだそうだからBMでいいんじゃね?

755:底名無し沼さん
05/01/03 23:51:31
>>753
750にしても通訳だし。

756:751、753
05/01/03 23:54:29
首(ry

757:底名無し沼さん
05/01/04 00:19:48
古いセーターをほどいて袋を編んでみました。(毛100%)
フリースのときより通気がよくなったのか熱くなった気がします
燃費はわるくなったんだろうなぁ。
気候によって使い分けようと思います。

758:底名無し沼さん
05/01/04 00:22:44
ここはお前の日記帳か!

759:底名無し沼さん
05/01/04 00:36:04
ふと
彼女の使用済みパンテイで袋を作ったらなんだかうれしくなっちゃうな~
なんて思った。
マジで頼んでみようかな(笑

760:底名無し沼さん
05/01/04 00:44:20
作って貰うまでもなく
股部分は袋状になってるからそこを利用汁!

761:底名無し沼さん
05/01/04 00:47:01
変態男にグロンサン

762:底名無し沼さん
05/01/04 00:54:40
クロッチをちょっと、つクロッチ!W

763:底名無し沼さん
05/01/04 00:55:53
それはわたしのおいなりさんだ

764:底名無し沼さん
05/01/04 01:02:10
黄ばみはワンポイントアクセント!W

765:底名無し沼さん
05/01/04 01:03:51
こそっと妹の見て初めて二重になってるの知った。
でも小さいね。こはるくらいしかはいらなそう。

しっかしおまいら詳しすぎ!


766:底名無し沼さん
05/01/04 01:08:34
非公式ファンサイトには「こはる」は通販のみと書いてありましたが
サンドラッグ立川南口店ではこはる本体&非純正ベンジン(カイロ用)が売ってました。
たしか本体は1000円もしなかったとおもいます。確か9??円くらいでした。

767:底名無し沼さん
05/01/04 01:12:48
使い古しパンストの方が使えると思いますよ。

768:底名無し沼さん
05/01/04 01:15:48
       _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、      
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、    
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',   
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',  
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',  ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>800GET!!
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i   轢き殺されたくなかったら道をあけろ!!
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .| 
  |       ',    `、  ヽ        !   } .} 
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|  >>801 タッチの差だな。タイヤ交換しろ!
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !   >>802 おせーよバカ教習所からやり直せ(プ
    `、        '、     ' 、        / .,'   >>803 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ゲラ
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /   >>804 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ワラ
      \ ヾヾヾヾヾ \          /    >>805 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙      >>806 おめーの人生転がりっぱなしだな(ギャハ
         `' - .,,_       _,. - ''"       >>807 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(クス
             `"'' '' '' ""           >>808以下はちゃんと空気圧チェックしろよ!


769:底名無し沼さん
05/01/04 01:19:41
毛糸のパンテイで作れば最強。


770:底名無し沼さん
05/01/04 05:56:38
さりげなく坂本真綾ネタが混ざっててワロタ

771:底名無し沼さん
05/01/04 18:35:32
すまないがちょっと教えて下され。
中の綿って、火口みたいに薬局で売っていないんだけど、誰かメーカーに送らずに
自分で交換した人は居ますか。どんな綿を使いましたか?脱脂綿なんかでもいいのかなぁ。
教えて君ですいません。

772:底名無し沼さん
05/01/04 18:40:43
>>1

773:底名無し沼さん
05/01/04 18:41:03
ゴメン、綿は純正がホムペに載ってた。失礼しました。でも、交換の経験が
ある人、話を聞かせてください。

774:底名無し沼さん
05/01/04 19:50:18
>>773
先日、悪戦苦闘しながら綿を交換しました。
先ず最初に・・・と言葉で説明するより、↓参考になるHPがありました。
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
取替綿は、今売っているものと基本的には同じつくりです。

左右のパーツ(綿)を寄せるのに、添付の針金状の棒では上手く出来な
かったので、大き目のマイナスドライバーを使いました。
あと、真中の綿を押し込み過ぎちゃって焦りました。

綿は小さな薬局で持っているところが結構ありました。
「交換してあげようか?コツがあるから」と言ってくださる店主も多く、そう
いう方にお任せしてみても良いかも知れません。話が弾みますよ。

775:771
05/01/04 21:12:07
>>774さん、ご親切にありがとうございました。
しかし、戦前から3Rの形が全く変わっていないのは改めて驚きです。

776:底名無し沼さん
05/01/04 21:27:20
>>770
え、どこどこ?

777:底名無し沼さん
05/01/04 21:33:32
>>774
すげー。この小判型が欲しい。デッドストックが残っているところには残ってるんだね。

778:底名無し沼さん
05/01/04 21:42:42
>>774
表からリンクされてないよな?
よく見つけたな。
中の人だっだらGJ!

779:底名無し沼さん
05/01/04 22:39:39
趣味板のハクキンスレ住人が作ったHPだね
前スレか前々スレあたりにあったよ

780:底名無し沼さん
05/01/04 23:27:08
( ・ρ・) ヘー

781:底名無し沼さん
05/01/05 02:49:48
サントリー烏龍茶のフリース袋、BMのサイズにどうでしたか?

782:底名無し沼さん
05/01/05 18:22:19
>>781
今年(と言うか今シーズン)の袋かな?
だったらBMにピッタリだよ。
3R、スポーツSも入っちゃうけどちょっときつい感じ。

783:底名無し沼さん
05/01/05 21:46:56
特許出願されてるこいつの実用販売っていつだろう・・・
ハクキンカイロと組み合わせると最高なのに。

出願番号 : 特許出願2001-304896 出願日 : 2001年10月1日
公開番号 : 特許公開2003-113507 公開日 : 2003年4月18日
出願人 : 池田 教範 発明者 : 池田 教範

発明の名称 : 冷暖房手段を備えた衣服
(服に入ったパイプをポンプで水を循環させて、豆炭やカイロなどの熱源の熱を服全体に行き渡らせるもの)

784:底名無し沼さん
05/01/05 22:10:18
>発明の名称 : 冷暖房手段を備えた衣服
暖房はわかるが冷房機能はどの辺にあるのだろう?

去年どこかの中小企業が作っていた冷房服は激しく欲しかったが
限定販売で注文すら出来なかった。

785:底名無し沼さん
05/01/05 22:11:59
エアコン服ってその服を着ないといけないというのが最大の難点だよな。
「ハクキンスーツ」なんて出たって誰も着ないって。

786:底名無し沼さん
05/01/05 22:22:38
ハクキン通販、3週間待ちだって・・・
好景気だねぇ。


787:底名無し沼さん
05/01/05 22:43:36
>>784
出願詳細によると、冷房時はドライアイスや保冷剤を入れて冷やすそうだ。

漏れも、その服欲しかったw空調服だよね。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
2005年モデルが出てるね。
2月に価格発表、4月発売らしいよ。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

>>786
12月中旬に注文した。そろそろ来てくれないと寒いよ・・・

788:底名無し沼さん
05/01/06 00:52:20
>>787
オラの記憶では11月の13日にオンライン注文して届いたのは12月16日だったような。
寒さで凍えないよう、お大事に。

789:底名無し沼さん
05/01/06 01:12:04
>>781
まだフリース袋ついてるの?

790:底名無し沼さん
05/01/06 01:23:25
>>789
もう付いてない。
非常に短い添付期間であった。
先シーズンもそうだったようで入手し損ねた。

791:でこぴん
05/01/06 03:38:17
こはる日和に同じ発言をしました。その際こちらのスレを紹介されたので
コピペで質問させて頂きます。
-30℃の極寒の地へオーロラ撮影をしに行きます。
その際のカメラの保温のためにこはるを2つ買いました。
充分常温で動作確認をした後、冷凍庫(約-20℃)に入れて冷凍実験をしたところ
15分程で冷凍こはるが出来上がってしまいました。見事に消えてしまいます。
3回程試しましたが結果は同じです。
どなたか教えて下さい。
・やろうとしている事が無謀ですか?
・極寒環境ではどうやって発熱させられますか?
・こはるだからだめなんですか?
・こはるよりもHigh-specならだいじょぶですか?

結構真剣に悩んでます。眠れずにこんなことしてます。
ぜひ教えて下さい。
ちなみに、ハクキンにもメールしてみました。



792:底名無し沼さん
05/01/06 03:42:21
>>791
そんなあなたに木炭カイロ

793:底名無し沼さん
05/01/06 03:48:16
>>791
飛行機には燃料を持ち込みできないけど
現地でベンジンやホワイトガソリン調達できるの?
ホッカイロとか豆炭アンカにした方がいいんでない?

794:でこぴん
05/01/06 03:48:35
>>792
それってアウトドア屋で売ってますか?モンベルとか?

795:底名無し沼さん
05/01/06 03:50:57
>>794
URLリンク(esearch.rakuten.co.jp)

796:でこぴん
05/01/06 03:51:41
>>793
燃料は飛行機に乗せてあげられないので、現地でZippoオイルを調達します。
ちなにみこの実験もZippoオイルでやってます。
ハクキンさんに聞いたら、海外ではZippoオイル推奨という御墨付きを頂きました。

797:底名無し沼さん
05/01/06 03:52:32
>>794
売ってますよ。ただ持ち時間が短いよ。
預け荷物か機長預かりにしたら持ち運べないかな?


798:底名無し沼さん
05/01/06 03:54:59
>>794
これです。いい写真撮ってね。
URLリンク(www.sun-net.jp)




799:でこぴん
05/01/06 04:01:56
>>797
>>798
ありがとうございます。明日(今日か)は仕事をないがしろにして
調達&冷凍実験してみます。
>>798
ガムバリまふ!!(; ;)

800:底名無し沼さん
05/01/06 04:14:25
>>799
炭カイロ、ここで売ってる。これなら-20℃でも立ち消え無しだろう。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)


801:底名無し沼さん
05/01/06 05:22:14
>>787
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
全員背中に空冷ファンを背負うのか…
こんなオフィスは、イヤだ。

802:底名無し沼さん
05/01/06 07:59:22
炭カイロ、ハンズに売ってる。
ちなみにカイロってのは懐に入れて使うものだから単体で冷やすと消えるよ。
さすがに炭カイロは消えにくかったけど。

803:ぷら
05/01/06 08:30:17
ハッキンスーツ開発するかなw。
スーツ全体にプラチナ触媒織り込んでベンジン染みこませて発熱。
あったかいよ~

804:底名無し沼さん
05/01/06 08:37:34
>>803
ジャケットタイプにして、中綿に燃料をしみこませるわけか。
激しく重い予感。

805:底名無し沼さん
05/01/06 11:14:07
>>799
炭は燃料なので飛行機に載せられない。保安検査で没収されます。
アラスカへオーロラ撮影しに行った時、炭を没収されまつた。現地じゃ売ってない。

撮影に機械式のMFカメラだったら保温しなくてもダイジョウブ。
AFカメラだったら電池を多めに持参セヨ。
気温が低かったら人間の方が耐えられなくて撮影なんぞ出来なくなるから・・

806:底名無し沼さん
05/01/06 11:19:15
炭もだめなのか・・・
そんなら紙も服もだめじゃん!っていいたくなる。

807:底名無し沼さん
05/01/06 11:37:24
>>804
重いというか、発火したら大変そうw

808:底名無し沼さん
05/01/06 11:45:02
一瞬にして火だるま。
南極でもマジ暖かい。
オススメ。

809:底名無し沼さん
05/01/06 12:16:30
>799さん、以前に書きましたが
使い捨てカイロは寒冷地では全く無力。ハクキンも体から離したら駄目でした。
風があるとなおさらです。

カメラのリチウム電池は-20くらいなら結構動きます。
心配なら予備電池を懐にいれて保温し交互に交換するか
コードを引いて電池ケースを体に付けるのが確実です。


810:底名無し沼さん
05/01/06 15:01:18
>>791

冷凍庫は密閉されてるから、酸素使い果たして火が消えたんじゃないの?
酸素がないと触媒反応が止まってしまいますよ

811:底名無し沼さん
05/01/06 15:29:30
ハクキンも寒冷地で身体から離すと立ち消えするよ
天文関係は木炭カイロが標準

燃料はパッケージ変えて炭素棒として申請すりゃ飛行機に乗せられないかなぁ
危険なものではないし

812:底名無し沼さん
05/01/06 16:32:21
寒冷地では複数の白金カイロを1つのフリース内に入れるなどで対処できないかなぁ・・・
複数の触媒での発熱でベンジンの温度が下がらないようにするみたいな・・・

813:底名無し沼さん
05/01/06 16:42:07
こんな感じにすればイケるんじゃないかな?

   ○○○
  ○(・ω・)○
   ○○○

○=こはる
(・ω・)=3R

814:でこぴん
05/01/06 16:46:10
>>800-811 ありがとうございます。
炭カイロも飛行機に乗れないということで、選択肢はハクキンに絞られました。
ハクキンさんに電話してこちらの用途を説明してみたところ、極寒地使用のSならいける、
と言ってました。
「オーロラ撮影で活躍しているとお話を聞いております」とおねいさんが言ってました。
でもみなさんのレスをみていると半信半疑です。


815:でこぴん改め冷凍フェチ
05/01/06 16:50:42
>>805
>>809
20年程前のカメラで、電池式(電子シャッター)ですがAFではありません。
これも先日冷凍実験しました。-20℃の冷凍庫で5時間じっくり冷凍しましたが、
リチウム電池は健在で、動作しました。
マンガンとアルカリはダメです。

816:でこぴん
05/01/06 16:58:27
>>813
○=こはる x 8 = \1750 x 8 = \14000
(・ω・)=3R = \3150

○○○
○(・ω・)○ <--------- コイツガ \17150 !!
○○○







817:底名無し沼さん
05/01/06 17:08:37
でこぴんさんこんばんは。
いつ出発ですか。
ぜひ極寒での具合をおしえてくださいね。


818:805
05/01/06 17:57:39
ハクキンのおねいさんが言った「オーロラ撮影で活躍されている」は
多分、人間の保温に対して言っている事と思われ・・・・
カメラを保温するためにハクキンを使っているシト見たこと無いじょ。
多いのはタオルを巻いているシト。
ちなみに漏れはカメラには何もしないで自分の防寒対策でこはるを足(すねのところ、靴下の中に入れる)3Rを手を温める為にジャンパーのポッケに入れる。
あと、腰に貼るホッカイロを使う。

>>817
一番寒いときで-40℃くらいだったと思うが↑の状態で消えなかったでつ。ちゃんと使えました。

819:底名無し沼さん
05/01/06 18:05:09
素朴な疑問だが、なんで保温の必要があるんだ?
-40℃の環境に放り出して慣れさせることは不可能なのか?
電源だけだったら延長してそこだけ保温しとけば逝けそうな気が?



820:底名無し沼さん
05/01/06 18:21:43
あのー・・寒冷地対応型カメラに買い換えるという手はないんでしょうか?

821:元社員
05/01/06 19:44:12
以前プロの写真家の方から、オーロラ撮影で使用したお礼状を見た事が有ります。只かなりの保温対策は必要と思われます。
焚き火でも、奪われる熱が発生する熱より多ければ消えます。
最近のカメラは、電子機器なので機械式カメラでは考えられない様なトラブルがあるかも知れません。

822:でこぴん
05/01/06 20:00:23
>>821
元社員の方としては、極寒仕様でもカメラの保温は不可能と思われますか?

823:底名無し沼さん
05/01/06 20:04:13
あーカメラが丈夫でもフィルムが固まる(感度も下がる)と
元の木阿弥だからねー。


824:底名無し沼さん
05/01/06 20:31:18
俺は3Rをコンパクトデジカメの保温に使ってるよ。
ウェストポーチに一緒に入れてる。
でもへたれなので-20℃以下でどうかは知らない。
タオルとかで巻くとき一緒に巻いちゃえば多少いいかも?


825:底名無し沼さん
05/01/06 20:52:03
>>813>>816
いっそのこと、触媒やタンクを巨大にした、
発熱10倍白金カイロとか作ってくれればいいんだけどw

826:底名無し沼さん
05/01/06 21:03:33
>>825
触媒とタンクを大きくしたものはPeacock#Gです。
発熱10倍って事はないけど・・・w

827:底名無し沼さん
05/01/06 21:06:06
天体望遠鏡用の電熱式カイロがあるのだが?まあ、使用時間は限られるが。
寒冷地過ぎるとバッテリー自身を暖めるのにまた別のカイロが(w

828:底名無し沼さん
05/01/06 21:51:17
>>821
なんで辞めたんでつか?

829:底名無し沼さん
05/01/06 22:06:48
最近の天文屋は発電器持参ですよ。
某Y田博士のように。

830:でこぴん
05/01/07 00:12:34
冷凍フェチです。
来週現場でPEACOCK pocket warmer#Sとこはるの冷凍実験してきます。
時間と元気があったら現地からレポートします。
みなさん、どうもありがとう。

831:底名無し沼さん
05/01/07 00:38:35
フィルムって化学反応だから温度が10℃下がれば反応速度が半分(=感度が半分)になるのでは?
CCDは逆にノイズが減るけど


832:底名無し沼さん
05/01/07 02:43:40
>>831
それで必死に暖める必要があるのか。なるほど。
カメラが低温に慣れても真っ黒な写真ができたら悲しすぎるもんな。




833:底名無し沼さん
05/01/07 03:39:52
>>830
ホッカイロはダメってことだけど、それはカメラや機器に
ずっと入れっぱなしの場合ですよね?
人間の体にホッカイロをいくつかくっつけて暖めた物を、
カメラケースに入れた分と入れ替えながら使ってみたらどうかな?
ホッカイロを人肌で暖めてはカメラケースのと取替える
という使い方をすれば、結構いけるんじゃないかと思うんだが。

834:底名無し沼さん
05/01/07 06:16:40
>>833
極寒の地では鉄粉カイロ程度の熱量では役に立たないと思われ

835:639
05/01/07 07:00:50
>>830
遠い所で大変だな。頑張れ!

836:809
05/01/07 16:05:58
でこびん さんコレ参考にドゾー
URLリンク(www.ausky.jp)
防風と保温に優れたカメラカバーに懐炉も保温して入れるなら何とかなるかな。
温度差による霜と露の方が注意のようです。
私の経験では-15迄なら何の対策もいらない。部屋へ持込時に布で巻くだけ。

837:でこぴん
05/01/07 19:44:33
>>833
それもダメ元の最終手段で考えてます。

>>835
>>836
ありがとうございます。



838:底名無し沼さん
05/01/07 20:41:50
激しくネタ違いすいませんなのですが、
神奈川県厚木市で、こはるを売っているお店ってどこかありませんかな。
一応HACドラッグとサンドラッグには聞いてみたのですが、HACドラッグの
荻野店に3R と思われるものがあるという風に電話で聞きました。

3R はプラチナム持っているので必要なさげです。よろしくお願いします

839:元社員
05/01/07 22:50:41
>>822
普通のハクキンカイロ(3R)でもカメラの保温は可能です、ただ冷やさない為の工夫は必要です。

840:底名無し沼さん
05/01/07 23:14:29
近所のホームセンターに行って
ハクキンカイロあるか聞いたら
ハクキンカイロ?なにそれ な反応されるし
小さい薬局を回って探したら
ハクキンカイロと聞いて嬉しそうなんだけど在庫無い
地方じゃないと扱ってないんじゃない?
もう扱ってるところ無いんじゃないか?
と散々なことを言われながらも、やっと探し出せた3R
使ってみたら暖かい

841:底名無し沼さん
05/01/07 23:25:42
このスレ見て、引き出しの奥にしまってあった3Rを出してきた。
はー。ええわー。ハクキンがんばれ超がんばれ

842:底名無し沼さん
05/01/07 23:46:04
>>830南極から愛を込めて!?
(*´∀`*)ムフーッ

843:でこぴん
05/01/08 02:36:14
>>842 カナダだす 来週は最高気温が-30℃だって。。。

>>838
相模原市在住ですが、近隣を当たりまくった結果どこもありませんでした。
HACもリバースもドイトもユニディもありません。
「メーカーから入庫しないんですよ」ですって。
町田のハンズにZippo製がありました。

844:底名無し沼さん
05/01/08 04:14:27
俺一つ余ってるんだよなぁ3R
放出するか


845:底名無し沼さん
05/01/08 04:52:23
薬局にハクキン無かったんで、アウトドア用品専門店で、ちょっと高かったけどジッポー購入しまつた。

846:838
05/01/08 11:30:47
やっぱりどこも見当たらないんですかねえ。
この時期人気があるということは、隠れハクキンマンもいるのかもしれませ
んね。

しっかし、ZippoHandywarmerが高いのは何とかならないものかな。
輸入品とはいえ高すぎる気がしなくもない。
厚木のWILD1(アウトドアショップ)でも4000円近い値が貼ってあったような気
がします。5,6個あったような。

847:底名無し沼さん
05/01/08 11:45:54
>>846
ZippoHandywarmerは純国産、それも発禁製だと思いまふ~。

848:底名無し沼さん
05/01/08 12:54:57
>>838
ハクキンのサイトで、こはるはオンラインのみとなっているよ。

849:底名無し沼さん
05/01/08 13:39:49
川崎南部どこもありませんでした。
ツルハ川崎、鹿島田両店にも
行ってみたけど「取り扱いありません」と言われました。
川崎ハンズはZippoのみ。
店員さん曰くハクキンも取り扱いたかったけど
メーカーで製造しているかどうかわからないとのことでした。

やっぱオンラインで買うのみ?
それとも薬局でたのんでみるかな。
とりあえず家を片づけてBM探してみるか。


850:底名無し沼さん
05/01/08 15:58:00
サンドラッグ東府中店でこはる売ってましたよ。
厚木からはあまりに遠いので参考にはなりませんが。

851:838
05/01/08 16:09:39
>>847
URLリンク(www.marukai.co.jp)

>>848
オンラインになったのが確か最近だから、ハクキンが今まで卸していた分は
どこかに在庫があるかなぁと思って。送料高いからね。

852:底名無し沼さん
05/01/08 17:03:56
橋本周辺で探した結果が>>840
買った店には3Rが一つあっただけだから店教えられないし


853:底名無し沼さん
05/01/08 18:17:05
厚木の方じゃないけど847さんに感謝!!、おかげで[こはる]が手に入ったよ。
わざわざ府中店から渋谷店に送ってくれたサンドラッグもありがとう。

ただ自分ので最後でした、ごめん。


854:底名無し沼さん
05/01/08 18:41:11
時々こはる必死になって探してる人がいますけど、
アレって用途限られてて大して役に立ちませんから
探してまで買う必要ないと思うんですが・・・。
どうしても欲しければハクキン通販がありますし、
店頭で見かけたらラッキー、話の種に一つ買っとこ、
くらいの気持ちでいたほうが良いのでは。

855:底名無し沼さん
05/01/08 18:53:40
こはるは駄目ってレスが多いけどBABYはどうなんだろう?
大きさは、こはるより、ちょっとおおきいくらい。
SPORTは厚みが倍あるけど握れる大きさに作ってあり、
熱量も3R並にありそう。

誰か使ってる人どんなもんか教えてください。

ハクキンカイロこはる 52×80×11(mm)

PEACOCK pocket warmer BABY 55×85×10(mm)

ハクキンカイロSPORT 60×85×20(mm)




856:底名無し沼さん
05/01/08 19:07:11
Zippo買ってきた。札幌の秀岳荘本店。まだ5つくらいある。

これで雪かきの最中でも暖を取れるよ。

857:底名無し沼さん
05/01/08 19:36:34
-30℃の環境でカメラを20℃(↓)くらいに保つってことは、周囲と50℃の温度差をつくるってこと。
(最低何℃あれば良いのか知らないけど、室温なら正常に動くよね)
オイルの揮発量は温度が下がるほど少なくなる(↓)から、カイロもそれだけ力が落ちる
URLリンク(www.keycom.co.jp)
フタの穴増やした高温仕様のハクキンかなりたくさん(発熱部は触媒だけだから、大型のを数個より小型の多数のほうが良いと思う)
+カイロが酸素不足にならない断熱保温カバー(フリースだと無理かな?-30℃が想像つかない)がいるな
50℃の温度差って室温中で70℃でしょ?カイロだけで肉まん2、3個いい感じに暖められる装備かなw

858:底名無し沼さん
05/01/08 20:23:16
>855
スポーツは3Rよりかなり熱いですよ。
そのかわりベンジンの使用量も1.5倍。
24時間なら3カップね。



859:底名無し沼さん
05/01/08 20:34:09
横浜のハンズに3Rあったよ

860:底名無し沼さん
05/01/08 20:54:30
ほんと、こはるはコンパクトで可愛いけど実用性低いよね
ピンポイントならともかく、3Rみたいに体を芯から温めることは
たとえカイロベルト使っても絶対無理だしさ。
もちろん「買うな」なんて言わないけれど(ハクキンは儲かるし)、
カイロを「携帯暖房器具」として使いたい人には無意味な代物だね。
ハクキンファンとしては持っておきたいけど、1個あれば十分だよ。
なのに必死で「こはる売ってるとこ知りませんか?」笑えるかも。

861:底名無し沼さん
05/01/08 21:13:49
12月2日に注文して予定より9日遅れついに到着
燃料買いに近所のキリン堂いったら
普通に3R売ってた(価格改定前で)(´・ω・`)
でも燃料や火口などの消耗品売ってたからいいや

862:底名無し沼さん
05/01/08 22:19:16
>>855
ベビー火入れてみました。
ま、火口もこはるより大きいから暖かいだろうね。
こはるも持ってるけどそんなに悪くないけどなぁ。

863:底名無し沼さん
05/01/08 22:27:01
ジッポのカイロは何時間ぐらいもつのかな?

864:底名無し沼さん
05/01/08 22:34:31
>>863
ハクキンと同じ。付属の器量カップ2杯で24時間。

865:底名無し沼さん
05/01/08 22:38:12
サンドラッグで、こはるが900円だったから、
勢いで3つ買ってきたんだけど、確かに3つもイラネー。
3Rのほうがいいや。

866:底名無し沼さん
05/01/08 22:38:32
24時間戦えますか?

867:底名無し沼さん
05/01/08 22:44:59
プラチナムを買った。(プラチナムしか売ってなかったので仕方なく)
これって電池じゃなく火で点けられますか?

868:底名無し沼さん
05/01/08 22:51:38
>>865
腰に3Rを装着、首と両足にこはるを各一個。
これで真冬も寒さ知らず。

869:865
05/01/08 23:01:45
>>862
BABYの火口は3Rと同じですか?
発熱量は、こはると同じならこはると同程度、3Rと同じなら3R並と
勝手に想像していますが、BABYは、こはるより少し大きく、
保温時間が3時間長いので、発熱量はこはる並かなぁとも思っています。


870:底名無し沼さん
05/01/08 23:03:20
↑>855でした。

871:855
05/01/08 23:07:31
>>858
3Rより熱いんですか!
容量的に3カップ入るのかな?
3Rは3カップ入れたら溢れてしまいますよね?

872:862
05/01/08 23:12:44
>>869
そう3Rと同じだよ。(火口の刻印はピーコック(英語表記)だけどね。)
発熱量の定義が難しいですがこはるより暖かいでしょうね。
ピーコックSの短時間版かな?

873:底名無し沼さん
05/01/08 23:25:37
>871
もしかして文系の人?

3Rに3カップ入れても溢れはしないけど
綿のベンジンを保持する容量を超えるから漏れる

火口(酸化反応ができる大きさ)
フタの穴の面積(酸素の取り込み容量)
本体の大きさ(蓄熱できる容量、ベンジンの容量)
を考えれば、普通に答えは出るけどな。

874:855
05/01/08 23:35:03
>>872
ならば、小型のハクキンが欲しい人には、こはるよりもBABYですね。
ただ、こはる派はハート形のデザインに惹かれる方も多そうなので
性能だけでこはるを語るのは野暮ってものかも知れませんね。

今どき、ベンジンカイロを愛用する事自体が趣味性が強いとも
言えますので、そのような事にこだわるのも有りでしょう。

875:862
05/01/08 23:46:37
>>874
でもベビーは通販限定だよ。

こはるはプレゼントにいいかもね。
特に女性向け。
「君に君を送ります。」なんてね。

臭いと言われても知らないけどね。

876:底名無し沼さん
05/01/08 23:48:30
個人的には3R、こはる、BMでは

温度で
こはる>>>BM>3R
熱量で
3R>BM>>>こはる

と言う感じ。
こはるはマジでヤケドしそうなくらい熱いんだけど、
首からジャケットの中に吊るしたりしても全然暖まらない。
3R、BMならホカホカのヌクヌクなんだけどね。
自分は実用性重視だから、こはるは見限って使わなくなったよ。

877:底名無し沼さん
05/01/09 00:05:12
BABYの話が出てるけど、通販限定である上にハクキンの在庫限りです。
漏れはスポーツがとても気に入ったので2つ確保済み。

くれぐれも、完売語の転売用途で注文したりすんなよ?

878:底名無し沼さん
05/01/09 00:08:37
こはるは屋外使用はあまり考えられていないんじゃない?
仕事に行くおとーさんを見送った後、基本的に屋内で
掃除・洗濯などの家事をする専業主婦のおかーさん向けな気がする。


879:底名無し沼さん
05/01/09 00:15:12
>>878
ほやから、女性向けだって。
見た目重視。

あんなぁ、彼女に3R見せた時とこはる見せた時の反応は?
触媒どころの騒ぎじゃないじゃろ?

誰か試してみれ!

880:底名無し沼さん
05/01/09 00:16:09
>>876
同感。
趣味だろうが何だろうが、
温まらなけりゃ話にならん。
カイロなんてモンは実用性が第一、
スペック的には発熱量が第一。
こはるチャソは頼りなくていかんわ。
入手の容易さからも3Rだな、やっぱ。

881:855
05/01/09 00:39:07
大げさに言えば、100℃のパチンコ玉と40℃の湯たんぽみたいなもんで、
いくら熱くても発熱面積と発熱容量が小さければ、広い面積を暖められないし、
低温の物体に接すれば、容易く熱を奪われてしまうが、
40℃程度でも容量が大きければ、ある程度暖められると言うことですね。

その辺の兼ね合いが3Rがちょうど良く、こはるでは非力だと。

でも、カワイイのでどうしても後ろ髪を引かれてしまい、
苦労して手に入れた物の......

それが男ってもんですか?

882:底名無し沼さん
05/01/09 00:43:39
こはるタソを侮辱する者、万死に値する!!!!

883:底名無し沼さん
05/01/09 00:45:24
現行ZIPPOハンディーウォーマーがでかい割に熱量が少ない件について。

884:底名無し沼さん
05/01/09 01:28:06
>>881
>それが男ってもんですか?

ううん、違うよ。ただのボンクラ。

>>882
こはるなんてアクセサリーにもなりゃしない。
ガラクタだね、ガ・ラ・ク・タ。

885:底名無し沼さん
05/01/09 04:27:06
こはる、八王子駅前のサンドラッグに売ってたよ。
確か\850くらいだった。

886:底名無し沼さん
05/01/09 06:12:35
ホームセンターにて、アルプスベンヂンなる物をハケーン!でもシミ抜き用でカイロには不可だって…orz

887:底名無し沼さん
05/01/09 09:55:54
別に人が何を持とうが勝手だと思うけれどねえ。
どうせ>>884はもてないのを悔しくていっているだけなんじゃないの?


888:底名無し沼さん
05/01/09 10:24:02
>>887
>>884は自慢のジッポが3Rと同じだと知ってショックだったんじゃないか?
その怒りの矛先がこはるに向いただけだと思う。

889:底名無し沼さん
05/01/09 11:05:26
>886
ほとんどの懐炉用ベンジンはキャップが赤色で、注ぎ口がついています。
それ以外のキャップのベンジンは使わない方が無難です。


890:底名無し沼さん
05/01/09 11:11:09
おぉ!そういえば全部赤い!
普通のベンジンより3倍(ry

891:底名無し沼さん
05/01/09 11:22:13
>>874
確かに、いまどき貼るカイロとか手軽なものが普及している中でベンジンを
使うカイロを好んで使うというのは確かに趣味性が高いかもしれませんね。
なんだかんだいって貼るカイロよりも点けるのに手間がかかるし、面倒だし
。そこがイイ!といって使っている人も多い気がします。慣れてしまえばたいし
たことはないのだけれど。カイロくらいこだわらせてほしいものです(何

では、>>884はただの厨房ということで...

892:底名無し沼さん
05/01/09 11:47:51
確かにベンジンを使うカイロを愛用する人は、こだわりがあるな。洩れもファンヒーター買える値段のアラジンストーブを使っているからね。いまどき木綿芯で手入れの大変なストーブなんだが愛着がある。スレ汚しスマソ

893:底名無し沼さん
05/01/09 11:50:55
>>892
なんつーか、
熱いんじゃなくて暖かいじゃん、ベンジンカイロも炭カイロもアラジンストーブも。

894:底名無し沼さん
05/01/09 18:45:44
都内で日常生活している分には、使い捨てカイロでも十分。
ハクキンカイロは臭いだけ。
ニオイに敏感な人に嫌われますよ。

895:底名無し沼さん
05/01/09 18:49:57
>>894
ずっぽおいるならほとんど臭わんワンワンワンワ

896:底名無し沼さん
05/01/09 18:52:45
ま、通勤ラッシュの電車内で使おうとは俺も思わんな。
そんなに必要とも思わないし。
でも、休日のお出かけ(ドライブ含む)には、使い倒すなぁ。
あのヌクヌク感は、使い捨てカイロとはまったくの別物だよ。

897:底名無し沼さん
05/01/09 18:53:51
炭カイロに比べればハクキンカイロの方が臭わない。

でも炭カイロのにおいはまさに「焚き火」で、
なんか懐かしいヌクヌク感に浸れるから好き

898:底名無し沼さん
05/01/09 18:55:12
使い捨てカイロはゴミになるから気分的に嫌だ

899:底名無し沼さん
05/01/09 18:58:09
>>898はでんこちゃんの夫

900:底名無し沼さん
05/01/09 19:02:26
>>881
俺かなりものぐさだけど、ハクキンの方が面倒じゃないと思う。
ベンジンちょろっと注いで点火するだけで24時間持つし、ゴミも出ない。
俺の使用頻度だとベンジン1本で一冬持ってるから、買いに行く面倒もない。

使い捨てカイロだとその点、こまめに買いに行くか一冬分買い置きしておくしかないが、
買いすぎると次の冬には酸化が進んでて使えなくなってる事が多い。
包装剥いて揉んだり振ったりする手間もベンジン入れるのも大して変わらないし
使うと包装も本体もいちいちゴミになる。

901:底名無し沼さん
05/01/09 19:21:43
ハクキンカイロ、寝る時に布団の足元に入れているよ。
100円ショップの厚目のフリース製バッグに入れると丁度良い。
ベンジンの時は絶対ムリだと思っていたけど、
ジッポオイルなら問題なし。
湯たんぽ・電気アンカより手軽で暖かい。


902:底名無し沼さん
05/01/09 19:53:59
>>894
価値がわからないなら使わなきゃいいだけだしねえ。

>>901
んー、別にジッポオイルでもベンジン(ハッキン純正)でもどちらでもにおい
はそれほど変わらないと思うけどなぁ。僕のBMはすごいにおうけれど、3Rは
ほとんどにおいがしませんね。いかにもベンジン!というにおいがしないと
いうだけのことですけれど。

903:底名無し沼さん
05/01/09 20:40:59
>>894
この板で何を言ってるチミはw

904:底名無し沼さん
05/01/09 21:26:56
こはる→パワー不足、基本的にはコレクターアイテム
BM→パワーは実用レベル。ライター芯から臭う
3R→余裕のパワー。持ち時間も長い

結局頼りにできるのは3Rってことですね。

905:http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html
05/01/09 21:41:22
2ちゃんねらーが集まる掲示板です。
ぜひ来てみてください。

906:底名無し沼さん
05/01/09 22:01:32
>>904
最初に3Rを買って、その後BM、こはるを手に入れた。
タバコなんてくだらない物には興味もないんで、
ライター不要のBMを一時常用したこともあったが、
やっぱり3Rの安定した性能にかなう物ではなかった。

こはるとBMが駄目なんてことは決してないが、
サイズが問題なければ3Rがオールマイティと言えるな。

907:底名無し沼さん
05/01/09 22:07:35
八王子駅前のサンドラッグ情報有り難う。
こはる1個買ってきましたよ。900円台でした。

火口に初めて火を入れたときの臭い、たまんねー

908:底名無し沼さん
05/01/09 22:18:12
こはるのパワーぶそくは違うと思われ。

909:底名無し沼さん
05/01/09 22:50:34
>>908
パワーというのが熱量のことなら、こはるは極めてパワー不足だよ。
温度は高いけど、触れると一瞬で冷めちゃう。メッチャ頼りない。

910:底名無し沼さん
05/01/09 23:47:45
3Rしか持ってないのでよくわからないけど、
本体の質量不足で熱容量が足りないってことかな。
自作の蓄熱アプリケータでも付ければ補えないだろうか・・・
ってそれなら3Rがいいよね

911:底名無し沼さん
05/01/09 23:55:50
要は使い方だと思う。
冷えた手を時々暖めたい、というような用途なら蓄熱量の小さいこはるは向かないだろう。
それは3Rでも結構温度さがるし・・両足の裏で挟んだら冷え切って消えた事がある;

しかし単位時間あたりの発生熱量(ベンジン消費量)では遜色ないという事なら、
懐に入れておくとかベルトで巻くなどの、発生した熱がそのまま常に身体を暖めるような用途なら
本体の蓄熱量不足は大きな問題にならないと思われ

・・どうですかね?

912:底名無し沼さん
05/01/10 00:11:55
>>909
へぇ、そうなんだ。結構立ち消えしやすいってことかな。
ふとんの中を一気に温めたいときとかも用途外とかになりそうかな、こはるは。

まぁ、使いかたにもよるだろうけれど、結局広い用途で使えるのは3Rなんですかねえ。やっぱり標準モデルだけあってなかなか広範囲の用途で使えるような気がします。

BM -> 3Rプラチナム -> Zippo Handy Warmerと来ているし、やっぱりBMよりかは3Rのほうがいいかなとか正直思っています。BMはたぶん火口がいかれているから温度があがらないのだと思うけれど、それにしてもやっぱり3Rの方が暖かいな。
とネタ違いのことをあえてここで言ってみる。

913:底名無し沼さん
05/01/10 02:06:06
>>911
だから3RやBMなら、そんな面倒な手間も不要ってことですよ。
可愛いこはるはコレクションの一つとして取っておいて
ハクキンの最高傑作、万能の名機3Rを使えばオールOKです。

914:底名無し沼さん
05/01/10 03:52:00
BMやスポーツの角張った形が大好き。
3Rのサイズもそうならないかな~
Zippoのネームバリューのお陰で再び認知も広まってきてることだし
モデルチェンジしてみるのも頃合いとして悪くないと思うんだけど。

915:底名無し沼さん
05/01/10 04:07:38
格言にもあるだろ、
「大は小を兼ねる」って。
3Rがあればコハルなんてイラネ。

>>914
するわけないだろ、薄馬鹿下郎。
完璧な物を変える必要がどこにある?

916:底名無し沼さん
05/01/10 09:55:08
>>915
ワロタ www
3R原理主義者でつね。

917:底名無し沼さん
05/01/10 11:14:34
>>915
マジレスすまんが、>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎をターゲットに
「皆様の熱い御要望に応えて新たに角張った3Rサイズをラインナップしました!」
と謳って製造販売したら、そこそこ売上挙がるんじゃないか?と一瞬考えてしまった。
要は儲かるネタなら、例え>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎でも良い
訳だ・・・

しかし>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎は結構存在するだろうが、新
しい型を作って商品化する手間と採算を考えたら、利益が出る程の旨みのある存在と
は言えないだろう。

やっぱ>>914みたいな薄馬鹿下郎な脳内道具オタク野郎はシカトするのが一番だ。


918:底名無し沼さん
05/01/10 11:24:27
現行ZIPPOの袋、そう、袋がクソだ。
空気が通らない。ぜんぜん。温度下がりすぎる上に
立ち消えしやすくてあかん。
ためしにZIPPOラベルの裏に穴をいくつか開けたら改善された。

919:底名無し沼さん
05/01/10 11:33:17
>ためしにZIPPOラベルの裏に穴をいくつか開けたら改善された。
ナイスアイデア

920:底名無し沼さん
05/01/10 12:05:55
人を罵倒するのに「うすばかげろう」を使うの初めて見た。


921:底名無し沼さん
05/01/10 12:10:58
御存じかと存じますが、915=917。 そういうやつこそしかとすべきです。 んー、確かに現行ジッポの袋は暖かくならないね。 確かに穴開けないとだめぽかも。本体はめちゃくちゃ熱くなるんだけどね。


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