05/02/17 15:51:37
決して重くはないのだけど、積雪期はダウンジャケットとフリースレーターが場所を取ります、私の場合。
皆さんは積雪期テント泊の場合、ダウンジャケットかフリースセーターのどちらか一方を持って行くのでしょうか？
それとも両方持って行きますか？
803:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/17 16:04:41
>>802
テント着としては、濡れても平気な化繊中綿のジャケットとパンツを持っていきます。
極力無駄の無いように、時と場合によってはミドルウェアにもなってくれるモンベルのサーマラップです。
ダウンは温かい上に軽くて最高ですけれど、万が一濡れるとダウトなので使っていません。
汗をかいた場合を考えると、中間着にも不向きな気がします。
フリースは通気性バリバリなので、実は単体だとあまり温かく無いので、200クラスのフリースベストを行動中の中間着に使っています。（もちろんそのままテント内でも着用しています）
フリースをテント内でサーマルウェアとして使う場合、ゴアのアウターが必須になってくつろげない気がして、私はどうしても駄目です。
薄手のシェルを持てば良いのでしょうけれどね。
804:底名無し沼さん
05/02/17 16:31:20
フリースはホントに寒い時には上にアウターを羽織れば行動着にもなりますね？
大抵は歩き出すと直ぐに暑くなるので脱ぎますけどw
でも積雪期のテン場ではどうしてもフリースセーターとゴアのアウターでは私は寒いです。
ですのでフリースの上に更にダウンを着ています。あく迄ダウンはテン場用か長時間の休憩用で行動中に着る事はありません。
最近は下半身が寒いので、ダウンパンツ迄装備に追加してしまいました。
今迄は下半身をシュラフに突っ込んでテント内でくつろいでいたのですが、炊事等どうしても動き難いので....
そんなこんなで相当な大型ザックを使っています。
装備持ち込み過ぎでしょうかね？
805:785
05/02/17 20:20:37
パッキングが下手なのかなーーーーー。
去年奥穂～西穂テン泊縦走したときでザック，水２Ｌ込みで１５
ｋｇ。家で丁寧に入れればそれなりに余裕があるんだけど、テン
ト撤収して詰め込むとほぼ満杯。
このときに限らず、いつもこんな感じです。
朝薄暗い中で詰め込むのでザックに無駄な隙間が多くできるせい
だとは思うんですが、もう少し余裕が欲しい気がしてます。
みなさんのご意見から８０は大きすぎるようなのでｸﾚｾﾝﾄ70の発売
を待って購入を検討します。
ちなみに、ｸﾚｾﾝﾄ70にしたとして、今の時期の西穂山荘テント２泊
分は対応できますか？
806:底名無し沼さん
05/02/17 20:51:39
厳冬の奥穂２泊が１５キロで済むんだ！凄いね！！
小さめのザックにパズルの様にパッキングするのは苦痛以外の何ものでもないよね？
俺も何故か二日目の方がパッキングサイズが大きくなるw
ザックは昔から迷ったら大きめが正解だと言われているが、余裕が有った方が撤収時に余計な時間が掛からんのは確かだよね、、、
807:底名無し沼さん
05/02/17 20:57:18
そこでショイコですよ
808:底名無し沼さん
05/02/18 00:42:29
各メーカーの新作はいつ頃かな～
809:底名無し沼さん
05/02/18 03:58:09
>806
どこから、厳冬という言葉がでてきたんだ？
810:底名無し沼さん
05/02/18 13:18:23
冬だもんな
811:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/18 14:31:11
ショイコに酸素ボンベ乗せてエベレスト登頂していたな・・・植村直己さん。（´･ω･｀）
812:底名無し沼さん
05/02/20 01:03:17
>>809
俺は806じゃないけれど、
>>805に今の時期の西穂山荘テント2泊って書いてあるよ。
今頃なら十分厳冬期に入れていいんじゃない？
813:底名無し沼さん
05/02/20 13:51:07
去年行った時は厳冬期じゃなかったんじゃないの？
814:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/20 14:23:30
>>805
予算に制限無いなら、この時期使うならBORA80の方が容量的には良いかもね。
スコップとかテントマット（個人マットじゃない方）までザック内に収納できると思いますし、無駄では無い気もします。
私はこの時期だと、100Lザックに全部突っ込んで使ってます。（カリマーなんで、実質85L位しかないですけれど）
ただ単に、ザックの外にくくりつけるのがかっこわるく感じるだけなんですが。（´･ω･｀）
個人の趣味です。ヽ( ´∀`)ノ
815:底名無し沼さん
05/02/20 15:32:18
URLﾘﾝｸ(www.evernew.co.jp)
↑の SLOPE PACK Ⅱみたいにブーツ(できればスキーブーツ)の入るザックって他にありますか？
スキーやスノボが装着できるのは良く見るけど。
あれば便利そうなので欲しいっス。
816:底名無し沼さん
05/02/21 11:00:15
さかいや・エコープラザ特別企画！
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「みっけもん市」、本年度はお休みです
817:底名無し沼さん
05/02/21 11:21:29
(´・ω・`)また東京やがな
818:底名無し沼さん
05/02/21 11:57:52
ホンマヤ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
819:底名無し沼さん
05/02/21 12:23:33
もうね、最近日帰り圏内はナップサック、それも「自作」ね。
幼稚園児が持ってるようなのをナイロン生地で。
オマエらいっぺん手芸洋品店行ってごらん？
楽しいから。
乳臭ムンムンの若ママでごった返してやんの。
オレなんか「トートバッグ作り」講習の申し込みしちゃったもんね。
もう期待でチンポ張り裂けそう。
820:底名無し沼さん
05/02/21 17:11:04
チンポ張り裂けますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
821:底名無し沼さん
05/02/21 17:17:46
となりの犬になめてもらいなさい
822:785
05/02/21 19:45:07
>>806,812
何か誤解されてるようなので・・・・・
15kgは夏の話。厳冬期の西穂は行くとしたらという仮定の話。厳冬期テント
２泊が１５ｋｇで済むなんて言ったつもりはありませんが・・・。そう読め
ますか？
今の時点では冬のテン泊はしないため冬用テン泊装備がどの程度がさばるの
かわからなかったので、近い将来その気になった場合でも対応できるのかお
聞きしたかっただけです。(安い買い物じゃないので)
>>814
＞予算に制限無いなら、この時期使うならBORA80の方が容量的には良いかも
ね。
値段で妥協はしたくないのでボラ分の予算は確保してあります。もう一度
よく考えてみます。
823:Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
05/02/21 22:05:58
>>822
テントのサイズとか、種類にもよるんでしょうけど・・・。
丁度私が厳冬期西穂で100L。
824:底名無し沼さん
05/02/22 00:38:15
ソロで北ア厳冬天泊やるなら、、、悪い事言わん100Lは持っとけ！
年取ってそんな激しいのはやらなくなって、せいぜい盛夏に麓から川沿いを毛鉤釣りでもしながらゆっくり登ってピークを踏んで山の反地側への天泊縦走なんて場合でも結構でかいザックは役立つヨ！ ＜ 年寄りの経験からw
825:底名無し沼さん
05/02/22 01:34:46
冬の低山～2000mクラスの山に登るときは
みんなどのくらいの要領のザックですか？
あ、俺は神奈川在住です。
826:底名無し沼さん
05/02/22 08:21:37
不得要領
827:底名無し沼さん
05/02/22 08:45:30
>>825
私は東京在住です。
要領はあまりいい方ではないので、45L級のザックです。
30L級デイパックの時もあるけど。
828:底名無し沼さん
05/02/22 09:50:06
>822
読めません。>806、>812が読解力ないだけ。
829:底名無し沼さん
05/02/22 15:24:28
>>825
日帰りか小屋泊まりかテント泊かによる罠
830:812
05/02/22 16:06:53
>>828
うっせーな、ほっといてくれ。俺が悪かった。
>>822
読み違い、すまん。
今の時期西穂の幕営縦走だったら80じゃ足りないね。
自分含めて2名、岐阜側から入っての西穂幕営縦走で80L使ったからね
アークにこだわらず選んでもいいんじゃないか？
アークは確かに良いザックで調整も聞くけれど、オールマイティって訳じゃないと思うし
他にも自分に合った物があるかも知れないから。
でかいのは少しの違いでも影響大きいからね。
名前にこだわらず取りあえず片っ端から背負ってみた方がいいと思うよ。
831:785
05/02/22 19:02:41
まとめレスで失礼します。
やはり厳冬期幕営は１００Ｌクラスが必要なようですね。
兼用できるようなら後々のことを考えて多少大きめでもと思ったんです
が、無雪期のテント３泊で１００Ｌというのもなんですので厳冬期は考
えないことにします。夏もそんなに連続して仕事休めないし。
OSPREYとARC'TERYXはショップで背負ってみて具合がよかったので候補に
あげたんですが、購入するときはまたいろいろと試してみることにしま
す。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
832:底名無し沼さん
05/02/22 21:33:55
>>831
オスプレイの85リッターなんか良いよ。締め上げると40リッター程度になる。
少し重いが、夏でも冬でも使える。
833:底名無し沼さん
05/02/24 23:02:43
ospreyのザックのウェストベルトが切れました。ベルトは取り外しできるてことは、
別売されているのでしょうか？ゼファーという旧モデルなのですが、
これに現行品のベルトがつけばよいのですが。。。
詳しい方教えてください。。
834:底名無し沼さん
05/02/25 19:01:28
さかいやのせーる逝った人いる？何が安かった？
835:底名無し沼さん
05/02/25 20:56:45
>>834
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
836:底名無し沼さん
05/02/25 22:25:03
>>833
Zephyrですか? 現行モデルと取りつけ方法は同じです。
だたし、若干デザインが変化しています。
ロストアローにおたずねください。
URLﾘﾝｸ(www.lostarrow.co.jp)
e-mailアドレス webmaster@lostarrow.co.jp
90%の確率取りつけ可能ベルトがあると思います。
立体的になっているので、かなり快適になります。
837:底名無し沼さん
05/02/26 16:21:58
>>836
サンクス
838:底名無し沼さん
05/02/27 16:53:32
日帰りハイクで32ｌは大袈裟に見えてカッコ悪いかな？
839:底名無し沼さん
05/02/27 17:10:06
どってこたないよ
840:底名無し沼さん
05/02/27 17:30:33
さかいや逝ったやつどうだったー？
おいらは地方に帰っているので逝けなかった。。。
841:底名無し沼さん
05/02/27 17:40:29
>>840
ほしいものは安くならないよ
842:底名無し沼さん
05/02/27 18:07:27
クレセントほしかったヨー
843:底名無し沼さん
05/02/27 18:18:17
>>838
オラ、日帰り低山が殆どだけど32L使ってるよ。
844:底名無し沼さん
05/02/27 18:23:44
>>838
俺、キャプサン35L。多い日も安心。
845:底名無し沼さん
05/02/27 18:31:23
日帰りハイクでも、何故かデイパックってやなんだよ・・・
大きいデイパックは特にイヤ
個人的な好みなんだけど、日帰りハイクでも３０L以上のザックを使ってる
大は小を兼ねるしね。
846:838
05/02/27 18:44:41
皆さん、ありがとうね。
安心して使えます。＞32L(ドイター・フューチュラ)
さっき詰めてみたらガラガラだったんだけど
コンロ、コッフェルとか、持って行きたいものはいくらでもあるしね。
847:底名無し沼さん
05/02/27 19:03:38
俺カムシン30使ってまつ。
848:843
05/02/27 19:05:35
>>846
同じの使ってます。
849:底名無し沼さん
05/02/27 19:29:54
うちの近くの低山だと、タオル一本首にかけただけのいでたちで歩いてる人もいるから
そう言う人と比べると大げさに見えるだろうけど、山なら32Lでも普通だと思うが。
850:底名無し沼さん
05/02/27 19:41:32
でかいザックを馬鹿にされたら、
「トレーニングで重量背負ってるんです」と言い張れ！
いずれ、遭難した時に威力を発揮するぞ！
（避難食料５日分、雨具２セット、ストーブ、コッヘル、水４L、ｅｔｃ．）
851:底名無し沼さん
05/02/27 19:59:18
好天低山日帰り限定で６Ｌのヒップバッグ。
852:底名無し沼さん
05/02/27 22:28:38
下界が好天でも低山の山の上でも風が強くなったり雨降ったりしない？
853:底名無し沼さん
05/02/27 22:39:13
>>852
んにゃ！
低山ではまず無いね。
雲が無いんだもの。
854:底名無し沼さん
05/02/27 23:22:40
日帰り低山で意味も無く大きなザック背負ってく
装備オタの巣窟はここだったのか。
>>851
あんたはえらい。
855:底名無し沼さん
05/02/27 23:24:31
>>854
体力作りっていう大事な意味があるだろう。
三浦雄一郎は意味もなく３０ｋｇのザックと足首に５ｋｇずつの重りをつけて２０ｋｇ
歩くのを日課にしているという。
856:底名無し沼さん
05/02/27 23:32:04
意味があるのか無いのかどっちなのか
857:底名無し沼さん
05/02/28 00:01:04
歩くのは20kgじゃなくて20kmじゃないか？
っつか、日帰り低山の荷物なんて少々重かろうがどうせ
大したことないのに、なんで>>854はそんなに必死なの。
858:底名無し沼さん
05/02/28 00:05:44
>>857
必死なのは傍目でみて藻前！
www
859:底名無し沼さん
05/02/28 00:54:10
843だけど近所の低山でも日帰り用フル装備です。
重量的には10k前後だけど。
少し高い山に備えて背負っているつもり。
860:底名無し沼さん
05/02/28 00:54:36
俺も低山で30L強のザック背負ってくけど、別に満杯って訳じゃないぜ
使い易くて気に入ってるからそれ背負ってるだけだけどな。
861:底名無し沼さん
05/02/28 01:10:30
逆に小さいバッグは皆持ってないと思うよ
>>859
10㌔は重過ぎじゃぁ･･･
862:底名無し沼さん
05/02/28 01:12:59
>>861
だって水だけで4kあるんですけど。
少し高い（涼しい）山に登る時は2kくらいかな。
863:底名無し沼さん
05/02/28 08:22:19
訓練とじゃなくて、30Lのザック使ってる。
中身はと言うと、半分の容量のザックでも入る程度。
見た目はでかいかも知れないけど、
行き先によって入れ替えるのが面倒だし、愛用してるから。
864:底名無し沼さん
05/02/28 09:14:00
日帰りの時でも使い慣れた40リットル。
帰りに土産買ったりするからね。
あまったスペースに適当なマット詰めてきゃ休憩の時快適。
865:底名無し沼さん
05/02/28 10:16:27
小屋泊まり用に買った40Lザックを日帰りに使っている人は結構いるよね。
この時期ならダウンジャケットでもふわっと押し込んで置けばそれなりに膨らむしw
逆に気候の良い時の日帰りにはモンベルのポケッタブルデイパックを使う時もある。
これは小さく折り畳めるので本来はテン泊する時のサブザックとして使っているモノですが。
866:底名無し沼さん
05/02/28 11:46:11
あと30L以上だとベルトとかの作りがしっかりしていて、
疲れにくいような気がする。
867:底名無し沼さん
05/02/28 13:36:05
ハッキリ言ってヒップバックに２L以上の水を持ち運ぶなら背負った方が楽だよ
868:底名無し沼さん
05/02/28 15:47:48
ベスト一着で登ってるツワモノはおらんのか
869:底名無し沼さん
05/02/28 16:28:21
真夏の北アならカネさえ充分に持ってれば、それでこと足りるかもw
でもツワモノとは言わん罠
870:底名無し沼さん
05/02/28 22:44:14
>>868
パンツ履かないで？
871:底名無し沼さん
05/03/01 22:44:40
グレゴリーのリアリティーどうかな？
872:底名無し沼さん
05/03/01 23:13:12
夏に限れば背中が暑いザックよりヒップバッグがよい。
873:底名無し沼さん
05/03/02 00:45:28
今度はお尻が暑い
874:底名無し沼さん
05/03/02 01:28:50
867さんに胴衣。
夏場だと冬場の2倍の水が必要。（汗かかない人にはわからんだろうけど。）
ヒップバックよりザックのほうがいい。
875:底名無し沼さん
05/03/02 12:43:18
マックパックってどう思います？
876:底名無し沼さん
05/03/02 13:14:43
>>875
ヒップバッグよりはいいと思いますよ
877:底名無し沼さん
05/03/02 14:13:48
ショップのオリジナルザックってDO？
878:底名無し沼さん
05/03/02 14:33:55
ともかく肩の部分が厚めにできてるザック教えてよ
長く背負ってるといたくて
879:底名無し沼さん
05/03/02 16:02:15
ディナデザインのグレイシャー買っちゃった。うひひ。
アメリカで3万円ほどの値段でかったんだけど、日本じゃん何故こんなに高いのかね。
日本の登山業界ってアコギ。
880:底名無し沼さん
05/03/02 16:21:58
ディナデザインはドライリブを愛用しているが、これはメッチャ便利だねぇー！！
ウエストよりもやや上方の横腹に付けるのでウエストポーチと違い歩行の邪魔にならんし中の物を取り出し易いのでお薦！
ほとんどのザックに簡単に取り付け出来るでしょう。
881:底名無し沼さん
05/03/02 17:13:26
爺さんたちはヒップバッグがお嫌いなようですね。
882:底名無し沼さん
05/03/02 17:44:11
A5のガッシャーブルムⅣパック使ってるけど、これいいよ。
全身PVCで生地が水を全然含まないから冬は凍らないし重くならない。
構造がシンプルだから2kgないし。
カタログでは60Lになってたけど、80L以上は入る。
パットが薄くて肩が痛くなるけど、反面フィットして背負いやすい。
頭でっかちのデザインが好きだな。
883:底名無し沼さん
05/03/03 00:05:13
>>881
俺は10代だけどヒップバックは糞！
渋谷をふらつくにはいいかもw
884:底名無し沼さん
05/03/03 00:31:04
>>883
使う人の年代なんて関係ないよな。
やっぱ背負いやすいのはザック。
そのために進化してきた道具だからね。
885:底名無し沼さん
05/03/03 00:47:33
>>879
販売店か代理店のリベートが高いのかも。
結構店員の給料いいのかもな。
886:底名無し沼さん
05/03/03 01:34:30
ちょっとすれ違いかも。
アチャラのTV番組「マウンテン・ウォーズ」
チェストベルトをことごとくしてないんですが。
いらないのでしょうか？
ザックは重そうに膨れてますが。
なんだ？この番組？
887:底名無し沼さん
05/03/03 01:48:48
>>876
>>883
「パック」だよpack
888:底名無し沼さん
05/03/03 06:58:27
語義的には>>876はあってるだろ？
889:底名無し沼さん
05/03/03 11:22:13
>>875
俺はmacpac好きだよ、普通に。
890:底名無し沼さん
05/03/03 21:57:58
ガッシャーブルム手どこでいくらでうってるんですか？
891:底名無し沼さん
05/03/03 23:31:29
macpacの生地は、触ってみるといかにも頑丈そうだぬ
買ってみたいんだが金がないorz
892:底名無し沼さん
05/03/04 17:25:15
>>890 廃盤なんだよ。オークションにたまに出るかもしれないけど、ちょっと高い。
A5の商品扱ってたとこなら、まだ売れ残ってるかもしれないよ。
893:底名無し沼さん
05/03/04 19:45:52
A5とは？
894:底名無し沼さん
05/03/05 14:14:19
>>893 アメリカのエイドクライミング用品の専門メーカーだったんだけど、
TNFに吸収された。
今は日本のゴールドウィンがアパレルメインで国内展開してる。
問い合わせてみたら。
895:底名無し沼さん
05/03/05 14:14:31
ユニクロのデイパック、一年使ったけど、
この時期予備にフリースのシャツを一枚入れるだけで
パンパンになるんですよね。
他の中身はって言うと
小さめのヘッドライト、ゴア合羽のズボン、替えアンダー2枚
1Lのペットボトル(これは外ポケットに） 程度。
ドイターの32Lに替えたら楽々になった
896:底名無し沼さん
05/03/05 14:19:16
地図とコンパスも持ってけ。
897:底名無し沼さん
05/03/05 14:30:04
GPSは不要？
898:底名無し沼さん
05/03/05 16:39:08
カモシカの市で買った 蛇丼華
899:底名無し沼さん
05/03/05 16:41:12
蛇丼華？
900:底名無し沼さん
05/03/05 17:43:48
・・・もしかしてタトンカか？
901:底名無し沼さん
05/03/06 22:25:20
グラナイトギアてどうですか？いい？
902:底名無し沼さん
05/03/07 22:24:47
確かに、小さめ(が故に)パンパンのリュックよりも
ガタイは大きめだが、それだけにらくらく入ってるリュックの方が
ストレスは少ないね。
自分も通常なら２０Lで十分だけど３０Lのを使ってる。
903:底名無し沼さん
05/03/08 18:58:31
さかいやのせーる。。。セロトーれ安くなってるけど、
買わないよねー。ほしくないもん。使ってる人も見たことない。
よってリスキーですな。
904:底名無し沼さん
05/03/08 19:05:04
はいはい、そのとおりですよ
905:底名無し沼さん
05/03/08 19:06:53
30リットルでお勧めのザックは？
906:底名無し沼さん
05/03/08 19:09:36
カリマーの昔のジャガーてなんかかっこいい。
今のはぜんぜんよくない。
どうしたんだよカリマー。デイパックばっかつくんなって。
907:底名無し沼さん
05/03/08 19:10:56
>>905
カムシン３０いいぞ！軽いし丈夫ナリヨ。
908:底名無し沼さん
05/03/08 19:15:19
>>907
それ、モンベル（ゼロポイント）のザックに良く似ているなあｗ
自分はドイターかマウンテンDAXのがよさそうだと思うのだが
何か問題点あるかな？
909:底名無し沼さん
05/03/08 19:17:45
daxは大型しかわからん。50より上は異常にタフ。
910:底名無し沼さん
05/03/08 19:19:58
>>909
そのDAXの５０は背負いやすい、疲れにくい、型崩れしにくい？
911:底名無し沼さん
05/03/08 19:24:28
フロントがあくんだけどあんまり便利じゃないな・・
耐久性は多分トップクラス。
だけど昔からほとんど変わってないよね。
今時ではない。
912:底名無し沼さん
05/03/08 20:08:33
アークのボラ50は？
ドイターのエアコン45と悩んでるんだけど
913:底名無し沼さん
05/03/08 21:21:08
>>910
それは質問なのか体験談なのか
914:底名無し沼さん
05/03/08 22:11:14
>>905
モンベルの新型グラナイトパック30を試してみてくれ。
915:底名無し沼さん
05/03/08 22:19:45
>>913-914
質問。
山鈴はデザインが‥
ドイターかDAXかにしようと思っているんだけど
長所と短所が解らないから教えてもらえたら。
916:底名無し沼さん
05/03/08 23:10:04
>>915
ザックが身体に合ってる限り、30L/10kg程度では大きな短所が
浮き彫りになるってのは考えにくいから、好みでいいのでは？
mt.daxはモデルによる味付けの差が結構あるのかもね。
917:底名無し沼さん
05/03/09 05:08:59
>>916
なるほど。
ところで、ドイター
ACTライトとフューチュラーの違いは重さだけ？
前者は自転車用らしいけどなぜ軽いの？
918:底名無し沼さん
05/03/09 10:33:15
>>917
今詳細は分からんけど、一般には同じようなサイズで同じような
構造だったら背面システム（フレーム含む）と生地の厚さの違い
（丈夫さ）などで重さが変わってくると思う。
919:底名無し沼さん
05/03/09 17:44:10
うーん。旧ザクかな
920:底名無し沼さん
05/03/09 18:39:54
わたし身長168なんですけど、オスプレーのザックがほしいんです。
背面サイズLだとおおきいでしょうか？
921:底名無し沼さん
05/03/09 18:50:09
でかいねー
922:底名無し沼さん
05/03/09 20:28:19
Sでもいいくらい。
923:底名無し沼さん
05/03/09 21:41:05
背面長が身長に比例するとは限らないから、
実際背負ってみて決めた方がいいよ。
924:底名無し沼さん
05/03/09 22:34:12
ワシ、胴だけは長いんじゃ。
925:底名無し沼さん
05/03/09 22:42:11
ワシ、手足が短いんじゃ。
イヌイット系。
夏は暑くて死にそう。
926:底名無し沼さん
05/03/10 10:56:10
>>920
身長同じだけど、俺、ミレーキャプサン35Lでも小さい。
胴長、肩幅広めだから。靴もそうですが、後悔したく
なかったらちゃんと試着してきましょう。
927:底名無し沼さん
05/03/10 18:59:13
セロトーレ持ってる人！いるかな？
928:底名無し沼さん
05/03/11 00:11:08
韓流真っ最中の、山好きおばさんとか持ってるんじゃないの
929:底名無し沼さん
05/03/11 03:04:42
>>927
トモダチの形見があります……
たぶん70L前後のやつ。ちょっと前のモデルだと思うのでいまのとは違うかも。
背中と接する部分が「面」ではなく「点」になっていて、
（腰や背中の部分にそれぞれ独立のパッドがある……という表現で伝わるでしょうか）
ちょっと密着感がないところが好きになれず、山へいくときはつかってません。
まあ大事に持っておこうと。
930:底名無し沼さん
05/03/11 16:00:43
マックパックほすいよう。。。
931:底名無し沼さん
05/03/13 18:05:08
マウンテンスミスは死んだのでしょうか？黄金期はすでに
過去のことなのか。。。復刻とか作ってるけどぜんぜんいくない。。。
932:底名無し沼さん
05/03/14 15:43:47
60～70リットルの一気室のザックで、腰にしっかり重量を掛けられるのがいいんですが、何がいいですか？
933:底名無し沼さん
05/03/14 16:10:07
30L辺りのを探してますが
ドイターのフューチュラACとモンベルのチャチャ、どっちがお勧めでしょうか？
934:底名無し沼さん
05/03/14 19:57:47
>>932
使う本人が実際荷物入れて背負ってみないと分からないかも。
俺はモンベルのアルパインパック60でそこそこ満足してるが、
探せばもっといいのもあるかもしれないや。
>>933
好きな方でいいんでないかい？背負ってみてしっくり来る方。
935:底名無し沼さん
05/03/14 22:16:09
2000～3000m級の山をテント泊で行くための
50～60㍑程度のザックを買おうと検討中ですが、
いかんせん田舎に住んでいるので、実際にショップで
背負ってみるには東京まで出て行かなくてはなりません。
で、今週末東京に出るんですが、あまり時間もないので
試すザックをいくつかに絞っておきたいと思います。
テン泊屋の皆さん、どんなザックがお勧めですか？
936:底名無し沼さん
05/03/15 00:18:51
俺はＭｔＤａｘ使ってるけど、荷が重い時はいいよ。
937:底名無し沼さん
05/03/15 05:18:30
ときどき湿気を吸ってバッグ自体が濡れるしける重くなるなどと聞きますが
あれっていわゆる「スキー用・雪山用モデル」を購入したらそういう問題はないんでしょうか？
というか普通ザックと比較して雪用ザックを買うデメリットってなんかありますか？
ザック自体が重いとか。
できるだけ一個で使い回ししたいと思っているのでお尋ねします。
よろしくお願いします。
938:底名無し沼さん
05/03/15 07:56:06
水分を含んでしまうのは生地の問題じゃない?
「スキー用・雪山用モデル」ていうのは、
スコップとか板用のストラップが付いてるだけだと思う。
どのザックも最初のうちは撥水効いてるけど、
使っているうち磨耗して水分を含みやすくなる。
滅多にないけど、ホールバッグみたいな
表面をビニール加工してツルツルたザックなら水分を含まないよ。
少し重くなるけど。
あと、薄手の生地を使った物なら、吸水量が減るよ。耐久性が問題だけど。
939:底名無し沼さん
05/03/15 12:27:08
>>938
ありがとうございます。了解しました。
940:底名無し沼さん
05/03/16 23:52:10
ドイターかミレー(カング45/50)を買おうとおもい店に行ったら
スポンジで通気性を確保するモデルは背中にフィットしにくいから
疲れるしじきに汗を吸って臭くなる、
って言われ、オスプレーを進められました。
試着しても空ザックじゃ軽くてさっぱり？なんだけど、実際はどうでしょう？
941:底名無し沼さん
05/03/17 10:06:50
>>940
エラそうにそういう蘊蓄垂れる店に砂袋ないのか？
ないならそこで買うの止めとけ
942:底名無し沼さん
05/03/17 10:34:37
>>940
まずは、その店にオスプレーの在庫がどれくらいあるのかチェック。
もしかしたら、その店は在庫処分したいだけかもよ!?
943:底名無し沼さん
05/03/17 11:09:19
間違いなく
ドイター＞オスプレイだからな
944:底名無し沼さん
05/03/17 13:39:04
>>943
脳内はどっか逝ってろ
945:底名無し沼さん
05/03/17 16:33:33
今期のBDのザックってよざげですが、
使ってる人いますか？
946:底名無し沼さん
05/03/17 17:43:31
>>945
脳内はどっか逝ってろ
947:底名無し沼さん
05/03/17 18:43:00
退いたー厨…
948:940
05/03/17 23:40:50
>>941,942,943
どうもです。砂袋ってホントにあるんだ、ログで見たけどネタだと
思ってた!! たしか薦められたのは2005モデルでっす。
で、実際あの1cm厚のスポンジがあるとそんなにフィット感が損なわれるのでしょうか？
＞だからウチではドイターの大きいのは置かない
とまで言ってたんですが。
949:底名無し沼さん
05/03/19 16:51:48
春になるとあふぉがでてくるな。。。
950:底名無し沼さん
05/03/19 22:20:14
>>948
ショップの名前は？
951:底名無し沼さん
05/03/20 12:05:46
ドイターでいいでしょ
952:底名無し沼さん
05/03/20 22:41:10
どーいったところが？
953:底名無し沼さん
05/03/20 23:03:21
オスプレーのアトモスってどうなんでしょう？
容量とか使い勝手とか。。
954:底名無し沼さん
05/03/23 20:40:23
オスプレーのえくりぷす35が一万三千円て買いでしょうか？
955:底名無し沼さん
05/03/23 21:21:33
ところでみなさん、大型ザックを飛行機の手荷物に預けるとき、ざっくからたれている紐類、どうされてます？
カバーを全体にかけたりしていらっしゃいますか？
こんど初めて海外行くのに迷ってます。
956:底名無し沼さん
05/03/23 23:28:31
ザックカバーに包んで細引きでぐるぐる巻き。
957:底名無し沼さん
05/03/23 23:52:01
ザックカバーはどうせあるといいから買え。
細引きもいいが、Packsafeなんかもいいかもな。細引きより高いケド
958:底名無し沼さん
05/03/23 23:57:32
>>957
ドイターは最初からついていたんで良かったｗ
959:底名無し沼さん
05/03/24 00:10:37
飛行機の手荷物は扱い荒いからな。雨にも濡れるし。使わないときも軽いものだし高いものじゃないからザックカバーはかぶせておく方がよさそう。
パックセーフってよさそうだけど使ってるひといるの？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
960:底名無し沼さん
05/03/24 02:01:32
>>955
扱い荒いどころか「紛失」もありえるからな。
実際経験した身内もある。
で何と言ってもお金。
これ、最強。
961:底名無し沼さん
05/03/24 12:46:28
>>959
そういうのは海外旅行板の方が使ってるひと多いかも
日本も犯罪増えたけど置き引きの危険度はまだまだ世界基準では極安全でそこまでするひと少なそう。
962:底名無し沼さん
05/03/27 12:31:53
ドイターの2005モデルが出てきたけど、エアコンタクトとエアコンタクトライトの
住み分けが良く分からない。両者の違いって
エアコンタクトライト エアコンタクト
軽い あまり軽くない
普通の耐久性 耐久性あり
ザックカバー無し ザックカバー有り
ってことですかねぇ。
こちら地方在住なんで実物が見れないのですよ。。
教えてIII世様！
963:底名無し沼さん
05/03/27 12:36:26
マウンテンスミスってどうですか？
964:底名無し沼さん
05/03/27 13:00:52
ザックじゃないんだけど、大型のウェストポーチを買った。まだ先月のことだ。
あまりの重さにびっくらこいて返品したです＞通販
見た目とかなかなかうまく作ってるんだけど、ウェストポーチでその重さはないだろ？
っていう重さで。
なんかアメリカ国内ではかなり精力的に製品を売り出しているみたいだよね。
965:底名無し沼さん
05/03/27 13:36:40
>>962
お前III世だろ？ｗ
966:底名無し沼さん
05/03/27 14:32:50
おめーら、俺なんかＤＡＸだよ・・・orz
967:底名無し沼さん
05/03/27 14:40:06
>>963
マンスミはさあグランドツアーとか作ってたころが黄金期だったね。
今はもう。。いわずもがな。
>>966
俺もダックス。スカイブルーのアスガードっす。安かったのよ。
968:底名無し沼さん
05/03/27 14:52:07
マウンテンスミスはデイパックだけいい！何でも入るし。
969:底名無し沼さん
05/03/28 10:07:13
>>962
変なの呼ぶなよ
970:底名無し沼さん
05/03/28 22:10:23
>>962
III世キボン
971:348
05/03/28 22:21:17
>>950
IBSの本店です。
972:底名無し沼さん
05/03/29 14:51:50
URLﾘﾝｸ(www.nakatashoten.com)
こーゆーダッフルバッグとかって使いにくいよね？
973:底名無し沼さん
05/03/29 21:19:27
山登りには向かないような気がする。
974:底名無し沼さん
05/03/29 21:56:34
>>962
III世様気づいてください。
あなたの的確なコメントをお待ちしております
975:出張
05/03/30 00:41:07
>>974さん
ごめんなさい、ドイターってそれ程詳細は分からないんですよ。
現場で使った事が無いもので。
少しさわり程度で背負った事くらいしか。
その時の感想はdaxに似た感触だなぁと。
私が言える事は、ドイツのメーカーの物は、しっかり作ってある物が多くて、結果として出来上がったものが重くなる事が多いという事くらいです。
hanwagの靴とかもそんな感じですしね。
重くて重圧感が有るのに、軽快なハンドリングするドイツ車とか、毎日付き合えば付き合うほど良さがわかってくるみたいな。
今までの経験で、軽量化したドイツ製品で良かったと思った物は無かったかも知れない。
だからと言って、ドイターの軽いのが良いか悪いかは本当に分かりませんので・・・。
ゴメンナサイ。
976:底名無し沼さん
05/03/30 00:52:01
>>975
III世様ありがとうございました！
977:底名無し沼さん
05/03/30 11:55:07
どーいったザックをご希望ですか
978:底名無し沼さん
05/03/30 14:19:37
ファッション板と迷ったがこっちで質問。
【予算】1万。オススメがあればオーバー可能。
【用途】タウンオンリー
【容量】小さい。電話帳3冊入るくらいでバイクの前カゴに入るくらい。
【形状】スクエアなのよりは細長いやつがあれば。優先順位低いので
オススメがあればこの条件無視でかまいせん。
【その他】・丈夫なやつ。
・マイナーでオススメがあれば都内購入可能なら場所問わず
思い付くだけ書きましたが他に条件必要なら言ってください。
979:底名無し沼さん
05/03/30 15:30:18
>>978
アークテリクスの安めのディバッグがよろしいかと。
カナダ製でないことにこだわりがなければ。
980:底名無し沼さん
05/03/30 15:56:06
俺はカムシン30をすすめたい。アークテリクスはなかなかよい
と思う。
981:底名無し沼さん
05/03/30 16:32:06
うん
982:底名無し沼さん
05/03/30 16:43:19
じゃー、俺はグレゴリーのハードコアをすすめる。
983:底名無し沼さん
05/03/30 18:16:41
俺はカリマーのホットロックおすすめナリヨ。
984:底名無し沼さん
05/03/30 18:19:33
キスリングしかない！
985:底名無し沼さん
05/03/30 18:35:49
用途からして山板で聞く質問じゃない。
予算内で気に入ったデザインのものを買え。
あうとどあブランドじゃないと嫌なのか？
パタゴニアで沢屋向けの完全防水パックがあったと思うけど、チャリなら突然の雨にも良いと思うが。
986:底名無し沼さん
05/03/30 20:59:02
ザックの底に２～３ミリの穴が開いてしまいました。大きくならないうちに修理したいのです。
どこにもっていけば修理できるのでしょうか？
987:底名無し沼さん
05/03/30 20:59:18
>>978
これはほそながい。
URLﾘﾝｸ(www.mizo.co.jp)
ところで……
次スレ、自分は立てられなかったんで誰か御願いします。
このスレ>>1の後半と>>2-3はコピペでOK？
--- 以下>>1のテンプレ ---
愛用のザックについて語って下さい。
【過去スレ】
愛用のザック
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
愛用のザック２
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザックその３
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その４
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
愛用のザック その５
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
988:ランブリン・ボーイ
05/03/30 23:40:47
イタリア軍の防水幌布製の四角でサイドポケット付きがよい。
ノルウェー軍かスウェーデン軍の外フレームで革ベルトの軍用
リュックもよい。
989:底名無し沼さん
05/03/31 03:07:23
あらら、落ちちゃいそうだから捕手。
漏れも今、スレ立てらんないから誰か頼むよ。
使ってるのは大きめでカリマ、小さいのはドイタ。このスレの傾向と逆っぽい？
990:底名無し沼さん
05/03/31 06:49:39
立てた。
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
>>2-3、後は頼んだぞ・・・ﾊﾞﾀﾘ
991:底名無し沼さん
05/03/31 14:29:59
>>990
乙！
マックパック使ってみたいなー。
>>988
防水幌布とか外フレームに革ベルトって、重くないかな。
992:底名無し沼さん
05/03/31 15:49:08
>>990が遭難しますた！だれか助けてあげて！
993:底名無し沼さん
05/03/31 19:30:11
運命を分けたザイル、見てきたよ。
994:ランブリン・ボーイ
05/03/31 23:52:40
そりゃ重いよ！！ でも、戦後の親父たちは軍物のザックに
靴で山に登ってたわけで、ニッカボッカに、銀出しの山靴には
それなりに似合うよ。小さめのキスリングもいいがな！！
995:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 00:34:16
>>994
ニッカボッカとかそういう古風な出で立ちの似合う山って、
日本だとどの辺だろう。やっぱ3000m級の稜線なのかな。
昨今の軽くて背負いやすいザックに慣れてしまうと、無駄に
重たいザックを使うのは大変そうだ。
996:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 12:54:59
996
997:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 12:55:51
997
998:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 12:56:18
998
999:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 12:56:40
999
1000:底名無し沼さん
皇紀2665/04/01(金) 12:57:35
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