04/07/12 22:42
モンベルももう少しコましなウェストバッグを作ってほしい・・。
151:底名無し沼さん
04/07/12 23:10
結局今日買ってきましたよ、オールパーパスソープ。
まだ怖くて試してないですが。
ほんでですねえ、
この板の中のライトスレ？かなにかで
マグライトシリーズのバルブをLEDの球に交換するアイテムが2000円くらいであるって
昔にみまして、ネット販売のページでも見てました。
で最近モンベル店頭で置くようになったので買っちゃおうかなー、って思っとったんですわ。
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
(この会社のもので単４×２・「AAA」用のもの）
ほんでAPソープと一緒に買いました。
帰宅後取り扱い説明書を熟読して換装しました。
いい感じの明るさなんですが、
なぜかわかりませんけど、ヘッド部分をオフの位置にして数分も掛からずに
本体や内部の電池が燃えるほどに熱くなってしまいます。
取説を見ながら慎重にいろいろ試したけどまた熱くなった。
モンベルとは話題がそれてしまいすんませんですけど、
モンベルの店頭でも扱いだして購入した人もたくさん居るのかな？と思い書き込みました。
オールパーパスソープって、お手洗いなんかにある液体石鹸（みどり色っぽいやつ）みたいなもんですかね？
あれで顔を洗ったらいくらか綺麗になりそうやけど、肌が荒れそうやし。
152:底名無し沼さん
04/07/12 23:37
でかいウエストバックは腰に悪い
153:底名無し沼さん
04/07/14 00:41
モンベルの商品って、どこも定価売り？
154:底名無し沼さん
04/07/14 02:40
>>153
俺の知るかぎりではそう。
アウトレットとか旧品を除くと。
155:底名無し沼さん
04/07/14 12:44
＞＞152
そりゃそうだ！納得。
何㍑位までがいいのかな？ノースのウエストバッグ20㍑を買うところだった・・。
まぁ何入れるかにもよるのですが。
ウエストバッグを購入するにあたって、なにかアドバイス頂ければ幸いです。
もちろんできればモンベルがいいのですが・・。
156:底名無し沼さん
04/07/14 22:52
>>152
誰がそんな事いってるの？
腰痛ベルトは腰に巻くでしょ。ベルトをしっかりしめれば骨盤を
安定させる効果があるんだけど。しっかりしたベルトが付いてれば
問題無し。
157:底名無し沼さん
04/07/14 22:58
>156
重い荷物を入れたらどうなるか、考えてごらんよ
158:底名無し沼さん
04/07/14 22:59
重い荷物は入れるなってことだな？
159:156
04/07/14 23:44
20Lのｳｴｽﾄﾊﾞｯｸがあるの！そりゃビックリ。
どんなにﾍﾞﾙﾄがしっかりしててもこれじゃあ腰に悪そうですね。
失礼しました。だいたい10L程度が良いかと思いますよ。
ｱｰｸﾃﾘｸｽの10Lﾓﾃﾞﾙを使ってますがﾌｨｯﾄ感がｲｲです。
以前はﾏｰﾓｯﾄのｳｫｰｸｱﾊﾞｳﾄでしたがﾍﾞﾙﾄが少し弱いです。
必ず腰に巻いて使うのであればﾀﾞﾅﾃﾞｻﾞｲﾝが最良だと思います。
でもｳｴｽﾄﾊﾞｯｸって手提げにしたり肩にかける事もあるのでﾀﾞﾅは
買えませんでした。ﾀﾞﾅとｱｰｸは高価です。
ちなみに腰に巻いて走ると横に振られて×です。
ﾗﾝﾅｰはﾘｭｯｸにして下さい。
160:底名無し沼さん
04/07/15 00:00
>159
アークのウエストバックはモノが良さそうですね
161:底名無し沼さん
04/07/20 22:01
メルマガで、リコール回収の連絡がｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
◆◇～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ＷＣ.ＨＥＬＩＵＭ クリーンワイヤー（＃1825139） 回収のお知らせ
この度、ワイルドカントリー社のHELIUMクリーンワイヤー（＃1825139）が一
部製品の不具合(強度不足）によりリコールとなりました。ご迷惑をお掛けし、
まことに申し訳ございませんが、回収にご協力頂きます様お願い申し上げます。
なお、代替品のお手配には時間がかかりますので返金にて対処させていただき
ます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～◇◆
俺は、持ってないから関係ないけどね。
162:底名無し沼さん
04/07/23 01:46
最近、モンベルスレ伸びないね。
暑いからか？
163:底名無し沼さん
04/07/23 01:49
>>162おれがいるからさ
164:162
04/07/23 03:20
>>163
伸ばしってよ～。
165:底名無し沼さん
04/07/23 03:26
>>164
じゃあ伸ばそう。
月光っていいかげんモデルチェンジしないのかな？
いまのモデルって出たのいつ？
166:底名無し沼さん
04/07/23 03:31
奈良のイトーヨーカ堂は短期間で二回ほど、チラシに
モンベルでも使用できる金券１０００円分を出している
購入価格３０００円以上だけど
チラシが手に入らない自分としてはくやしい
167:162
04/07/23 05:23
天王寺MIO店では、「モンベルカードかMIOカードをお持ちですか？」と聞かれる。
MIOカードによる割引かポイント蓄積がある様子。
（伸びてうれしい。）
168:底名無し沼さん
04/07/25 01:02
>>165
ムーンライトテントは10年程前には既にありましたね。
当時高校生でムーンライトIII買いますた。
俺らのグループ的存在のダチはムーンライトVを持ってますた。
169:168
04/07/25 01:03
>>168訂正
グループの中心的存在のダチ
・・・
＿│￣│○
170:底名無し沼さん
04/07/25 01:35
ステラリッジ、１と２どっちがいいかなぁ。
違いが微妙すぎて困る。
冬山に単独で入るのはあり得ないから、無理に小さいのを選ぶ
必要は無いとは思うんだけど。
171:底名無し沼さん
04/07/25 21:14
少しでも軽くしたいなら１を買えばいい｡だが、狭いと思う｡
俺は２を使ってる｡２だと多少ゆとりがあって、いいぞ。ちょっとだけ重めだけど､俺は気にしてない｡
172:底名無し沼さん
04/07/25 22:31
>>170
無理に小さいのを選ぶ必要がないなら2がいいよ。一人ならのびのびだよ。
173:底名無し沼さん
04/08/02 16:15
ムーンライトX 使ってる人いる?
174:底名無し沼さん
04/08/04 21:03
70L～80Lくらいのザックを買おうと思ってるのですが
ゼロポイントのザックは「＋○○L」の機能はあるのですか？
ホームページ見ても、特に表示が無いので・・・
175:底名無し沼さん
04/08/04 21:13
>174
漏れのｽｰﾊﾟｰｴｸｽﾍﾟﾃﾞｨｼｮﾝは（１００）は
あるが何ﾘﾀｰというのは書いてなかった・・
ちなみに１気室仕様でつ
176:底名無し沼さん
04/08/04 21:14
>175
ｽﾏｿ・・トップの部分にある＋１０Ｌくらいかな・・
177:底名無し沼さん
04/08/04 21:19
>>174
モデルやサイズにもよりますが、もともと「他社製+10L」くらいの
大きさに作ってあり、その機能や表示が無くても安心です。
マジレスすると、上部のマチは短めだと思う。
実際店頭で確かめるのが吉かと。（背負ってみるのも含めて）
178:底名無し沼さん
04/08/05 08:13
＞＞175 ＞＞177
RESありがとうございます。
他社製に比べて、コストパフォーマンスが高そうですし
デザインもごちゃごちゃした感じではないので、
ゼロポが第一候補なんです。
もちろん、店頭でいじりまくって最終決定するつもりです。
179:底名無し沼さん
04/08/07 19:24
ステラリッジ２買ってきました。
モンベルで店員の人に設営してみたいと言ったら快く引き受けてもらえたので、
基本的な説明を受けておきました。
かなり親切な人だったから、名前を確認すればよかったなぁ。
とりあえず自在結びともやい結びを覚えたので、８月下旬頃に徳沢と涸沢で
練習してきます。
180:底名無し沼さん
04/08/09 15:33
モンベルって、よそに比べてまともな店員だと思ってたのに
新人バイト？（と考えよう）にほとほと不快な思いをさせられた。
二度と○○店には行かん！（さすがに店名晒すのは大人げないので○○）
ちゃんと面接しろ！
181:底名無し沼さん
04/08/09 15:57
モンベルのテント、タープってUVカット効果ってあるの？
カタログには掲載されていないけど、、
182:底名無し沼さん
04/08/09 16:12
>>180
タメグチでも聞かれたとか？
とりあえず2文字なのか。なら恵比寿店はカンケーないなｗ
183:底名無し沼さん
04/08/09 16:15
２文字とは限らないだろう。
たとえば、○○○○○○○○○店って書いたらバレちゃうじゃんｗ
184:底名無し沼さん
04/08/09 16:19
チャチャパック買おうかな 何か名前がいいよね チャウチャウみたいだ
185:底名無し沼さん
04/08/09 16:27
町田は山屋にしては比較的態度いいと思った。
186:底名無し沼さん
04/08/09 16:38
町田て東京のはずれの？
187:底名無し沼さん
04/08/09 16:49
南町田の元R.E.I.の事で内科医？
あんまり分かってない女子店員もいるにはいたがR.E.I.の頃のバイトの
兄ちゃんは良かったよ。
188:底名無し沼さん
04/08/11 12:02
>>186
さらにその町田のはずれ。
適度に山道具屋で適度に「アウトドア」ショップ。
189:底名無し沼さん
04/08/11 12:28
フリーズドライの品揃えが良いのか悪いのか微妙なところが中途半端さを表してる。
190:底名無し沼さん
04/08/11 14:14
ダッチオーブンと焚火台とツーバーナーとフリーズドライが一か所で買える
便利な店でもある。
フリーズドライもさぞやおいしく作れるだろう。
それとも料理失敗した時のバックアップか？
191:底名無し沼さん
04/08/11 17:15
山登り素人でも相手してくれるショップあるかに
192:底名無し沼さん
04/08/11 18:40
大概のショップは素人さん相手だけど
193:底名無し沼さん
04/08/11 18:51
個人ショップくらいだろうな。素人に厳しそうなのは。
194:底名無し沼さん
04/08/11 19:24
ゼロポなくなるの？
195:底名無し沼さん
04/08/11 21:25
カモシカでも逝ってろｗ
196:底名無し沼さん
04/08/11 23:22
モンベル自体消滅しろ！
私も「超態度ＬＬな店員」に心底ムカついた！
197:底名無し沼さん
04/08/11 23:32
>>196
ラフェット多摩のモンベルの店員さん、親切だったぞ。
初心者で初めて甲斐駒登るって言ったら、自分の経験とかも交えて詳しく教えてくれた。
買ったのはバックだけで、あとは全部近くのＷＩＬＤ－１で買っちゃったのが申し訳なかったが・・・
まあ全部がいい店員とは言うつもりもないけど。
198:底名無し沼さん
04/08/11 23:39
つか、モンベル本体にメールしたほうがいいと思うけど・・・
そんなにひどく不快な思いをしたのなら、他の人のためにもさ
それはクレーマーとは言わないよ。
199:底名無し沼さん
04/08/11 23:59
そうそう。
ムカついたら名札見ておいて、本社にチクる。
ただし、冷静＆丁寧な文で
きっちりと状況を説明し、なぜ気分を害したかを書くのがイイ。
あ、モンベル店員って名札つけてたっけ・・？
200:底名無し沼さん
04/08/12 00:14
つけてるよ
201:底名無し沼さん
04/08/12 00:51
自分勝手なクレーマーっているよな。
今日見たのが、「７時の電車に乗るためには６時前に家を出なくちゃ行けない。
そんな時間に家を出られるわけがない。そんなダイヤの電車は必要ない。常識で考えろ！」
ってみどりの窓口で騒いでたおっさん。
202:底名無し沼さん
04/08/13 16:04
ゼロポイントの100リッターて何を入れるんだろう
持ってる人いる？
203:底名無し沼さん
04/08/13 17:38
秋冬物のアウトレット追加きたね
マウンテントーレナージャケットが\16,590 → \10,710とか
春夏ものたくさん買い込んで、結局一度も山行ってねーのに
204:底名無し沼さん
04/08/13 17:53
揉んでる
205:底名無し沼さん
04/08/13 18:34
モンベルが混んでる
206:底名無し沼さん
04/08/13 18:48
>202
死体。
207:底名無し沼さん
04/08/14 05:38
モンベルで揉んでる
208:底名無し沼さん
04/08/14 13:29
>202
漏れ・・あるよ
これ長旅用
209:底名無し沼さん
04/08/14 13:39
>>209
オレも持ってたが、腰を痛めたので後輩にタダで上げた
夜逃げに使えるとオモウ
つか、パソコンとか運ぶのに便利ｗ
210:底名無し沼さん
04/08/14 14:24
>209
近々会社辞める予定があるから、いざと言うときのために買っとこうかなぁ。
211:底名無し沼さん
04/08/14 14:28
>>210
いや、マジで災害で緊急に避難しなければいけないときとか、
なんにも考えずに詰め込むことができるサイズだよ
ただし、重たくしすぎて、途中で何かあっても知らないがｗ
簡単に30～40Kgくらい、詰め込めるから
212:底名無し沼さん
04/08/14 16:50
シングルフレームて軽いのはいいけど荷物いれたら
ささえきれるのでしょうか？
213:底名無し沼さん
04/08/14 17:13
>212
ゼロポ１００か？
なら本当にフレーム１本なのか
藻前はそう言いたいだけなのか
小一時間問いつめ・・（以下略
214:210
04/08/14 17:43
>211
100㍑も要らんのだよね、実際。80リットルくらいで充分だと思ってる。
で、LWエクスペディションの80㍑買うつもりで近所のモンベルショップ行ったら、
在庫無かった…orz。
こういうものは実際に背負ってみないと買えないからなぁ…。
215:底名無し沼さん
04/08/14 18:00
>214
大は小を兼ねる・・・
と言うことで漏れは買ったんですが・・
山登り・・と言うよりバックパッカー
向きではないかな・・・
それか重装備の必要な場合に
フルに使えば良いだけだと思う
216:底名無し沼さん
04/08/14 19:01
＞212
ゼロポ100ってダブルフレームだしょ。
217:底名無し沼さん
04/08/14 21:04
>>216
チャチャパックのことでつ
218:底名無し沼さん
04/08/14 21:30
ウィシュボーンフレームやろ今は 217
219:底名無し沼さん
04/08/14 23:34
ローハイドかよ
220:底名無し沼さん
04/08/15 10:42
ダブル・シングル・ライト 全てゐっ主ボーンですが、何か？
221:底名無し沼さん
04/08/15 13:03
モンベルにしゅうしょくきまりましたが何か？
222:底名無し沼さん
04/08/15 14:05
>221
モンベルショップで『八四郎』を扱うようにしてくれ。
アウトドアでも本格和風が楽しめるようにしてくれ。
223:底名無し沼さん
04/08/15 18:08
あふぉはけーん
224:底名無し沼さん
04/08/16 13:27
皆さんそれでは
浜松町でお会いしましょう！
225:底名無し沼さん
04/08/19 22:29
ウェストポーチの新商品出てたよ。今日大阪ATCに行ってキタデツ。
226:底名無し沼さん
04/08/20 00:33
この夏120買いました。
100欲しかったけど、どうしても青のバックパックが欲しかったので大は小を兼ねるだろうと言う事で120を購入。
80でも間に合うかもしれないけど、雪山で六人用テント担当になったりすれば足りないんだろうな、と。あと春山はある意味冬山より荷物がかさばるし。
で、購入時店員さんに聞かれました「どこにいくのですかっ？」、と。
実際に使ったのは白山に一泊二日のテント泊山行で、共同装備が六人用テントと6人用コッヘルでした。最初六人分の夕飯も入れてましたがさすがにギブアップしました。だって何でも入るんだもの。ばか＞自分
今後は雪山で重くないけどかさばるものを入れていく予定。エアーボードとか、シャベルとか。
227:底名無し沼さん
04/08/20 00:35
>>226
ジャンケンで負けてランドセルをたくさん持たされてる小学生を思い出したよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
228:底名無し沼さん
04/08/21 00:34
モンベルのテント、タープってUVカット効果ってあるの？
229:底名無し沼さん
04/08/21 00:55
見た感じ、素通りではないな。
230:底名無し沼さん
04/08/21 23:12
そろそろ新しいカタログ出るの？
231:底名無し沼さん
04/08/21 23:16
意味もわからず「UVカット」って逝ってる228。
232:底名無し沼さん
04/08/22 07:49
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!
233:底名無し沼さん
04/08/22 15:29
うほ
234:底名無し沼さん
04/08/22 18:15
モンベルのゼロポとかってみんな一気室なの？
235:底名無し沼さん
04/08/23 00:08
>>225さんのゆう新商品ってWEBのカタログにもう載ってますか？
手元の紙媒体の方のカタログには勿論載ってないのでモンベルサイトをみてみたんやけど。
よく見たらこれまでのブランドロゴと違うものが出てるみたいね。
236:某ショップ店員
04/08/23 23:51
セットのレインがなくなるみたいですね。
237:底名無し沼さん
04/08/30 01:05
セットって、コーヒーとかポテトとか付くヤツ？
238:底名無し沼さん
04/08/31 02:05
>>237
違う。
お店に入ってなんだかんだと酒飲んでお姉ちゃんと喋って、ってするときのやつのこと。
239:底名無し沼さん
04/08/31 12:10
>>236
詳細希望
240:底名無し沼さん
04/08/31 12:43
>>238
超ﾜﾛﾀよｗｗｗ
241:底名無し沼さん
04/09/01 18:24
秋冬物更新age
ドロワットも、ドリューも、フレネイも、
ついこの間モデルチェンジしたと思ったら、もう切り替わりだな
242:底名無し沼さん
04/09/01 19:04
>>241
今見たが、昨年からナイキのゴアテックスモデルとかで出てきた溶着技術が
使われるようになったんだなあ。
開発は多分ゴア社なんだろうけど。
243:底名無し沼さん
04/09/01 22:06
レインウェアで、トレントフライヤージャケットを買おうと思います。
山は、夏山全般と冬の低山（関東で1000m以下）です。
コースはハイキング本でいうところの、中級者ぐらいのところを登ってます。
ストームクルーザーに比べると、ジャケットとしても使えそうなのですが、
どう思いますか？
244:底名無し沼さん
04/09/02 01:33
>243
ん？ええんでないかい？
とっとと買って
人柱報告汁！
245:底名無し沼さん
04/09/02 19:19
>>242
溶着なんてアークテリクス、パタゴニアほか３年くらい前からある。
モンベルでさえ去年から採用したモデルがある。
まあ、実用に耐えることが確認できたってことだろ。
シームシーリングがいらないメリットはあるが、ごわつくのは変らん。
246:底名無し沼さん
04/09/02 20:58
ゴワツックス
247:底名無し沼さん
04/09/02 22:00
新カタログ来た？
248:底名無し沼さん
04/09/02 22:08
>>243
自分も他社の15デニールのウェアだけど、問題ない。
生地が弱いみたいだけど、そんな気にする事もないでしょう。
249:底名無し沼さん
04/09/03 22:43
クリマプラスの目出がパワーストレッチになった。かなり嬉しい。
今までのは限界まで顔を覆えてたけど、いかんせん頭のデカイ俺には辛かった。
250:底名無し沼さん
04/09/03 23:09
>>248
すみません、便乗で質問させて下さい。
ゴアテックスだと、薄くても寒くないですか？
トレントフライヤー、あの薄さ・軽さは、とっても魅力なのですが…。
251:底名無し沼さん
04/09/03 23:20
>249
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これのこと？
俺もジオラインのバラクラバには苦しんだくちだ
こんどは顔が出せるくらいゆったりだといいんだけど・・・
252:底名無し沼さん
04/09/03 23:24
ゴアテックス神話は崩壊しそうです。
時代は、ディアプレックスになりつつあります、
もう、アメリカ？に使用料を払わなくてもいいですよ。
詳しくは、アウトドア道具考という本に詳細があります、
図書館で借りて研究してみてください。
253:底名無し沼さん
04/09/03 23:35
>>250
濡れても大丈夫なウインドブレーカーって感じ。
まあ防寒着ではないですけど、風を防ぐ分寒くはないですね。
254:底名無し沼さん
04/09/03 23:38
>>252
それの初版は2001年４月。
製品の値段はディアもゴアも変わらんような。
255:底名無し沼さん
04/09/04 04:24
>>251
あとでよくよく見たら、パワーストレッチの部分、口元だけなのね…ショック。
コスト下げる為なんかな。新品買ってもやっぱし窮屈な思いしなきゃなんかな。
帽子＋フェイスマスクだと、ヘルメットかぶってる時にどうにも具合がよろしくない。
仕方がない、今年の冬も髪の毛短くして山に入るか。
頭がデカイ人用サイズの展開キボン。
256:底名無し沼さん
04/09/04 07:44
>>252
ディアは三菱重工の開発ポリマー
ｱﾒﾘｶ関係あるのか？
257:底名無し沼さん
04/09/04 09:13
>>256
ゴア＝アメリカってことじゃないのかな。
258:底名無し沼さん
04/09/04 09:36
>>250
どうもありがとう。
ウィンドブレーカーみたいだと、半袖の上に着たりしたら、とっても寒そうですね。
中間に着込めば大丈夫かな？？
259:底名無し沼さん
04/09/04 10:32
アウトドア道具考・・
この本は主観が強くてあくまで参考程度。
盛り上がる必要なし
260:底名無し沼さん
04/09/04 13:21
>>252
あの本の著者は上辺だけで本当の意味で道具を理解していない
自分の勘違いを本に書いてるだけ
あんな本に影響受けてちゃダメ
261:底名無し沼さん
04/09/04 13:41
アウトドア道具考
俺がモンベル社員だったら、氏ねと思ったと思う
ただひとつ参考になったのは、スマートウールの靴下評
そんなにいいのかと買ってみたらホントによかった
262:底名無し沼さん
04/09/04 13:54
靴下といえば、この間トレッキング向けのメリノウールの靴下を買って
みたのだが、蒸れて足がふやけてしまった。ハイキング向けのウィック
ロンの靴下ではそんな事は無かったのだが、これは素材の問題では
なく、靴下の厚さの問題？
263:底名無し沼さん
04/09/04 13:57
何でもそうだけど、一つの本だけじゃなくて複数の本で比較したほうがいいよ。
264:底名無し沼さん
04/09/04 14:40
1や3ばかりでなく2ちゃんも見ろと。
これって関東地区限定か。
265:底名無し沼さん
04/09/04 16:03
泥ワットの新モデルはなかなかよさそうだ。
去年のモデルはデザインが最低だったからな。
266:底名無し沼さん
04/09/04 23:54
トレントフライヤーだけど、ベンチレーション機能がないから、
ちょっと不便を感じることがあるかもね。
267:底名無し沼さん
04/09/05 00:58
高尾山～城山～景信山～陣馬山縦走ぐらいのレベルのハイキングをする時ですが、
ハイドロブリーズのレインウェアはどうでしょうか？
他の１万円クラスと比較すると、小さくて軽くていいと思うのですが。
（逆にベルグテック重すぎ…）
268:底名無し沼さん
04/09/05 01:10
>>267
十分使えますよ。
俺は3000ｍ級でもハイドロブリーズです（冬を除く）。
269:底名無し沼さん
04/09/05 01:18
>>268
お使いのハイドロブリーズは、'03年モデルですか？
'04年モデルは、スーパーハイドロブリーズとやらになって、
透湿性が従来の4,000g/…から10,000g/…にアップしているみたいですね。
6,000円と9,500円の価格差だったら、'04年モデルを選んだ方が良いかな？
270:268
04/09/05 01:21
>>269
自分が使っているのは01年モデルだと思う。
しかし、夏の低山ではやや暑いので透湿性が高い方がよりいいんじゃないかな。
271:底名無し沼さん
04/09/05 01:24
>269
ハイドロブリーズは8000g/m^2/24hって書いてあるが、
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これも2004年から新しくなった、のかな？
4000と10000だったら10000の方がかなりいいと思うけど。
272:268
04/09/05 01:27
>>269
補足
ちなみに旧モデルでも降雨時ならそんなに暑くはないと思います。
自分、沢をやるもので晴天時のヤブ漕ぎとかの時にも着ちゃうことがあります。
暑いなと思うのは、そういうときです。
273:底名無し沼さん
04/09/05 01:36
>271
漏れが03年モデルを買ったときの話だが
サイト上では確かにハイドロブリーズの透湿性は8000ｇ/・・・と書いてあったが
商品のラベルには4000g/・・・と書いてあったYO
着た感じどっちが正しいのはは全然判らん
安くて軽いから満足してるけどｗ
274:底名無し沼さん
04/09/05 10:41
>>272
もしもゴア雨具をお持ちでしたら、お尋ねしたいのですが、
ハイドロブリーズとゴアテックスの蒸れ具合は、どのぐらいの差がありますか？
275:底名無し沼さん
04/09/05 10:51
>>273
'03年モデルが現行ラインナップだった頃に、
モンベルのサイトで、ハイドロブリーズの透湿性が 8,000g/m2/24h って
書いてあったんでしょうか？
276:273
04/09/05 11:17
>275
去年の秋にメーカーサイトでネット通販したんですよ
その時サイト上では8000g/・・・と確かにあった
でも、届いたウェアの商品説明の札にはハイドロブリーズは4000g/・・・と
書いてあってガックリ
地味な技術革新があって、たまたま札が古いままだったのかも知れないけど
真相は不明
まあ、今となっては気にしてないけどね
277:底名無し沼さん
04/09/05 16:05
商品についてる札の情報だけが古いまま、ということはあると思う。
俺のアルパインパックの重さも、商品添付の説明書の数字は古かった。
（webやカタログの数値の方が実測に近かった。）
278:底名無し沼さん
04/09/05 21:04
ストームクルーザー関係以外で
登山用アウターシェルの完全防水モデルって
どんなのがある?
ディナリ・ドリュー・ドロワット・ディナリ・フレネイ・ストリーム
ダイナアクション・フリースタイル・フォールライン・・・・
ってかモデル多すぎ。
モデル絞って個々の機能を上げてほしい。
日産みたいにさ。
中綿あるorなし・ゴア3層or2層などだけど。
どう使い分ける？
山登るならレイヤリング基本で、
中綿は行っているのってスキーとかに使うんやね？
279:底名無し沼さん
04/09/05 21:12
ごめん日本語おかしいや。
１ 完全防水モデルはどれ?
２ 使い分けの方法は?
280:底名無し沼さん
04/09/06 04:28
>>278
これこれこういう目的で使うんだけど、どれがいい？
みたいな聞き方をした方がレスをもらいやすいと思うよ。
一般的な違いをざっと知りたいなら、モンベルのサイトで調べるのが
確実で早いと思う。
ゴアやドライテックといった防水透湿素材を使っているものは、たいてい
縫い目もシールされてる。ハイドロブリーズは安いから、縫い目まで
シールされてないものもあるかも。
中綿が入っているのは特に寒いところ用かあまり運動しない用途向け。
登山用などは綿無しが多いね。
281:底名無し沼さん
04/09/06 07:40
>278
ドロワットは中綿が入ってるけど登山用の気がする
夏山以外で使うんじゃないかな
282:底名無し沼さん
04/09/06 07:41
中綿入りは滑降時に寒いゲレンデスキーとかですかね。
クロカンやスノウシューイングなど運動領多ければ、
登山と一緒でレイヤリングが基本になるわけですね。
では、自分は登山するんですが、パンツは中綿入りのドロワットパンツに
してしまったんです。
サイドジップあるから何とかなるかなと思って。
やっぱり中綿入りは厚くなりますかね。小雪・低山ぐらいの場合。
283:底名無し沼さん
04/09/06 07:44
あ、かぶった。
ドロワットは登山用と。
284:底名無し沼さん
04/09/08 23:08
>>266
トレントフライヤーへのアドバイス、ありがとう。
ベンチレーション機能、無いんですね。
うーん、高価なので（自分にとっては）、悩むところです…
285:底名無し沼さん
04/09/09 08:27
ボトルケース500ml
生産間に合わないらしいな
286:底名無し沼さん
04/09/09 20:33
秋冬カタログｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
287:底名無し沼さん
04/09/09 22:09
ｳﾁにも秋冬カタログｷﾀｰ
今回のOUTWARDはけっこう読み応えあった
288:底名無し沼さん
04/09/09 22:32
>>287
どれどれ、読んでみるか
289:底名無し沼さん
04/09/09 23:21
ウチも来た＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿！
290:底名無し沼さん
04/09/09 23:23
来る前にカタログもらってきてたーー。
291:底名無し沼さん
04/09/10 00:55
カタログｺﾈｰ
またしても…
292:底名無し沼さん
04/09/10 01:16
ウチもカタログ来たよ。（大阪）
待ちきれなくて月曜日にお店で見てきた。（MIO）
いつもの可愛い店員さんが「ウチの店も来たばかりなんですよー」って言ってた。
クロージングカタログとギアカタログって一緒に来てなかったっけ？？？？
293:底名無し沼さん
04/09/10 06:17
Gearは1年1回
294:底名無し沼さん
04/09/10 07:38
まだ来ない。大阪ですが。
山に近いほうだから遅いのかな。
295:292
04/09/10 09:15
>>294
ウチも山の方だけど（モンベルゆかりの生駒山のふもと東大阪市、河内局管内）です。ｌ
296:底名無し沼さん
04/09/10 18:29:01
コージツでゲット！
297:底名無し沼さん
04/09/11 13:42:45
フレネイとダイナアクション、買うならどちらが賢いか?
雪山で使用するが、氷壁のぼりまではしない予定。
298:底名無し沼さん
04/09/11 13:59:03
フレネイ
フロントの止水ジッパーは動きが重いし、
溶着ってすごそうだし
299:底名無し沼さん
04/09/11 17:31:04
コージツで見かけたのですが、パウダーライトパーカってどうですか？
公式サイトには載ってないようですが。旧商品なのかな？
300:底名無し沼さん
04/09/11 19:59:17
銅のわけないだろ。
301:底名無し沼さん
04/09/11 20:05:23
>>299
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
302:底名無し沼さん
04/09/13 03:04:26
久しぶりにモンベルのHPいったら
テントやバックにも選び方が追加されてるね。
スリーピングバッグも何か詳しくなってる。
303:底名無し沼さん
04/09/13 08:59:30
>299
それ結構ボリュームあるよねHPでみるよりも
あったかそう
304:底名無し沼さん
04/09/13 17:03:07
>>302
紙カタログの情報そのまんま。
画像だから、情報としての機能性、再利用性が低い。
レイアウトは紙と同じじゃなくていいから、「テント 選び方」等で
web検索した時に引っ掛かるようにした方がいいと思うけどなあ。
305:底名無し沼さん
04/09/13 21:20:28
その辺がモンベルな訳ですよ。
306:底名無し沼さん
04/09/13 21:26:26
印刷にまわす前のデータ上手く使えばウェブサイトでも
もっと使い易く出来るんじゃないかと素人は思た。
307:底名無し沼さん
04/09/14 03:06:39
靴のメドーウォーカーなんですが、履かれてる方おられませんか？
けっこうかわいいデザインなので、街歩きにどうかと思ってるんですが。
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
308:底名無し沼さん
04/09/14 04:02:33
ペットボトルホルダー500ｍｌ用、渋谷と恵比寿で品切れ状態
350ｍｌ買った。
はみ出てる。
309:底名無し沼さん
04/09/14 08:22:56
>308
お台場店でも売り切れ 仕方なく350買った が
デジカメ入れたりするんで350でよかったかも
べつに500のボトルも入るし
310:底名無し沼さん
04/09/14 09:58:25
>>308
その話題のってURLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
これの事？
何か便利が良いの？特別に
311:底名無し沼さん
04/09/14 10:22:45
奈良のヨーカドーのモンベルってオープン当初
客が店内に少なかったけど、
最近はいつ行っても、他にお客がいてエガッタエガッタ。
312:底名無し沼さん
04/09/14 15:09:20
お台場で聞いたが生産が追いつかないと言っていたyo
313:モンベルファン
04/09/15 15:37:12
モンベルってアイテム数多いよな…
314:底名無し沼さん
04/09/15 16:18:49
ハイドロブリーズ雨具購入。
315:底名無し沼さん
04/09/15 17:14:26
>>314
2003年型？2004年型？
使ったらインプレ希望。
316:底名無し沼さん
04/09/15 19:38:23
>>315
2003年式です。上の方で透湿性が4000か8000かで話題でしたね。結局、8000で
決着したのかな？モンベルに問い合わせた人いる？
インプレは忘れてなかったらします。ゴアテックスなど使ったことがない私。
317:底名無し沼さん
04/09/15 20:19:29
2004カタログには
ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾞﾘｰｽﾞが8,000g/m^2
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾄﾞﾛﾌﾞﾘｰｽﾞが10,000g/m^2
と、書いてあるね。
318:底名無し沼さん
04/09/15 20:57:06
>>317
そうなんだよね。とりあえずモンベルに問い合わせメール送ってみた。
しかしモンベルのカタログは見ごたえがありますね。それにひきかえパタ(ry
319:底名無し沼さん
04/09/15 21:29:29
エクセロフトのほうがプリマロフトよりも暖かいと思ったのですがおかしいでしょうか？
320:底名無し沼さん
04/09/15 22:22:23
>>315
今年に入ってから、2003年型（ハイドロブリーズ）を買いました。
2004年型（スーパーハイドロブリーズ）を買っておけば良かった…
と後悔しているところを挙げます。
・腕の部分にベルクロが付いていない。腕の細い人は隙間があいて水が入り込む。
・ドローコードがマトモに使えないフード。暴風雨だと使えない。
・ポケットの位置がザックのウエストベルトと重なるので不便。
・ポケットに水が入ると、なかなか水が抜けない。
・肌触りが悪い。半袖で上を着ると汗でベタッと張り付いて身動きとりにくい。
321:底名無し沼さん
04/09/15 22:24:28
やっぱりストームクルーザーだな。
322:底名無し沼さん
04/09/15 22:46:21
いや、レイントレッカーでしょう。
323:底名無し沼さん
04/09/15 22:51:13
レインダンサーだってば。
324:底名無し沼さん
04/09/15 22:57:41
>>323
レインダンサーよりレイントレッカーの方がある意味高機能なのでは？
325:底名無し沼さん
04/09/17 03:22:19
>>310
特別に便利が良いという訳じゃないと思う。
最近ハイキングを始めた親から、ザックの外側にペットボトルを
つけたいと言われ、たまたま買いに行っただけ。
326:底名無し沼さん
04/09/17 13:45:11
モンベルから返答ありました。これにて一件落着。
>お問合せいただきました「2003年発売のハイドロブリーズレインウェアの性能
>(耐水圧・透湿性)」についてですが、下記のようになります。
>
>耐水圧20,000mm（洗濯20回後でも15,000mmを維持）、
>透湿性8,000g/m2/24hrs（JIS L-1099B-1法）
327:底名無し沼さん
04/09/17 16:17:36
そんなことはいちいち訊かずともカタログに書いてあるが。
328:底名無し沼さん
04/09/17 16:33:59
>>327
>>273付近
329:底名無し沼さん
04/09/17 16:47:53
>327 ←話の流れが読めないヤツ
330:底名無し沼さん
04/09/17 16:57:14
読めないというか読んでないのかもな。
いずれにしても、>>326乙。やっぱり商品のタグが
古いまんまだったということだろうね。
331:底名無し沼さん
04/09/17 17:09:27
>>329
ストームクルーザーも買えないようなハイドロブリブリウンコーズが偉そうに何言ってんだか。
332:底名無し沼さん
04/09/17 17:19:07
問い合わせたらカタログに書いてあるとおりに答えるに決ってるじゃん。
その実物を突きつけてどういうことか答えさせなきゃ意味なし。
333:底名無し沼さん
04/09/17 17:38:20
商品説明の札に4000g/・・・と書いてあったならその通りだよ。
せっかく手間・金かけて向上させたのに古いままの札つけるわけないじゃん。
334:底名無し沼さん
04/09/17 17:41:16
2002年モデルの売れ残りだったんだろうね。
335:底名無し沼さん
04/09/17 17:49:11
>>333
>>277の例あり
336:底名無し沼さん
04/09/17 17:51:50
要するに今回の問い合わせはやり方がまずくて無駄だったということだ。
337:底名無し沼さん
04/09/17 18:06:19
>>332
>>336
あなたピントずれてるよ。
338:底名無し沼さん
04/09/17 18:08:45
ほう。273の買ったものが実際どうだったのか分かったのかな？
339:底名無し沼さん
04/09/17 18:15:11
何の解決にもなってないね。
340:底名無し沼さん
04/09/17 19:20:47
>>332 ←話の流れが読めないお方
>>336 ←同上
341:底名無し沼さん
04/09/17 19:32:23
>>326で納得いかない方は各自実験してください。
342:底名無し沼さん
04/09/17 19:34:00
２７３のは４０００なの？８０００なの？
343:底名無し沼さん
04/09/17 19:43:13
各人がいちいち実際に経験しなくても、他人の蓄積を知識として得るために
言葉ってものがあるんだけどね。
344:底名無し沼さん
04/09/17 19:52:35
他人の雨具の透湿性なんか興味ないけど
みんながさわいでると気になってきた
345:底名無し沼さん
04/09/17 19:57:50
カタログ値教えられただけでおとなしく引き下がるとはねえ。
まさに「子供の使いじゃあるまいし」
346:底名無し沼さん
04/09/17 20:56:25
>>345
タグ表示の問題があったので確認しただけだと思う。どこを引き際にするかは
各人で違ってくるかと思うけど。まあモンベルが表示ミス？を認識していたか
はわからないけどね。
347:底名無し沼さん
04/09/17 22:17:11
モンベルのカタログって有料なんですｋ？店にあったから持ってきちゃった。
今見たら315円とあって驚きました。
348:底名無し沼さん
04/09/17 22:23:16
それは万引きです。
349:底名無し沼さん
04/09/17 22:26:14
近畿日本鉄道の月刊情報誌一部70円て書いてるけど
いつもタダで持っていってる。
350:底名無し沼さん
04/09/17 22:28:27
それは夜盗火付けの類です
351:底名無し沼さん
04/09/17 22:49:24
>>348
上の方にも冬のカタログ持ってきた人いましたよね？あわわわ
352:底名無し沼さん
04/09/17 23:29:16
俺、店員に訊いたら持ってっていいって言われたよ。
353:底名無し沼さん
04/09/17 23:39:47
だから会員のおれが萎えるようなことすんなっつの。
354:底名無し沼さん
04/09/18 02:01:10
>>352
安心した
355:底名無し沼さん
04/09/18 14:20:27
あれ？結局>>273が買ったやつはどっちだったってことになったの？
356:底名無し沼さん
04/09/18 21:49:23
>>273
>>355
おいらが買った、2003年モデルの商品タグも 4000g/… になってるよ。
ハイドロブリーズ。8000g/… の間違いじゃないのかな？
ゴア雨具も持っているけど、こっちはザックに小さく入るからイイ。
のんびりハイキングコースで、天気予報で雨の予想じゃない日は、
ハイドロブリーズ持って行っているよ！
357:底名無し沼さん
04/09/18 23:38:18
>>347
モンベルのものも含めてカタログは登山ショップなどに行くと有料と書いてあるものでも無料で配布してたりするから大丈夫でしょう、たぶん。
358:底名無し沼さん
04/09/19 23:50:02
今日、モンベルのマイクロフリースを買おうとしました。
しかし5000円チョイするので、ユニクロの1000円のものにしました。
実感できる機能の差があるとは思えないのですが、違い分かりますか？
359:底名無し沼さん
04/09/19 23:51:39
>>358
ロゴと軽さ、あと細部の処理。
360:底名無し沼さん
04/09/20 00:10:25
>>358
年数を経て着用したら
素材の違いが判るから
いっぺん両方買って試してみ。
359の言うようにロゴ代ってのもいくらかはあるやろう。
（他ブランドに比べりゃ大したこと無いやろうけど）
『安物買いの銭失い』って言葉、今一度。
361:底名無し沼さん
04/09/20 00:14:42
>>360
てゆか、ゆにくろの1000えんのをそう何年も使わないだろ……
362:底名無し沼さん
04/09/20 00:14:53
裁断の差が歴然。
だぼだぼの癖に動きづらい。
363:底名無し沼さん
04/09/20 00:39:01
漏れは安めのレイヤーを１シーズンで使いたおすことにしてるので問題ないどす
でもアウターは大事に何年も使ってますよ
364:底名無し沼さん
04/09/20 00:45:28
ユニクロのマイクロフリースは軽くて着易いと思うが、
運動するには、肩周りがきつすぎ。
365:底名無し沼さん
04/09/20 00:58:37
ユニクロを１シーズン使い捨てで考えるか、モンベルを５シーズン維持するか。
毛玉が出るのが早いのは、やっぱりユニクロなんだろうね。
確かにモンベルのフリースは、身体にピタッとフィットしている割に、
腕が動かしやすいね。街着としては使いにくいけどね。
366:底名無し沼さん
04/09/20 01:08:51
うんちくだけは一人前
実はデブ
367:底名無し沼さん
04/09/20 05:31:53
久しぶりに出たな自称ラガーマン
368:底名無し沼さん
04/09/20 10:12:09
>>366
やや痩せ型ですが？
369:底名無し沼さん
04/09/20 17:40:25
トレントフライヤージャケットの撥水性が落ちたので、
防水スプレーを買ってきました。
成分がシリコン樹脂なのですが、使っても問題ないですかね？
革靴はフッ素系じゃないとダメみたいですが…
370:底名無し沼さん
04/09/20 17:41:43
多分マズイと思われ。
371:底名無し沼さん
04/09/20 17:43:26
こういう雑な質問するやつは防水と撥水の区別がついていないの法則
372:369
04/09/20 19:37:25
>>371
ゴア雨具だから防水性は落ちないけど、撥水性が落ちると透湿性が落ちるから、
防水スプレーをかけるんでしょ。そのぐらい知っているよ？
で、フッ素系とシリコン系の質問をしているんだが、
これが雑な質問なのだろうか？
>>370
何がマズイの？
373:底名無し沼さん
04/09/20 19:52:53
防水スプレーを吹き付けたら透湿性が無くなる。
撥水スプレーにしよう。
374:底名無し沼さん
04/09/20 19:54:36
シリコンは撥水ではなく防水と思われ。
ゴアも糞もなくなると。
375:底名無し沼さん
04/09/20 20:04:04
> ゴア雨具だから防水性は落ちないけど、撥水性が落ちると透湿性が落ちるから、
> 防水スプレーをかけるんでしょ。そのぐらい知っているよ？
なにをどう勘違いしているのか、おれの理解を完全に超えている。
376:底名無し沼さん
04/09/20 20:36:15
＞＞３７５
俺もそう思ってた。違うの？
377:375
04/09/20 21:17:45
あ、分かった。 間違いは1箇所だけだ。
378:底名無し沼さん
04/09/20 21:39:59
撥水スプレーだべ。
379:底名無し沼さん
04/09/20 21:51:59
やっぱ区別がついてなかったのか。
380:底名無し沼さん
04/09/20 22:26:02
>>307
> 靴のメドーウォーカーなんですが、履かれてる方おられませんか？
> けっこうかわいいデザインなので、街歩きにどうかと思ってるんですが。
履いてるよ、SURFを。街歩きにも違和感ないけど、大雨や雪の時にこそ頼れるんで、一足どぞ。
381:底名無し沼さん
04/09/20 22:53:55
>>375
>>378
登山ショップで買った、「キザキ」と「ダイキン工業」のフッ素系スプレーですが、
両方とも「防水スプレー」と書いてあります。
「撥水スプレー」じゃないから、ゴア雨具に使ってはいけないの？
うそでしょ？ 単なる揚げ足取りだよね。
髪を切った話をしているのに、「頭を切った」と言うと取りざたして騒ぐアホみたいな。
382:底名無し沼さん
04/09/20 23:14:16
>>381
じゃあそのスプレー塗ってみればいいじゃん。
383:底名無し沼さん
04/09/20 23:20:25
撥水スプレーと防水スプレーは、全くの別製品だったのか？
今まで山岳関係の雑誌・本を見たけど、初耳。
うそでしょ？
384:底名無し沼さん
04/09/20 23:30:55
URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)
385:底名無し沼さん
04/09/20 23:36:03
ゴア雨具に使ってええよ、と書いてなかったら使わないことだYO！
386:底名無し沼さん
04/09/20 23:37:28
シリコン系スプレーの使用用途に、「透湿防水素材」が入っていました。
よく分からんな。
387:底名無し沼さん
04/09/21 00:04:42
俺の買ったシリコン系の「防水（→撥水の意）」スプレーには
「通気性を損なわない」と書いてあった。コニシ株式会社製。
388:底名無し沼さん
04/09/21 07:39:25
防水と撥水は本来まったく別の意味だが、いわゆる撥水スプレーと防水スプレーには語義的に違いはないだろう
389:底名無し沼さん
04/09/21 08:37:08
ちゃんと言葉を使い分けてる製品もある。
使い分けてない会社が386-387みたいなこと書いても鵜呑みにはできないな。
390:底名無し沼さん
04/09/21 08:39:09
ちゃんと言葉を使い分けてる製品もある。
使い分けてない会社が386-387みたいなこと書いても鵜呑みにはできないな。
フッ素化合物でもシリコーンでも防水のも撥水のもありうる。
391:底名無し沼さん
04/09/21 13:16:21
ニクワックスで委員じゃないの？
392:387
04/09/21 19:36:01
>>390
俺の買ったやつは、名前んとこ以外では「防水」を謳ってないよ。
「防水スプレー」というでかい文字の下に
「シリコンアクリル樹脂系はっ水剤」と小さく書いてあって、
そのずっと下には
「衣類・スキーウェア・雨具・スニーカー用はっ水剤」と書かれ、
説明んとこにも
「※本品ははっ水剤ですので、完全防水はできません。」
と書いてある。
これは、言葉や意味を使い分けてると思うんだが。（一般人向けに
「防水スプレー」という名前を踏襲してるだけで。）
ただ、何にせよ>>391に同意。
393:底名無し沼さん
04/09/21 20:00:06
ラベルに大きく「防水スプレー」とある異なるメーカーのスプレー３本。
小さい文字の説明を読むと、
フッ素系の２本は、「通気性を損なわず…」と書かれていて、
シリコン系の１本は、「用途：…防水透湿繊維など」と書かれてある。
３本ともゴアに使えそうです。
通気性のなくなる防水スプレーは、ありますか？
具体的な製品名を挙げて。
394:底名無し沼さん
04/09/21 20:04:54
>>371 が、屁理屈満載の、くだらない事を言い出すのが悪い。
要は、アウトドアショップで売っている防水スプレーだったら、
使えるんだよ。あんた細かすぎ。素材オタク？
395:底名無し沼さん
04/09/21 20:06:23
そういうのを専門用語で逆ギレって言うんだよ。
396:底名無し沼さん
04/09/21 20:40:15
通気性と透湿性は別物だからな。>>393
397:底名無し沼さん
04/09/21 20:55:11
フッ素は繊維にしみこんで水をはじくけど
シリコンは膜を張って膜が水をはじくって聞いた事がある。
膜を張ってしまったら透湿性も通気性も損なわれてしまうような。
シリコンは靴には使うなって言うよね。通気性が損なわれるから。
398:底名無し沼さん
04/09/21 21:04:53
>>396
ゴアテックス等の外側のナイロン布に使うという状況なら、
ナイロン布の通気性を損なわなければゴアの透湿性にも影響は
無いんじゃない？
399:底名無し沼さん
04/09/21 21:29:47
調べてみたらシリコンには通気性はないけど透湿性はあるんだって。
ただ、透湿性はあると言ってもそんなに高いものではなく、
ゴアテックスなどに使用すると・・・
400:底名無し沼さん
04/09/21 21:36:43
要するに、ゴア雨具にオススメのスプレーは、
モンベルＳＲスプレーってことでいいのか？
これ、シリコン樹脂のスプレーだけど。
401:底名無し沼さん
04/09/21 22:02:40
>>393
通気性がなくなるのは、ホワイトベアーくらいじゃない？？
ただしこれ、最近どこにも売ってないが。
402:底名無し沼さん
04/09/21 22:21:35
>>400
透湿性を損なわないって書いてますね。いいんじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
私はスキー用品店で買ったフッ素系の使ってますが。
403:底名無し沼さん
04/09/22 12:06:37
当方、ウイックロンのライトTシャツ(2004春夏カタログのP23）を数年前に購入して
使用していましたが、
どうにも蒸れて気持ち悪くて今は夏場だったのに使っていませんでした。
３DジオラインのシンプルなＴシャツも購入候補にあったのですが
実物の透けるような薄さにウイックロンライトにした次第です。
先般、ハイキング（兵庫県・生瀬～武田尾温泉の廃線跡）に出かけた際に
やはり化繊のシャツでないと汗をかく時期は辛いなあと思いました。
そして、改めてお店に以降と思ってますが
皆さんはこういったアンダーウエアや夏場のＴしゃつはどうしていますか？
それと、同カタログのP32にあるオープンカラーポロシャツですが、
私が愛用してるWICラガーシャツ長袖同様にやはり吸汗性は悪いですか？
WICラガーシャツは長袖なんですけど、
冬場に着てもわきの下の汗の臭いが気になります。
（自分は特別ワキガではないのですが、臭いには敏感なので気になります。）
教えて、山好きのエロイ人。
404:底名無し沼さん
04/09/22 12:27:57
ウィックロンは乾く速度が明らかに速いから、これより良いのは
なかなか無いんじゃないの？
405:底名無し沼さん
04/09/22 13:33:59
>>403の
やはり化繊のシャツでないと
は
やはり化繊のシャツでは、
の誤りです。
＞＞404氏はウイックロンの肌着系を着用されてて
蒸れの気持ち悪さを感じられないですか？
肌触りだけだと、３Dジオラインの方がいい感じなんですが。
秋になり近郊にハイキングなどへ出かける機会も増えますが
着替えがかさばらないようにしたいと思ってます。
406:底名無し沼さん
04/09/22 14:11:59
そんなら、夏でも一番薄いジオラインでいいじゃん
そんなにウィックロンみたいな化繊が嫌なら
オレも2000ｍ以上で雨が降ってるときは迷わずそうしてるけど
それとも肌触り重視の綿Ｔを5マイほど持って行きますかｗ
ウィックロンが蒸れると言われてもなぁ。綿製品と較べりゃ、天と地の差
407:底名無し沼さん
04/09/22 21:35:15
オムニテックTシャツ、いいよ。
柄も良いし。
408:底名無し沼さん
04/09/22 21:41:42
ウイックロンライトのTシャツ、ウィックロンの長T使ってるけど、着心地が悪いなんて思わない
汗で濡れた綿Tはメチャ着心地悪いが
409:底名無し沼さん
04/09/22 22:23:38
モンベルのレインウェアを検討しています。身長175cmで痩せ型です。胸囲や
胴囲の数値はMサイズに属するのですが、山行用の場合、Lサイズを選んだ方が
いいでしょうか？また山行に限定せず、街での自転車などの用途にも使う場合
はMサイズの方がいいでしょうか？体験者の方、教えてくださいませ。初心者
で経験に乏しいため、大きめが安心とか、ジャストサイズが行動しやすいとか
いった考えが浮かばず、ただただ悩んでおります。
410:底名無し沼さん
04/09/22 22:44:49
＞＞409
レインウェアを着る場合を想定すればサイズも決まるのでは・・。
当方168センチ、体重56キログラムでストクルのM使ってます。冬場着るなら
Lかもしれないし、今の季節ならMです。でも一応大き目を買うのがいいようです。
私の購入する時は、アルバイトの男子で、体にぴったりですねとMを勧められた。
私も当時は知識がなかったし、買ったのが5月で半袖一枚だった。
参考になりますかな・・？
411:底名無し沼さん
04/09/22 22:49:37
>>409
ジャストサイズがいいんだよ。
アウターはインナーやミドラーを考慮してでかくつくってある。
412:底名無し沼さん
04/09/22 22:52:01
身長170cmで店員に勧められてXLを着てる。
当然大きいけど、邪魔に感じたことはない。
>>410の通り、冬場でも使うってのと、でかい方が靴を履いたまま下を
着るときに楽だから。
413:底名無し沼さん
04/09/22 22:53:38
>409
極端に腹が出ている体型でない限り、Mがいいと思います
414:底名無し沼さん
04/09/22 22:55:01
>>411
冬も使うなら一回り大きい方が良いですよ、って言われたけど。
モンベルで。
415:底名無し沼さん
04/09/22 23:07:18
>>410-414
レスありがとうございます。
モンベルに電話してきいたところでは、着る洋服のサイズと同じもの、つまり
余裕を持って作ってあるとのことでした。冬というのは中綿の入ったアウター
の上に重ね着するという意味でしょうか？実は軽く試着もしてみたのですが、
夏服の上にLサイズを着ると着心地が悪かったです。どうしましょう…
416:底名無し沼さん
04/09/22 23:13:35
ちなみに、日ごろの洋服なんかはぴったりが好みで時にはSサイズを着ます。
また試着して買うべきでしょうね…
417:底名無し沼さん
04/09/23 00:04:07
>409
漏れは身長175ｃｍ、72kgで門ベルは全てMサイズ。以前シャツでL
を買って袖が余って困ったことが有る。レインも冬ジャケットもMで
間に合う。ただパンツに関してはスパッツ併用なので問題ないがやや
短く感じる。あとレインの場合アイゼンつけたまま履くのが困難。
ちなみに漏れのウエストは76ｃｍ。
418:底名無し沼さん
04/09/23 02:03:51
>>417
身長とウエストが同じです。非常に参考になります。やっぱりMかな…
419:底名無し沼さん
04/09/23 02:49:47
ゴアの場合ぴったりすぎると
空気の層が内部に出来ずに水蒸気が
透過しづらくなると思うのだが・・・
そんな漏れは１６９センチでがっしり型でＬ
だけど・・・
420:底名無し沼さん
04/09/23 04:12:29
痩せ型ならＭでいいんじゃない？
俺は１６８ｃｍ、５０ｋｇ、６８ｃｍだから当然Ｍだが。
421:底名無し沼さん
04/09/23 11:22:18
伸びない服は試着して決めた方がいいよ。
モンベルの店員に服と同じサイズMでいいと言われたけど、
試着してLでも膝を曲げると突っ張るのでXLにした。
422:底名無し沼さん
04/09/23 11:27:52
上着ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞはちょっとな。
スパッツ使えばいいのに・・・
423:底名無し沼さん
04/09/23 11:48:12
みんなスリム体型ですな。私は身長172cm,体重62kgです。
モンベルのレインウェアはＭで大丈夫です。
登山用パンツ（ズボン）は、ウエストがＬサイズ用・足の長さＭサイズ用がピッタシ。
ウエストが82cmなんで、Ｍサイズだときついのでした。
でもレインウェアはゴムで伸びるから、Ｍでも特に問題なし。
424:底名無し沼さん
04/09/23 17:09:41
すみません。レインウェアMの股下、実際何cmありますか？測ればよかった…
425:底名無し沼さん
04/09/23 17:37:17
>>424 仕上り寸法
ストームクルーザー
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
レインダンサー
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
426:底名無し沼さん
04/09/23 17:44:41
>>425
ありがとうございます。こんなのがあったのか…
427:底名無し沼さん
04/09/24 10:13:16
>>405
私もウイックロンは、蒸れて気持ち悪いと思います。
３Dジオラインは着心地がいいけど、あれ一枚で歩く訳にはいかないし。
ジオライン=アンダーウェアなんだろうけど、
透けなくて、下着っぽくないデザインのが欲しいですよね。
428:底名無し沼さん
04/09/24 15:26:50
HTMLメルマガのテスト送信かなんかしらんが、
3通も同じ内容のメールがnews@montbell.comから来たぞぇ。
件名はアルファベット１文字なのはともかく、
全掲載商品の価格が\0,000-なのは笑える。
今４通目が来た。晒しage
429:底名無し沼さん
04/09/24 23:01:46
>>427
灰色のジオライン１枚で、今年の春先は山を歩いてました(^^;
マジです(^^;
430:底名無し沼さん
04/09/25 14:22:03
>>429
私もジオライン一枚で歩きたかったのですが、
それぢゃあんまりなので、ベスト着てごまかしました。
紺の、襟のたってるヤツです。
431:底名無し沼さん
04/09/25 22:06:06
ジオラインの普通のTシャツだったらダメなの？
うちの彼女は夏場にラグラン袖のやつ着てるけど、べつに透けたりしとらんよ。
見た目もふつうだし。なんかオレ話ずれとる？
432:底名無し沼さん
04/09/25 22:16:39
ずれてないよ。やつらが下着だけだと思い込んでるだけ。
ただしあれを着て藪を歩くとワッカがたくさん引き出されるからチウイ。
433:431
04/09/25 22:27:53
>>432
だよね。よかった。ありがと。
> ただしあれを着て藪を歩くとワッカがたくさん引き出されるからチウイ。
ちょっとひっかけただけで、ほつれてきそうだよね。
434:底名無し沼さん
04/09/26 00:08:52
シンサレートっていう極薄中綿使っているジャケット保温力高いね。
真冬は重ね着必要だけど、
丸めると合羽上下くらいの大きさだし、夏以外はいつも持って行く。
435:底名無し沼さん
04/09/26 00:20:07
しかしよく見つけてくるなぁ～
436:435
04/09/26 00:21:22
しもた！
誤爆スマソ
437:底名無し沼さん
04/09/26 20:35:14
教えてください。
軽量化重視でダウンジャケット購入を検討中ですが、
U.L.ダウンインナージャケットとダウンインナージャケットの保温力って
どの程度でしょうか？クリマプラス100,200程度かな？
保温力考えると、アルパインダウンジャケットが無難でしょうか？
438:底名無し沼さん
04/09/27 08:43:19
U.L.サーマラップジャケット最強
439:底名無し沼さん
04/09/27 16:53:17
>>437
保温力だけなら当然アルパインジャケット。
ダウンインナージャケとアルパインジャケが比較対象に
なるのがそもそもおかしい。
440:底名無し沼さん
04/09/27 22:04:24
zero ponintって
なあに？
441:底名無し沼さん
04/09/27 22:18:39
>>440
新手のパクリ品でそういうのがあるの？
442:底名無し沼さん
04/09/27 23:22:54
null pointって
なあに？(ﾆﾔｿ
443:底名無し沼さん
04/09/27 23:59:49
>>442
ｶﾞｯ!
444:底名無し沼さん
04/09/28 08:27:47
まちがえた
zero pointです
バックパック類だけありますね
445:底名無し沼さん
04/09/28 09:54:56
>>444
もんべるのぶらんど名じゃない？Ｔシャツとかもあった気がする。
いや、うろ覚えだ。無かったらごめんよ。
446:底名無し沼さん
04/09/28 12:25:30
「クライミング（アルパインも含めて）用ということをとくに考えて作りましたっ！」
という商品に「zero piont」というブランド（？）をつけてたんだけど、最近は縮小傾向みたい。
447:底名無し沼さん
04/09/29 08:56:56
なるほどそういうことだったんですか
んーでもわざわざ分ける必要ないと思うんだけどなあ
もんべるまんせー
448:底名無し沼さん
04/09/29 21:54:07
以前も話題になったけど、ゼロポンよりもモンベルのほうがかっこいいよな。ロゴとか。
449:底名無し沼さん
04/09/29 23:27:45
ストームクルーザーかレインダンサーか迷っています。
違いは立体裁断されているか、ぐらいでしょうか？
27,000円と20,000円の、7,000円の違いの価値はあるでしょうか？
教えてください。
450:底名無し沼さん
04/09/30 00:29:18
>>449
レイントレッカーじゃダメなの？
451:底名無し沼さん
04/09/30 21:39:00
どっちにしても、
短足用のサイズがあるからGood！・・・俺だけ？
452:底名無し沼さん
04/09/30 22:33:22
>>449
レインダンサーを買って「やっぱりストームクルーザーにしとけばよかった」
と後悔する事はまず無いだろう
453:底名無し沼さん
04/10/01 00:03:55
一般的にゴアのカッパは２万円台の後半から３万円
値段だけ見ればストームクルーザーだと相場
レインダンサーだとお得 って感じかな。
性能の差は知らないけど。
相場を払うつもりが最初からあるならストームクルーザー。
あとで買っておけば良かったと悩む事も無い。
少しでも安いゴアガッパが欲しければレインダンサー。
454:底名無し沼さん
04/10/02 21:26:26
>>452
逆じゃないの？
高いほうを買っておけば後悔しない、ってことを言いたいとしたら。
455:底名無し沼さん
04/10/02 22:01:00
レインウェアは上下別々に色を選べるようにしてほしいなー
456:底名無し沼さん
04/10/02 23:12:11
来春からそうなります。
457:底名無し沼さん
04/10/03 00:25:46
ほぼ毎週、秩父・奥多摩の山へ出かけています。
レインウェアは、スタッフバックの中に入れっぱなしにしていましたが、
この度、トレントフライヤージャケット（初のゴア製！）を新調しました。
「ハンガーに吊るして保管したほうが良い」
と聞きましたが、毎週毎週、レインウェアをスタッフバックにしまったり、
ハンガーに吊るしたりするのが面倒です。
やはり、スタッフバックに入れっぱなしにすると、生地の傷みは激しいですか？
皆さん保管方法はどうしてます？
458:底名無し沼さん
04/10/03 02:19:56
>457
ここ２年ほど忙しくてキャンプも山も逝ってないが、レインウェアはキチキチに
巻いて袋に詰めたままだな。
生地の痛みよりもカビが怖い…。
459:底名無し沼さん
04/10/03 08:26:14
>>457
一応毎回取り出して吊るしてるけど、しまったままにしておくのと
対照実験みたいなことはしてないから、実際どれくらい傷むのかは
わからないや。
ただ、吊るしとくとシワは取れるみたい。カビも生えにくかろう。
460:底名無し沼さん
04/10/03 12:20:45
生地の傷みも気になるところだけど、カビも怖いですね。
毎週毎週、ハンガーにかけなくても、月１回ぐらいの割合で、
ハンガーにかければ大丈夫かな？
ゴアのフィルム剥離とかしたら悲しいよねー。
461:底名無し沼さん
04/10/03 14:05:32
>460
汚れたり痛んだりしたら、新しいの買えばいいし。
462:底名無し沼さん
04/10/03 22:09:43
金銭面抜きにしても、新しいモデルが旧品より良いと言う保証は無い。
463:底名無し沼さん
04/10/03 22:54:16
で、結局、スタッフバックに入れっぱなしの人は、
どのぐらい？
464:底名無し沼さん
04/10/03 23:41:26
ちょっとまってよ。
山から帰ったらすぐに洗濯して、
ハンガーにかけっぱなしにするもんじゃないの??
465:底名無し沼さん
04/10/04 00:21:15
>464
俺もそれが当然だと思うが
466:底名無し沼さん
04/10/04 01:30:27
ロフト守るためにハンガーに掛けるのはわかるが、洗濯なんて毎回してたらだめだろ
467:底名無し沼さん
04/10/04 12:20:51
レインウエアのロフトなんか無いが。
468:底名無し沼さん
04/10/04 19:41:27
雨が降らなくて防寒用にも着なかった場合、
入れっぱなし状態が続くでしょ？
469:底名無し沼さん
04/10/04 20:48:55
ああー。
そうか。
自分は雨降り確信犯の低山トレッキングが多いので
その感覚でいた。。。
山だから雨ふっても当たり前ってかんじで強引に登るんよね。
470:底名無し沼さん
04/10/05 05:35:21
>>468
着なくても次の山行が遠いときは取り出してるや。
471:底名無し沼さん
04/10/05 13:32:04
調査で1シーズンで60日以上着たストームクルーザーは
あっというまにシミテックスに変貌した・・・
そんなのが2セットもある。でも、捨てられないので、ケツにつぎあてしてまで使ってる＞犬の散歩で
低山だと新しいのはもったいないので、アンダーに関しては古いのを持って行く
汚れてもバケツにドボン でラクチン
現在、3セットあるけど、全部色違いなので、カラーコーディネートも楽しめる
472:底名無し沼さん
04/10/05 18:15:33
シミテックスって呼び方一般的だったのかw
473:底名無し沼さん
04/10/05 21:39:13
洗濯の後？に入れて撥水能力を復活させる？液が売っていたけど、
ああいうの使ってもダメなの？
474:底名無し沼さん
04/10/05 22:04:02
どれのこと？を逝ってるのか？分からないので何とも言えない？
475:底名無し沼さん
04/10/05 22:08:33
きれいなままなら袋に詰めっぱなしでも問題ないだろ。
たかがゴアごときで釣るし保管なんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
安い防水スプレーではじかなくなったら新品買うぜ
みんなそうだよな！
476:底名無し沼さん
04/10/05 22:11:28
ゴアウェアは新しいうちは洗濯したり吊るしたりするさ
そのうちザックに入れっぱなしになるけどｗ
477:底名無し沼さん
04/10/05 22:12:30
ゴアもシミテックスになるんだね。
しょんぼり。
478:底名無し沼さん
04/10/05 22:15:01
洞窟探検の時にツナギの下に着ていったんだが、泥と洞内の水にやられたのか
剥離しまくり。
そろそろ寿命かにゃー
479:底名無し沼さん
04/10/06 15:03:14
>>473
高山で長期間使うと、紫外線で色自体が褪せてくるんですわ
当然、繊維レベルでも色々と変成して、性能がどんどん落ちていくんでしょうね
うちも最後は、ゴア用とかじゃない安い防水スプレーをドバドバかけて
とりあえずしのぎにしてますが。秋の3000ｍとかには持って行けないね
480:底名無し沼さん
04/10/07 01:01:54
防寒着にダウンのものと化繊のものとどちらを買おうか迷っておるのですが、
ダウンの防寒着はやはり中で汗かいたりするとだめになってしまうものなのでしょうか？
今までダウンの防寒着を買ったことがないので「ダウンは水に弱い」という点が非常に気になっています。
481:底名無し沼さん
04/10/07 01:11:45
ダメになるほど汗を掻く前に、脱いだほうがいいと思うぞ。
482:底名無し沼さん
04/10/07 01:20:48
冬の街着に「トラベルハーフコート」（やったっけ？）を着てるけど
ダウンはあったかい。
>>481
ワロタ
483:底名無し沼さん
04/10/08 00:35:23
ダウンは行動中には着ないものだと思うが…
テントで寝るときとか、幕営地でマターリしていて寒くなってきたら着るものと思ってまつが…
484:底名無し沼さん
04/10/09 00:54:38
超撥水性を謳っているウインドブレーカーの比較。
・モンベルで採用されているポルカテックス
・フェニックスで採用されているエピック
どっちが機能性がいいんだろう？
485:底名無し沼さん
04/10/09 07:24:17
似たり寄ったりでは。エピック使ってるが、所詮撥水。結局、漏水する。
486:底名無し沼さん
04/10/09 07:35:31
田舎（仙台）ではモンベルも高級品になってます
487:底名無し沼さん
04/10/09 11:01:43
私もエピックを使っているけど、本降りの雨の中、
３０分ぐらいだったら濡れなかった。
488:底名無し沼さん
04/10/09 17:35:19
おー、エピックすごいな。本降りならポルカテックスやフッ素コートは10分が限界。
489:底名無し沼さん
04/10/10 00:17:09
じゃあ、エピックのほうが撥水性が高いのかな？
ポルカテックスを使っているのは、モンベルだけだけど、
エピックは複数の会社で使っていますしね。
490:底名無し沼さん
04/10/10 00:23:19
>>486
地元大阪では、ショップも腐るほどあります。
僕の中ではユニクロみたいな感じです。
イメージ的には無印良品やコムサ.イズムではないですね。
491:底名無し沼さん
04/10/10 01:28:42
仙台OPENしたけど雨
しかも催し物するのはいいがセッティング下手
もっと考えろと
皆たちながら見てた、椅子あるのに
492:底名無し沼さん
04/10/10 01:30:30
nupuriいいと思うんだが
話題にでないな
493:底名無し沼さん
04/10/10 01:30:41
ただ、どんな撥水モノも割とすぐに撥水性は薄れてくる。
いつも不思議なんだが、洗濯100回でも大して性能落ちませんってエピもポルカも
説明に書いてある割には、10数回の使用ですぐに撥水性落ちるんだよね。
雨って洗濯より条件厳しいのかな。酸性だったりいろいろと。
494:底名無し沼さん
04/10/10 09:47:24
>>493
エピックは洗濯の際、柔軟材・撥水剤などは使わないでとあります。
それから、汚れ・小さいホコリなどが付いていると撥水性が落ちるので、
こまめに洗ったほうが良いそうです。
495:底名無し沼さん
04/10/10 20:05:37
>491
>仙台OPENしたけど雨
>しかも催し物するのはいいがセッティング下手
ヲレも逝った。あんなものが出来るとは思わんかった。
これでAigle（つづり合ってるのか？）は終わった。
つーか、お洒落な雰囲気は苦手なんで買わん。
午後のイベントのセッティングは大変そうだった。
タツノ氏の笛はウマイね。イベント自体は興味なかったんで見なかったが。
496:底名無し沼さん
04/10/10 20:55:16
街できるならAIGLEのほうがもてるが
497:底名無し沼さん
04/10/10 21:11:22
逆に山用に営グルを買う理由は見当たらない。
498:底名無し沼さん
04/10/10 21:27:51
同意。
つーかモンベルとAIGLEは違うような気がする。
俺も仙台人だが確かに最近出来たモンベルショップはお洒落過ぎw
ド田舎仙台の事だから勘違いして街着にするヤツが続出の予感。
イタすぎるw
499:底名無し沼さん
04/10/10 21:27:57
Aぐるは高い
500:底名無し沼さん
04/10/10 21:39:31
英グルってバックグラウンドを知らないので、興味ない。
501:底名無し沼さん
04/10/10 21:50:03
ＡＩＧＬＥは御フランス
502:底名無し沼さん
04/10/10 22:15:51
ぐるぐるぐるぐる言いやがって、おまえらぐるぐる村の住人かっての！！
503:底名無し沼さん
04/10/11 00:23:14
チロリン村とクルミの木でつ
504:底名無し沼さん
04/10/11 01:15:17
サーマラップジャケットってどうですか？
中間着にするつもりですが。
505:底名無し沼さん
04/10/11 01:23:02
悪くないと思うけど各社ファ向け含めて力入れてるジャンルだから
比べてから決めても良いかも。
506:底名無し沼さん
04/10/11 01:39:01
同じような値段と機能のがあればおしえてホシイ。
507:底名無し沼さん
04/10/11 05:41:05
値段で張り合うと型落ちがほとんどになるなあ。
508:底名無し沼さん
04/10/13 22:56:06
ステラリッジのスノーフライ買い損ねた。。
もう今シーズンの入荷はないのかな？早すぎー
509:底名無し沼さん
04/10/13 23:32:45
>>498
服はわからんが鞄はそれなりだと思うが
510:底名無し沼さん
04/10/15 00:58:02
今日、バイザーフェイスストレッチパンツとやらを買ってきた。
冬の低山ハイキングくらいなら、これで大丈夫かな？
511:底名無し沼さん
04/10/15 23:38:09
通販でゴアのキャップ買った
ハゲスク似合わない・・
リバーシブルでドライ素材みたいなキャップはそうでもないんだが、
ゴアのはぴったりひぃっとし過ぎな為か・・
512:底名無し沼さん
04/10/16 00:39:00
慣れれば似合うと感じる様になるんでない？
513:底名無し沼さん
04/10/16 09:34:34
>511
雨ようでないかい？それ・・
漏れはフェルト物買った・・
普通にかぶるにはこっちの方が
普通っぽい
514:底名無し沼さん
04/10/16 19:11:34
つうか、ゴアなんてそんなに伸びる素材じゃないから
頭デカイと似合わんだろ。
515:底名無し沼さん
04/10/16 20:20:07
漏れは頭周りがでか過ぎて、普通の帽子じゃ入らんよ…orz
516:底名無し沼さん
04/10/16 22:36:23
>>515
俺頭周り61㌢・・・
アメリカンサイズでLサイズorz
KAVUﾏﾝｾｰ
517:底名無し沼さん
04/10/16 23:40:44
ﾓﾝﾍﾞﾙのｺﾞｱ帽子、ちょうどいいｻｲｽﾞだと風に飛ばされるんだけど中にｱｺﾞ紐通す仕様なんだね、ｴﾗｲ
518:515
04/10/16 23:57:33
>516
63センチです…orz
519:516
04/10/17 00:00:36
>>518
ｳﾎｯ
KAVUのストラップキャップええよー。
ちょっとボッタクリぽくて高いけど・・・
520:底名無し沼さん
04/10/17 19:24:21
漏れも61cmだ。orz
タラスブルバのLLサイズで、かろうじて入る。
靴(26.5)もシャツ(M)もパンツ(M)も、色んな種類が選べて不自由しないが、
いつも帽子だけは買う時に苦労する。
これでパーマでもかけた日にゃ、漏れに入る帽子はないだろうなーーー
521:底名無し沼さん
04/10/18 20:09:44
モンベルのベンティスカダウンジャケットを買おうかと思ってるんですが、
山だけでなく街でも使いたいのですが、街であれを着るのは暑すぎるでしょうか？
522:底名無し沼さん
04/10/18 20:21:38
暑過ぎるし大袈裟過ぎる。
523:底名無し沼さん
04/10/18 20:32:30
この板でアウトドアウェアを街で着れるか？
って聞いても絶対に批判的な意見しか出ないから諦めて自分で判断しましょう。
俺は別に良いと思うけどね。
524:底名無し沼さん
04/10/18 20:37:12
良いか悪いかではなく、暑すぎないかどうか訊いている様だが？
525:607
04/10/18 20:49:06
暑いだろ。でもすんでるとこ何処？
旭川？
526:底名無し沼さん
04/10/18 20:51:53
あれを着て歩いて暑くない所って相当寒い所だな。
527:底名無し沼さん
04/10/19 14:52:07
首都圏だったらサーマラップアウタージャケットぐらいで十分だな。
下に着るものにもよるが。
528:底名無し沼さん
04/10/20 01:02:41
冬の雲取山に登りたいのですが、山頂でテン泊すると考えた場合に防寒着はどのあたりが適当でしょうか。
フリースの上にアルチプラノダウンジャケットとかを着れば大丈夫かな・・・？
以前初春に丹沢で非常に寒い思いをしたのでおびえているのですが。。
ちなみにそのときはエアテックを着てました。
529:底名無し沼さん
04/10/20 01:18:02
>>528
-20℃くらいを想定していけば大丈夫だと思うけど、
雲取山スレ行ったほうがいいかも。
530:底名無し沼さん
04/10/20 01:18:19
>>528
平均－10℃で寒気が入ると－20℃以下になる事もある
>>527
多摩地区朝帰りはアルパインダウソクラスじゃないとキツイ時も。
531:底名無し沼さん
04/10/22 13:52:46
モント・ベル、まんせー
532:底名無し沼さん
04/10/24 17:48:41
ULサーマラップまんせー
533:機能美
04/10/24 19:27:11
オンラインショップで購入時に裾上げしてもらった人います？
田舎なもんでいつも通販で購入しています。
534:底名無し沼さん
04/10/24 22:42:58
裾上げくらい自分でできるでしょ。
535:機能美
04/10/24 23:27:20
素材がコットンなら俺にも出来そうなんだけど、
トレイルジョガーなのでキレイに仕上げるのが難しい気が・・・。
独身男37才。
536:底名無し沼さん
04/10/24 23:30:33
>>535
悪いけど
ﾜﾛﾀ
537:底名無し沼さん
04/10/24 23:52:22
>535
クリーニング屋で裾上げをやってくれるところもあるぞ。
538:底名無し沼さん
04/10/25 00:59:24
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( / >>535
/ >
539:底名無し沼さん
04/10/25 05:56:27
頼めば裾上げしてもらえるはずだけど、有料だったような
裾上げテープなら簡単にできると思う。
540:底名無し沼さん
04/10/25 20:28:13
>>535
そんな時はタッチボンド
541:底名無し沼さん
04/10/25 21:14:20
新潟の被災者支援しないのかな?＞モンベル
アウトドア関係で役に立つものもあると思うけど。
542:底名無し沼さん
04/10/25 21:17:20
久保田絶望ですか…。
543:底名無し沼さん
04/10/25 21:21:13
谷川岳はあの社長もお馴染みの場所でしょ、かつては？
でも、、、新潟と言えば、、、、「＊」
544:底名無し沼さん
04/10/26 11:48:40
神戸のときはシュラフとか寄付してたんだがな～。
しかもモンベルの倉庫は北陸にあるはずだぞ。
>>543
関西人だから谷川はなじみが無いと思われ。
545:底名無し沼さん
04/10/26 12:53:33
若い頃（現在も）は岩に登って遊んでばかりいたんだから、行った事はあるでしょう？
546:底名無し沼さん
04/10/26 13:11:17
関西人には日本アルプスより遠い岩場だよ。
東京のオレも六甲や三倉には行った事無い。
547:底名無し沼さん
04/10/26 13:13:12
なんでもｵﾏｴのスケールにひきずりおろすなよ。
548:底名無し沼さん
04/10/26 21:20:06
八海山も
549:底名無し沼さん
04/10/26 21:22:33
なんだねえ，久保田も八海山も。雪中梅は違うね？
550:底名無し沼さん
04/10/26 23:11:18
ボランティアや復興支援者にテントの寄付とか、
役場の人が人海戦術で村の被害状況調査をして回るのに登山靴や
上着やヘッ電を提供するとか。
どーよ。
551:底名無し沼さん
04/10/26 23:17:37
もうやってるんと違う？
報道されないだけでさ。
552:底名無し沼さん
04/10/27 00:06:07
クリスプログローブを街用に買おうと思うんですがオーバースペックですかね？
553:底名無し沼さん
04/10/27 10:15:30
>>528
テン泊なんかしなくても頂上付近に立派な避難小屋があるよ。トイレもついてるし。
>>552
クリマプロでは？
街って行ってもな、、、ホノルルならオーバースペックだしユジノサハリンスクだったら
何の足しにもならん。
地域を特定してくれないか？
真冬の多摩地区で朝帰りならちょうどいいかも。
554:底名無し沼さん
04/10/27 11:36:10
>>553
552ですがサンクス。
クリスマスプロって覚えてたら間違いましたｗ
住んでるところは調布です。ええ、モロに多摩地区ですね。
シンプルなフリース素材の手袋を探してるんですがどうせなら高機能なやつがいいかなと調べててたどり着いたのがモンベルでした。
フリース素材はクリマプロの他に200とか300や他にもあるみたいですがクリマプロにGMがあるのでいいかなと思ってます。
冷え性なので寒いの嫌だし機能も高そうなので気になってます。
555:底名無し沼さん
04/10/27 11:47:31
商品名忘れたけど、モンベルのウールの肌着はどう？
556:底名無し沼さん
04/10/27 12:09:53
>>554
クリマツイードインナーグローブかクリマプログローブがいいんじゃない？
557:底名無し沼さん
04/10/27 12:56:03
クリスマスプロか～
誰かクリスマスに手袋プレゼントしてくれ寝ー仮名ー（遠い目）
冬は軍手でチャリ通勤ですはい。
558:底名無し沼さん
04/10/27 13:06:44
>>557
プレゼントしてあげるわ(はぁと
まぁ冗談は置いといて騙されたと思って軍手から上で言われてるあたりの手袋に変えてみ？
全然違うからｗ
俺も軍手から変えたんだが肌触りも全然違うし防寒も全然違うし最高。さすがアウトドアブランドって感じだね。
559:底名無し沼さん
04/10/27 13:09:09
山用の軍手があるよ。グリッパーって名前の。
ウールとアクリルでできてるから雨でも使える。
560:底名無し沼さん
04/10/27 13:12:33
>>555
今度の土日迄待て、標高２K以上でのテン泊で試すから。
どーせだから、厚手のメリノウールEXPにした。
勿論行動中は着ない、テン場に付いてのんびりしている時。
561:底名無し沼さん
04/10/27 13:19:58
>>555
メリノウールなんとかってやつだよね？
漏れは他社のスポーツウールってのを使ってるけどチクチク感もなく調子良いよ
ポリ100%よりも汗かいた後の冷えが圧倒的に少ない
だけどウールの場合最初良くても洗濯繰り返すとだんだんチクチクするみたいだから
肌着の場合はよく調べた方が良いですよ～
今シーズンはスマートウールも復活するみたいだし
モンベルもポーラーテックのパワードライ肌着作ってくれないかな(´･ω･`)
562:557
04/10/27 13:26:33
>>558
はあ、考えときます。
アドバイスサンクスです。
>>559
雨の日はバスと電車で通勤するヘタレなんで全天候性はいらないっす。
563:底名無し沼さん
04/10/27 13:29:54
>>561の補足です
タラスブルバのハーフジップでした
肌面はパイル地で外側はパワーストレッチみたいなつるっとした感じです
モンベルの厚手のも裏はパイル地みたいですね
結構動き回って汗かいても大丈夫じゃないかな～って思います
最近ウールってかなり見直されてますね
564:底名無し沼さん
04/10/27 13:50:32
汗かく程動き回る時には、薄手の化繊が良いと思う。
ウールの厚手のタイツはテント場用に購入しました。
化繊のモノと違い結構ゆったりしているので、薄手のタイツの上からも着れそう。
565:長くてすいません
04/10/27 14:04:57
ここを見ているのは男性ばかりなのでしょうか？
批判される、と書いている方がいらっしゃいましたのですが・・・
批判があったらそれ以上のコメントは控えます。m(_ _)m
当方女性で、登山は日帰りか1泊程度くらいします。
Mont-Bellのネージュクルーザージャケット（ゴアテックス）
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
を主に防寒（レイヤードで）とアウトドア利用目的で購入したんです。
メインでは街歩きに使えればと思って色一色の（肩とかが黒くないデザイン）
サンライズレッドの一番小さいXSを購入しました。
見た目はジャストサイズであり、中にフリースも十分着れる余裕、
長さも長すぎず、そんなにアウトドアしすぎてないかな、と思いましたが。
フードも折りたためてしまえるので普通のジャケットっぽいし、
軽量（５００ｇ）で持ち歩いてもそんなにゴアゴアした重いものでないのです。
モンベルにこだわりのあるこの板の皆様、
都内の街中を、彼女とかが赤いモンベルジャケットきてたらどうでしょう？？
お洒落な上着や丈短の薄手ダウン、フリースの上に防寒具として持ち歩こうとも思ってるんです。（寒がりなので）
この板にそぐわないものでしたらすいません。
566:底名無し沼さん
04/10/27 14:40:33
>>564
漏れの場合汗っかきだから薄手のだと水分保持出来る許容量超えちゃうんでダメなんです
パイル地で一旦吸ってくれる方が調子良いようです
>>565
ネージュって結構薄手のものですよね
さすがにドロワットとか着てるとおまいさんどこ逝くの？って思っちゃうけどネージュくらいなら
良いんでないかな？？？
それよりおまいさんはダウン着ても寒さを感じるほどの寒がり屋さんなのか？って突っ込んでおこうｗ
ちなみに漏れの通勤着はこれ↓
URLﾘﾝｸ(www2.montbell.com)
さらにお天気の良い日はこれでスキーできる 漏れにとっては昨シーズン最大の収穫だったよ
567:底名無し沼さん
04/10/27 15:51:32
>>565
ん？ いーんじゃないの？
地味目の眼鏡っ娘とかがドロワットパーカーとか着てるのも、おれは好きだな
スポーティーな格好でまとめなくても
クラークスの靴とか、短めのスカートの上とかでもいいよーな
ショートカットとかなら、フード出したままでもかわいいと思うなー
568:長くてすいません565
04/10/27 16:10:33
お返事ありがとうございましたm(_ _)m
>566
的確な突っ込みありがとう御座います。
ええ、結構な寒がりﾅﾝです・・ｗｗ
ダウンといっても街中で見るおされな丈短でゴク薄手のものですが・・。
ネージュは軽量オールシーズンで、色がちょっと明るめの赤でつ。
丈はおしりがすっぽりな長さでなく、ちょと短めです。
なのですごいだぼーっとしてるのでなくてかわいいな、と。
もちろんアウトドアユースにも使いますが。
>567
おされ目のジーパン＆ちょいヒール靴とか、黒い膝丈タイトスカート＆ロングブーツとか
おされ目の小さい斜めがけバッグをかけたり着こなそうかと・・
最近のモンベルはそういう風に着こなしてもいいかな、と思ってました。
山だけってのももったいないし。防寒に・・・寒いのﾀﾞﾒ・・
男性の意見を聞いて、チョット安心しました。^^
ありがとうございました。
569:底名無し沼さん
04/10/27 17:50:28
防水スプレーはモンベル純正？がよいんだろうか
570:底名無し沼さん
04/10/27 17:52:50
肉のほうがいいだろ
571:底名無し沼さん
04/10/27 17:57:01
訳すと、Nikwaxの防水剤のことね。
572:底名無し沼さん
04/10/27 21:34:40
今日ホームセンターで売ってたグローブ良さげだった。
573:底名無し沼さん
04/10/27 23:04:37
あちらこちらでウィっクロンＴシャツの悪評（蒸れる、臭い等）を耳にするのですが、そんなにひどいもんなんでしょうか？
574:底名無し沼さん
04/10/27 23:10:16
そうでもないよ
575:底名無し沼さん
04/10/27 23:13:37
480ml入ったフッ素系撥水スプレーが、セールで480円だった。
日本製。でも、安すぎたので買いませんでした。
576:底名無し沼さん
04/10/27 23:14:04
くさいのはたまらんよ
577:底名無し沼さん
04/10/27 23:56:21
>>573
俺もオススメはしません。
Tシャツもラガーシャツも蒸れて気持ち悪い。
これからの季節はそんなに気にならなくなるかもしれんけど。
でも脇の下とか汗かきじゃなくても臭うと思うよ。
ためしに、Tシャツ１枚だけでも買ってみて様子を見れば？
ちなみに他メーカーのポリエステル１００％系のTシャツも臭いやすいと思います。
578:底名無し沼さん
04/10/27 23:57:48
理想のTシャツ。
動き易い、汗を吸う、発散する、乾き易い、蒸れない、夏なら涼しく感じる、冬場は濡れても保温性がある、臭くならない。
あるわきゃねーだろ、そんなモンが！
579:底名無し沼さん
04/10/28 00:12:45
それでも理想を追い求め果てしなき旅に出る、それが漢ってもんでしょう。
580:底名無し沼さん
04/10/28 00:23:52
シルクのTシャツが最強？
581:底名無し沼さん
04/10/28 00:33:01
>573
５着ばかしもってるが、全然匂わんよ。
蒸れないし。
蒸れるの臭うの言ってる人と自分と、体質の差もあるのかもしれんけど。
582:底名無し沼さん
04/10/28 01:19:45
なんかギヤマニアなのかなんのかしらないけど、
最近の人はずいぶんとゼータクなんですか＞アセ蒸れとか
初期オーロンＴシャツとかでも、充分に感動できたけどなぁ
別にウィックロンで充分だわ
>>577
どこのメーカーのどの素材のがいいのか、教えてほしいぞの＞Ｔシャツやラガーシャツ
583:底名無し沼さん
04/10/28 01:26:30
俺もしラグビージャージみたいの買うなら、カンタベリーかなんかの
本ちゃんメーカーのにするな。
584:底名無し沼さん
04/10/28 02:07:13
オレもウィックロンぜんぜん問題ナシ。
ちょっとベタついた触感があるような気もしないではないが、
あの価格でこの性能なら充分かなと。乾くの早いし。
まあカネがないから普段着兼用のオレとしては
もうすこし色づかいとかデザインとかマシにしてくれれば。
無理なお願いなのはわかってますが。
585:底名無し沼さん
04/10/28 10:24:49
オーロン、今だに愛用しているよ。
吸水性と濡れても保温するので、春秋には快適。
でも夏場は....暑い。
>>583
コットン100パーセントは確かに快適だが、山では使う気になれない。
真夏の槍で軽い低体温症になったことがある。
濡れたのを着て乾かそうなんてしたのが悪かった。
586:底名無し沼さん
04/10/28 10:52:48
>>582
polartec power dry使ったものは結構良いですよ
パタのR.5とかノースのバーサスキンなんかは肌面がパイル地になってて温かい割に
蒸れ感が少ないです
そうは言ってもウィックロンシャツたくさん持ってるｗ
もっぱら普段着ですが・・・
587:底名無し沼さん
04/10/28 11:54:20
>>584
>もうすこし色づかいとかデザインとかマシにしてくれれば。
>無理なお願いなのはわかってますが。
完全にあきらめてるとこに笑うた＆同意
昔は蛍光色とかあったよなぁ＞遠い目
高山植物シリーズはまだマシだったかも
588:569
04/10/28 18:14:28
URLﾘﾝｸ(www.sakaiya.com)
ひいぃ 高いー
589:底名無し沼さん
04/10/28 22:03:20
>583
オールブラックスのにしとけ。
590:581
04/10/28 22:09:25
>587
文字入りのヤツは結構気に入ってるよ。
でも、文字なしも出して欲しいね。生地のままで。
591:底名無し沼さん
04/10/29 01:09:39
>>586
パタのR.5とかノースのバーサスキンと比較するならウィックロンじゃなくて
ジオラインでは？
それ１枚でも歩けるデザインとなるとジオライン３Dかな。
オサレ度と引っかけに弱い点負けるが価格で圧勝！！
592:底名無し沼さん
04/10/29 01:55:31
デザイン的にはラグランスリーブがオーソドックスでいいかな。
街でも着れる。ジオラインでも男子用ラグラン希望。
しかし2004の女子用の色づかいひどいな……。
593:底名無し沼さん
04/10/29 10:46:06
>>591,592
そうだね
ジオラインは全然悪くないので使ってますよ
パンツはへたったのでサーマスタットからジオラインに変えました
ただ仰るとおり肌着としては良いんですがそのまま歩けるデザインとは言い難い部分が・・・
パタのキャプリーンとモンベルのジオラインが並んでると１０００円くらいしか変わらんから
色も豊富だし思わずキャプリーンを手に取ってしまうねｗ
正直値段勝負！みたいなところがあるモンベルがそのアドバンテージ失ったら積極的に
選ぶ理由がなくなっちゃうな～
594:底名無し沼さん
04/10/29 12:32:48
>>593
自分も夏はキャプリーンだ。
冬は値段差も大きくなるしジオラインつかってる。
ネットに入れるor手洗いしないと
毛玉が出来やすいこと以外は不満は無い。
595:底名無し沼さん
04/10/29 15:02:58
冬用のアウター、種類が多すぎてどれ選べばいいかわからん！
596:底名無し沼さん
04/10/29 15:28:13
>>595
使用目的は？
597:595
04/10/29 15:59:47
>>596
1000mぐらいの低山トレッキングや2000m以下ぐらいの
雪山トレッキングに使いたいと思っています。
何着も買えるほどの余裕がないんです。
598:底名無し沼さん
04/10/29 19:52:18
ゴアテックスの雨具は持ってないの
599:598
04/10/29 19:56:58
変なとこでうｐしてもうた。訂正
>>595
ゴアテックスの雨具は持ってないですか？
>2000m以下ぐらいの雪山トレッキング
だったら、十分つかえます。
600:底名無し沼さん
04/10/29 20:40:50
mont-bellはスノピと共同で救援物資提供しているんだね。
号外メールがきたよ。
601:底名無し沼さん
04/10/29 20:46:37
記憶違いだったら申し訳ないけど、雑誌のmonoでストームクルーザ－の上だけ発売するってようなのみたきがすんだけど、そういうのあります？
602:底名無し沼さん
04/10/29 20:56:08
>>600
山道具屋に値引きさせない独占禁止法違反コンビじゃないか。
603:底名無し沼さん
04/10/29 20:56:24
>>600
URLﾘﾝｸ(www.montbell.com)
URLﾘﾝｸ(www.snowpeak.co.jp)
604:底名無し沼さん
04/10/29 20:58:08
>>601
来春からそうなるって書き込みが、このスレでも何度か出てるね。
ところで今モンベル歳時記が届いたんだが、なんか文字化けってるな
605:底名無し沼さん
04/10/29 22:44:53
誰か雪中キャンプする人いませんかー。
どっかいい場所知ってます？
606:底名無し沼さん
04/10/29 23:27:00
>605
ニセコ。
607:底名無し沼さん
04/10/29 23:33:28
ありがと。
まだまだ募集中でし。
608:底名無し沼さん
04/10/29 23:34:31
志賀高原
609:底名無し沼さん
04/10/30 10:24:32
ありがと。
610:底名無し沼さん
04/10/30 10:25:34
ありがと。
611:底名無し沼さん
04/10/30 11:43:02
North Pole
612:底名無し沼さん
04/10/30 13:00:47
south pole
613:底名無し沼さん
04/10/30 13:40:42
乳川
614:底名無し沼さん
04/10/30 18:30:09
フリースって毎回洗ってますか？
615:底名無し沼さん
04/10/30 18:35:17
ほとんど洗いません。
616:底名無し沼さん
04/10/30 22:22:43
汗臭くなったら洗う。毎回洗うと毛玉ができちゃう。
617:底名無し沼さん
04/10/30 22:42:40
さっきアウター色々試着してみたんだけど
マクマードよりダスパーカよりアルパインダウンが
一番温かかった。
618:底名無し沼さん
04/10/31 08:02:40
暑すぎるぞ。
619:595
04/10/31 22:10:13
>>599
なるほど、さんくすです。
620:底名無し沼さん
04/10/31 22:16:40
ブリーフって毎回洗ってますか？
621:底名無し沼さん
04/10/31 22:24:48
何をもって一回とするか、微妙なところだな。
622:底名無し沼さん
04/10/31 22:40:05
モンベルに言いたい…
新潟で仮設住宅の着工が遅れてる今こそヘリオスドーム12型の出番ではないか！
むしろ今しか使うチャンス無いだろ！
623:底名無し沼さん
04/11/01 02:12:16
モンベルのトレッキングストックっていーの？LEKI高い
624:底名無し沼さん
04/11/01 07:43:06
>>623
LEKIにしとけ、結局安くつく
625:底名無し沼さん
04/11/01 08:22:49
>>623
問題なく使えてるよ。
LEKIが2倍長持ちするわけでもないし
安くていいと思う。
626:底名無し沼さん
04/11/01 08:39:41
ただポイントプロテクターがすぐ突き抜ける。
買いに行ったら品切れ。HP見ても品切れ。
627:底名無し沼さん
04/11/01 08:56:31
さかいやのモンベル館にあったぞ
渋谷のモンベルショップにもあった
628:底名無し沼さん
04/11/01 08:57:20
あ、プロテクターが売り切れかな？
あったのはストック本体です。
629:底名無し沼さん
04/11/01 14:57:28
mont-bellはケツの穴が小さいメーカー
630:底名無し沼さん
04/11/01 20:53:31
>>629
今、一番
ケツの穴が大きい会社はどこですか？
631:底名無し沼さん
04/11/01 21:01:15
*
632:底名無し沼さん
04/11/01 21:42:59
ストックで安いメーカーなら、シナノあたりがいいよ。
作りもしっかりしているし、替えラバーの流通も比較的ある。
633:底名無し沼さん
04/11/01 21:43:53
ゴア使用でも使い続けて酷使すると雨が染みこんでくるものなの?
634:底名無し沼さん
04/11/01 21:51:05
>>624
モンベルのはレキのOEMでしょ？
635:底名無し沼さん
04/11/01 21:55:05
>>633
です！
持って３年、激しい人でワンシーズン！
ゴアはライセンス料が高いので、当然商品も高価になります。
どうせ耐久性が無いのならモンベル独自の「ドライライトテック」が気になってます。
バーサライトジャケットかバーサライトアノラックを使っている人、感想希望！！
雨具業界最軽量も魅力、アクアテクトジッパーも実際のフィールドで機能するのかどうかも聞きたい。
636:底名無し沼さん
04/11/01 22:15:47
ん、俺のストームクルーザーは5年目だけど十分使えてるぞ。
こないだの台風のときに一日釣りをしても水漏れなしだったし。
登山、釣りで年に20回くらい使ってる。
年に2回くらい、ニクワックスでコーティングかけてるけどそれがいいのかな？
637:底名無し沼さん
04/11/01 22:35:44
僕のゴアテックス、2年目で剥離してきたよ。
638:底名無し沼さん
04/11/01 23:55:06
634 ：底名無し沼さん：04/11/01(月) 21:51:05 New!!
>>624
モンベルのはレキのOEMでしょ？
639:底名無し沼さん
04/11/02 01:27:13
>>637
脱水とかかけてない？
640:底名無し沼さん
04/11/02 02:03:06
>>637
モンベルの雨具？二年はすごいな。酷使しまくり？
641:637
04/11/02 06:35:26
脱水はかけてません。
モンベルのレインダンサーです。
袖の部分だけですけど剥離してきました。
少しだけなのでまだ使えたんですがストームクルーザー買いました。
642:底名無し沼さん
04/11/02 08:46:31
ジオラインの下着を着たら暑すぎて、フリースが
いらなくなる。
643:底名無し沼さん
04/11/02 09:03:52
俺、皮下脂肪厚いからフリースｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
644:底名無し沼さん
04/11/02 10:25:43
俺フリース嫌い。
風には無抵抗だし、かさ張り過ぎ！
長そでの下着とタイツ持っていけば大抵OK。
更に寒けりゃ、ダウンジャケ！ フリースよりもパッキング容量小さくなる。
645:底名無し沼さん
04/11/02 11:12:51
そんなおまえらにライトシェルジャケット
646:底名無し沼さん
04/11/02 11:18:53
>>645
（・∀・）ｲｲ!!
あれは大ヒット商品だね
647:底名無し沼さん
04/11/02 19:23:46
ライトシェルアウタージャケットの袖がベルクロ留めだったらなおいいんだが。
コロﾝﾋﾞｱのソフトシェルとどちらにしようか迷い中
648:底名無し沼さん
04/11/02 22:07:50
モンベルのポイントプロテクターはレキので代用できるよ。
つうか、俺はレキのポールにモンベルのプロテクターを使ってたんだけど。
649:底名無し沼さん
04/11/02 22:19:51
俺はレキのポールに、シナノのラバーチップ付けてる。
レキのラバーチップは高いから。
650:底名無し沼さん
04/11/02 22:20:39
>>641
保管も、スタッフバックに入れたままにしてない？
651:底名無し沼さん
04/11/02 22:30:07
ポルカテックスは、生地表面だけを撥水加工したもの？
エピックは、生地の繊維自体に撥水加工してあるらしいけど。
エヒック製品たかすぎ…
652:底名無し沼さん
04/11/02 22:49:07
撥水性なんていずれおちてくるんだから、撥水加工の良し悪しよりも撥水スプレーの金額とかを考えたほうが現実的なのでは？
653:底名無し沼さん
04/11/03 02:10:31
マンベル（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
654:底名無し沼さん
04/11/03 05:57:19
>>650
保管はハンガーにかけていました。。
655:底名無し沼さん
04/11/03 13:42:00
モンベルのシステム３モンキーボーダーを使ってる人いる？スノボ用のグローブなんだけど。
実際使ったことある人これ染みてきたりします？
656:底名無し沼さん
04/11/03 20:26:14
>>652
エピックは撥水スプレー禁止だよ。
657:底名無し沼さん
04/11/04 11:06:26
ゴアについてなんだけど、漏れのストームクルーザーも４年目ではく離しち
まったよ。
また新しいの買おうと思ったけど、10年選手のカモシカスポーツのオリジナルブランドのゴア雨具はまだなんともない。
つまり、何が言いたいかというとゴアの性能というよりもベースとなる基布地と
のマッチングが重要なんじゃないかということだ。
厚手のしっかりし、滑らかなナイロン生地がベースのものははく離が少ない。
対して薄手のナイロン生地は収縮性が災いしてはく離が起こりやすい。
ってのが漏れの感じた印象だ。
658:底名無し沼さん
04/11/04 11:08:57
レインダンサー最強ってことで。
659:底名無し沼さん
04/11/04 11:42:47
じゃー北壁の最薄生地15Dのヤツは剥離し易いのかな？
俺のストームクルーザーは５年目で剥離。
でも剥離してもそれ程防水性には影響がないもの感じているが....
660:底名無し沼さん
04/11/04 18:16:28
ディアプレックスみたいにメンブレン自体にストレッチ性があれば剥離もしにくいんだろうけどね・・・
661:底名無し沼さん
04/11/04 21:15:05
>>634
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
さあ、どっちだ？
662:661
04/11/04 21:28:00
ちなみにアトラスは下の方です。
663:底名無し沼さん
04/11/04 22:09:18
またディアブレックスかよ。
開発されてから何年も経つのにフェニックス以外どこも採用しないのはなんか
問題があるからじゃないの？
664:底名無し沼さん
04/11/05 00:37:10
海へも行く漏れとしては正直、潮風もなんのそのな無孔性のディアプレックスに心惹かれるけどな。
耐久性からいけばディアプレックスじゃなかろうか。
ただ、山ならゴアのほうが全然透湿性も防水性も上だし、敢えてディアプレックスを使う理由は無いだろう。