04/12/09 11:20:17
「サンカ＝秘密結社」論は戦前に流行った「ユダヤ＝フリーメーソン」論の焼直しでないのかな？
この線を辿ってたら、豊臣秀吉と蜂須賀小六もサンカとされていた。
徳川家康や柳生但馬上、つまり忍び族とその統括者も一説にはサンカ。
近年に到ってはロッキード事件の刎頸の友もサンカ繋がりの珍説。
天人と呼ばれる鍋釣りの器具が仲間の符丁とか？
過去にロータリークラブがフリーメースンの最末端細胞と言う奇説を思い出した。
かってローゼンベルグや大川周明の様な博覧強記の士が、権力者から依頼されたか或いは自ら権力にすり寄ったは知らんが、民意誘導の目的で［為にする理論］を構築したことがあった。
三角のサンカ研究にはこれらと同質な匂いがする。
彼の研究は、後に「サンカ＝秘密結社」論を展開するための布石ではなかったのかな？
まあ、どーでも良いことだけど・・・
442:底名無し沼さん
04/12/09 11:22:23
>>440「瀬降物語」
443:底名無し沼さん
04/12/09 12:07:57
>>441 オナニーのしすぎはイクナイよ。
444:底名無し沼さん
04/12/09 12:17:27
>>441＝金玉男
445:底名無し沼さん
04/12/09 12:21:47
>>443
今カツレツ食べとる！
446:底名無し沼さん
04/12/10 01:09:07
age
447:底名無し沼さん
04/12/10 01:29:37
>>446＝金玉男
448:底名無し沼さん
04/12/10 05:06:26
>>444＝>>447＝火打ち石
449:底名無し沼さん
04/12/10 08:49:26
>>448＝金玉男
450:441
04/12/10 13:13:34
443と445は分かるんだが、あとは何を言いたいんだかさっぱり分からん。
451:441
04/12/11 13:44:22
神話（古事記や日本書紀）記述にサンカの影が見えないかとお気楽な妄想探索中。
ただし大和朝廷は帰化人政権であり、しかも「記・紀」は、この編纂を陰で操ったと言われる藤原不比等（鎌足の子）が保身と深謀（藤原氏隆盛をもくろむ）により曲げた政治陰謀文書の可能性が高いと考えるから、まともに読むわけにもいかないな。
出雲タタラ衆の祖がオオクニヌシ（オオナムヂ）らしいのは分かった。
だからエミシ・クマソ・ハヤト等々、先住者と思しき民族の影は天津神（あまつかみ）でなく国津神（くにつかみ）に属していると思う。
しかし日本神話には詳しくないのでなかなか見つからないな・・・あ、一つあった。これはどうかな？
葦原中国（アシハラノナカツノクニ）＝ヤマトは奈良説が主流だが九州説もある。
その葦原中国の土着神はオオヤマツミノカミなる国津神で山の聖霊の神格化でもある。
オオヤマツミの子孫は天津神の反逆児スサノオに八俣大蛇（８人の強者により統率された先住部族か？）を依頼し、それが縁でスサノオはオオヤマツミの末裔の娘等をめとった。
また、天孫降臨＝ニニギ（天津神の正統な後継者）の妻もやはりオオヤマツミの末裔である。
このあたりに帰化民族に抵抗し続け、やがて滅亡した他の先住民族と異なり、巧みにこれと融合しながら生き抜いてた一つの土着民族があったことが見てとれはしないか？
しかもその部族は山岳アミニズムを奉じる種族の様である。
因みに先のオオクニヌシも苦難の末にスサノオの娘をめ取っている。
謎が謎を呼び、いや増す好奇心。
詳しい方の蘊蓄きぼん！
452:451
04/12/11 13:52:28
訂正 スサノオに八俣大蛇（８人の強者により統率された先住部族か？）を依頼し×
→退治を依頼し
453:底名無し沼さん
04/12/11 14:37:05
当時の政権を握っていた藤原不比等は、
自分にとって不都合な人間をすべて「反日」に仕立て上げたのか。
なんか、歴史解釈を巡る教科書騒ぎどころではないな。
その親の藤原鎌足も、中大兄皇子をそそのかして
（新羅よりの勝ち組判断をしていた）蘇我を誅殺させて
百済よりに政策を変更させた、実はとんでもない売国奴なのでは？
そういった過ちを覆い隠すために、歴史をねじ曲げたのが「記・紀」なの？
でも、藤原の指示に逆らうがごとく、行間に真実が込められているそうだが。
白村江の大敗北による国家的危機を、太平洋戦争での失敗になぞらえ、
あの時は「記・紀」によって自らのアイデンティティを再構築したのに、
太平洋戦争後はすべてを否定してしまったのは良くない！ 日本万歳！
↑
みたいなことを書いていた大学教授じゃなかった講師の本を読んだことがあるが、
過ちを認めて反省して別の道で生きていく方が、不死鳥のように蘇ることができる。
という点では、ぜんぜん「自虐」でもないし、「利口」な判断だったと思うよ。
454:底名無し沼さん
04/12/11 14:48:28
逆に「歴史は勝者からの視点で書かれる」ということがハッキリして、
自分がいま読んでいる教科書だって、戦勝国とされる米国や中国にとって
都合の良いように書かれている、ということになるんだろうね。どうしても。
負けた方の指導者は「悪」なんていうブッシュ的世界観に反感を覚えるなら、
日本が負けたからといって、なんでもかんでも悪だったと思うこともないと？
ギリシャ神話の神だったメデューサが、そこを征服したローマにより
勝手に邪神のようにされてしまったのと似たようなものなんだろうかね。
「正義の戦争」とか「聖戦」なんていう口実は厄介だね。どうも。
素直に「あいつとは利害が対立する」「あいつ嫌いだから」のほうが素直でイイ！
455:底名無し沼さん
04/12/11 15:42:41
＞自分がいま読んでいる教科書だって、戦勝国とされる米国や中国にとって
＞都合の良いように書かれている、ということになるんだろうね。どうしても。
A級戦犯だってそうだね。
戦勝国の尺度で一方的に戦犯として裁かれただけ。
痛いのは
普段、アメリカの尺度で物事をはかることを嫌うｻﾖｸとよばれる人々が
このA級戦犯という自分達の主張に都合の良いレッテルを嬉々として自分達の運動に利用ちゃうところ。
456:底名無し沼さん
04/12/11 16:11:50
↑金玉男
いつまでもオナニーしてんじゃないよ。ボケェ
457:441
04/12/11 16:42:28
>>456よ、>>443が自分の書きに関して［オナニーしすぎはイクない］と言ったのは、旧約聖書（ユダヤ教の聖典）でオナンの行いを強く戒めてることに絡めたジョークだと思うよ。
>>445の［今、カツレツ食べてる］てのは多分［割礼］してるからオナニーの習慣はないというジョークでしょ？
ところで君が［＝金玉男］を連発してる訳はなに？
［＝在日朝鮮人］という意味？
まったく意味が分からないんだが・・・（汗
458:底名無し沼さん
04/12/11 18:29:30
金玉男って、金正日の息子でしょ？
459:底名無し沼さん
04/12/11 21:10:06
>>457 妄想はそれぐらいにしておけ。
君は金玉男に確定しました。
460:441
04/12/11 21:30:32
知恵無き尋問者の口からは、意味ある言葉でなく毒が出てるようだね。
毒を吐いて少しは元気が出たなら、それは良かった。
461:底名無し沼さん
04/12/11 21:59:43
>>460
ますます金玉男だな。
462:441
04/12/11 23:38:46
>>461
迅速レス乙（ｗ
自家中毒で既に死んでなきゃ良いが…
さておき、厳密に言えば［金玉男確定だね］のあとに［ますます金玉男だな］って日本語は少し変だよ。
［確定］は最後に持って来ようね！ 添削遅れてスマソ
463:461
04/12/12 00:05:20
>>462
前の他人のレスと矛盾していると言われてもなあｗ
同一人物と思い込んでいたのか。
妄想大好き金玉男君、思い込みが激しすぎだよ。
464:底名無し沼さん
04/12/12 00:21:22
>>462
461＝463多分、だけどシカトしたら？劣等厨房なんか相手にしたら損（藁
465:底名無し沼さん
04/12/12 00:33:45
家は仏教だからサンタは来ないって子供の頃親に言われた
466:底名無し沼さん
04/12/12 03:37:31
>>462
妄想がはげしいなぁ・・・
そんなことだから、金玉男認定されるんだよ。（ｗ
467:441
04/12/12 08:16:01
>>464
アドバイスありがとう。
言葉の誤りなら些細な問題だったが、他人の書き込みを模倣していたならばコピペ野郎と同様で、もはや問題外ですね。
468:底名無し沼さん
04/12/12 10:00:28
>>467
必死だな
469:底名無し沼さん
04/12/12 10:31:05
>>467＝金玉男
イタスギルョ～
470:464 ◆7vClp7lde.
04/12/12 10:38:14
>>467
そもそも、あんたがこんなクソスレをageてオナニーするから
変な香具師が集まってきたんだよ。反省汁
あんた2ちゃんやめたほうがいいともうよ。
471:底名無し沼さん
04/12/12 10:59:28
>>451
稲作伝承らへんの争い？
>>454
っても都合や本音で戦争やれるなら雨のやりたいほーだいになる
大義名分の枠を一番ウザがってるのは薮自身？
472:464
04/12/12 11:07:17
471書いた漏れが464なんだがなりすまし現行犯は通報すます
なりすましは訂正汁
473:底名無し沼さん
04/12/12 11:24:01
>>472＝なりすまし
ウソはイクナイ！
474:464 ◆7vClp7lde.
04/12/12 12:38:11
おいおい、なりすましがあらわれてるじゃん。
>>472何の意味があるんだ？
475:464
04/12/12 15:07:44
発信地情報添付ｼﾃ通報ｼﾏｽﾀ
476:底名無し沼さん
04/12/12 15:18:27
↑あなたはめでたく金玉男認定されますた。
477:底名無し沼さん
04/12/12 15:21:51
人生いろいろ、464もいろいろ。
478:底名無し沼さん
04/12/12 15:24:01
クソスレageるな。
そもそも、このスレそのものが激しく板違い。
民俗板いけ。
479:464
04/12/12 16:30:47
は？サンカに意義ありと思いまつが・・・・・なにか？
ほ！参加に異議ありでつか？
板違いクレームは２ｃｈにどーぞ
『なりすまし』ははっきり証拠の残るネト犯罪でつ
そんなことする人は書く資格ありませんでつ
480:底名無し沼さん
04/12/12 16:44:35
↑人にスルーしろと言っておきながら
オマイが一番必死なのにはワラタ。
481:底名無し沼さん
04/12/12 16:44:46
>>479
>『なりすまし』ははっきり証拠の残るネト犯罪でつ
早く自首しろよ。
482:底名無し沼さん
04/12/12 16:52:18
状況からみて464 ◆7vClp7ldeが本物だな。
>>464の発言からみて>>479のように荒しにいちいち反応しないだろ。
よって>>479はニセモノ認定＆金玉男確定しますた。
483:464
04/12/12 16:53:15
最終警告！
通報は本当でつよ
しかもこれからできるなら毎日通報しまつ
理由は『なりすまし』は『板ちがいだから』とか『464も色々』とかですませられないほど心が傷ついたからでつ
ところでもうカタリはやめたんでつか？
484:底名無し沼さん
04/12/12 17:00:08
>>483
なら、トリップつけろよ。
いちいちageるな。
485:464
04/12/12 17:07:09
約一人、驚く程必死な人がいます。
でも、その人をからかって面白がってるわけじゃなく『自分は本当に傷ついている』ことを念をおして書いておきまつ
486:底名無し沼さん
04/12/12 17:09:00
仙人にならあったことありますよ、四国の山中でした。
487:底名無し沼さん
04/12/12 17:38:33
>>483>>>485
なりすまし板違い野郎の金玉男。
うぜーから消えろ。
488:底名無し沼さん
04/12/12 19:58:21
荒れてきましたね。
まんまと思い通りの展開になったと言うことでしょうか。
こうやって正常な議論をさせまいと荒らして妨害するのも一つの手段なんですよね。
489:464
04/12/12 20:09:24
漏れが許せないのは今んとこ>>470と>>474だけでつ
なぜ許せんかとゆーのはこいつらが漏れ以外の人を巻き込んだからでつ
来週中には内容証明郵便で告発するつもりでつ
>>470と>>474以外の方はとばっちり食わないようご注意くだたい
490:底名無し沼さん
04/12/12 20:24:41
ある。
新潟の海岸で、銀色の服着てて光線銃みたいの持ってた
変な言葉で話しかけてきたからダッシュして逃げたけど、今思うとあれが 山窩だったんだな
491:底名無し沼さん
04/12/12 20:55:42
>>489
お前が本物だろうがニセモノだろうが
どうでもいいでつ。
トリップも知らないDQNの板違いウザイです。
492:441だが
04/12/12 22:00:36
>489
亀レス、スマソ。
騒ぎになってて、正直どっちがどっちか分からなかったわ（汗
人を巻き込んだってのが俺のことなら、俺はなんてことないよ、それだけ言っとくな。
493:底名無し沼さん
04/12/12 23:40:02
わははははははははははははははははははは！
いずれにしてもおなじアスブならヒッシらにゃソンてわけだな！？
494:底名無し沼さん
04/12/13 15:18:11
サンカなら勤務先に数人いますバレバレです
495:底名無し沼さん
04/12/14 12:33:48
>>489
おまいは近頃珍しい必死厨類だな。（ｗ
496:俺様の名はミスター464
04/12/14 12:41:14
何を隠そう俺様こそが
気高いサンカの血をひく本物だ。
497:底名無し沼さん
04/12/14 15:39:16
Ｎぁ～んだ
見にきて損すた
498:真の464
04/12/14 18:38:57
何を言う～真の464はわたしよ。
私を騙るなんて・・・私の心は酷く傷ついたわ・・・
もう、泣いちゃうから！
499:底名無し沼さん
04/12/14 18:45:54
age
500:底名無し沼さん
04/12/14 18:49:59
昔、ショー犬主演の「セブリの人々」だったとおもうが
映画観たことがあるが、あれを見てちょっとあの生活に
あこがれた。今でも人知れず山の中で暮らしていてくれたら
いいのにとおもう・・・
501:底名無し沼さん
04/12/14 20:08:31
祭りは終わりか・・・
502:464 ◆7vClp7lde.
04/12/14 23:56:57
なんか、俺がいっぱいだな。（ｗ
503:底名無し沼さん
04/12/15 06:20:35
サンカなどもともと架空の部族だろう。
たまたま脱走兵とか犯罪者が集団化しただけだろう。
独特の文化など無いんだろう。
何か考古資料が発見されているのかな？
504:底名無し沼さん
04/12/15 15:34:54
>>503
俺はむしろ落ち武者の集落なんかだと考えている
源平の時代の落ち武者か、戦国時代の落ち武者かわからんが
505:底名無し沼さん
04/12/23 10:26:53
＞503＞504
ま ち が い
506:底名無し沼さん
04/12/23 10:53:31
>>505
字間に何が隠されてるんですか？
507:底名無し沼さん
04/12/23 11:37:50
>>506
○じで○くび○いた○
508:底名無し沼さん
04/12/23 15:55:21
漏れサンカ、
毎日山ン中で原日出子似の嫁さんとやりまっくてます。
509:底名無し沼さん
05/01/20 16:49:47
おまえさんか？
510:ごうひろみ
05/01/21 00:54:22
お嫁サンカ
511:底名無し沼さん
05/02/14 19:31:54
>508
さすが傘下だな
512:底名無し沼さん
05/03/23 10:53:29
落下サンカ
底に近いぞ！
513:底名無し沼さん
05/03/23 13:37:20
漏れ創価サンカ
514:底名無し沼さん
05/04/26 21:28:18
俺の知ってるサンカの娘は層化じゃないよ。
時宗だそうだ。
お父さんはやっぱウメガイ持ってたってさ。
515:底名無し沼さん
05/06/01 14:29:16
テンジンがカンジンだ
516:底名無し沼さん
05/09/03 00:08:18
やっぱりけっきょく、山でサンカの人にたしかに会ったという書き込みないよね。
517:底名無し沼さん
05/09/06 21:45:55
参加することに意義がある。程度の書き込みだけだ。
518:底名無し沼さん
05/09/20 01:10:39
でしかないのに、ここまでスレが続くのもすごいな。
519:佳山 里香
05/10/22 14:21:54
現在、最近のサンカと出会えた人は次の本に載っています。
「サンカ 幻の漂泊民を探して」河出書房新社 ２００５年７月
この本は、最近までのサンカ生活者のことが詳しく書いてあります。
520:底名無し沼さん
05/10/22 21:02:40
フクロアライでもやりたいな
521:底名無し沼さん
05/10/23 17:35:21
フクロアライってなに？
522:底名無し沼さん
05/10/23 17:56:16
>>519の本、さっき買いました。
帰ってお勉強します。
523:底名無し沼さん
05/10/23 20:19:02
私はS21年生まれです。
疎開先の隣人がサンカでした。
一見、普通の里人と変わらない生活をしていたのですが、
よく見ると、随分変わっていました。
冬になると庭に藁で竪穴住居のようなものを作って、
その中で箕を作ったり、藁細工をします。
暖かいので、そこの子供（同級生）とその中で一緒に遊びました。
部落で寄り合いがあると、そこの人は土間に屈んでいて、
決して座敷には上がりませんでした。
そのほかにも、変わっていることはたくさんありました。
昭和２０年代の話です。
524:底名無し沼さん
05/10/23 22:11:23
興味深い体験ですね。
あんがい、そうした話は埋もれているだけで、
まだ覚えている方も多いかも知れませんね。
525:佳山 里香
05/10/24 14:30:07
５２３のお方様。本当に貴重な思い出、体験談だと思います。
私の先生にもお伝えさせて頂きました。
サンカの研究書籍で、もう１点、紹介させてくださいませ。
飯尾恭之 『サンカ 回遊する職能民たち』（批評社 刊 平成１７年３月）
この本は「実証編」と「考察編」の全２巻ありますが、どちらも中身は非常に濃い内容です。
２巻で４千円ですが、分厚い本でお値打ちだと思います。
昭和４０年頃まで、セブリサンカの方々インタビューもあります。
また、サンカの人たちのテント生活遺跡の資料や、多くの写真などをキチンと提示されて降ります。
サンカ論文、サンカ入門書として、判りやすく、やさしく解説されております。
私の修士論文では、多くを学ばせていただいております。
私の、お勧めのサンカを知る本です。
526:底名無し沼さん
05/10/24 15:10:07
香山リカのパクリ？
527:底名無し沼さん
05/10/24 19:51:51
今の日本でセブりであちこちの山野を渡り歩いている集団がいるとは
思えないけど（いわゆるムーレスホの方々じゃなく、複数の家族からなる人たちね、）
もしそんな人たちと交流が持てたら、野外活動やサバイバルの
貴重な知識が得られるだろうなー
528:底名無し沼さん
05/10/24 20:39:02
（ (
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. おうよ、何でも聞いとくれ ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
529:佳山 里香
05/10/26 14:09:53
５２６さん
「香山リカのパクリ？」・・・・私のが７年も先輩ですので、香山リカさんの方がパクリです。
いいタイトルのスレと思います。
せっかくですので、もう少しマジで論議したいです。
ご協力をお願い致します。サンカ情報をご教導下さいませ。
530:底名無し沼さん
05/11/02 18:24:01
わたしはサンカです
研究するのはやめてください
531:底名無し沼さん
05/11/04 00:35:43
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田 聡 ・ 林 剛
URLﾘﾝｸ(www.karin.sakura.ne.jp)
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
URLﾘﾝｸ(www.karin.sakura.ne.jp)
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
URLﾘﾝｸ(www.surfline.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
532:ネットバロン
05/11/04 07:05:51
サンカと言えば白土三平のカムイ伝の中にそれらしい人たちがいっぱい出てくるね。
ここの住人の多くは当時のガロなんか結構好きなんじゃないかなぁ・・・・。
533:底名無し沼さん
06/01/03 00:11:20
ねえねえ山窩ってなに？
534:底名無し沼さん
06/01/03 14:05:27
>533
自分で調べろ。たこ。
535:底名無し沼さん
06/01/28 16:40:40
家の近くにサンカの末裔と
思われる人がいます
ネタじゃないです。
536:底名無し沼さん
06/01/28 18:35:59
>>535
どんな人たちなの？
kwsk
537:底名無し沼さん
06/01/29 00:21:30
>>535
目白に住んでる？
538:底名無し沼さん
06/01/29 00:46:26
扇町公園に
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
539:底名無し沼さん
06/01/29 03:21:30
３年程前だったか、賛歌はいなかったと三上の子供だかが全集の前書きに
書いてたのを読んで力が抜けたことだけは憶えている。あれは幻だったのかもしれぬ
540:底名無し沼さん
06/01/29 04:44:54
三上寛のことか？三角寛じゃね？
541:底名無し沼さん
06/01/29 05:09:59
夢は夜ひらく
542:底名無し沼さん
06/01/29 05:22:00
雨上がりの昼下がり、昼下がりの雨上がり、
三上工務店！国立市西二の六の十五
間違えとりますた。三角やが
543:底名無し沼さん
06/01/29 05:28:15
なんか、里山よりももう少し奥に入った処の
わりと大きな道路の橋の下なんかに、どうみても長期滞在してるような
ナベやら焚き火跡やら野宿あとがあったりする
焚き火跡を見ると炭化した燃えカスがかなりの範囲で積もっているかんじで
通りすがりに誰かが泊まったというより、はっきりと生活しているorしていたことを思わせる
食料調達するには不便なところなので、ただのホームレスとも思えない
サンカみたいなものか、あるいは隠遁者の生活の跡なのだろうか
＠兵庫県
544:底名無し沼に、大物釣りにいくぞ！
06/01/29 06:41:41
>>543
ごめんね、過去レス読んでないままレスしてます。酔いもちっとばかし・・・
地元の人は想像を越えたところまで山中深く険しいところまで入り込んでいますよ。
僕らのレベルが低いから驚きもしましたがその土地になじめばわかってもきます。
四季の移り変わりに贈り物をちょいと苦労して取りにいく程度のことなんです。
ところがこれが組織的に管理していくとかなるとあっという間にりっぱな道が
できたりもしますがね。その程度の他界でしかない今日この頃の辺境なんですｗ
最近では他者と関わることにおいてもおおらかな気風も許されないのが時代の気分なので
山でも海でもとにかく通報！です。そうすれば年寄りの存在意義が再確認してもらえ
ますしね。お役所のご機嫌伺いしないと年よりは切り捨てられてしまうものだから･･
さて、サンカが最後に確認されて？から４0年以上の月日が過ぎましたよね。
今の日本では日常の中に埋没した一般人のふりをして実は他人を騙ったり、他国に
逃げて過去の自分を捨てての詐欺師ばかり。死んじまった赤松だったら大笑いで今の日本のこ
545:底名無し沼さん
06/01/29 06:45:02
ペラペラ喋り過ぎたようだな。
546:底名無し沼さん
06/01/29 06:56:50
>>545
まだ、語るまえだがなにか？
547:底名無し沼さん
06/01/29 22:28:49
昭和三十年当時、中九州の小都市に住んでいた私は小学生になったばかりで、
同じ新入生のＲ君と友達になった。
私等の遊び場は主に里山だったが、彼はよく私の家に来たりもした。
しかし、私は彼の家がどこにあるのか、長い間全く知らなかった。
経緯は忘れたが、ある日突然、私は彼の家に行くことになった。
竹や枝、ムシロなどを組み合わせ作られた彼の家は、家と言うよりは
遊びの秘密基地に近い印象だったので、私は少したじろいだ。
その小屋は里山にある朽ち果てた墓場の横の雑木林に掛けられていた。
外観は薄汚く小さかったが、扉はきちんと作られていて中は意外と広かった。
十畳くらいはあったように記憶しているが、私はまだ幼かったので
実際以上に広く感じただけかも知れない。
整頓された屋内は薄暗く、中央に炉があり、太枝を組んだ脚から
鍋（鉄器？）が吊され熾に焙られていた。
炉端では老人が独りあぐらをかいて座し、煙管をくゆらせていた。
老人は、柔和な表情で［いらっしゃい。Ｒと仲良くしてやってね］と言った。
穏やかな声だった。
私は頭をぺこりと下げ小さく［はい］と答え、布バッグを置いて
［遊びに行ってくる］と家を飛び出たＲ君に付いてそこを出た。
Ｒ君には老人が誰かを尋ねたが、爺ちゃんだったか父ちゃんだったか、
彼の回答は憶えていない。
子供心に、立ち寄ってならない場所に行ってしまった思いがあって、
その小屋に入ったのはその時が最初で最後になった。
548:底名無し沼さん
06/01/29 22:33:14
続き
それからしばらくしてから、その里山に逃亡犯が逃げ込む大事件があって、
しばらくは里山が恐くなり、足を向けることが少なくなった。
時折彼は［母ちゃんと姉ちゃんも集まった］とか、家族の断片情報を語ることがあったが、
私には彼の家族の団欒は全く想像出来なかった。
二年になってから彼は学校に来なくなった。
私は彼のことは忘れかけていたが、彼のことを脳裏に刻み付ける事件があった。
ある日、父が新聞記事の話をしてくれた。
転んだハズミで持ち歩いてた小刀で腹を刺した少年の報道だった。
そしてその少年はＲ君のことだった。
彼に何があったのか、彼は亡くなったのか、周りの誰も知らないようだった。
また、その後彼と逢うこともなかった。
小屋にはその頃、友達を誘って行ってみたが、夢の様に跡形も無くなっていた。
今にして思うと、彼と彼の一家は謎めいていて、単なる訳ありの食い詰め者
とは少し違う感触があった。
まあ、有り得ないことだろうが、彼が山窩族だったんなら面白いな、と思う。
549:底名無し沼さん
06/01/29 22:50:33
これはageだろう
550:底名無し沼さん
06/01/29 22:56:47
サンカの仕業か？
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:775番)
551:底名無し沼さん
06/01/30 04:16:25
酸化ではないが富士樹海の中に家建てて住んでいる
人がいると聞いた。
どんな人なん？
552:547
06/01/30 06:38:36
訂正>>547
×老人は、柔和な表情で［いらっしゃい。Ｒと仲良くしてやってね］と言った。
○老人は、柔和な表情で［よくおいで下さった。Ｒと仲良くしてやって下さいね］と言った。
※生まれて初めて大人から丁寧語を使われたから憶えている。
553:サンカ
06/02/09 14:44:59
547～～お方様のお話し、続きや関連した思い出など・・・・読みたいです。
そのサンカ的な生活者の方のおはなし、情報、もっと語ってください。
お願い致します。
554:底名無し沼さん
06/02/09 22:09:24
フィクションです
555:底名無し沼さん
06/02/10 00:02:15
サンカ受難
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
556:底名無し沼さん
06/02/10 07:21:06
>>554
そう思った理由を100字以内でまとめよ。
557:底名無し沼さん
06/02/10 07:36:14
それ以前の問題
板違い→民族板へ逝け
558:底名無し沼さん
06/02/10 12:07:17
民俗・神話板のサンカスレで、本人が元サンカの人のカキコがあるよ！
興味のある人はドウゾ。
私はサンカ系？
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
レス番：536 553
559:547
06/02/11 06:51:07
>>554
何せ幼児期のことだから記憶違いはあるかも知れないが、無論虚構ではなく
あくまで脚色を排した思い出話です。
>>553
残念ながら他には僅かな記憶の断片しかありません。
・名字は植物系のありきたりな名前で、名前は古めかしいお百姓か
職人風の名前でした。
・本当か嘘かは分かりませんが、姉や母はサーカスで遠くを旅している
と聞いた記憶があります。
・同居の老人の生業は、廃品回収業だったと思いますが、何か正月飾りの
細工の様なものをリアカーに載せているのを見かけた記憶があります。
・老人の外観は、痩身で身長は低くなかったと記憶しています。
笠智衆氏とか、ちぴまる子のともぞう爺さんとかあんな感じだったかな。
色黒でなく、毛は濃くなかった。白髪で、髭は無かったような・・・。
560:547
06/02/11 06:52:58
続き
・Ｒ君も痩身で色が白く顔がピンク、クリクリ坊主で、らっきょうみたいに
つるんとした顔だった。
おとなしく、口数は少なかったが、いつもにこやかでした。
父がＲ君に［賢そうな顔しとる。男前やなー］と言った時、
すごく嬉しそうに微笑んだことを覚えています。
・空き缶に鳥肉をカラカラに焼いたものを入れてて時々もらって食べました。
とても旨いので、［これは何？］と尋ねたら［キジ肉］って言ってました。
桃太郎のキジってインプットされた。
・Ｒ君は語尾に［ほ］を付けるので、後に熊本県育ちだったのかも知れないと思った。
・中年の女先生がある日教室で［Ｒ君は倒けてナイフが腹に刺さり、
もう学校に来ることが出来なくなりました。］と暗い顔をして言ったが、
［死んだの？］の問いは［いいえ］と否定された様な記憶があります。
［今後ナイフは絶対持ち歩かないこと］を約束させられました。
561:底名無し沼さん
06/03/04 16:02:37
５４７さん。有難う御座います。
貴重なお話し、興味深く読ませて頂きました。
更に、思い出をお書きくださり、お教え下さい。
562:底名無し沼さん
06/03/08 18:25:50
>>548
当時の新聞を調べれば、多少手掛かりがあんのか。
563:底名無し沼さん
06/03/19 13:41:05
この板、もっともっと期待してます。
がんばろーーーーーーーーーーーー
みんなで、もう少しスレーーーーーーを もう一度ガンバローーーーーウ
564:底名無し沼さん
06/03/19 18:15:21
学術的に価値のある 良スレの予感。
565:底名無し沼さん
06/03/21 19:14:05
何人かの、サンカの研究者を知っています。
この板が、マジメな展開が期待できるのであれば、
連絡してサンカ論議に参加していただけますが・・・・
566:底名無し沼さん
06/03/22 18:55:59
2chで学術なんてﾌﾟ
567:底名無し沼さん
06/03/25 14:13:52
別の素晴らしいスレ「私はサンカ系？」も、エンドになりました。
このページも、それを受けて、皆で盛り上がりをしていきましょう。
１５・２２～２５・２７・３２・３７・４１・・の先輩、
どうか、一つお願い致します。
私も、サンカ研究のため、これから頑張ります。
568:底名無し沼さん
06/03/25 16:42:58
さあ、みんな書き込もう。サンカすることに意義がある。
569:底名無し沼さん
06/03/28 18:39:38
かなり濃厚な、サンカ論争してるページです。一度、覗いて下さい。
私はサンカ？二つ目の疑問
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)l50
570:底名無し沼さん
06/03/32 13:16:55
サンカのこちらのページも、是非、来てください。待ってます。
私はサンカ系？
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
571:底名無し沼さん
06/04/02 19:04:09
ウメガイについての資料は結構見かけるが、テンジンの資料がまったく見当たらないな。
土居良明 製作のウメガイがほしい・・・。
572:底名無し沼さん
06/04/09 00:56:20
土居氏以外にも、越前武生の佐治武士氏がいろいろなｳﾒｶﾞｲを鍛造しているよ。
573:底名無し沼さん
06/04/09 01:57:35
ｳﾒｶﾞｲが実在したとして、それはｻﾝｶが自分達で打ったのだろうか？
それとも里の野鍛冶に注文して打たせていたのだろうか？
574:底名無し沼さん
06/04/09 04:19:15
黒姫山山麓って、かつてサンカがいたんだよね。
575:底名無し沼さん
06/04/09 14:52:33
黒姫山、なんていっぱいあるぞ
576:底名無し沼さん
06/04/10 01:32:16
黒姫山っていったら、妙高と戸隠の間の黒姫だよ。
C.J.ニコルさんの住んでいる。
577:底名無し沼さん
06/04/10 06:33:10
黒姫山・・・・武隈部屋(元関脇 黒姫山)
578:底名無し沼さん
06/04/10 08:40:16
>>576
自己中デブのことか？
579:底名無し沼さん
06/04/10 11:12:45
ウメガイ？ と ウメアイ？ どちらがサンカのナイフですか？
580:底名無し沼さん
06/04/10 11:47:56
>>576
C.W.ニコルだろ
>>577
青海黒姫山の麓出身だったっけ？
山窩だか杣人だかしらないが、信濃黒姫山裏に住む人達がいたという話はチラリと聞いたことある
581:底名無し沼さん
06/04/10 13:30:59
>580
J.A.シーザーだろ。
582:底名無し沼さん
06/04/10 18:35:08
ＪＤサウザーだろ
583:底名無し沼さん
06/04/11 01:54:38
JA共済だろ。
584:底名無し沼さん
06/04/20 12:19:39
昭和３０年代に酸化還元反応が終った。
585:底名無し沼さん
06/04/27 10:56:04
サンカは「カワト」「ヤマト」などとも呼ばれていた。
河戸や川戸、山戸、などの名字はサンカの流れをうけています。
586:底名無し沼さん
06/05/01 01:18:03
２０年くらい前のことですが
京都の賀茂川の上流の支流に不思議な家がありました
山奥でもなく人里でもなく
そんな場所です
今は住宅地が押し迫ってきて
誰もいません
今思うと山窩かなって
587:底名無し沼さん
06/05/01 04:00:05
>>586
もう少し、その家の状況などを詳しく書いてくれたらとおもいますが
588:底名無し沼さん
06/05/01 18:23:00
>>585
国籍も名前も字さえ書けないサンカがどうして
名前を特定できるような現象が生まれるの？
国木田独歩が言ってたのか？
589:底名無し沼さん
06/05/04 00:57:28
それを調べるのは君だ
590:底名無し沼さん
06/05/09 19:02:13
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( （´･●･ )うんこくさい
|| （ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･●･)n ) うんこついる
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧| ∧＿∧
||/ r( (n´･●･`n) うんこついてるからうんこくさい
|| ヽ ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
591:一研究生
06/05/19 18:53:17
５５９＞５６０のお方様 私はセケンシたちの社会制度のアウトサイダー生業者たちの民俗史学を研究している一学究者です。
通読させていただいて緒おりました。古き下層生業者の世界を学べる、非常に貴重なお話しです。
もし宜しければ、その筋の学会誌を紹介いたしますので「ある生業者たちの記憶」などとしてまとめて見ませんか？
592:底名無し沼さん
06/05/22 00:14:23
やまのあなあなぁ～ って何かなかったっけ？？
593:底名無し沼さん
06/05/29 03:21:03
秩父で1970年頃、見つかったという話がある。
確か、国勢調査で。
で保護？して、市営住宅に無償で貸与したけど、
結局、適応困難のためか、山に戻ったという話。
その後は、知らない。
でも、山窩系ホームレスと考えられなくもないな。
594:底名無し沼さん
06/06/05 13:24:34
５９３さん そのことって、何か新聞、週刊誌などに紹介されましたか？
もっと詳しく、知りたいです。教えてくだされば、有り難いです。
595:底名無し沼さん
06/06/05 13:55:35
とにかく山窩を絶滅させたのは役人と農民。まちがいない！
毒キノコの種類や薬草のノウハウの恩恵を受けながら
兵隊に出したいが為に自由を奪い、卑劣な噂を広めた。
山窩は乞食ではない！山窩は山の民なのだ。
恥を知れ！大和に生まれし大和で生きる愚民共よ！
山窩が絶滅したとき日本は神を失ったのだと！
byメグちゃん
596:あきらめ
06/06/09 02:46:56
二年ほど前、江東区に住んでいたときに、山窩と呼ばれていた人達の末裔の名前の後ろには「川や澤」が名字に付く事が多いと聞きました・・・
でも、「澤や川」ってたくさんいるから本当かどうか怪しいですけどね。
597:底名無し沼さん
06/06/09 06:40:08
>>596
そういえば田中角栄の婿入り前の苗字は[西澤]だったはずです！
もしかしたら…田中角栄=山窩説を裏付けるかも知れませんね？
598:あきらめ
06/06/09 09:23:37
＞５９７
そうだったんですか、角栄には個人的に興味があるのですが、角栄の旧姓までは知りませんでした。
たしか角栄は建築の専門学校かなにかで政治家にコネのある女の人と出会って
そのまま結婚したとは聞きましたが・・・
599:底名無し沼さん
06/06/09 10:39:21
田中角栄サンカ説にしても、シノガラ資金にしても詐欺師のデッチ上げ。 高度成長時代に日本列島改造論を打ち出した田中角栄がサンカということにすれば、被害者をだましやすいのです。
600:底名無し沼さん
06/06/09 10:41:53
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teshima-hp.com)
URLﾘﾝｸ(priemma.fruitblog.net)
サンカについて信じ切っている人間は上記のサイトを見よう。
601:底名無し沼さん
06/06/09 11:07:50
てゆうか、サンカって山間を漂泊してた人達の総称でしょ？
「サンカ」っていう名称にはんたぁい！
602:底名無し沼さん
06/06/09 11:18:58
>>600
竹製農具職人のサンカは少なくとも
日本に１万４０００人
箕作製作者組合(解体済)調べ。
603:底名無し沼さん
06/06/10 14:40:42
>>599
シノガラ資金は嘘だと思いますが、
その、騙された被害者とは誰のことです？
604:底名無し沼さん
06/06/10 23:59:38
デタラメだったかあ
605:底名無し沼さん
06/06/12 10:34:26
被害者のいない詐欺事件!!??
606:底名無し沼さん
06/06/12 13:14:28
ko
607:底名無し沼さん
06/06/12 18:26:25
山梨県の早川町に
末裔が居るお
608:底名無し沼さん
06/06/13 17:09:54
おれおれ
609:底名無し沼さん
06/06/14 09:06:05
おれおれ詐欺
610:底名無し沼さん
06/06/15 22:39:00
これ読んだ？面白かったよ。
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
611:底名無し沼さん
06/06/24 21:43:37
age
612:底名無し沼さん
06/07/02 10:25:40
若王子、清水坂とかに昔
いたみたいだが・・・
613:底名無し沼さん
06/08/03 04:44:20 BE:181326997-BRZ(1140)
>>610
戦時中に太平洋戦争って言ってるね
おじいちゃんの記憶違いだと思うけど、ちょっとひっかかります
お話としてはおもしろかったｗ
>>600
今日2時間くらいサンカのこと調べてたけど一番面白かったｗ
614:底名無し沼さん
06/09/08 21:50:53
>>610
＞興味を お持ち戴くために多少脚色をいたしましたことをお許し下さい。
フィクションを混ぜているようですね。
615:底名無し沼さん
06/09/08 22:02:16
>>610
この時代に一人用テントなんてネーダロ
616:底名無し沼さん
06/09/13 00:51:30
まあ、夢が有るよな。
617:底名無し沼さん
06/10/03 03:37:46
うちは
楠木正成郎党の子孫だから、
遠い先祖はたぶんサンカだ。
一箇所に留まる仕事は考えられない。
たぶん３日で死ぬ。ありえない。
毎日が違う環境で仕事している。
週末は山里深いログハウスで
薪で飯を炊き、炭火で山の幸をいただく。
618:底名無し沼さん
06/10/14 11:16:12
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
（/ 保守 /ﾉ
￣TT￣
619:底名無し沼さん
06/10/15 12:45:04
サンカって嘗ての山賊のこと？
アイヌみたいに末商の一部が東京とか都会に暮らしてるとか？
平地に降りてきて被差別部落民になっているとか？
620:底名無し沼さん
06/10/15 20:04:54
朝霧の巫女にサンカが出てきてるな。
山の民って表現だが。
621:底名無し沼さん
06/10/16 09:52:39
>>619
部落についてはよくしらないが、
戦争中、極端な人手不足になったときとか
国が無理矢理戸籍作らせたっていうのは凄い話だ。
戸籍を 「イラネ」 って言ってるのに作ってくれるんだよ！
いくら、納税、徴兵義務を負わせたいからって。
ここから考えると、嫌われてはなかったんじゃ。
嫌われてる在日の人たちとは大違いだなあ・・・。
>>620
まだやってたの？
一回、雑誌に下書き載せたよね。
622:底名無し沼さん
06/10/16 21:14:25
俺は鹿児島県人だが、加治木町というところに椋鳩十文学館がある。
児童文学で有名な椋鳩十、鹿児島で活躍したが、もともとは長野の出身。
椋鳩十文学館で読んだ氏の若い頃の作品に『山窩調』という大人向けの小説があった。
椋鳩十の郷里伊那谷付近に戦前多くいたといわれる山窩の暮らしぶりを描いたもので、
描写力は優れているがかなりどきつい内容で、興味本位でかかれた奇譚の域を出ない
印象を受けた。
持ち前の描写力のおかげで後に児童文学で成功したのだろうが。
街に山窩
623:ファインたん
06/10/17 02:51:58
>>607
やっぱりいるんですね・・。
今日「サンカ」っていう言葉を知った者ですが、今日山梨の都留出身の親父に「サンカとは？」と聞いてみたら知っていたので驚きました。。
親父曰く、「親父（僕の祖父）がよく知っていて、仲も良かった」とか「サンカではなくて山の民だよ」、「うちのところより秩父にいる」とかなんとか。(親父はアングラ好きだったので食いつきが良かったｗ)
サンカの特徴がなかなか自分や家族の特徴に酷似しているので怖い気持ちもあるが、ちょこちょこ聞いてみようと思います。
624:底名無し沼さん
06/10/17 04:51:20
面白そうなお父さんだねえ。
都留群出身なら可能性大かもしれんが、純粋日本人など存在せんのだから
なんも怖れる事はない。
むしろ楽しめ。
625:底名無し沼さん
06/10/29 18:01:56
サンカ
626:底名無し沼さん
06/10/29 22:30:02
こっちの 世界は マジで やばいよ
カキコ するなら それなりの 覚悟で
627:底名無し沼さん
06/11/01 23:11:28
鉄鋼大手が田舎電炉をいじめるために作った
作り話。
628:底名無し沼さん
06/11/02 01:04:53
>>627
鉄鋼業と山窩ってどう関係あるのよ？
629:底名無し沼さん
06/11/02 01:27:23
鉄鋼=タタラは定住民だしサンカは移住民だね。
630:底名無し沼さん
06/11/02 20:57:39
>>629
タタラ製鉄をしていた人々は基本的に定住していませんよ。
それに、製鉄ばかりしていたわけではありません。
631:底名無し沼さん
06/11/04 00:22:30
報道ワイド日本 －１１月１日号 (3) / 4
★平成18年11月1日 初回放送★
キャスター：高森明勅・児玉千洋
◆ゲストコーナー
ゲスト：筒井功（民俗研究家）
箕作り、竹細工、川魚漁、遊芸を生業とし、定住せずに山野を
渡り歩いていたと言われる幻の漂泊民「サンカ」。その実態は
謎につつまれ、独自の文字や言葉を使う“日本人と異なる
系譜を持つ人々”としても語られてきた。しかし、それらの多くが
虚像であることが、次第に明らかになってきている。
まことしやかに伝えられる「サンカ」像を創り上げた三角寛の虚説を
綿密なフィールドワークによって覆した筒井功氏をお迎えし、
著書『サンカの真実 三角寛の虚構』をご紹介しながら、
「サンカ」の歴史や実像についてお話を伺います。
URLﾘﾝｸ(bb.ch-sakura.jp)
632:底名無し沼さん
06/11/04 07:33:17
>>599
貧乏人が一旗上げようとする時、資金調達の手段として無尽講が非常に有効なんだけど、
その辺りとごっちゃにして話を作り上げたみたいですね。
それが逆流して五木の｢風の王国｣みたいな寓話が出来て、あそこに書かれているのが真実だと
信じて疑わない人を量産した。
633:底名無し沼さん
06/11/06 17:38:19
昨日TVで見た信長の棺にも山窩がいっぱい出てた。
634:底名無し沼さん
06/11/11 17:23:09
>>631
筒井（似非民俗研究家）の本、デタラメ本。偽サンカの取材、人のパクリしかしてない、似非サンカだった。
嘘八百のひどいサンカ内容、滅書本だ金返せ～～～
間違い者の嘘番組だ！ 謝罪せよ！ 「偽サンカの取材、人のパクリ」恥ずかしくないか？
はっきり言っておく 筒井は似非民俗、似非サンカを仕立て上げた似非研究家である
635:底名無し沼さん
06/11/12 02:22:02
サンカの真実 三角寛の虚構 (新書)
筒井 功 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
636:底名無し沼さん
06/11/12 02:22:54
>>634
良くわかんないけど、そんなに興奮すると、あなたの方がおかしいのかな、
と思える。
637:底名無し沼さん
06/11/12 15:45:11
サンカのカキコはサア オカルト板へ行こｗｗｗｗｗ
こっちですｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
638:底名無し沼さん
06/11/12 17:13:00
サンカを幽霊やUMAと同じ場で語らせようとする>>637は悪質な差別主義者。
死んでください。
639:底名無し沼さん
06/11/12 17:39:06
サンカの先端研究を語る、最高レベルの方たちが集っています。
ここです。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
>>638貴方は言葉の悪い、差別主義者ですね！ 恐らく育ちも良くないお人だろう。
640:底名無し沼さん
06/11/12 21:27:40
田中角栄
641:底名無し沼さん
06/11/14 03:25:04
角栄は農家
642:底名無し沼さん
06/11/14 08:57:26
↑
真紀子乙、参加は卓越した測量技術で土建屋におおい
643:底名無し沼さん
06/11/14 22:10:20
風の王国 に記述が有った、無尽講だけどさ、
極端な言い方を、マニュアル世代がすると、
あれって、お金だけあってもなんにもならないんじゃないかな？
・・・と考えてると、必死に働いて、生きていて、ちょっと贅沢品買って、
それで相当の 「幸福」 が得られた時代だったんだね。
「この世に相対的で無いものは無い」 のが、この世の唯一の絶対だからねえ・・・。
水木しげるさんの昭和史？ シリーズみると、人権なんておとといきやがれ
って感じだもん。
極貧の貧乏夫婦に７人目の子供出来ちゃった
↓
上の子を、泣き叫んで嫌がってるのに奉公に出す。
↓
１，２ヶ月後、飯炊きで乗ってた漁船沈没、死亡
644:底名無し沼さん
06/11/19 00:20:01
○塚○薬グループの多岐にわたる業務内容検索してみれ。
645:底名無し沼さん
06/11/19 00:38:51
>>644
同族企業で、株式上場してないってのは分った。
このご時世だと、株式上場はしない方が正しいとおもうが・・・。
それ以外は該当が多すぎてワカランよ。
646:底名無し沼さん
06/11/19 23:25:43
「鳴けない山鳥の詩」やっとこさ手に入れた。面白い。
ニ■ル派は手にしない本だけどね。
けんかをやめてぇ～ふたりをとめてぇ～
647:底名無し沼さん
06/12/08 19:26:25
このスレで初めてサンカについて知った。
興味深い
648:底名無し沼さん
06/12/09 01:17:20
サンカのことはしらんけど。
これだけ山紫水明の美しい国で、山と共存して生きる智慧がなくなって
いっているのは、かえって不思議なことだ。冬が来ると街へ出稼ぎ、
初夏が来ると、山で共同生活そんな文化があってもいいかとおもうなぁ～～
日本地図みてみな。ほとんど山だよ。関東平野ってもしれてるもんだ。
関係ないけど、もう１０年前だけど、大峰で唸り声をきいた。11月の下旬
で、だーれもいなかった。日本狼だったんじゃないかと、勝手におもってる。ｗ
649:底名無し沼さん
06/12/09 07:03:03
／ ゝ ／￣￣￣￣＼
/ ゝ ／ ﾍ い い か げ ん に し ろ
/ ／ ∨∨∨∨＼ ， ∵ ∴ ｜,へ.__, ,_ﾉヽ ／ﾍ
｜/ ｜ ∴． ｜(･) (･) ||||||| こ の 糞 ガ キ ！
(6 ´ 。っ｀ ｜rr^~￣￣￣￣￣ ｜⊂⌒◯-------9）
｜ ＿｜＿ ｜| } ｢`| ,:::... ｜ |||||||||＿ ｜
＼ ＼＿/ ／LＬ_^.ﾉノ ,/￣￣ ＼ ﾍ＿／ ＼ ／＼
＼＿＿＿／ ' ，∴･ ＼＿＿＿_／ ＼
650:底名無し沼さん
06/12/10 11:46:10
サザエさんって、ある意味サンカの対極に位置するな
651:底名無し沼さん
06/12/27 13:53:59
今から１０数年前の事、私は神田駅傍の立ち飲み屋で呑んでいた。
（私はいつもその店でチューハイを２、３杯を小１時間かけて飲んでいた）
或る日偶々私の隣で呑んでいた小柄な中年男（５０代）が酔って私に絡んできた。
（男）「俺はサンカの出だ」、（私）「サンカってなんですか？」
（その当時私はサンカなるものを全く知らなかった）
（男）「（・・・ちょっと驚いた顔をして）サンカを知らないのか」（・・・そして小馬鹿にした顔をした）
（私）「すいません、知りません」、ここで男の連れが間に入って「余計な事を言うな！」と男を窘めた。
その男は草臥れたスーツ姿で痩せた貧相な男だった。
私は何か異様な感じがしたので勘定を払って直ぐ店を出てしまった。
今から考えると一生に１度在るか無いかの貴重なサンカとの遭遇だった。
当時私がサンカを知っていればその男にいろいろ話を聞けたのに残念だ。
そのたち飲み屋の店の名前も場所も覚えています。
652:底名無し沼さん
06/12/27 21:13:05
酔っ払いの戯れ言を間に受けてはいけないよ
653:底名無し沼さん
06/12/29 00:17:21
これでも読んで目を覚ませ！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
654:底名無し沼さん
07/01/09 22:46:42
「父・三角寛 サンカ小説家の素顔」（三浦寛子/現代書館）を読んだ
身近で稀代のイカサマ師・三角寛に接していた実娘のこの著は
活き活きと三角の人となりをを描写している
私は三角のサンカデータ（「選集」の「サンカ社会の研究」、「資料編」、「山窩物語」、
「山窩が世にでるまで」）は９割方は捏造だと思う。
（但し当然ながら所謂被差別部落民や乞食とは別種の流浪の民は存在していたと考えている）
その意味では筒井巧（「サンカの真実 三角寛の虚構」）の考えに組するものであるが、
前述の著作と「選集」の「人世坐大騒動顛末記」を併せて読むと
三角寛の興味深く憎めない人物像が浮かび上がって来る、、、
655:底名無し沼さん
07/01/09 23:12:12
>>652
昔は平家の末裔が定番だったらしい
特攻隊上がり、ベトナム帰りなどもずいぶん偽者がいただろう
そういえば自称元グリーンベレー大佐という作家がいるね
656:底名無し沼さん
07/01/09 23:41:00
>>654
すません。
もう少し解りやすい文章で書いてもらえませんか？
何度読んでも意味が解りません。
657:654じゃないけど、こんなこと書いてない？
07/01/10 00:33:31
三角寛の人間的魅力を、実の娘、寛子が活写した本を読んだ。『父・三角寛 サンカ小説家の素顔』
この本と、三角寛自身が残した『選集』中の、『人世坐大騒動顛末記』を併せて読むと、彼の
興味深く憎めない人物像が浮かび上がって面白い。
ただ、同『選集』の他の作品『サンカ社会の研究』『資料編』などで彼が示した山窩に関する
データは、９割がた捏造だと思う。資料的価値は無いだろう。しかし、いわゆる被差別部落や
乞食などといった人たちとは別に、流浪の民が山中に存在したことは確かだと思っている。
つまり僕のスタンスは、『サンカの真実 三角寛の虚構』を書いた筒井巧に近いわけです。
658:底名無し沼さん
07/01/10 08:43:19
亀でスマソ
>>607詳しく