05/02/03 16:42:14
>799
コロンビアにいいのあるよ
801:底名無し沼さん
05/02/03 17:00:19
>>799
何に使うの？
802:底名無し沼さん
05/02/03 17:06:50
>>800
ここはパタゴニアスレだからとりあえず勘弁。
またあっちのスレ荒れちゃうでしょ。
803:801
05/02/03 17:23:20
＞＞799
パタゴニアは高いよな。デザインとブランド力があるから欲しいだろうけど。
私はモンベルに転向した組だが、それでブランド力以外のコスト、機能、用途、全ての問題が解決された。
804:底名無し沼さん
05/02/03 18:20:53
>>801
キャンプ、登山、MTB用の雨具として使うつもりです。
>>800
参考までにお勧めを教えていただけますか？
805:底名無し沼さん
05/02/03 18:41:15
ほぅ。防水透湿性でストレッチの素材が存在していたのか。
おそらくその値段差はその素材の値段差がほとんどだろうな。
ところでどのくらいストレッチしてくれるんだろうか。
806:底名無し沼さん
05/02/03 21:15:45
漏れはゴアのパンツ買うな
807:底名無し沼さん
05/02/03 21:39:25
>>804
雨具として使うだけならスーパーセルで問題ないよ。俺も登山などで雨具として使ってる。
新しいRain Shadow Pantsっていうのも良いと思うよ。足元のジッパーが膝まで伸びたのでスーパーセルより脱ぎ着しやすいと思うよ。
スキーやアイスクライミングとか本格的な雪山やるなら向かないと思う。ストレッチマイクロバーストも生地が薄いので同じだよ。この手のことやるなら丈夫な3層構造が良いと思うよ。
>>778 にあるようにバーゲンやるからその時に買えば(あれば)？
モンベルと比べてパタゴニアのバーゲンは値引率高いからね。
808:底名無し沼さん
05/02/09 00:13:21
D ﾃﾞﾌﾞ
A ｱｾｶｷ
S ｻﾑｶﾞﾘ
809:底名無し沼さん
05/02/09 01:37:09
D デブデス
A アリガトウ
S シンセツニ
810:底名無し沼さん
05/02/09 06:19:24
Dだんけしぇーん
Aありがとう
Sさんきゅー
811:底名無し沼さん
05/02/09 16:14:42
ストレッチエレメントJKTの初期モデルは、BCスキーなどにもお勧め
とカタログに出てるが、最近はエッジスポーツ関連からすっかり
クライミングになってるどこが、如何変わったの？
812:底名無し沼さん
05/02/09 16:55:21
モンベルの師匠はパタゴニアか、カタログやアパレルなんて昔からほとんどパクリ。
まあ質が高いから許せるが、今一色使いが悪いな。
コウジュラナイロン製のショルダーが皮製のＤ－ＰＡＣＫ復活希望。
パタゴニアにはスタンドアップパンツの復活を希望、本当に立つ奴を。
813:底名無し沼さん
05/02/09 16:58:51
>>812
昔はモンベルが作ってたんですよ。
814:底名無し沼さん
05/02/09 16:59:27
うるせ
815:底名無し沼さん
05/02/09 17:00:05
>>814
昔はうるせーって言ったんですよ。
816:底名無し沼さん
05/02/09 18:00:31
東京で一番パタゴニア在庫置いてある直営店どこ？
817:底名無し沼さん
05/02/09 18:06:38
ヤフオクでパタゴニアがやたら安い出品業者があるのだが
これって韓国製のパチモンかなぁ？
818:底名無し沼さん
05/02/09 21:23:30
>>817
試してみたら?
819:底名無し沼さん
05/02/09 22:05:58
>>812
マジでモンベル（ベルカディア）が輸入代理店だったことがある。
820:底名無し沼さん
05/02/10 09:04:45
スーパーセルジャケットとレインシャドージャケットの違いを教えてください
821:底名無し沼さん
05/02/10 11:51:10
>>820
後者はレインという名とおり防水重視、前者は透湿も防水もそこそこ重視している
というところではないの？
漏れは前者のスーパーセルを使っているが、まあ快適。
ところで、レインパンツを仕入れようと思っているんだが
ここのヤツにするかゴアにするか迷っているんだけど
822:底名無し沼さん
05/02/10 17:29:36
>>820
騙されるな。
どちらも素材は一緒だぞ。ってことは防水性も透湿性も同じ。どちらもストームレベル(完全防水仕様)。
大きな違いはと言えば425gから369gと軽くなっている。
今patagonia webを見るとスーパーセルは無くなってるので、レインシャドーは後継モデルではないのか。
823:底名無し沼さん
05/02/10 18:06:33
スーパーセルジャケットって着丈が長めに作られてますか？
824:底名無し沼さん
05/02/10 18:32:33
＞822
㌧クス
825:底名無し沼さん
05/02/10 21:38:18
>>812
他の人も触れてるけど、実際にpatagoniaの製品を
mont-bellが製造していたこともあった。
信じられないかもしれないが、pとmのコラボモデルも実在する。
mont-bellの師匠とかそういう関係じゃないよ。
>>816
渋谷店。
826:底名無し沼さん
05/02/10 22:36:01
>>825
そのノウハウをパックってモンベル設立でしょ。
827:底名無し沼さん
05/02/10 22:55:02
設立は1975年だけど、パタやってたのは'80～'90年代じゃなかったっけ？
828:底名無し沼さん
05/02/11 03:04:27
今日 セール行ってきたよ目白のなんか聞きたいことある？
829:底名無し沼さん
05/02/11 12:38:10
ない
830:底名無し沼さん
05/02/11 14:52:25
キャプリーンT以外、サイズ・アイテム共に全滅
この前のさかいやの方がマシだったよ
831:底名無し沼さん
05/02/12 23:00:02
ベルかディアがクォリティの低いものを提供をしたので問題になったとか。
832:底名無し沼さん
05/02/13 07:18:28
モンベルがパタゴニアに商品提供をしていたんでしょ？
アシックス（オニツカ）がナイキに卸していたのと似ているね。
833:底名無し沼さん
05/02/13 09:18:02
しまった忘れてたにゃん。
834:底名無し沼さん
05/02/14 12:41:55
そのころのモンベルってアパレルなんてやっていなかったんじゃないかな、月の輪テントや雨具しかなかったと思う。
835:底名無し沼さん
05/02/14 21:35:21
ＷＩＮＳブランドを立ち上げたのは昭和の終わりごろだったかな？
836:底名無し沼さん
05/02/15 17:10:26
おまいらこの前のセールで買ったもの晒せよ！
漏れキャプリーンミッドウェイトのシャツだけ
R.5トップが欲しかったな
837:底名無し沼さん
05/02/15 17:11:32
R2を買おうと思ったらエルモモデルしかなかったのでとぼとぼ帰りました。
838:底名無し沼さん
05/02/15 18:36:48
,.--､._.,.--､
__（ ● l ● ）__
／ ｀ーi ⌒ iー' ＼
| !､＿ﾉ |
! ＼---ーー---／ .!
ヽ. ＼ ／ /
ヽ､ `ー‐‐'" ／
￣￣￣￣￣
839:底名無し沼さん
05/02/15 21:11:57
何でセールやったのにこれだけ書き込みが少ないのか パタはもうだめなんか？ 好きだけどな。
840:底名無し沼さん
05/02/15 21:53:51
５万のものが３万になっててもな・・・・買えん
841:底名無し沼さん
05/02/16 14:30:44
１２月に雪が降らなかったからアウター類の出足は鈍かったみたいね
よってセールの時期でも結構いろいろ残ってた
でも今の時期なら他のメーカーのがもっと安く売ってるから半額くらいにしてもらわないと・・・
842:底名無し沼さん
05/02/16 23:04:40
シェルを洗濯機で洗って、アイロンかけたんたんだけど何となく撥水性が
戻っていないような。HPを参考にしたんだけど、こうなったらもうスプレー
でシュッとするしかないのかね。
843:底名無し沼さん
05/02/16 23:23:53
>>842
洗剤なに使ったの?
844:底名無し沼さん
05/02/16 23:29:11
旅籠荷屋の春夏モノはいつごろ発表になるのですか？
845:底名無し沼さん
05/02/17 00:44:23
>>844
公式見てこい
846:底名無し沼さん
05/02/17 08:02:58
>>844
店員のニーちゃんは３月になればって言ってたよ。
しかし、池面軟弱系がおおいな。横浜ショップ。
847:底名無し沼さん
05/02/17 10:00:25
>>844
15日のメールマガジンより。
■2005年春夏の新製品お取り扱い開始！
パタゴニア・オンラインショップ、直営店では、2005年春夏の新製品、および
（アウトレット取扱店では）アウトレット製品のお取り扱いを開始しました。
848:842
05/02/17 10:19:37
>>853
アクロンでも大丈夫ということでだったので、アクロン使いました。
NIKWAX製の洗剤がやはりいいようですが。
で、すすぎは洗濯機でも「念入り」にして、その後シャワーでぬるま
湯で再度行いました。
849:底名無し沼さん
05/02/17 10:32:39
アクロンってシリコン入ってなかった？
850:底名無し沼さん
05/02/17 11:31:48
>>849
あれ、やばかったですか。
851:底名無し沼さん
05/02/18 12:35:42
現行のR2じゃなく、前の毛足の長いやつのR2の素材で・・・
パンツ出してくれないかなぁ。
下着のパンツ1丁に、上はR2プルオーバー
下はそのR2素材のパンツをはく。
それで寝たら気持ちよさそう・・・
ま、アウトドアとは全く関係ないけど。。
852:底名無し沼さん
05/02/18 15:06:48
レインシャドー売ってるの見たことないんだが。。
853:底名無し沼さん
05/02/18 15:16:28
>852
だからなに？
854:底名無し沼さん
05/02/18 15:16:55
>>853
俺と一緒に探さないか？
レインシャドーを。
855:底名無し沼さん
05/02/18 16:38:56
そして彼等は二度と戻らぬ旅に出た・・・
856:底名無し沼さん
05/02/18 16:41:21
3 year past ...
857:底名無し沼さん
05/02/18 17:37:06
レインシャドーを売ってる店を発見したら教えてくれ！俺も見つけたら必ず報告する
858:底名無し沼さん
05/02/18 22:52:20
その時彼は店のある場所に不思議な気配を感じた
そこへ行くと彼は呆然と立ち尽くした
「こ、これは・・・レインシャドー・・・なぜこんなところに・・・」
と、突然
859:底名無し沼さん
05/02/19 00:40:44
現れた女が
860:底名無し沼さん
05/02/19 10:49:42
どうしてもっと早く来てくれなかったの！？
861:底名無し沼さん
05/02/19 20:39:38
彼女こそが
862:底名無し沼さん
05/02/21 01:15:16
雨影怜子その人であった。そして
863:底名無し沼さん
05/02/21 01:18:06
彼は強い光に包まれた。
彼はレインシャドーの力を得たのだ。
たが彼はこの瞬間からある宿命を得ることとなる。
なぜなら
864:底名無し沼さん
05/02/22 13:22:35
>>851
ぬいぐるみだなｗ
865:底名無し沼さん
05/02/22 17:57:49
>>857
新宿oshmansに売ってたよ。
866:底名無し沼さん
05/02/24 11:44:16
ダウンパーカの前をはだけて歩いたら
ソデが毛羽立ってベルクロになってた…orz
867:底名無し沼さん
05/02/24 13:04:15
ジッパーで傷ついたってこと？
確かに傷つきやすそうな生地だったな。
868:底名無し沼さん
05/02/24 13:46:56
>867
ジッパーではなくベルクロの固い方でつ
あんな弱いんじゃ木立の中を歩いた日には…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
869:底名無し沼さん
05/02/24 14:09:40
ダウンパーカ着たらじっとしてろって事か。
まあ、あれで動いてたら暑すぎるだろうしさ。
破けはしないんだろうし、あんま気にすんな。
870:底名無し沼さん
05/02/24 14:46:11
アウトレットじゃないなら直してもらえば良いじゃん
パタゴニアはそれが売りなんジャマイカ？
871:底名無し沼さん
05/02/24 15:52:16
すると俺のキャプリーンの毛玉もとってもらえるのか？
872:底名無し沼さん
05/02/24 16:47:17
日本のパタはぼったくり杉 アメリカ並みの値段にせよ
873:底名無し沼さん
05/02/24 16:51:51
＞872
買わなきゃいいだけｗ
874:底名無し沼さん
05/02/25 14:48:23
これから暖かくなって来る向けにフーディニ欲しいんだけど・・高いなあ。
875:底名無し沼さん
05/02/26 20:58:33
R2のプルオーバーはもう売ってないね
876:底名無し沼さん
05/02/28 13:04:24
3,4月と通学用に上着（ジャケット）を探してるんですが、防水・防風が
ちゃんとできてオススメのってあります？HPを見てても、多くて迷います。
別にパタでなきゃってわけでもないんですが、ここのが自分の体型に
合ってるもので。街着だけでなく、普段はスキーや釣りでもここの使って
ます。
877:底名無し沼さん
05/02/28 15:45:28
通学ならビニールカッパ使え。
878:底名無し沼さん
05/02/28 15:53:26
普段はスキーや釣りでもここの使ってる奴が、なぜ(ry
879:底名無し沼さん
05/02/28 18:14:01
スキーや釣りで使ってるの使えばいいのにね
880:底名無し沼さん
05/02/28 18:54:41
防水・防風ならビニールカッパ最強。
ただし透湿性最悪。
881:底名無し沼さん
05/02/28 19:26:48
>>875
吹田で売ってる。
気に入ったサイズ・色があるかはわからんけど。
882:底名無し沼さん
05/02/28 20:03:12
レインウエア買おうとしてるんだが、各メーカーのパックライトのウエアとパタの新素材のレインシャドーだったらどっちが良いかな？
重量的には同じくらいだし。
883:底名無し沼さん
05/02/28 22:01:35
レインシャドーって新素材なのか？
カタログ見る限りスーパーセルの素材と
同じじゃねーの？
884:底名無し沼さん
05/02/28 22:19:51
>>883
それは違うぞ。
触ってみるとわかるが、ずいぶん薄くなってる。
885:底名無し沼さん
05/02/28 23:03:31
加工の仕方が変わっただけで、素材はスーパｾｪﾙ
886:底名無し沼さん
05/02/28 23:17:37
素材的にはどちらが上ですかね？ゴアパックライトとスーパーセル
あくまで雨具目的です。
デザイン云々は抜きで。
887:底名無し沼さん
05/03/01 01:38:54
ゴアテックスに決まってるじゃん
パタは数値的なものを一切出してない
他メーカは独自素材の耐水/透湿値を結構公表してるのに
888:底名無し沼さん
05/03/01 18:17:21
今のモデルのストーム、あの素材じゃ買う気にならんかった。
889:底名無し沼さん
05/03/01 19:59:04
お店でストームついに廃番って書いてあったけど、
毎年そんな話聞くね
890:底名無し沼さん
05/03/01 20:12:42
なんで旅籠荷屋はゴアテックスを使わないのですか？
まさか意地ですか？
891:底名無し沼さん
05/03/01 20:18:04
XCR版ストーム是非イヴォンヌ
892:底名無し沼さん
05/03/01 20:59:06
>>890
つい最近まで使っていたらしいが
理由はわからないけどやめたらしい
893:底名無し沼さん
05/03/01 21:08:56
>>889
社長の一番のお気に入りモデルなのに廃番にするわけないよ
894:底名無し沼さん
05/03/01 21:21:27
実はｈ2なんとかもgore社のOEMじゃないのか
895:底名無し沼さん
05/03/01 22:07:01
昨年は横浜で決算前の売り尽くしセールのようなのがあったけど
今年もありましたか？ご存じの方教えてください。
896:底名無し沼さん
05/03/01 22:36:13
>>895
今年はありませんでした。
昨年は3,4年振りのセールだったと思います。
897:底名無し沼さん
05/03/02 01:13:38
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
これはなんていうモデルですか？
898:底名無し沼さん
05/03/02 01:29:40
ゴア使わないのは、ライセンス料や
生産工場の品質管理を高めないといけないから。
コスト的に楽な自社製品の自称”優れた素材”
を使うんじゃないかな。
899:底名無し沼さん
05/03/02 02:03:31
>>897
出品者に聞いた方が早いですよ。
あなたが出品者なら意味ないけどｗ
900:底名無し沼さん
05/03/02 02:42:09
>>897
エッセンシェル・ジャケット2000年春モデル。27500円。
今で言うところのソフトシェル系。
ハードシェルじゃないから本降りの雨では濡れるよ。
901:底名無し沼さん
05/03/02 03:03:17
>>900
ありがとうございました。
書き込んでよかったです。
902:底名無し沼さん
05/03/02 08:59:16
佐賀のパタ正規販売店が「閉店セール」始めたよ ｳﾜｧｧﾝ
903:底名無し沼さん
05/03/02 11:45:56
日本での方針としては
性器販売店から直営店へ切り替えるってのが本当らしいから
904:底名無し沼さん
05/03/02 12:30:56
>896 ありがとうございました。
恥ずかしながら行く気満々でいました。次回を楽しみに待つとします。
905:底名無し沼さん
05/03/02 13:17:20
>>903
パタに限らず、県内たった一つの本格アウトドア店だったのによぉ…
906:底名無し沼さん
05/03/02 15:37:37
さすがSAGA佐賀。
907:底名無し沼さん
05/03/02 16:25:45
sage
908:底名無し沼さん
05/03/02 23:07:07
saga
909:底名無し沼さん
05/03/02 23:10:06
age
910:底名無し沼さん
05/03/04 18:26:48
ﾏｲｸﾛﾊﾟﾌPO 13kで入手 使い倒すには安上がり
911:底名無し沼さん
05/03/06 09:07:13
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
912:底名無し沼さん
05/03/08 18:32:40
CSSｲﾗﾈ
もうゴアのハードシェルはなさそうだな
913:底名無し沼さん
05/03/09 10:56:36
インテグラルジャケットがセールになってたのですけど、あれって冬用ですか？
MTB用途に買おうかと思いましたが、裏が起毛してるので、
春の朝・夕に着ても暑いかなと
914:底名無し沼さん
05/03/09 21:04:24
いつ着ようが自由だろが
915:底名無し沼さん
05/03/10 03:03:30
03のダウンベストどっかに売ってないですか？ オアシスブルーのL探してるんですが。
916:底名無し沼さん
05/03/10 15:18:21
ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!
917:底名無し沼さん
05/03/11 00:24:15
皮膚（首とか手）とこすれてできた汚れが洗濯しただけじゃ落ちない
んだけど、皆さんどうやってきれいにしていますか？
918:底名無し沼さん
05/03/11 00:28:28
>>917
皮脂系の汚れは界面活性剤タイプじゃなくて
イオン系の洗剤を使うと綺麗になるよ。
919:底名無し沼さん
05/03/11 00:32:20
旅籠荷屋、春夏はあんまり使えるのないな～。
キャプリーンのシルクウェイトくらいか。
920:917
05/03/11 00:35:15
>>918
レスどうも。試してみます。
921:底名無し沼さん
05/03/12 18:46:49
札幌アウトレット行ってきた。
最近アレなんだね。
アウトレット品でもタグに切れ込み入れるのやめたみたいね。
スーパーセル
スペクタープルオーバー（確か10000円くらい）
マイクロバースト（29800円くらい）
パフボール（16000くらい）
いっぱいあったぞ！
922:底名無し沼さん
05/03/14 07:53:52
江坂のアウトレット店はどんな感じ？
923:底名無し沼さん
05/03/14 16:39:39
>>919
MTBな漏れは、ベロシティジャケット狙ってる。
924:底名無し沼さん
05/03/15 15:08:11
それにしてもニクワックスの洗浄力はやっぱりすごいなぁ。
普通の洗濯洗剤で全然落ちなかった汚れが
スルスルと落ちてく・・・
925:底名無し沼さん
05/03/15 21:21:17
やっぱゴアだね
926:底名無し沼さん
05/03/15 21:22:25
やっぱブリーズドライテックだね。
927:底名無し沼さん
05/03/18 00:49:26
ディメンジョンジャケットって今の時期着ると暑い？（気温0-10度で）
928:底名無し沼さん
05/03/18 03:08:19
レイヤリング次第だけどハイクアップしてれば暑いよ。
これからの時期は湿雪や雨が降る確立が高くなるからソフトシェルじゃ濡れる可能性大。
もう一枚ハードシェルが必要になる。
ところで927は何に使うんだ。
929:底名無し沼さん
05/03/18 12:09:26
>>928
使用用途を告げるのを忘れてましたね。春スキーに使おうかなと。ソフトシェルってのを
まだ持ってないので、どんなものなのかなと。レイヤリングで調整して、
今まで通りハードシェルで行ってみようかなと思います。
930:底名無し沼さん
05/03/22 00:07:12
アウトレット店って何割引き？
931:底名無し沼さん
05/03/22 00:12:39
>>930
物によって割引率違うのかもしれないけど、グローブは4割引で売って
たよ。
932:底名無し沼さん
05/03/22 01:18:42
>>931
情報39。
ところで品ぞろえとかどう？
スパーセルは売ってた？
933:にくわっくす
05/03/22 02:08:40
シームテープつかなくなるから気をつけろ。けっこう両刃の剣だぞ。
はがれなきゃ関係ないけど。
934:底名無し沼さん
05/03/22 04:24:03
これぞパタゴニアのオススメはなに？
おれはR１がお気に入り。
935:底名無し沼さん
05/03/22 16:57:44
ネックゲイターに１票。
（これぞって程の物でもないけど・・・）
936:底名無し沼さん
05/03/22 16:59:37
ディスパカ
937:底名無し沼さん
05/03/22 20:03:24
>>935
首が暖かいのと、ウェアの首周りを汚さないで済むから
いいよね。
938:底名無し沼さん
05/03/23 02:05:28
>>935
そういう小技の聞いたものって、情報がすくないからｲｲﾖ!
939:底名無し沼さん
05/03/26 21:40:07
んとね。。。
キャプリーンのシルクウェイト、Ｒ0．5、テイラス・パンツですね。
リピート買いして愛用してるのは。
940:底名無し沼さん
05/03/26 21:41:13
シルクウェイトがライトウェイトより高いことについて誰か説明キボンぬ。
941:底名無し沼さん
05/03/26 22:04:29
シルクウェイトとライトウェイトのどっちがいいの？
942:底名無し沼さん
05/03/27 07:52:53
「シルク」って名前が付くくらいだからね・・・
・・・・だから高いんじゃない？
943:底名無し沼さん
05/03/27 12:42:07
>>940
これに関連すると、
昔はR3>R2だったんだけど、
今はR2>R3になっているYO!
これは理由がはっきりしていて、
初期のR3はサイドにストレッチパネルが付いてたけど、
今は只のフリースになっているから。
944:底名無し沼さん
05/03/27 13:27:12
R2も去年の秋冬からダメポ
945:底名無し沼さん
05/03/27 14:22:28
スーパーセル来ますた。
946:底名無し沼さん
05/03/27 14:59:11
スーパーフリーザ来ます田。
947:底名無し沼さん
05/03/27 16:13:52
>>945
裏地はべとつきそうかい？
インプレ他の無！
948:底名無し沼さん
05/03/27 23:08:39
>>934
ライトウェイトのトラベルソックス初めて買って旅行に履いて行った。
ホテルの洗面台で洗って、椅子に干したら翌朝乾いてた。
履き心地も良かった。
949:底名無し沼さん
05/03/27 23:18:37
>>947
汗かく状況で使ったら報告しまっせ。
>>948
下着も同じ感じなんだろうね。REIの戻し金で買うかな。
950:底名無し沼さん
05/04/02 11:41:54
夏の暑くて乾燥した場所への旅行へ穿いて行くパンツが１本欲しい。
この３種類のどれかにするつもりだが決め手がない。
移動方法は、列車、バス、飛行機になる予定。
印象は、
・M's Continental Pants → デザインは好き
・M's Island Hopper Pants → 軽さが魅力
・M's All-Wear Pants All-Wear → Cotton100%なので手が掛かりそう
というところだが着用感などいかがなものだろうか。
951:底名無し沼さん
05/04/02 11:56:57
>>950
Rhythm Night Trainに汁
952:底名無し沼さん
05/04/02 12:03:06
>>950
ひとついっておこう。このスレで言うのは嵐かもしれないが言っておこう。
機能性パンツはコロンビアのGRTシリーズのほうがはるかに
実用的だということを。動きやすくはきやすく快適だということを。
あくまでもGRTのパンツだけ。
953:底名無し沼さん
05/04/02 12:12:52
早速どうも。
>>951
持っているがショート丈はホテルやレストランで浮く場合がある。
>>952
確かに楽だし自分本位で考えれば快適だと思う。
しかし、あの「だらり」とした感じが現地人の中では浮いてしまう。
954:底名無し沼さん
05/04/02 14:28:36
>>953
おまいはどこにいくつもりなのだ。
>>952
そうなんだよね、GRT自体は良く出来ていると思う。コロンビアじゃなければバカ売れなのにあ。
955:底名無し沼さん
05/04/02 14:31:32
パタゴニア世界大会にでもでるのかな。
956:底名無し沼さん
05/04/02 22:39:34
シェル以外のウエアーはコロで固めてる（シェルはパタ）
コロは手ごろな値段だし大きいサイズが揃っているからいいね
パタぼったくりすぎ
957:底名無し沼さん
05/04/02 22:57:22
>>956
今から心を入れ替えて、モンベルとタルスブルバとラテラとベルグにしろ。
958:底名無し沼さん
05/04/02 23:01:06
>>957
体重を減らせということかｗ
レインウエアーはベルグにしようと思っていたんだがサイズが合わなかった
モンベルがビッグサイズを作ってくれればなぁ
959:底名無し沼さん
05/04/02 23:27:42
>>956
環境優良企業ってイメージに投資してると考えれば、まあなんとか。
そんな事知りもしないファ厨は間違いなくボッタ繰られてる罠。
960:底名無し沼さん
05/04/02 23:45:23
高い金払って買う価値があるのはレギュレーターとキャプリーンくらいだと思た。
もっとも価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
別にパタゴニアがぼったくりだって言ってるんじゃなくて
パタゴニアでしか得られない性能を持つのが上に書いた奴だと思う。
全体的にとても丁寧で丈夫なのはもちろん。
俺は、
インナー：モンベル
ミドラー：パタゴニア
アウター：コロンビア
ってのが冬のレイヤリング。
夏はキャプリーンにウィックロンかGRT。
961:底名無し沼さん
05/04/02 23:55:54
>>960
パタのフリースさ、あれ高すぎよ ユニクロで十分
厳冬期に雪山にいくのであればいいかもしれないがね
コロのGRTは認めるけどアウターってよかったっけ？
962:底名無し沼さん
05/04/03 01:10:23
>>954
行くというか住んでる。
963:底名無し沼さん
05/04/03 03:01:50
>>960
> 価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
そうなのか？
ストレッチ系ハードシェルとか非常に価値があると思うぞ。
超しなやかで着易いぞ。
>>961
ちみの言ってるフリースって何だか分からんがレギュレータ系のモノは
裏地が細かい格子状になっていて汗の吸収発散が良くなるようにできて
いる。
ウニクロで十分って言ってるようではまだまだ汗かき具合が少ないな。
964:底名無し沼さん
05/04/04 08:53:55
>>961
ユニクロのフリース着て自転車を１時間こいだら、
ﾒﾁｬ蒸れて全然ダメだったぞ。
965:底名無し沼さん
05/04/04 19:08:51
>>964
着た瞬間に暑い。
あれでスポーツできるのが不思議。
というか同列に語るのがどうかしている。
966:底名無し沼さん
05/04/05 08:17:52
ハーフマス、通勤や通学なんかに使っている方いますか？
967:底名無し沼さん
05/04/05 10:24:53
>>964
１時間もこいだらそりゃなんだって蒸れるだろ
968:底名無し沼さん
05/04/05 11:36:05
不快感が違うのよ
969:底名無し沼さん
05/04/05 13:19:49
>>967
汗かいてるときもそうだけど、その後の乾き具合が違うんだよ。
着たことあるのか？無いんだろ。
ウニクロの速乾性Tシャツとかあったけどパタと比較したら
全然乾かないって感じだよ。綿のTシャツかと思ったぞ。
970:底名無し沼さん
05/04/05 13:51:06
値段の差から言えば、違わなきゃ困る。
971:底名無し沼さん
05/04/05 15:10:01
>>970
そう言う話じゃないだろ。
ウニクロで十分って言ってるヤシがいるから十分じゃないと言ってるんだよ。
972:底名無し沼さん
05/04/05 15:33:41
十分だと思う人には十分なんだろ。
単純な事だし。
973:底名無し沼さん
05/04/05 15:55:57
ただその場でじっとしているとか軽くウロウロするくらいなら十分だろうな。
動いたりとまったりの差が激しいほど良いものはそのよさを発揮する。
俺も昔はミドラーにユニクロを使っていたさ。
パタスレで書くのもなんだが、俺はR2よりはクリマプラス200のほうが好きだな。
974:底名無し沼さん
05/04/05 18:20:28
素材や裁断の違いが分からないやつはたしかにユニクロで十分だろうな。
俺はガタイがあるので裁断の適当なデザインだとすごく窮屈だ。
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけで安心感が違うよ。
975:底名無し沼さん
05/04/05 18:29:04
体が小さくても合わんものは合わんよ。
976:底名無し沼さん
05/04/05 18:39:54
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけの安心感が違うから
高い金も惜しくないのだ
ガタイが相撲取りだかボビーだか知らんが、
その程度の理由ならウニクロで十分だと思うけどね。
977:底名無し沼さん
05/04/05 19:23:44
>>976
あれ煽られてる？
その十分だという論理を少しご説明願えないかな。
978:底名無し沼さん
05/04/05 19:24:04
>>976
あれ煽られてる？
その十分だという論理を少しご説明願えないかな。
979:底名無し沼さん
05/04/05 23:33:52
俺もパタゴニアに機能性を認めるよ。今更ながらほとんどのやつがタグとかブランド
イメージが好きなんだよ。
980:底名無し沼さん
05/04/06 01:16:00
>>979
Ｒ１やストレッチエレメントジャケットはよく出来ているなと感心する。
でも、ブランドイメージに頼りすぎている商品もあるのは事実。
それはノースでも、同じことが言えるけれどね。
981:底名無し沼さん
05/04/06 06:26:29
>>971
お前からはビーパルの匂いがする
982:底名無し沼さん
05/04/06 09:49:25
悪いがBE-PALなんて買ったことも無いぞ。
そういうお前がBE-PAL読者だろ。
パタのウエアはちゃんとスポーツで使ってるよ。
要するにお前は貧乏人で僻んでるだけだな。
983:底名無し沼さん
05/04/06 10:37:34
>>982
パタのフリースごときで貧乏人認定ですかw
もしかしてお前、仲間にもうんちく垂れて浮いてないか？
984:底名無し沼さん
05/04/06 11:12:07
>>983
買ってるのはフリースだけじゃねぇよ。
ほぼ毎シーズンハイエンドのハードシェル上下買ってるよ。
黙って良さを感じてるよ。一々人に薦めない。
大体パタを批判するやつは大したもの着たこと無いのに高いだけって言うよな。
お前はウニクロのフリースを「これでも十分。凄いよっ。」て薀蓄垂れてんじゃねえの。
そして皆引く。
985:底名無し沼さん
05/04/06 11:39:24
毎年車を買い替えていたアメリカ人みたいだな。
986:底名無し沼さん
05/04/06 12:47:00
なんだパタ厨かよ
987:底名無し沼さん
05/04/06 12:47:24
貧乏は関係無いとおもう。
漏れは、お金をかけても良いものをつかって快適に走ったり、ちゃりにのったりしたな。
ユニクロは、街で着る分には良いとは思うけれど、ぴたっとしない分、寒いし、重量も重くなるから自分では使わない。
デナリジャケットがハードな運動には向かないのと同じ理由だ。
988:底名無し沼さん
05/04/06 15:07:31
東京で気温が20度を超えるような陽気にもかかわらず
ダウンジャケットを着ているやつらはウンコ。
つーか東京って気温の変化に対して服装での調節が遅くないか？
東京から田舎に戻ってきて思うんだが。
電車の中で厳冬期用ジャケットとか着てたり。
よく暑くないなーと思う。
989:底名無し沼さん
05/04/06 15:14:01
東京みたいな所は、どこ行っても冷暖房完備、雨にもほとんど濡れずに
会社に行けるとか多いからね。季節感麻痺してんかいなってとこある。
その割に衣替えとか言う事にはこだわってたりして、余計変になる。
990:底名無し沼さん
05/04/06 16:22:56
>>986
パタのウエアは快適になったりと軽くしなやかになったりと
毎シーズン進化しているんだよ。パタだけに限らんが。
だからあるシーズンに必要性を感じて買い換えてるだけ。
厨でも何でもない。僻み？
991:底名無し沼さん
05/04/06 16:35:06
スポーツ業界は毎年
・軽量化
・柔軟性
で進化させるよね。どんどん変わる。
特に最近は柔軟性や伸縮性が重要視されているようだ。
昔に比べてどんどんピッチリ傾向が。
つまり最終的にはドラえもんの23世紀みたいに誰もが
ぴっちりしたウェアを着るようになるんだろう。たぶん。
992:底名無し沼さん
05/04/06 19:51:55
うん そうだね。 毎年１００ｇぐらいづつジャケットやパンツの重さが
減ってってるよね
993:底名無し沼さん
05/04/06 19:53:37
俺が思うに、機能性やブランド性をとるなら
アークにｲｸと思うんだけど。
994:底名無し沼さん
05/04/06 21:33:32
>>984
一生のお願い
古くなったのお頂戴
995:底名無し沼さん
05/04/07 20:10:36
>>966
まだ、見てるか。
比べる物がdana designのtiしかないわけだが。
ちなみにグ○○ーのは糞。日本向け。
俺はdanaにした。
理由はひとつ。肩のベルトの調節が楽だから。
ハーフマスも以前のモデルは調節が楽だったが、
コストダウンで値段が下がった分、その辺りが削られた。
個人的にはハーフマスの方が好きだが、実用性でtiかな。
996:底名無し沼さん
05/04/07 20:16:38
水だけは軽くならん。
997:底名無し沼さん
05/04/08 07:28:20
>>995
サンクス。
早速tiがどんなもんかググってみました。
ハーフマスと、そんなにサイズは変わらないみたいですね。
重さ1kgって、肩からかけて苦になりませんか？
それにしても、フラッシュライトって。。
998:995
05/04/08 09:19:22
重さは正直今まで知らんかった。気にした事無いよ。
どのみち入れる物は紙ノーパソ、かなり重いし。
フラッシュライトは使った事無い。
danaは高校生ぐらいの娘がいる、奴も親。
娘に万万が一の交通事故の恐れが無き様だろうな。
そういえば、山用は仕事だが、タウン向けは娘に頼まれて設計していると言っていた、半分冗談だろうが。
ところでtiはグニャグニャだよ。ナイロンが軟らかめ。
床や机の上で立っている事はできない。ハーフマスの方がその点は、多少マシだった。
tiのウエストベルトはかなりしっかりホールドしてくれる。
荷が重くてかなわん時には楽。
バッグの背面と身体の背中の隙間にペットを入れておけるのも気の利いた設計。
取り出しやすく、かつペットが他人から見えにくい。
それぞれ長短なんで、見た目でハーフマスでいいんじゃないかな。
ちょっと器用なら、ベルト調節用の材は売ってるしな。
999:底名無し沼さん
05/04/08 09:33:40
補足。
毎日、自転車で使うんならベルト調節は簡単なtiと。
ショルダー代わりなら、見た目の好みで。
1000:底名無し沼さん
05/04/08 09:45:09
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