05/05/30 18:32:35
おれも昔はUSメイドにこだわったもんだ。
でも、もうそんな時代じゃないなと思う。
品質がよこれば製造がどこでされても関係ないと割り切れるようになった。
アメリカでイカれたネェちゃんがクチャクチャとガム噛みながらいーかげんに
縫製したのよりアジア製のほうがよっぽどいいで。
350:底名無し沼さん
05/05/30 21:02:44
ベトナムでアオザイ着たきれいな姉ちゃんが縫ってる所を想像汁。
351:底名無し沼さん
05/05/30 21:15:21
>>350
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
352:底名無し沼さん
05/05/30 22:06:53
>>349
USメイドってパッキンのメイドさん？
萌えーー
353:底名無し沼さん
05/05/30 22:27:54
>>352
その想像貧困度に加齢臭が臭うわな
354:底名無し沼さん
05/05/30 23:51:36
俺はこだわる27歳
アジアの工場で働いている人は一つ数万円するザックなんて所有出来る人っていないと思う。
だから、ザックを背負う人達への作り手の思いなんてないと思う。
355:底名無し沼さん
05/05/31 00:14:39
縫製作業なんて労働集約的な生産行為を今どきのアメちゃんがまじめにやりますかいな。
作り手の思いなんてハナから期待できないさ。
古き良き時代の幻想を追ってもむなしい。
356:底名無し沼さん
05/05/31 13:22:06
関係ないな
357:底名無し沼さん
05/05/31 22:32:17
工場こそ米本土にあるのかも知れないが
ミシンかけるのはプエルトリカンにメキシカン･･････
これが "Proudly made in the USA"
縫製のクォリティでは東南アジアは中々のもんだ。
358:底名無し沼さん
05/05/31 22:51:00
いや デイナ米国製のころは白人がつくってたよ
359:底名無し沼さん
05/06/01 08:03:03
>>357
アメリカに残ったそういう単純作業の工場（リーバイスとか）などは
普通の無学なアメリカ人がやってます。
日本のひとのよいおばちゃんがやってる工場みたいなもんだ。
悪意はないが、ラブもないかもな。
360:底名無し沼さん
05/06/01 09:48:38
テラプレーン LTWのネット購入を考えているのですが、
私が住んでいる街にはデイナデザインを置いている店が無いのです。
実際に背負わないでザックを買うのはかなり不安があります。
既にお持ちの方にお聞きしたいのですが、実際、デイナデザインのザックは
どうですか？
ぶっちゃけな感想を聞かせて下さい。
361:底名無し沼さん
05/06/01 10:06:21
>>360
トルソレングス計ればそれでいいと思うけど、不安なら実際に背負った方がいいと思うが。
6万出して「失敗した」じゃ笑えないでしょ。
背面のサイズなんかよりも、本当にこのでかさでいいのか悩んだ方がいいと思うが。
周りに持っている人がいて、実際に背負ったこともあり、確たる用途があればそれでいいと思うが、
それでなければあのバカでかいバッグは何も知らずネットで買うようなもんでもないと思うけどね。
362:底名無し沼さん
05/06/01 10:58:19
>>361
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
確かに6万出して「失敗した」じゃ笑えないです。
私は現在、70Lのザックを持っていますが、形が登山向けの細身なので
寒い季節や長期バックパック旅の時には、荷物が全部中に入らなくて
外にいろいろと着けて使っているので、全部の装備が中に入る大きめのザックが
欲しいのです。
トルソレングスに関しては平均的なＭサイズで問題ないと思いますが。
テラプレーン LTWは中に荷物を詰めた状態では背負った時のフィッティングは
どんな感じなのでしょうか？
私はウエストベルトのお尻の上あたりに荷重感がある感じが好きなのですが。
363:361
05/06/01 11:17:49
>>362
使い道がおれと全く一緒なので詳細アドバイス。
3ヶ月くらいの旅が結構多くて、地域がアジアだとデイナのファーフラング、
冬季のヨーロッパなんかはテラプレーンで行ってる。
4年前にテラプレーンで世界一周したけど、結局あのサイズはいらないと思うよ。
確かに背負い心地なんかは良くて、重さも比較的和らぐ感じもするけれど、歩き回る用途を考えると
あのサイズは不便だった。最後の方なんかは意地でもいらない荷物捨てまくって小さいバックパックに変更しようかと
思ったくらいだったから。最初の一ヶ月はいいけど、長くなるにつれて体力も落ちてくるからね。
荷物が増えちゃうのも分かるし、ごちゃごちゃするから全部一つにまとめたいのもよく分かる。
実際、ファーフラングなんかは改造しまくってグレゴリーの外付けポケットを5個つけられるようになってるからｗ
一ヶ月くらいの旅ならテラはおすすめ出来るけど、それ以上の旅ならアレを背負って旅をするのは正直おすすめ出来ない。
おれは体もがっしりしてる方だけど、ちょっと辛かったからね。荷物を減らしてワンサイズ小さいバックパックにするのも手だと思うよ。
何よりもデイナはヨーロッパでかなり評判がいいので、盗難が凄いでしょう。
バックパッキングも使途に入れてるとは言え、基本的に登山バッグなのでカギかけるのも不便だし。
おれのは古いやつだからもう減価償却済んでると思って盗難には開き直ってるけどｗ
あと、登山に使っている人のアドバイスはあまりあてにしない方がいい。
これは、登山家を非難してるんじゃなくて使い道は一緒でも期間が全く違うから。
山も登らず、ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカーは登山とは似て非なる使い道だからね。
登山（とは言えないけれど）なら、6ヶ月旅したあとにアンナプルナにテラで上った事もあるけど、途中で捨てていこうかと思った。
ちなみにおれのテラは、デイナのロゴなんてどこにもないです。
全部ワッペンで塞いである。「テラプレーンじゃん売ってくれよ」って言われたことも何度もあるからね～。
そういうのが面倒くさくなって。ちなみにテラで42カ国回りました。
もうあれは使わないと思う。・・・と言いたいけれど、巨大一眼レフと共に旅してるおれには残念ながらテラ以外に選択肢がない。
364:底名無し沼さん
05/06/01 11:32:04
>>363
貴重なアドバイス、ありがとうございました。
私は現物を見たことが無いのでわかりませんが、テラってそんなにバカデカいのですか。
同じデイナのアルパイン LTW 82Lはどうなんでしょうかね？
テラよりはスリムに見えますが。
テラが不必要なまでにデカいのでしたら、ワンランク小さなアルパイン LTW 82Lという
選択肢も考えていますが。
365:361
05/06/01 12:26:12
>>364
でかいか小さいかは個人の主観や今までに見てきたバックパックによるだろうけど、まぁ普通に考えたらかなりでかいわな。
カオサンあたりで欧米人が普通に背負ってるサイズくらいだけど、あいつら尋常じゃないデカさのバック背負うでしょ。
日本人が背負うサイズと考えるとかなりでかいよ。日本人バックパッカーじゃこのサイズはほとんどいない。
アルパインは分からないけど、目標がいまいち定まっていないみたいだから、もうちょっと考えてみたら？
使途が登山なら間違いないと思うけど、バックパッカーとなると、これは重要だよ。
世界一周を目標として準備してるなら何も言わないけれど・・・。
平均旅行期間と、行く国なんかが分かればもっとアドバイス出来るけどね。
Ｔシャツで動くような国に行くときは絶対にテラはやめた方がいい。これは間違いない。
それよりも荷物を減らす訓練をするべき。
ちなみに、ファーフラングはかなりいいよ。
容量はそれこそ少ないけれど、一週間から3ヶ月未満のちょっとした旅なら最高だと思う。
ファーもテラも、多分好みの背負い心地だと思う。
腰に重量が乗るような感じかな。
混雑してる駅とか、並ぶようなシチュエーションで疲れたときは肩のハーネスゆるめて腰だけで背負って休むよ。
登山にはない「盗難・強盗」を考えなくてはならんからね。盗まれると痛いよ～
366:底名無し沼さん
05/06/01 12:41:24
都市バックパッカーは必要な物
現地調達できるだろ。
デイパック位の大きさで十分だろ
367:底名無し沼さん
05/06/01 14:46:21
>>365
いろいろとアドバイスありがとうございました。
もう少し時間をかけてよく考えてみます。
正直言って、今すぐ長期遠征が控えている訳ではないのです。
消費税が上がる前に、長く使える大きなザックを買っておこうと考えているのです。
私の旅の形態は、食料などの現地調達があまりきかない自然の深い地域を
キャンプをしながらの歩き旅なので、今のザックでは荷物が収まらないのです。
そのため、ザックの外側にいろいろとコンテナを着けてなんとかやっていましたが。
それでも今まではなんとかやってきましたが、最近になって私もいいカメラを買ったので
それらの撮影機材も荷物として増えたものですから。
変な書き込みが多い２ちゃんねるで、親切なアドバイスがいただけて感謝してます。
368:底名無し沼さん
05/06/01 15:08:16
デザインは最高にｶｯｺｲｲな
369:底名無し沼さん
05/06/02 00:31:41
俺もテラプレーンだけど、実際容量をめいっぱい使ったことなどない。
９０％もあやしいだろう。
変則的な小型天体望遠鏡を携えての旅などというものでもイケるのはよい。
容量の勝利ではあるが、そういう時は旅自体は短かったりで実際はやはりあんな容量は要らないのだ。
ただし容量に余裕があるのは部屋で荷物ぶちまけるときとかに有利。
なにやら妙なかさばる品を買うときも心の余裕がある。
という役に立ってるのかどうか微妙な理由で支持する。
俺も旅のスタイルが固まりきらないうちに通販で買った口なんだが、
小さすぎるものの失敗は取り返しがつきにくいだろうなという気持ちもあってテラにした。
もちろんミーハーにプラチナムカラーに負けたからでもあるしDinaロゴにやられたからでもある。
いまもしひとつだけザックを買うならもっと
小さい物でよかったのは十二分にわかるし、そうすべきなのだが、まあ買い換えるほどでもないので縮めた
テラでこれからも過ごすつもり。
370:底名無し沼さん
05/06/02 00:41:00
>>369
テラに半分くらいの荷物でも、コンプレッションすれば見た目は変じゃなく使えるかな？
肩から上の、かぶせる部分（フタ？）がやせて変な風になりそうで・・
371:底名無し沼さん
05/06/02 00:58:44
365さんの言うとおり、バックパックするなら極力荷物は少なくする努力をするべきだと思う。
ちなみに僕はアルパイン LTW 82Lを使っています。登山ですが。
スリムな形が日本の山にはよく合います。
容量は、十分です。２人用テント＆シェラフ＆３日分の食料＆着替え(フリース含む)＆カメラetc
入ります。
経験からいうと、45Ｌで秋のチベット一ヶ月は大丈夫でしたので、
機材入れても60Ｌクラスで十分にバックパッキングには事足ります。
372:底名無し沼さん
05/06/02 07:36:56
>>361
＞ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカー
電車とバスと船を乗り継ぐためだけに歩くのか ﾜﾛｽ
ピー○ボートのシンパですか？
373:底名無し沼さん
05/06/02 08:52:31
>>367
ダナデザインは海外通販で買うべし。
値段がまったく違う。２/３位にはなる
374:底名無し沼さん
05/06/02 12:39:25
代理店がボッてんのか？エイアンドエフだっけか？
375:底名無し沼さん
05/06/02 12:56:53
>>374
イン○ーテ○ク。>>336とかは工作員か？
376:底名無し沼さん
05/06/02 21:28:55
377:底名無し沼さん
05/06/03 02:54:42
テラ最高！
378:底名無し沼さん
05/06/03 08:45:25
アメリカ製のデイナは現行で存在しないのか？
379:底名無し沼さん
05/06/03 11:26:31
どこかの店でデッドストックになっているものが残ってないかぎり存在しない。
製造がアメリカでなくなったことよりも、創業者であり天才パックデザイナーであった
ディナ・グレイソンが離れてしまったことのほうが大きい。
380:底名無し沼さん
05/06/08 14:10:53
>>379
詳しく
381:底名無し沼さん
05/06/09 19:07:05
以下、現在のDana Designについてのおさらい。間違いがあればごめん。
ディナ・グレイソンがK2に会社を売ったのが９８年ごろ。
K2にはそれより以前にエクスターナル・フレームパックのデザインを提供しており、
その縁だったのかもしれないが、詳しい経緯は不明。
この珍しいK2ブランドのフレームパックも極めて評価が高く、ディナの
パックデザイナーとしての並外れた才能を示すものだった。
会社の売却とともに象徴であったモンタナ洲ボーズマンの工場も閉鎖され、
Dana Designの製品もとうとう国外で生産されるようになった。
生産地は何度か変遷しており、当初はメキシコだったように思う。
ディナ自身、しばらくはK2傘下となったDana Designに席を置いていたが、やがて去ってしまう。
一時は完全に業界から去ってしまったかに見えたが、再び自身の会社、Mystery Ranchを興す。
工場はなんとモンタナ州ボーズマン。やはり自分の目の届くところで納得のいくパックを作りたいと。
以上のような経緯で、現在のDana Designはその名を冠していても、チーフデザイナーは
ディナ・グレイソンではなく、製品ラインはテラプレーンのように過去のディナの作品に細かな
アップデートを施したものと、後継のデザイナーが新しくデザインしたものの混成となっている。
382:底名無し沼さん
05/06/09 21:34:44
ウ～ン なるほど…
じゃぁ（Ｍｙｓｔｅｒｙ Ｒａｎｃｈ）と言うメーカーが良さそうですね。
そのメーカーの物だったら間違いないんでしょうか？ その中で、お勧めのモデル等は？
383:底名無し沼さん
05/06/09 21:45:42
>>382
残念だけどやめておいた方がいい。
無難にデイナ買うのが一番いいよ。
本人がいないからと言っていきなり商品が別物になる訳じゃないし、
企業力はデイナの方があるわけだし、軽量化などの努力も怠っていない。
技術は置いていったわけだから、アフターとか考えてもデイナを買うのがいいと思う。
ちなみに俺はミステリーランチのＧシリーズを持っているが、正直使えない。
各パーツをバラバラに出来たり、そういう「魅力的な無駄」にこだわりすぎてバッグ自体がクソになってる。
背負い心地だって、今持ってるテラのLTWに比べたら情けなくなってくる。
384:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 22:51:39
グレゴのパリセードやグラビティーＸより数段カッコイイよね。
デイナってクールで実用的だからクソ好き。
385:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 22:55:07
リーピングフールのロゴもいいよね。
386:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 23:07:07
ブリッジャーじゃなくてテラプレインにすればよかったかなw
387:底名無し沼さん
05/06/09 23:28:54
↑お前、リアル厨房だろ？
388:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 23:40:32
いえ工房ですわ♪
389:底名無し沼さん
05/06/10 00:15:09
ウ～ン… と言う事は製造国は、やはり「関係ないっ！！」 って事ですよね。
390:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 00:20:21
というよりそんなの知りませんわ♪ようは見た目と機能ですな。
391:底名無し沼さん
05/06/10 09:22:47
うぜぇ餓鬼だな、お前にデイナは似合わないよw
デイナのロゴが泣くわ
392:底名無し沼さん
05/06/10 12:50:48
アメリカでもデイナは営業的にはもう２戦級の商品になっちゃったからな
MOSSみたいに神格化されてる感じはあって、
パシフィッククレストとか歩いてると、
みんな羨望の目で見るよ、まだ。
でも、貧乏旅行にかっこいいというパックではないと思うね
やはりバックパッキング、それもイエローストーンとかシエラとかアラスカ、
そんな場所が似合うパックだと思うよ
カオサンとかカルカッタとかで背負ってるの見ても、なんかただのミスマッチ。
男なら荒野歩けよ、っておれは思う
393:底名無し沼さん
05/06/10 13:58:30
>>392
そんなもん個人の勝手じゃんｗ
「貧乏旅行」なんて言葉に定義を求めてるお前がアホなだけ
394:底名無し沼さん
05/06/10 14:04:38
デイナ背負うと荒野歩かなきゃいけないのか
それはつらいな～
395:底名無し沼さん
05/06/10 16:46:22
そもそもからして本格的な山用のパックですから。
396:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 17:02:59
ファッションではなくスタイル で す わ♪
397:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 17:05:42
じゃなきゃ四万五千円も出すかタコがw
398:底名無し沼さん
05/06/10 20:53:57
ママに買って貰ったのかﾎﾞｸ？w
399:底名無し沼さん
05/06/10 20:59:02
イエロ～スト～ン、かるかった、好きに、どこでも行けばいいんだよぉ～
決り事じゃないし、かんけーないよ！
400:底名無し沼さん
05/06/10 21:54:18
四百
401:俺がディナだ
05/06/10 21:59:46
URLﾘﾝｸ(bozeman.jp)
402:底名無し沼さん
05/06/10 22:50:59
貧乏旅行野郎はテント（含むタープ＆ビビー）を持って行かないから
ブリッジャーでいいと言いやがる。
ゼッテー無理だな、テラでも足りないくらい。
403:底名無し沼さん
05/06/10 22:53:28
今ヤフオクで出品されているG6000、ボッタクリだな。
404:底名無し沼さん
05/06/10 22:57:43
ボッタクリ最高～
405:底名無し沼さん
05/06/10 23:27:11
>>403
あんな型遅れの不人気バッグが、相場の倍以上の値段で売れると思ってんのかねｗ
1月に新品同様の同じバッグが40000円以下で落ちてたしｗ
そいつの出品物見てみたけど、他のも全部ボッタクリじゃん。
「もしかすっとこれでバカなやつが食いついて売れちゃったらまじラッキー」くらいなもんだろ。
オク板でもさらされて質問欄に特攻されてるしｗｗｗｗ
406:383
05/06/10 23:39:15
>>403
>>405
ですね。
アメリカならあの半額で買えますし。
同型の色違いをアメリカで500ドルちょいで購入しましたが、正直もう一つ所有している
2001年製テラプレーンLTWに比べると背負い心地も使い勝手も話になりません。
時々こういう法外な値段で売る人がいますけど、売れた所を見たことがない。
最近までず～っとどこかの業者がテラを54800円で回転寿司させてましたけど、結局ノックアウトでしたね。
思考回路がよくわかりません。
407:底名無し沼さん
05/06/11 01:31:46
結局、デイナ自身が居なくなった『デイナデザイン』も悪くないって事になるよね。
ミステリーランチの評判もイマイチみたいだし…
だって、Ｍ／Ｒはアメリカ製でデイナ自身がもっと凄い物造ろうとしたザックでしょ？
それが、使った事ある人達の評価も低いようだし。
つまり、アメリカ製の頃のデイナが『１番良い！』なんて事はおかしい事になるね。
408:底名無し沼さん
05/06/11 01:50:31
>>407
そういうことだろうね。
仲のいい友達がミステリーランチの大型を所有しているが、確かに評価低い。
彼は日本で買ったので、その値段のせいかかなり後悔していた。
半額以下でテラプレーンが買えたことを考えると、こっちも見ていて同情する。
テラ、グレ、ブリを持っているけど、やっぱりテラだね。テラ以外はもう使わない。
>>403のいう98000円（高いｗ）で出品中のバッグだって、あれはナイロンがかなり弱いでしょ。
重さもかなりのものだし。
409:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:07:24
最強はアストラルプレーンでしょ。買えよ。
410:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:12:10
テメーラ大型モデル使うってんならバイクももちろん大型なんだろうな?
411:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:13:19
俺は背丈もバイクも中型だからブリッジャーにしたんだ。
いちいちケチつけんなよタコオヤジ。
412:底名無し沼さん
05/06/11 07:22:27
NAVY SEAL'sが採用しているくらいだから
余程最低なパックなんだろうなｗ
MRがダメだというﾔｼは荷物の重量が軽いんじゃないの？
重ければ重いほど真価を発揮するぞ。Gシリーズは
>>410
1340ccですが、何か？
413:底名無し沼さん
05/06/11 08:37:11
>>412
コイツ411はここでも、病気を振りまいてるので
無視しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
ケソ、早く薬飲め。またオトモダチ無くしていくぞ
414:底名無し沼さん
05/06/11 08:58:43
ウエストベルトのサイズ違いが欲しいんだけれども、販売店に行って取り寄せてもらえる物なんでそうか？
教えて、エロイ人。
415:底名無し沼さん
05/06/11 09:22:22
自称17歳の工房が、別スレでランクル乗ってなんて話してるしwww
妄想もここまでくると哀れだな
416:底名無し沼さん
05/06/11 11:01:56
>>412
Gシリーズ？
どこに行っても評価最低のウンコバッグでしょ？
重い荷物を詰めれば詰めるほどフ～ラフラの。
お前こそ何も知らんアホだな
417:底名無し沼さん
05/06/11 11:02:20
>>414
何のだよボケ
418:底名無し沼さん
05/06/11 11:08:31
>>412
それでも同じ重さの物を詰め込むと圧倒的にテラの方が安定感あるし体感重量も軽いんだけどな
何よりも値段がテラの倍額。ふざけてるとしか思えない。あんなちゃちいナイロンでｗｗｗｗ
419:底名無し沼さん
05/06/11 11:10:19
なんだか、過疎が伝統このスレが
ずいぶん荒れてるなｗ
旅関係者が絡むと、なぜか荒れる
420:底名無し沼さん
05/06/11 11:30:02
そりゃまぁ98000円のボッタクリバッグの出品者が来ちゃったからな
421:底名無し沼さん
05/06/11 21:46:21
￥９８０００か～
まず売れないと思うけど、今後いくらまで下がるか楽しみだね！
422:底名無し沼さん
05/06/11 21:50:45
テラ買ったけど、ほんといいザックだね。
今まで大型ザックを物色してきてショップで沢山のザックを背負ってきたけど
テラ程最初からしっくりくるザックは今まで無かったな。
偶然だろうけどアルミフレームも私の背中の曲線にピッタリで
曲げる必要が無かった程。
ベトナム製だけど、アルミフレームはアメリカ製でした。
423:底名無し沼さん
05/06/12 00:36:23
大型リュックのテラプレーンとアストラルプレーンだったらどっちが使いやすいんでしょうか？
９０リットル以上だと、その２つが気になるのですが。
やはり、より大きなアストラルプレーンの方が良いでしょうか？
人によっては「重すぎる、ムダに大きすぎる」等の意見もあるみたいだし…
因みに、国内や海外縦走などのバックパッカー利用です。生産国は気にしません。
424:底名無し沼さん
05/06/12 05:49:19
>423
テラプレーンとアストラルプレーンとどちらがいいかと問われても
やっぱりどんな装備でどんなシチュエーションであるかによると思います。
テラ95Lアス115Lで大は小を兼ねるといいますが、テラ95Lでもかなりデカいので
完全野宿装備で食料満載でよほどの長期遠征でもやらない限りテラ95Lで十分だと思いますが。
425:底名無し沼さん
05/06/12 06:19:01
あと、これは私の個人的な見解ですが、アストラルプレーンには
横にサイドジッパーがあって、荷物の出し入れに便利ですが、
この部分はかなりテンションがかかる部分なので、ジッパー大丈夫かなって。
もしジッパーにトラブルが出たら、それだけで高価なザックが使い物にならなくなるかも
しれないし。
テラも以前のモデルにはサイドジップがあったけど、私が購入した今のモデルでは
廃止されていて良かったと思っています。
高い買い物なので、そうそう買い替える事も出来ないし、長い目で考えたら
この様な見解になりました。
426:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/12 09:45:44
うるせージジイどもだ。
グレゴリーのパリセード買えよ。
427:底名無し沼さん
05/06/12 11:35:19
>>426
リアルのお前と会ってみたいものだw
428:底名無し沼さん
05/06/12 12:06:06
>423
テラvsアストラルだけど、日本人で使いやすいっていったらテラだと思うよ。
アストラルの巨大な収容力は魅力だけど、あの収容力は普通のバックパッキングでは
一昔前の装備で必要だった大きさだと思う。
あと採掘などの特殊使用ね。
今はシュラフやテントも小型軽量だし、国内では50L以下のパックでも2泊のバックパッキングも
可能だと提唱する雑誌も多い。 （実際はタイトだけど、確かに50L以下でも何とかなると思う。）
あとアストラルは太っちょな分、荷物が少ない場合コンプレッションに気を使いそうだし、
体格のいいアメリカ人が普通にアストラル使ってる姿は格好いいと思うが、一般日本人には
やはりデカ過ぎ...。
自分はテラXで全く不満なしだし、装備も小型/軽量の方向に進んでいるので、
テラで腹八分目のパッキングに、帰りのお土産スペース確保が理想ｗ。
>425
テラを含め、大型パックのサイドジップは軽量化を考えたら無い事に賛成！
でも、実際あると、結構使っちゃうんだよｗ
因みに、デイナのジッパートラブルは、どのモデルでも、さほど気にしなくて
良いのでは...。
テラのサイドジップモデルはもとより、他のモデルでもトラブルの話は余り
聞いた事がありません。
自分の使用率が一番高いビッグスカイ38Lは、フルオープンになる
パネルローディングだけど、ジッパーが閉まらないレベルでもトラブルなし。
デイナは過去、もうアホかって言うくらい内部アクセスにこだわって、
パネルローディングの大型モデル（パイプストーン）とか、他のモデルでも
トリッキーなジッパー使いで、簡単な内部アクセスを可能していたくらい
だから、ジッパーに関するノウハウは逆に他メーカーよりあるくらいだよ。
429:底名無し沼さん
05/06/12 18:02:25
装備の小型軽量化にはお金がかかるよね。
小さくて軽い装備ってなんでも値段が高くて。
それに荷物になってもこだわってる道具ってのもあるしね。
最近、シェルパ斉藤さんが以前グレゴリーのカシン背負って旅してたけど
今から考えると当時の自分がバカみたいだってコメントしてたけど
私はそうは思わないな。
程度問題だけど、好きな道具って多少重くても持って歩いているな。
効率重視のJR西日本みたいな旅はしたくないよ。
430:底名無し沼さん
05/06/12 20:06:08
>>412
G6000は、重い荷物を詰めれば詰めるほどバッグ本体がぶるんぶるん動いて本当に最悪だよ。
購入を考えていて、たまたま友達が持っていたので一度借りて登山したけれど、本気で途中で帰りたくなった。
画像カタログとかをよく見れば、あの背面システムじゃあ本体がぶるぶる動いて当然だと思ったのでデイナを購入。
デイナさん、どうしたんだろう。あんなバックパックであの値段はかなり無理があると思う。
アメリカでも全く売れてないらしいです。アメリカ人の友人曰く。
431:底名無し沼さん
05/06/12 20:10:34
背面を外してサイズ調整しちゃうようなデカバッグはふつうに考えて無理がありすぎだろ・・
テラのようにサイズ別で分けてしっかり作り込めばいいのに
人間の体が一ヶ月に一回バックレングスが変わるというならまだしも
432:底名無し沼さん
05/06/12 23:13:59
>>430
アメリカでは人気がないから売れないのではなく
たぶん殿様商売をして代理店の離反を招いた→取扱店激減、結果売れないというか
見当たらない、というのが真相。
433:底名無し沼さん
05/06/12 23:28:18
>>432
そうだね。
取り扱い店なんてほとんど見ないしな。
434:底名無し沼さん
05/06/12 23:28:57
>>432
実際に人気もない。
ある雑誌のインプレでもさんざん叩かれてたよ。
435:底名無し沼さん
05/06/13 01:12:54
2005年度サイト更新されない...。
無くなるのか？DANA
436:底名無し沼さん
05/06/13 01:22:52
>>434
脳内雑誌じゃないなら雑誌名をどうぞ。
インプレの中身についてもぜひ。いや煽りじゃなくどのモデルをどう叩いてるのか興味あるね。
437:底名無し沼さん
05/06/13 01:33:45
>>436
脳内雑誌ってｗ
雑誌の会話ごときで脳内だと思っちゃうのか
＞いや煽りじゃなく
煽り以外の何でもないじゃん真性バカだなこいつｗ
438:434
05/06/13 01:40:56
>>436
雑誌の名前はmountain reviewだけど、君はなんか頭悪そうだから日本語の本でも読んでた方がいいんじゃないの？
購入検討してないバッグのインプレの内容なんて覚えとらんよ。
ただデイナファンだからちょっと読んだら叩かれてたことは覚えてるだけ。
あと、雑誌の発行は3年前で、LAに仕事で住んでたときにちょっと読んだだけだからね。
しかし頭から脳内扱いかよ(笑
人に物聞く態度じゃないなお前。
>>435
サイトなんて作りも適当だからもともと力入れてないんじゃないの？
439:底名無し沼さん
05/06/13 07:20:00
いちいち２ちゃん用語に反応して自己擁護に５行以上使用してしまうばかハッケソ
440:底名無し沼さん
05/06/13 08:04:41
>>439
あれが自己養護に見えるお前がすごい
441:底名無し沼さん
05/06/13 09:57:24
いいからDanaの話しろよ。
俺はテラプレーンとダブルショット使ってるんだけどさ。
ダブルショットはまあオマケだが、格好もジッパーの加減、なによりも肩へのフィット感がいいので安く手に入る機会があればみなさんどうぞ。
俺はアメリカ出張時に衝動買いした。ちょっと容量が微妙なんだけどね。
テラは>>428にほぼ同意。お土産スペースというのはけっこう重要な要素。
わけのわからんものを買ってしまうのも旅の楽しみのうちさ。
442:底名無し沼さん
05/06/13 10:02:26
>>441
デイナの話じゃん。
デイナ・グレイソンのｗ
443:底名無し沼さん
05/06/13 10:44:25
わけわかっても
ルーブル美術館でランパン騎士像の原寸頭部レプリカ
オータンでタンパンのレリーフの縮尺レプリカ買った数日は地獄だった。
２個で６キロぐらいあったかな。
444:底名無し沼さん
05/06/13 10:53:11
ついでにヴェズレーで
タンパン中央部の粘土製のレプリカも見つけた、
買いたかったのだが、、重さに断念した。これをいつまでも後悔している。
ルーブルのは何処にいても金を払えば手に入る時代になったが、
旅先で見つけた手作り品等はそうはいかんからな。
チラシの裏で悪かったな、と。
445:底名無し沼さん
05/06/13 11:09:24
>>443
>>444
こいつ何言ってんの？バカなの？
446:底名無し沼さん
05/06/13 11:09:35
>>443
・・・・・え？
447:底名無し沼さん
05/06/13 21:57:03
誤爆チャンプ ｹﾃｰｲ
448:底名無し沼さん
05/06/14 00:38:10
要するに、「ルーブル美術館に買い出し逝くときはデイナのテラ背負ってけ！」 て事かぁ～？
449:底名無し沼さん
05/06/14 07:31:32
かなりバカだな
450:底名無し沼さん
05/06/14 21:27:25
451:底名無し沼さん
05/06/14 22:17:27
人間を解体してゴミ袋に分割したら楽勝でテラプレーンに収まります。
経験あり。
452:底名無し沼さん
05/06/14 23:27:36
繋げて読んでやれよ。
頭ごなしにバカとか言うのはとてつもないバカだぞ。
453:底名無し沼さん
05/06/14 23:52:12
>>452
あ、とてつもないバカだ。
454:底名無し沼さん
05/06/15 06:49:46
サリシュ購入あげ
455:底名無し沼さん
05/06/15 08:39:07
アクセスシリーズが次々と廃盤になっている件
456:底名無し沼さん
05/06/15 20:34:30
気にするな！
457:底名無し沼さん
05/06/15 20:55:33
廃盤の理由って何だろう？駄作？コスト面？
458:底名無し沼さん
05/06/16 00:08:28
質問です。
アメリカ製のテラを使ってますが、裏地がペタペタしてきました。
これってよくある話ですか？
459:底名無し沼さん
05/06/16 00:57:30
レスを見て自分も97’BOZEMAN製Hoodoo Spireをチェック。
久々に手に取ったが、心なしかベタベタしています。
おそらくコーデュラナイロンの裏地コーティングが、湿気and経年変化で
化学変化していると思われ.....。
CAMDEN製MOSSテントも、乾燥を怠ると、すぐベタベタしてくるしね。
>458さん、ともかく維持したいなら湿気に注意を払うべし。
使用に弊害が出るなら、思い切って最新型買っちゃえ！
460:底名無し沼さん
05/06/16 01:27:55
よくある事。
特に、使わないでいると変化しやすいよね。メーカーは関係無く！
ザックに使用してるコーデュラナイロン素材やパッククロスナイロン素材は、遅かれ早かれベタベタするか、剥離してしまうよね。
これは、絶対に防ぎ様が無いみたい…（独特なニオイもしてたり…）
個人的には、使わなくしまいっぱなしの物がベタベタしやすく、普段利用回数が多い物は剥離（剥がれ）しやすいかな～
なんて、感じるんだけど。
まっ 防水性が無くなるのはシカタナイし、ザックカバー使いましょ？
461:底名無し沼さん
05/06/16 11:16:18
寿命ってことですかね。。。
確かに過去使ったものもみんな剥がれてぼろぼろになった。
でもテラは高かったから（そして使用頻度は少ないから）長生きしてほしひ
462:底名無し沼さん
05/06/16 11:35:25
ショルダーや背面のウレタンは粉化するしな。
これもどのメーカーでも同じだろうが。
あいつら分子レベルまで細かくなるから
全然使わないで年度の経たものを使うと
肺に吸い込む、肺癌の因子、さすがに考え過ぎか？量の問題だが。
ま、それを言うとウレタンのソファー、枕、シートの類い
切りが無いから心配するのはやめるか。
463:底名無し沼さん
05/06/16 12:45:47
これさえ買っときゃ一生モノって言われたものでも、
結局はウレタンコーティングの寿命が製品の寿命になってしまう。
ほかの部分はぜんぜん傷んでないのに。
ほんとにコーティングだけは進歩ないわ。なんとかならんもんかね。
464:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 14:14:06
テラかアストラルもいずれ買ってやるから感謝しなさい。
465:底名無し沼さん
05/06/16 15:26:59
どうも、アホが一匹紛れてるな
466:底名無し沼さん
05/06/16 15:58:46
ザック内側のウレタンコーティングは防水の為のもの
私のザックもウレタンコーティングがダメになったけど、
他の部分が生きているからザックカバーを使って防水はフォローして使ってます。
そもそも新品の当時でも雨に濡れたら縫い目やジッパーから浸水してきていたので
シュラフや衣類は防水バックに入れて必ずザックカバーをしていました。
ウレタンコーティングの防水性はあてにしていなかったので、ダメになっても
ぜんぜん気にしてませんよ。
愛着のあるザックだったら、簡単に捨てられないし。
467:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:34:03
あのレインカバーカッケエよな。ロゴがいい。かってやんよ。
468:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:41:51
説明書みてーなのつけてくれたっていいだろー。
469:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:45:42
グレゴのパリセードよりぜってーデイナのテラのがかっけえな。
かってやんよ。
470:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:50:45
ブリッジャーも悪くないが今一つ迫力がたらねえんだよな。
かってやんよ。
471:底名無し沼さん
05/06/16 17:37:21
>>467
リアル小心者のボクちゃん、妄想は良いからママのおっぱいでも吸ってなさい
472:底名無し沼さん
05/06/16 17:56:28
>>471
こんなカスを相手にしているおまえの方がマヌケだな。
473:底名無し沼さん
05/06/16 20:53:04
>>463
マックパックのアズテック素材のものか、ライペンのダイナモナス素材のものにしなさい。
474:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:53:50
もっと買ってやんよ
475:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:56:28
もっともっと買ってやんよ
476:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:58:45
スティルクレイジー♪
477:底名無し沼さん
05/06/16 21:06:48
ここに限らない話なんだろうけど、内部がはがれて粉粉になってきたときに
なんか吹き付けてます？＞内側
防水スプレーは外側にふってますけど、中の粉粉はやはりちょっとかなしいしカスになって溜まるし。
478:底名無し沼さん
05/06/17 00:19:23
大昔は何回も何回もスプレー掛けたけど、やっぱザックカバー使うのがいいよね。
スプレーも色々使ったけど、どれもあまり変わらない（持続性の差）。
何本も買変えして… カバーの方が結局「安上がり！」だし。
479:底名無し沼さん
05/06/17 01:14:21
んでもカバーじゃ愛しのDanaが見せられないじゃない？w
480:底名無し沼さん
05/06/17 01:34:57
ＤＡＮＡ純正のカバーすればイイじゃん。 マーク入りだし。
481:底名無し沼さん
05/06/17 02:01:05
>>478
>>477が求めてるのは撥水ではなくて、カスの発生を抑えることじゃないのかな。
482:底名無し沼さん
05/06/17 02:47:00
カスの発生を抑える又は、防止するのはムリだよね。
生地の製造段階でコーティングが施されるんだけど、激しく使っても変化するし全く使わず仕舞いっぱなしも変化し易い。
高音多湿の日本だは、尚更だよね。
もし、ビニール素材の様に防水性を求めるんだったら、その素材で造るしかないでしょう。
でもビニール地は重く、硬い。ウォータースポーツ向き。そして、やっぱり劣化や剥離する材質でしょ？
最新の技術だと生地の段階ではなく、糸の段階（これで剥離の心配なし）でシリコン加工する事が可能になったから近い将来、容量１００リットルで４０～６０キロの重さにも耐えるシルコートナイロン素材のザックが出てくるかも…
現時点では、薄い分だけ強度がイマイチ。でも、業界では話題の生地なんだよ～。
とりあえず、カバーだね。今、出来る事は…
483:底名無し沼さん
05/06/17 02:53:06
４８２です。
高音多湿の日本だは… ×
高音多湿の日本だと… ○ すまん！
484:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 06:57:07
うるせー金よこせ金。金さえあればなんでもできる
485:底名無し沼さん
05/06/17 09:10:57
Danaの純正のカバーなんてあったんだね。見たけどちょっと露骨すぎかな＞ロゴのでかさ。
でもDana好きだから売っていたら買ってしまいそう。この前カバー新調したばかりなのに。
カッパ付きかあ。
カバーって必要度は雨より、飛行機に預ける場合の破れよけ、ヒモ類がひっかかっての破損よけの方が頻度が高い。いや俺の場合。
486:底名無し沼さん
05/06/17 09:12:21
>>483
高「温」多湿でしょ。
日本語変換に金をかけてみることをオススメする。
487:底名無し沼さん
05/06/17 15:10:52
＞４８６
４８３です。 いや～ すまんすまん そこも見てなかった。
（高温多湿）です
488:底名無し沼さん
05/06/17 15:54:24
梅雨真っ最中。今まさにピキピキと音を立てて貴方のＤａｎａの
コーティング劣化は進行しているのです。ガクガクブルブル・・
489:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 16:06:41
黙れクソジジイw
490:底名無し沼さん
05/06/17 19:37:43
誰か、モンタナ製（97年前後）のテラ、Mサイズ、赤、買わない？
491:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:41:33
赤とかってセンスのカケラもねージジイですわねw
492:底名無し沼さん
05/06/17 19:44:39
>>490
ずいぶん古いな
引退間近のおじいちゃんバックじゃん
いくら長持ちするとはいえ、実用レベルで考えるとすでにゴミ
赤は確かにオッサン臭いし
493:底名無し沼さん
05/06/17 19:46:12
テラはチタニウム見ちゃうと、赤とか青はもう安っぽいしちょっとねぇ。。。
494:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:50:52
確かに!!チタニウムいいよな!!欲しいなぁ。二万追加してでもテラにすべきだったかも。
でもテラにもメッシュポケットつけてくれーい。
495:底名無し沼さん
05/06/17 19:51:04
>>490
状態は？
当然だが、画像添付して送ってくれて状態確認できるなら買うけど。
ガンガン使ってさっさと次の買う派だから色なんて無関係だし。
496:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:56:50
形的にはボムパックのチタニウムが最高。
497:底名無し沼さん
05/06/17 19:59:16
>>496
あれごちゃごちゃしてねーか？
シンプル二気室に目立たない外ポケ3つくらいが理想。
498:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:03:21
まぁ俺的にはだからさ。とにかくグレゴの大型とくらべると全部カッコイイよ。
デイナってなんかティーンの元気なブランドって感じがしていい。グレゴがおっさん
ぽく感じてくる。とにんくデイナからは若い勢いを感じるね。最高にカッコイイよ。
499:底名無し沼さん
05/06/17 20:05:08
ここは日本だから違うけど、米国じゃ～やっぱり、赤色と緑色が１番人気だよ。
今でも探してる人達多いし…
自分はどの色も好きだけど… 当然、現行カラーもイイよね。
500:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:10:09
探してるとかウゼーんだって。コレクト目的で買うなよ。冒険するために買うんだろ。
ベトナム製でも全く気にしてない。俺はこのミントカラーが最高に気に入っている。
腰骨にぴったりフィットしてるしほんとに重く感じない。最強!!
501:底名無し沼さん
05/06/17 20:12:07
>>499
このスレのどこに米国在住の米国趣味の人間がいるんだよクソが
米国の掲示板のデイナスレで下手な英語でオナニーしてろや
502:底名無し沼さん
05/06/17 20:13:23
>>499
句読点の打ち方からして君は>>490だろうけど、だったらebayにでも出しなって。
503:底名無し沼さん
05/06/17 20:14:40
＞ミント・ブラマンシュ
デイナなんぞ、アークフレックス以外大した価値があると思えんが。
それも、30Kg前後以上入れて解る良さ。
道具は使ってなんぼ。ウンチクばかり言ってるやつは餓鬼にみえる。
お前のザックなんぞ誰もみてない。笑
495の姿勢がいい。
504:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:15:22
いじめる気はないけどほんとにスポーツやトレイルで使わないなら買わないで
欲しいね。カッコイイとなるとファッションで買うバカが多くなって本当に
欲しい人が買えなくなるのが悲しいからさ。まぁこんな大型ファッションで
使うやつもいねーかw
505:底名無し沼さん
05/06/17 20:19:52
>502
俺490だけど、499じゃない。東京在住。妄想はやめてくれ。
赤がじじ臭いってのは、そーかぁって感じ。
俺の仲では、テラって言えば赤だったんだけどね。
ウェア等、原色使うのは最近みないかもな。
506:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:22:05
伝統や格式にすがるアメリカンスピリットのカケラもないクソジジイがいますわねw
507:底名無し沼さん
05/06/17 20:26:11
＞ミント・ブラマンシュ
アメリカンスピリット、詳しく語ってくれよ。藁
508:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:26:25
俺はもう山いきたくて仕方ねーよ。いっつも突発的に出て忘れ物すんだよな。
あー早くトレイルランしてー!!おもいっきし汗かいてウマイ水のみたい!!
509:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:32:42
サーマレスト巻きつけてメッシュポケットに生理用のポーチとか入れて
メインには寝袋とかいれて膨らます。ツインポッケにはペットボトル
最強。マジ最強。
510:底名無し沼さん
05/06/17 20:35:49
>ミント・ブラマンシュ
お前、笑える。滑稽だな。
あまり喋らんほうが言いと思うぞ。
511:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:42:50
といいつつデイのほうが出番は多い。ブリッジャーでも背の低いあたしにゃー
大きいさね。デイでかわいくお出かけしますわ♪
512:底名無し沼さん
05/06/17 23:06:11
ﾔﾏﾔﾊﾀﾞﾏｯﾃﾉﾎﾞｯﾃﾛ
513:底名無し沼さん
05/06/18 11:40:56
ミントって奴はﾘｱﾙでは気が弱そうな奴だろうなw
514:底名無し沼さん
05/06/19 20:14:54
ボムパックならやっぱパプリカだろ。チタニウムはなんか個性が薄い。
黒は論外。
515:底名無し沼さん
05/06/20 01:41:23
テラがクローゼットにつるされたままでかわいそう。
どこかいきたい。
516:底名無し沼さん
05/06/20 04:01:41
ミント・ブラ万種ﾀｿの画像 かわええ～
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
517:底名無し沼さん
05/06/23 21:34:40
URLﾘﾝｸ(www.intertecinc.co.jp)
cell caseホスィけど高くない？＞担当者どの
518:底名無し沼さん
05/06/23 21:47:57
>>517
おおおおいいねぇ！
バックパックの旅が7割、格安ツアーが3割の俺としては、クルドサックってのが欲しい！
やっぱデイナは死んでないねぇ。値段を抜かせば魅力あるわ。
前に話題になってたミステリーランチのG6000、まだヤフオクに出てるね。
98000円で回転寿司繰り返してる(笑
デイナついでにインプレ書くけど、あれは最低のバックパックだな。
誰かも書いてるけど、背面を取り外してアジャストできる構造のせいで背中がフラフラ動くし、
ナイロンは弱い、さらに下部のボトムスペースは、ファスナーの部分を180度思い切り折りたたんで
コンプレッションするようになってるから、その圧でファスナーがすぐに壊れる。
上部のデイパックになる蓋部分は取り外しは面倒だし、何よりも重すぎる。
こんなクソバッグに期待して6万も出した俺がバカだった。
どっかにヤフオクで落札されていたと書いてあるけど、それ出品したの俺ね(笑
テラプレーンのチタニウム、去年買ったけどこれはバックパックの旅行に使うもんじゃないね。
俺はヨーロッパ半年の旅で使ったけど、アジアあたりに持って行ったらすぐに盗まれると思うよ。
チタニウムは確かにかっこいいけど、ちょっとバックパックとしては高級感がありすぎて海外に行くと目立ちすぎる。
国内で使うなら問答無用に一番かっこいいと思うけど。
デイナ買うのが一番だね。
ベトナム製になったってクオリティは変わってないし。
軽くもなったし、いい色が追加されてるし、ナイロン丈夫だし、最高じゃないですか。
519:底名無し沼さん
05/06/23 23:42:27
>>517
さすがに間違いだと思われるが。マジだったら担当者師ね。
>>518
俺在米で寺の知多持ちなんだけど、そんなに目立つか？
俺の行き先はカリブ中南米なんだが、やつらdanaなんてブランド知らないと思うよ。
やつらが知ってるブランドとはNorthfaceとかかと。アジア人は後進国でもブランドにうるさいのか？ｗ
まあ用心に超したことはないけど、他のザックより注目度が高いとは思えないんだが。
とりあえずザックカバーの上にpacksafeかけて、さらに体からおろしたときも
ザックと腰につながるこれ見よがしの蛍光コードうろついているせいか問題起こったことないなあ。
520:底名無し沼さん
05/06/23 23:45:13
追加。
Packsafeはともかく、ザックカバーしてると知多もへったくれもないよなｗ
消耗品と割り切って安いカバー使ってる。
521:底名無し沼さん
05/06/23 23:56:23
>>519
アジアは結構ブランド詳しいよ。
みんな必死でニセモン作ってるから。
タイとかベトナムは特に。
パックセーフは俺は使わないなぁ。
重いし、逆にアピールするようでなんか合わない。
一番盗難対策にはなると思うけどね。
バックパックカバーは、ベトナム製のデイナのパチモンのめちゃめちゃ作りのいいやつを
10枚くらい買い込んで友達に配って、俺も使ってる。
はっきり言って本物とほとんど作りが変わらん。
あんなもん所詮使い捨てだからね。
今年の10月から西回りの3年計画の世界一周に出発するから、南米は2年後くらいかなぁ～。
テラじゃ行かないつもりだったけど、なんか開き直ってテラで行ってもいいかと思えてきたｗ
帰ってきたらぼろぼろだろうし。
522:底名無し沼さん
05/06/23 23:57:36
>>519
アメリカだと、THE WORKSってどうなの？
ミステリーランチ？かな？
干されてるって聞いたけど、やっぱり人気ない？
523:底名無し沼さん
05/06/24 00:12:31
やっぱテラにすりゃよかったかなー・・・フラッグシップなんでしょ。
うーん・・・チタニウムいいよなぁ・・・もうお金ないよ・・・グスンっ
524:底名無し沼さん
05/06/24 03:21:23
>>521
なるほど偽物作りという習性上、知ってるわけね。ちょっと納得。
Packsafeは確かに重い。でも後ろからの切り裂き＆中身抜きの荒技を仕掛けてくる
連中の意欲をくじくのが目的だからしかたないかなと。
寺切り裂かれたら泣くよ俺は。
むdanaのカバーのバチモン俺もほすぃ。ベトナムかぁ。守備範囲外。残念。
>>522
扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS
525:底名無し沼さん
05/06/24 07:25:34
そいや最新号のBackpacker Mag.で
ベトナムでの工場見学組んでるよ。
526:底名無し沼さん
05/06/24 08:09:45
>>525
そんな本あるの？？
アマゾンで買えるかな？
見てみたいな
527:底名無し沼さん
05/06/24 08:11:59
>>524
＞扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS
やっぱりそうなんだねｗ
消える日も近いね・・・デイナさんどうしちゃったんだろ・・・
今作ってるバックパックも、ここじゃ余りデザインには触れられないけどデザイン的にだっさいのばっかじゃない？
しまむらとかで売ってる中国製の「980円リュックサック」と余り見た目が変わらない気がする。
デイナデザインは相変わらず人気だね。
デザインかっこいいもんなぁ～～～
528:底名無し沼さん
05/06/24 10:40:49
Ti 重いんで使ってねー。
オク出したら、誰か買う奴いる？
529:底名無し沼さん
05/06/24 13:51:20
>>526
アマゾンjapanには無いんでないの？
www.backpacker.com
定期購読をおすすめする。安いし
530:底名無し沼さん
05/06/24 17:16:33
ザ・ワークス・ミステリーランチとケルティーとの関係もあったり…
531:底名無し沼さん
05/06/24 17:20:29
ケルティもクソだからね
テントはいいかもしれないけど、バックパックはアホみたいに重たいし、
刃物でも切れないんだかなんだか知らんが、カッターで試したらあっさりと。
うたい文句の研究はいいから、ちゃんと進化させろよっての
532:底名無し沼さん
05/06/24 18:57:13
>>531
納得
533:底名無し沼さん
05/06/24 21:10:01
「切れない」と消費者に訴えても、斬りつけてくるのはそれを知らない盗人だからな。
＞＞531みたいない実際切れるなら余計無意味だな...
やはりビジュアル的に盗人の気持ちをくじくパックセーフの方がｲｲ
534:まりこ
05/06/24 23:00:00
俺はメッシュポケットにシューズいれて自己主張してる。これからトレイルランニング
だぜって感じで。やっぱブリッジャーでいいや。テラもメッシュつけりゃいいのにね。
エディターズチョイスだけがいいとは限らん。
535:底名無し沼さん
05/06/24 23:23:51
たしかにﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝはメッシュ部分がないのはちょっとアレだと思うときがある。
純正では長物のためのｼｮﾋﾞｯﾄは売ってるようだがメッシュはないし。米だと売ってるのであろうか。
536:底名無し沼さん
05/06/24 23:41:47
本家のサイト見てきたけどやっぱりないね＞追加メッシュユニット
その代わりというか小型防水ポーチが出てた。
あれは便利だけど大型ザックにつけるよりは別の方がいいよな。
537:まりこ
05/06/24 23:44:22
俺はホーボーさんのいいなりなわけですが、まぁド素人なんで
従っておきます。国外になんて一生いけないような貧乏人ですから。
明日もブリットニースピアズジャーで山いってきます。
538:マジレスさん
05/06/24 23:47:40
>>537
テソよ、躁が転じて鬱になったか。なんでもいいが早くうんこ食ってくれ。
539:底名無し沼さん
05/06/24 23:47:51
関西で実物見れる店ありますか？
神戸とかそのあたりで
540:まりこ
05/06/25 00:02:43
これ背負ってコンビニやスーパーには入れません。恥ずかしいです。
541:底名無し沼さん
05/06/25 00:15:52
どれよ？
542:底名無し沼さん
05/06/25 00:53:25
デイナって設計が古臭いし無理やりな感じがするんだが。
デザインはまぁ落ち着いた色で統一してシンプルに見せてはいるが
543:底名無し沼さん
05/06/25 01:15:02
それをわざわざdanaｽﾚにまで言いに来るということはなにかｵｽｽﾒでもあるのか？
544:底名無し沼さん
05/06/25 05:23:17
テラプレーン買ったけど、今でもフィッティングシステムは
革新的だと思うけど。
実際、背負ってみて感動しました。
他のザックはどうなのだろうか？
たとえばグレゴリーのデナリプロなんて。
545:底名無し沼さん
05/06/25 08:35:02
グレゴリーも設計が古いよね
デナリなんていつのものだろう？だいぶ前から変化なしだよね。
546:底名無し沼さん
05/06/25 08:53:22
グレゴリーの大型ザックは背負い心地が固い感じがしたな。
デイナの方がしなやかで、荷物が重い時でもダレてこない剛性も合わせ持っていて
私はデイナのザックの方が好きですよ。
547:底名無し沼さん
05/06/25 17:21:00
オスプレーのクレセント75（USAモデルｗ）使ってるんですが
荷物が増えたので、より大型のザックを購入したいと思っており
そこで色々調べたのですが、最近のザックはデザインが悪い。ということで困ってました。
前に登山ショップの店員の友人がデイナいいよーと言ってたのを思い出して見て見ると。。。
デザインが(・∀・)ｲｲ！というわけです。
で、今住んでいるのが神戸のあたりなんですが最近引っ越してきたのでどこで売ってるかわかりません。
どなたかご存知ないでしょうか？
548:底名無し沼さん
05/06/25 18:33:01
輸入代理店（インターテック）に問い合わせたら？ ググれば～
神戸近辺に取扱店あるか…
549:まりこ
05/06/25 20:05:00
やたらもりあがってっけどお前らどーしたのよ。俺はしばらくはブリでいくから
買わないぜ?
550:底名無し沼さん
05/06/25 20:06:16
>>548
ありがとう。メールで問い合わせてみた。
>>549
うん。買わなくていいよ。俺が買うから。
551:底名無し沼さん
05/06/25 23:56:00
俺も持ってるけどしばらく買う予定ないよ。
つかそういう商品だろうよ。
552:底名無し沼さん
05/06/26 14:21:25
デイナのユーザーは玄人かど素人とに分かれるな。
ど素人とは、ミントとかまりことかね。
553:まりこ
05/06/27 02:19:22
ローントレイルをファッションアイテムとして使ってみる
554:底名無し沼さん
05/06/27 09:15:32
ミントさんやまりこさんって、女性ですか？
それともネカマ？
555:まりこ
05/06/27 22:32:54
女性です。ひとことも男なんて言ってません。
556:底名無し沼さん
05/06/27 22:41:16
>>555
言ってないから聞いてるんだと思うよキチガイさん。
557:底名無し沼さん
05/06/27 22:55:20
＞５５５
女とも一言も言ってねーだろ？
558:底名無し沼さん
05/06/27 23:01:02
ﾈﾀｽﾚ化勘弁
559:まりこ
05/06/27 23:02:38
ローントレイルをファッションアイテムとして使っているような
お前らと一緒にしないでください。私は冒険家になるんです。
続・放尿レディーお楽しみに!!
560:底名無し沼さん
05/06/27 23:10:28
はい、NG決定。
キチガイは早期排除に限る。
561:底名無し沼さん
05/06/27 23:35:45
それはいいが、改行のやりかたくらいそろそろ学んでくれ。
562:底名無し沼さん
05/06/27 23:37:19
>>561
あちこちコピペすなー ダホ！！
563:底名無し沼さん
05/06/28 09:48:35
〟オスプレーは死んだ〝の板でオスプレーは設計が最新だが
デイナの設計は古くて比較にもならんって書かれていたけど
そんなに違うのかな？
デイナファンとしては「ぬぁにぃー(ﾟдﾟ)」って感じですが。
564:底名無し沼さん
05/06/28 10:01:49
そんな販促発言ほっとけ
565:底名無し沼さん
05/06/28 10:16:38
うん、ほっときます。
566:底名無し沼さん
05/06/28 20:15:57
>>563
仕方ないとおもうよ。デイナって昔から基本的に変化ないしね。まぁそこがいいんだが。
オスプレーとかってどんどん新しいアイデア加えてる感じじゃん。
確かに背負い心地とかは最高だと思うが、デザインに関しては昔のシンプルなオスプレーの方が良かったし。
567:底名無し沼さん
05/06/28 22:18:42
関係ないね～
568:底名無し沼さん
05/06/28 22:35:42
伝統だとか革新だとか設計だとか、そういうアホなうんちくにこだわるメーカーに限って背負うとクソ。
どんなコストかけて開発しようが、どんないい生地使っていようが、どこのブランドでもどこの生産地でも
有名でも無名でも、所詮バックパック。要は、「背負ってみてクソ」なもんは所詮クソ。
よって、俺の中では
オスプレー＝クソ
以上これだけ。
どんなに有名でも、どんなにかっこよくても、何を開発したのか知らんが所詮背負うとクソなクソパックだな。
俺は一番背負い心地がいいデイナを使い続けるだけ。
他にもっといいのが出てきたら値段に関係なくそっちに行く。
実力の伴わない蘊蓄と伝統はただの恥。
569:底名無し沼さん
05/06/28 22:40:46
>>568
お前の中では、なｗ
570:底名無し沼さん
05/06/28 22:43:19
そういやデイナとモステントって似てるな。会社とかユーザーとか。
571:底名無し沼さん
05/06/28 22:48:37
>>569
必ずこういうアホが釣れるから笑える
>>570
似てるかな？
バックパック内の蛍光部分なんかはモステントと一緒の会社の使ってるね。
ミステリーランチも使ってるから、デイナさんがそういう傾向だったんじゃない？
572:底名無し沼さん
05/06/28 22:56:20
>>571
モステントマンセーの店があるんだがそこではザックはデイナのみ扱ってる。
573:底名無し沼さん
05/06/28 23:06:44
>>572
ああ、そういうちょっと天の邪鬼的で自意識過剰っぽい「こだわり」の点ではユーザー層似てるかもね。
デイナはいいと思うけど、モスは正直微妙かな。
今さらモスの話しても意味ないと思うけどねぇ。
あそこまで行くと「こだわり」ってよりも「開き直り」に見えてしまう。
ある程度はユーザー事考えないと、ただの価値観の押しつけにならない？
アメリカで買ったオリンピック使ってたけどね。日本だとヤフオクで高く売れるからつい売ってしまったｗ
デイナは、テラを軽量化した時にますます好きになった。
574:底名無し沼さん
05/06/28 23:06:47
>>548
問い合わせたらないってさ |ω･`)
東京帰った時に買ってくるか・・・。
575:底名無し沼さん
05/06/28 23:50:41
もすてんとは、どうでもいいや～。
いくらメンテもマメにやっても「またここ？今度はこっち？」ゆっくり休めない！例えて言えば「欠陥住宅」みたい。
そんなに騒ぐほどのてんとじゃないよ。
ザックとは違うかな～
576:底名無し沼さん
05/06/29 22:03:47
テラプレーンってパッキングし易い？
背面がカーブ描いてるザックって基本的に荷物入れづらいじゃん。
で、デイナはどうなのかと思いまして・・・。
577:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/29 22:18:11
テラをこえしものアストラル・・・・
なんかファイファンみてえw
578:底名無し沼さん
05/06/29 23:17:39
>>575に同感。
スレ違いだけど、自分も既にMOSSはもういいやって思っている。
（CAMDEN製）は、気を抜くとベタついていくから、それよか気を使わないMSRに買い替えたよ。
デイナも同じで、アメリカ生産のコーデュラモデルよか、撥水製が良く、劣化も少ないベトナム製
D2モデルのほうが良いと思って買い替えた。
ある人は「生産国＝ステータス」 「昔のデイナ＝味がある」って感じで話してたけど、
自分は 「生産国＝どうでもいい」 「今のデイナ＝味は無いけど実用重視」と、とらえてる。
579:底名無し沼さん
05/06/29 23:34:43
>>576
あまり回答にならないかも知れないけど、テラがパッキングし難かったら、
こんな名声は得ていないと思うよ。
他のメーカーとパッキングし易さを比べたことないけど、テラ（他アークシリーズ）あの価格相当の
生地（ツルッとしているのに丈夫そう）をパック内側に使っているので、荷物が滑るように
パックに入っていき、取り出すときにも同じ効果があるよ。
比較としてのオスプレーとかアークは店で少しいぢった程度だから何とも言えないけど、パッキングの
し易さと背中のカーブは自分はあまり関係ないと思うな。
昔持っていた安いパックは中がザラザラのコーティングで出し入れし難いかった事も印象あるな。
580:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/29 23:58:17
やたら盛上りやがってインターテックの工作員かよw
まっウザいよね。
581:底名無し沼さん
05/06/30 01:14:32
＞５７６
パッキンし易いよ。テラは特に。部屋に「角の部分」があるでしょ？全体的に四角いからね。
背中のカーブは、それ程気にならないし内側はかなりゆるいカーブだよ。１気室でも２気室でも…
オスプレーの方が入れにくいね～ 丸みがあるデザインだから、ちょっと収めにくいよ。
だから、実際の容量表示よりも小さく感じるかな～
＞５８０
オメ～さん、ひょっとしてミント＆まりこ？ だったら、久しぶりだな～
人違いだったらスマソ
582:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/30 01:46:11
まっデイナのエネルギッシュな雰囲気が好きだからもっと買ってやんよ。
ファンキーでクールな感じがいいよな。ロゴをもっとスマートにしたほうがいいぞ。
583:底名無し沼さん
05/06/30 01:54:33
ブリのおかげでやっとバックパッカーらしくなってきたしな。
感謝してるよ。
584:底名無し沼さん
05/06/30 15:59:37
>>580
実物持ってなくて話題に入れないからってスネるなよ。
585:底名無し沼さん
05/06/30 16:58:54
>>578
同意。
586:底名無し沼さん
05/06/30 20:22:14
>>579
>パッキングのし易さと背中のカーブは自分はあまり関係ないと思うな。
それが一番関係あるだろ。内部の生地なんて問題じゃない。
本当に他のザック使ったことないんだな
587:底名無し沼さん
05/06/30 23:07:03
>>586
ｳﾞｧｶ？
588:579
05/06/30 23:53:35
>>586
マジレスするけど、587は自分じゃないよ。
デイナは28、38、66L、テラ（は何Lだっけ？）2モデルと、
アークのデイパックに、過去LOWE50Lとか、嫁のJackとかパックは色々使ったよ。
まぁデイナばっかりだけど、他のパックを知らない訳ではないぜ。
586はザックって言うくらいだから、山屋なんだろうけど、ﾌﾞﾗｯｸﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとか、
ﾏﾑｰﾄとか背中のカーブの無いシンプルなアルパインのパックと、背中のカーブ
がきつい抱きつくパックじゃ確かにパッキングのし易さは違うし、ストレートな
ほうが簡単だと思う。
でも自分は背中のカーブのきついモデルは、一番荷重のある荷物がカーブに合わせ後ろ側に
出ないようにする事に気をつける位で、さほど神経は使っていないな。
それよかテラとか大型パックは、ある程度セオリーにしたがって荷物を
放り込んで、ユサユサゆすって隙間を埋めれば大体OKだよ。
その時にすべりのいい生地は効果が違う気がするんだよね。
589:底名無し沼さん
05/07/01 06:46:54
慣れの問題じゃない？
確かにカーブの無いザックはパッキングが楽だね。
カーブの強いザックは重心の決め方がちょっと難しいかも。
でもそれも長く使っていると決まってくるけどね。
大型ザックの場合、内側の生地のすべりについては気になった事は無かったけど
スリムで余裕の無いザックにパンパンになるくらい荷物をパッキングする時は
やっぱりすべりのいい生地の方がパッキングがやりやすいって事はあるな。
590:底名無し沼さん
05/07/02 22:01:46
ボムパック購入記念age
591:底名無し沼さん
05/07/03 01:14:30
ボムパック＝DANA永遠の定番ﾓﾃﾞﾙ＝どんな用途でも使いやすい。 ｵﾒ｡
592:底名無し沼さん
05/07/03 01:16:29
俺のブリのほうがかっけえ。テラよりスマート♪
593:底名無し沼さん
05/07/07 13:23:34
誰かｔ3000とか購入された人いますか？
いかがなものでしょうか？気になっております。
594:底名無し沼さん
05/07/16 04:49:00
ｔ３０００ あまりオススメできん。
背面の調節は２段階しか出来ず… つまり、微調整はムリ！！
見た目はいいんだけどね～
でも、どんな利用かな？ 山？街？
595:底名無し沼さん
05/07/18 19:28:27
Tｼﾘｰｽﾞって見た目は良さげですよね。2000とかもこじんまりしてて嫌いじゃないけどやっぱり値段からしてもそれなりなんでしょうかね。ちなみに富士山とか軽いﾄﾚｯｷﾝｸﾞとかです。
596:底名無し沼さん
05/07/19 00:15:09
>>595
trailシリーズが気になってるみたいだけど、このシリーズに対しては
みんな良く分からない （あまり買った人がいない）のが現状なのかな...。
自分が思うのはtrailシリーズなら、別にDANA独自の個性がないっていうか、
普通のパック（他メーカー）とさほど変わらないと思う。
それでもDANAがいいって言うのなら、値段も手ごろだし選んで良いのでは。
富士山とか、デイハイクならt3000は少しデカイけど、あまり重くないので、
t2000でも、2500でも好きなのを選べばいいよ。
でも自分の好みだとデイハイクでも35Lくらいあると、オールシーズン使い易いと思う。
でもね、予算に＋1ﾏｿの余裕があればaccessシリーズだなぁ。
フレームもヒップベルトも独自だし、背負った感じは別物で、飽きずに
長く使えると思うよ。
予算が苦しいなら海外サイトとかで、バーゲンしてることも多いし。
597:底名無し沼さん
05/07/19 07:22:34
>>596
595は見た目が気に入ったんでしょ
598:底名無し沼さん
05/07/19 07:27:51
＞５９５
５９６の意見と同じ。
ｔ３０００に、もうちょいプラスすればデイナのアクセスシリーズ（コルチャック）が買えるよ。
もし、冬にスキー＆スノボーやるんだったら尚更オススメだね。 色バリエーションもイイし…。
599:底名無し沼さん
05/07/19 20:03:16
>>598
455も書いてるけどコルチャックは、もう作ってないよ。
600:底名無し沼さん
05/07/19 20:12:22
ボムパック買ったものの、忙しくて山いけず妄想の明け暮れ
ところでＤＡＮＡの前ハメのバックってどお？登山だと邪魔かしら？
601:底名無し沼さん
05/07/19 22:43:22
Wet/Dry/Sealed ribだよね。
過去にリブについてはレスがあるけど、邪魔になるのはケースbyケースかな。
もの凄い邪魔と感じるのは、とにかくパックを下ろして運ぶ必要があるとき。
だから公共機関での移動時は絶対付けられない。
ともかく、リブだけブラブラして邪魔。
でも普通のハイクやバックパッキングでは、デジカメや行動食、1/25000
地形図とか入れるとメチャ便利で、全然邪魔じゃない。
でも登山で岩場とか多いと上げた膝とかに当たってきて、また邪魔（時として外す）。
ってな感じで、状況で全然違う。 ベルクロとかで簡単に取れればいいな。
602:底名無し沼さん
05/07/20 00:16:56
「コルチャック」まだ売ってる店あるよ～
603:底名無し沼さん
05/07/20 17:26:21
>>601
親切なひとありがとう。
購入決定。山行ったら報告します。
604:底名無し沼さん
05/07/21 23:47:32
すみません、もしご存知でしたら教えてください。
ここ読んでいて、Lone Trailほしくなって探し回ったけどもう
マスタードしか色が無いとのこと。代理店に直接聞いても本国でも
完売状態だとか。関東で売っているところご存知の方いませんか？
605:不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs
05/07/21 23:53:28
うるせーなーねーならねーんだろ。ったくよー。ブリですらなんか背負うの
恥ずかしくなってきたなー。デカイからさー。なんつーか大げさなんだよなー。
606:底名無し沼さん
05/07/22 00:15:14
出たッ！！！！！！！！！！
「ミント・ホーボー…」
また、ここも騒がしくなるな～ うぜ～
607:不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs
05/07/22 12:50:16
デイナは普段使えないからなー。しょっちゅう山登りするひとならいいけど。
まーそこがいいんだけどね。ローントレイルはオレも狙ってたのにねーのかよ。
ったく。
608:底名無し沼さん
05/07/22 22:10:23
>>604
URLﾘﾝｸ(www.intertecinc.co.jp)
TELｼﾏｸﾚ
ﾏﾀﾊﾔﾌｵｸﾏﾁ
609:底名無し沼さん
05/07/23 09:51:09
俺のローントレイルヘタリまくりだから新しいの欲しいがもうなくなったのか
610:底名無し沼さん
05/07/24 17:18:36
レスありがとうございます。
>>608
実はもうintertecにはメールで問い合わせたのです・・・
そうしたら、もう色はマスタードしかないらしく・・・
いくつかショップにも確認したのですが、どこもあってもマスタードのみ。
ヤフオク待ちか・・・
Lone Trail の前のDANAのヒップバックは１０年以上愛用していたのですが
ダメになったので次のを買おうとしたらもうなくて。
代理店いわく、来期にもLoneTrail入荷の予定は無いらしい。
611:底名無し沼さん
05/07/24 21:45:00
LoneTrail生産終了ってことですかね。
後継機種でるのかなー？
612:608
05/07/24 21:54:25
DANAだけじゃないけど、結構色々なアウトドア製品って、その年の
モデルは数量が決まっていて、無くなったらオシマイって事が多いよね。
しかし、DANAはLoneTrailだけでなく、下手をすれば全モデル入荷なしかも！
Marmotに買収されたって話が入ってから、詳細は聞かないけど、とにかく本国HPは
更新されないし、新製品があるって言ったって日本別注品とかでしょ。
過去遅くとも毎年5月くらいにはHPが毎回リニューアルしてた思う。
本国で開かれるリテーラーショーにも動きがなかったようだし、ホントに消滅かも。
でもK2からの買収とかもブランド持続は保ったので、何とかブランドは生き延びて
ほしい。 でも、名前だけDANAで、品質は他メーカー並だったら嫌だけど。
>>610さん、DANAが生き延びられたら、LoneTrailみたいなメインのヒップパックは、
更に進化して再登場するかも知れないので、とりあえず見守ろうよ。
613:底名無し沼さん
05/07/24 22:04:46
2万でも買うと言うんだったら誰かがオクに出すだろうけどな。
614:底名無し沼さん
05/07/24 23:56:01
>>610
好みの次第なんでアレだが、俺はマスタードで別のバッグを持ってるがいい色だと思うけどな。
まあ各店ともマスタードが残ってるのなら人気の色ではないんだろうｗ
俺は気に入ってるけどな。俺が変わってるのかｗ
ちなみにﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝも使ってますがそっちはﾁﾀﾆﾕﾑ。
ﾃﾞｲﾅは持つよろこびがあるので好き。中サイズのザックは他社のなんだけどあれがヘタったらきっとまたﾃﾞｲﾅ買いそう。
色はマスタードでもﾁﾀﾆｭｰﾑでもないのを買うと思うが。
615:底名無し沼さん
05/07/25 01:02:15
>>610 & >>612
DANAに関する新しい情報が入ったらまた書き込みお願いします。
最近のDANAの動きが新製品発表前の静けさなのか、買収後の衰退なのか、
いまいち分からず、気になってるザックとヒップバッグをまとめて買ってしまおうかどうか悩んでます。
今年に入ってAccessシリーズの一部？のショルダーがマイナーチェンジされたけど、
存続しないならわざわざそんなことしないよな～、、、
でも、海外のサイトでは在庫処分が目に付くしな～、、、
もう、わけわからん。
616:底名無し沼さん
05/07/25 01:48:44
URLﾘﾝｸ(www.moosejaw.com)
shovitっていうデイナの大型ザック用のアドオンがあるんですが、これ、ネットの写真でよくみえた試しがないんですが
いったいどうなっているのですか？使ってるひとも店頭でも見たことないんだけど。
塗れ物、靴なんかをぶら下げるのにカラビナから直接ぶら下げるとザックが濡れちゃう
んでちょっと気になってます。
617:底名無し沼さん
05/07/25 03:50:33
＞６１６
ビーバーテイルショビットだね。スノーボード装着時の見た目が動物のビーバーの尻尾に似てるからこの名が付いたみたい。
スノーボードやスノーシュー・カメラの三脚・上着・等など…をホールドするアクセサリー。
デイナのアストラルやテラプレーン・グレイシャー・ブリッジャーに装着可能…。あると便利なアイデアグッズかな～
値段は確か￥６０００位だったような…
618:底名無し沼さん
05/07/25 03:56:27
>>616
テラ使いで、これを買って超後悔したの俺から。
実際にこれ買えばわかるだろうけど、スノボの固定はまず無理。フラフラしまっせ。
カメラの三脚の固定も、ナイロンのベルトを2本買ってきて、中央のループに通す方が圧倒的に軽いし確実。
脱いだ上着を適当にぶっこみたいときに使うのが一番いいんじゃないかな。
要するに、必要なし。
まぁ買ってみればわかるよ。
買って後悔したらここでその痛みを分かち合おう。
619:616
05/07/25 04:02:16
>>617,618
Thanks.
620:不快生活研究家つるピカはげ丸クソ!! ◆EyWi4s7QAs
05/07/25 04:08:14
どうもインターテックの工作員がいるようだな。
ブリッジャー以外要らないといっているだろう!!
時に私はコレ背負ってトレイルに逝ってくる。
ウィスパーライト国際を試したいもんでな。
621:616
05/07/25 06:40:07
さっきは素っ気ないThanksして失礼しました。
>>618
結局あれってShovitとザックの間に挟むの？
それともShovit自体にベルト穴があいているとかでしょうか。
その辺が写真みてもよくわからないのでどうも判断つきかねるんで、
おしえていただければ痛みを分かち合うのもやぶさかでないと．．．
というかああいうのって自作できないんですかね？
要はプラスチックコネクタさえサイズ合えばいいんですよね。
探す方法とかあるのかな。
622:底名無し沼さん
05/07/25 22:57:53
本日、念願のテラプレーンを購入しました。
ユーズドでも良かったのですが、あまり見かけなかったので
ほとんど定価での購入でしたが店頭にて購入しました。
身長165センチで、サイズはＭを購入、Ｓと迷いましたがＭでぴったりでした。
これ、本当にいいバッグですね。試しに荷物を詰め込んで背負ってみたら、背負い心地最高です。
大切に使います。
623:底名無し沼さん
05/07/25 23:03:35
サリッシュのMサイズチタニウムを誰か買わない？
624:鳥坂先輩
05/07/25 23:05:26
ほんとにかったのかねぇ・・・そんなチビでテラはいらんだろう。
180のオレでさえブリッジャーなのに。
625:底名無し沼さん
05/07/25 23:14:27
>>622
おめ！
ここ、たまに>>624みたいなガリガリの粘着質なｷﾓｲ人がいるけど、気にすんな。
626:底名無し沼さん
05/07/25 23:15:01
>>624
身長＝容量？
キチガイって見てるとほんと楽しいわｗ
627:鳥坂先輩
05/07/25 23:17:00
なぜオレがヒョロイことを知っているw
まぁいい。エディターズチョイスやフラッグシップだからって、
何も考えずにテラプレインというのはどうかと思うぞ。
メッシュもついてねーし。
628:底名無し沼さん
05/07/25 23:17:28
>>624
？？？
世界一周するのに使うだけなんですが。
頭のおかしい人ですか？
>>625
いや～最高です。
色もチタニウムで、高かったけど買って良かったです。
後はパックフライでも買おうかなと思ってます。
629:底名無し沼さん
05/07/25 23:18:09
>>627
神経細そうだもんなお前。
630:底名無し沼さん
05/07/25 23:20:05
>>627
わかったから消えなさいチンカス君。
631:鳥坂先輩
05/07/25 23:20:51
ハハ!!俺は海外には一生縁がないからな。ブリッジャーで十分。
それにそんな高いのじゃなくてもグレゴのパリセードでもいいだろ。
ブリより安いし。
632:底名無し沼さん
05/07/25 23:21:17
>>627
わかったから消えなさいチンカス君。
633:鳥坂先輩
05/07/25 23:24:58
チビにはデイナは必要ないだろwランドセルで十分。
見かけたら笑ってやんよw
634:鳥坂先輩
05/07/25 23:25:32
165とかって子供かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
635:鳥坂先輩
05/07/25 23:30:43
背中に密着させるのがカッケエ。アマブタがピシッとしめてあるのが
理想。
デイナはカッケエよ確かに。リーピングフールのロゴみせびらかしてるよ。
636:鳥坂先輩
05/07/25 23:32:57
腰骨を穴に入れるようにフィットさせるんだよ。
とろけるような背負いごこちなんだよ。
637:鳥坂先輩
05/07/25 23:40:20
ニューワールドも消えたか。デイナもっと頑張れよ!!
もういらんけどw高すぎだからあんさんのバック。
638:鳥坂先輩
05/07/25 23:48:32
世界一周とかってネタか・・・いい加減にしろよな。
ここはデイナユーザーの集いの場なんだ。
買えもしないダセージジイはこなくていい。
企業がどうたらぬかすやつもウザイ。
ただただクールに冒険するだけの話。
639:底名無し沼さん
05/07/25 23:52:08
あ～あチンカスが怒っちゃった
640:底名無し沼さん
05/07/25 23:56:55
テラいいよね
俺も欲しいけど、高すぎて買えない・・・
641:底名無し沼さん
05/07/26 02:27:28
>>621
以前にそういうことを俺も思って手芸板あたりでも聞いたのですが、
結局成果無し。
でも別にテラについているプラバックルに直接はまるやつを探すのではなく、
ナイロンベルトの幅に合うのを雄雌買えばいいんだから買うのはそんなにむずかしくなさそう。
大塚屋へ（名古屋です）行けばありそう。
642:底名無し沼さん
05/07/26 07:03:33
「鳥坂先輩」ってのは、「荒しのミント…」だろ？ しょっちゅう名前替えるからな。
コイツ、どこでも出て来て荒らすからまともに相手すんなヨ～
テラのチタニウム色、欲しがってたみたいだけど結局まだ手に入れてないんだよ。
だからテラのユーザーが、うらやましいだけなんだよな。
本当は（本命）なんだけど、他人が持ってると貶すヤツいるでしょ？ 正にそれ！！
まっ 可愛いヤツと思って今後も見守っていきましょ～
・ニューワールドなんて何年も前に廃盤だよ！
643:底名無し沼さん
05/07/26 07:42:05
>>642
ああ、あいつかｗ
本当に悲惨なやつだね。
現実社会じゃさぞかし辛い目に遭ってるんだろう。
644:底名無し沼さん
05/07/26 07:47:07
>>622
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
昨日終了したオークションだが、こんなのもある。
つーか、これ安くねーか？？？
もっと早く気がついてれば俺も入札したのに。
この辺の小さいポーチ類も、今は廃盤だから売る時に結構いい値で売れるからなぁ。
しかしこの人テラの重量を偽ってますな。
XなのにLTWの重量を記載してる。
645:底名無し沼さん
05/07/26 07:47:26
なんかこのスレって上っ面な香具師しかいないな。ホントに登山してるのかと。
モステントと一緒にガラスケースに飾っておけよ
646:底名無し沼さん
05/07/26 08:10:24
>>645
自己紹介乙。
647:鳥坂先輩
05/07/26 12:23:14
確かにやたら詳しいやつってなんかヲタっぽくてイヤだよな。
こんなデケーザック何個も何個も買えないというか必要ないだろう。
テラやアストラルなんて必要ないかもしんない。大きければいいというものではない。
おっぱいや乳りんだって大きすぎるのはイヤだろう?やや大きめというのが
一番いいんだよ。
648:底名無し沼さん
05/07/26 21:06:47
>>641
手芸板？ｗそんなのがあるのか。
URLﾘﾝｸ(www.az-netcc.com)
こういうとこのバックルでいいんじゃないの？
いま自分の見てきたけど脇のベルトは20mm幅のよう。問題ないんじゃ？
というかビーバーテイルを自作するの？
>>644
うわ俺も本体以外は欲しかった。
このひとかなりのディナファンだからきっと状態はよかったんじゃないかな。
649:底名無し沼さん
05/07/27 14:29:13
>>644
これ、ただの詐欺じゃん。
重量がまったく違う。
デイナに詳しい人だったら知ってて買うだろうからいいけど、知らない人が買って重量が一割違ったらむかつくだろ。
しかも本国デイナのサイトに行けば旧モデルと新モデルの重量の違いわかるし。
詳しそうだから、知ってて書いてんだろうなこいつ。
650:底名無し沼さん
05/07/27 15:01:34
鳥坂っていじめられっ子の匂いがするな
651:底名無し沼さん
05/07/27 16:38:05
>>649
俺も思った。
テラプレーン使用のデイナマニアが、軽量ごと軽量前の重量の違いを知らないわけがない。
652:底名無し沼さん
05/07/27 16:53:16
このスレってグレゴリーとがパタの古いやつがドーとかこーとか
いう人達と同じ匂いがするね。
653:底名無し沼さん
05/07/27 21:27:26
>>644
別に安くないよこれ
去年、新品のテラプレーンXが3万2千円で数個出てたし
軽量化前はそんなもんでしょ
しかし、この落札者、誤表記を知ってて落札したのかな・・・
654:底名無し沼さん
05/08/16 13:24:47
URLﾘﾝｸ(largo99.com)
ウェットリブ使ってる方いませんか？
これって水筒部分は取り外せるんですかね？
655:底名無し沼さん
05/08/16 18:34:54
水筒部分は取り外しできません。
まだ、一回しか使っていないが結構便利だった。
656:底名無し沼さん
05/08/16 19:03:01
便乗して質問しちゃいますが、前にぶら下がっていて邪魔とか危険じゃないですか？
実は大きさが２種類あるようなのである店に探しに行ったら
「ラージは日本人の身体にでかすぎるから扱ってない」
と言われたけどラージじゃなかったら大丈夫なのかなぁ？などと想像しましたが、店のおやじの雰囲気が悪かったのでそこまで聞きませんでした。
あと結構重量のあるもの（たとえば一眼レフのカメラとか）入れても問題ないですか？
657:底名無し沼さん
05/08/16 19:41:49
私の場合は、ボトルホルダー部分に500のペット。
本体に、タオル、地図、パンフレット類などを入れて歩いた。
重量のある物は、あまり向かないと思う。
大きさの違う物があるのは知らなかった。左右（L、R）の違いはある。
658:底名無し沼さん
05/08/16 20:20:56
そうですか
５００のペットを入れた時点で結構重いですよね
更に重いものをポケットに詰め込むのは無謀っぽいので何か別の方法考えてみます。
ありがとうございました。
659:底名無し沼さん
05/08/16 20:38:34
俺もテラプレーン背負って旅してる時の一眼レフの置き場所に困ってるなぁ・・・
結局ぶらぶら下げてるだけだけど、何かいい方法はないだろうか。
>>658
友達に借りてドライの方でやってみたけど、あれに一眼レフは無理だったよ。
660:底名無し沼さん
05/08/16 20:54:47
age
661:底名無し沼さん
05/08/16 20:59:55
みんな同じような悩み抱えてるんだな。
俺はそこまで写真が好きじゃないので、小さなデジカメを買う事で解決した。
一眼レフじゃなきゃダメな人は悩むだろうね。
662:底名無し沼さん
05/08/16 21:15:10
やっぱ一眼は無理ですか。
LoweproのTLZ１というのを購入して腰とか前とかにどうにかつけれないかやってみたんだけどねぇ
だめぽでした
普段は右手で持つかローントレイルに入れて行動してるけど、背負っちゃうとローントレイルは腰につかないし、両手もあけておきたいし。
困りますね。
663:底名無し沼さん
05/08/16 21:32:26
>>662
こちらもローントレイルも含めて、ウェストバッグもいろいろと試しました。
一眼をウェストバッグに詰めると、バッグ自体がボコッと飛び出る上に、それが腰の動きに合わせてぶるんぶるん
振れるので、歩き回ったり登山したりする事を考えると話にならないです。
やはり、特にどこにも強いテンションがかからずにさっと出せるような携行方法はないんでしょうかね。
ちなみに試した一眼はD2HとD70です。
664:底名無し沼さん
05/08/16 21:40:58
そういやぁ、グラナダで、人気のまったく無い坂道をとぼとぼ歩いているときに、
近づいてきた車が俺のそばに寄り、
助手席の奴が窓から身を乗り出して、
俺の首から下げているニコンをひったくろうとしたことがあったよ。
ま、ただそれだけだが。首から下げたカメラも気をつけにゃぁな。
ちなみにそのカメラはオーストリアの駅のベンチで置き引きに盗られたが。
ベンチの目の前のゴミ箱にゴミ捨てにベンチはなれたほんの数秒だった。
665:底名無し沼さん
05/08/17 01:14:33
>>663
カメラ用サスペンダ
666:底名無し沼さん
05/08/17 02:48:05
>>665
詳しく
667:底名無し沼さん
05/08/18 22:18:14
ショルダーの１インチ幅のナイロンベルトにプラスチックバックルをつけ、
そこから同じく１インチ幅のナイロンベルトを出してカメラや双眼鏡につなげている。
説明がわるいと思うが。
これだと重量はすべてザックにかかるし、とりはずしも自由。
難点は日本ではインチ幅のバックルが手に入りにくいことか。
668:底名無し沼さん
05/08/22 11:58:04
嫁にトルソレングス計ってもらったら46センチだったのだが、ここ読んでるうちに激しく不安になった。
172cm63kgで46cmのトルソレングスって短過ぎないかと。
買う気満々なんだけどなぁ。
669:底名無し沼さん
05/08/22 12:28:59
>>668
ダイナナケーツイって奴ですね。
まっすぐ立って、からだそのままで顔だけ下見た時、首の後ろにボコって
骨の出っ張り、これが第七頚椎。結構首の上の方ですよ。
670:底名無し沼さん
05/08/22 13:30:34
>>668
脚が長いんじゃねの？
身長が俺より10センチ以上高くて、座高が低かったヤツがいる。
（俺の脚が短いとも言う）
671:底名無し沼さん
05/08/22 19:40:59
intertecのホムペに従って再度嫁に測ってもらったら48cm位のようだった。
でもいまいち第7頚椎がどれなのかわからん。
出っ張る場所が二箇所あるんだよね。
で、intertecのホムペで紹介されてるarcシリーズを取り扱ってる店で、新宿にある２店を見に行ったがボムパック以外はおいてなかった。
新宿ぐらいまで行けば在庫（ボムパック以外）あるだろうと勝手に考えて問い合わせず行ったのも悪いんだが残念。
そのときトルソレングスはかってもらうつもりだったんだけど、品物がなかったのでそそくさと退散してきてしまった。
672:底名無し沼さん
05/08/22 22:58:22
あのショップリストって本当にいい加減であてになりゃしないよ
ひどすぎる
673:底名無し沼さん
05/08/23 12:16:10
あの会社はその程度よ。
諦めなさい
674:底名無し沼さん
05/08/23 12:18:16
程度が低いのはお前の頭だろ。
ま、諦めなさい
675:底名無し沼さん
05/08/23 12:23:56
そんな事言うと。「社員、乙」って誰かに言われちゃうよ。
676:底名無し沼さん
05/08/23 12:59:13
674みたいのがやってる会社だから程度も低くて当たり前
677:底名無し沼さん
05/08/26 10:29:34
なんつーか
どこにも売ってねーじゃん
678:底名無し沼さん
05/08/26 18:26:19
ミステリーランチが最高すぎる
679:底名無し沼さん
05/08/30 16:15:57
お子様ランチが贅沢すぎる
680:底名無し沼さん
05/08/30 16:19:48
ミステリーランチ、確かに凄くいいんだけど値段が高すぎるし日本でもアメリカでもまったく売ってる所を見かけない
681:底名無し沼さん
05/08/30 20:42:47
売ってないのはミステリーランチだけじゃないよ。
どこにいってもDanaの製品自体置いてない
みんな現物あわせしないで通販とかで購入してるのかな？
ホムペ見て結構色々と見て回ったけど品物ない店がほとんど。
ましてや自分の見たい品物はいまだに目にしてない。
682:底名無し沼さん
05/08/30 20:44:50
>>681
ミステリーランチがロールスならデイナなんてカローラ並に見かけるだろ。アホか？
683:底名無し沼さん
05/08/30 20:53:36
>>681
アメリカに限ってはデイナは死ぬほどある。
ミステリーランチはアメリカでもまったく見ないよ。
日本じゃWEBで検索してもほとんど引っかからないしね。
アメリカのeBayにすら出てない。
684:底名無し沼さん
05/08/30 21:27:36
>>683
大嘘。
おれは１０年の在米だが、店頭でディナを置いてるところなぞ出くわすことはない。こっちから探していくしかない。
ディナの公式サイトでディーラー網を確認すればその少なさに唖然とするよ。
製品はすばらしいが、ビジネスとしてはかなり苦しい。
685:底名無し沼さん
05/08/30 21:42:19
>>684
何が大嘘なんだか知らんが、お前が住んでるＣＡのブライスあたりのｸｿ田舎と一緒にせんでくれ。
686:底名無し沼さん
05/08/30 21:44:05
アメリカは一時期に比べるとずいぶん減ったけどまだまだデイナはあるなぁ
つーか、ディナってなに？
687:底名無し沼さん
05/08/30 21:50:15
>>685
つまり「死ぬほど」あるというのは嘘だったと認めたわけですね。
688:底名無し沼さん
05/08/30 21:55:21
>>687
どう解釈すればそうなるのかわからないけど、俺はお前の様なキチガイを心からバカにしてだけですので。
あ、ディナって言うブランドの事言ってるならすまんな。
689:底名無し沼さん
05/08/30 21:55:52
ディナﾜﾛﾀｗ
690:底名無し沼さん
05/08/30 21:57:28
上野のショップのおばはんが「ディナ」っていつも言ってるんだけど、
まさか自称アメリカ10年在住の超エキスパートが、上野のおばはんと一緒の間違いしてるとは思わなかった。
さすがですね。
691:底名無し沼さん
05/08/30 21:57:47
デイナを背負ってるひとはたまにみかけるが売ってるのは確かにほとんど見ないね
692:底名無し沼さん
05/08/30 22:00:35
>>682
カローラ並に見かけるなら関東で実物ある店挙げてみろよ
実際に見回ってもないのに偉そうに言うなバカ
693:底名無し沼さん
05/08/30 22:01:51
またアホが湧いたか・・・
英語も読めないアホをこれ以上いじめんなよ
>>690
「超エキスパート」じゃなくて「懲役スパート」だな
694:底名無し沼さん
05/08/30 22:02:46
>>692
君は比較の定義がわかってないようだね。
そこまでバカだと日常生活に支障を来すだろ？
695:底名無し沼さん
05/08/30 22:03:30
結局しらねーんだろ？
もう黙っとけよｗｗｗ
696:底名無し沼さん
05/08/30 22:06:17
>>692
ヒント： ＞ミステリーランチがロールスなら
悔しかったのはわかるが一瞬で食いつくなって
>>694
そういう事言うもんじゃありません
697:底名無し沼さん
05/08/30 22:07:34
このスレで暴れるのはいつもいつも決まって
日本語の理解出来ないバカ
在米○○年とか言い出す引き籠もり
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698:底名無し沼さん
05/08/30 22:08:33
だがそれが笑える
つーか、過疎板の過疎スレあげんなよ。せめてさげでヤレ
699:底名無し沼さん
05/08/30 22:10:04
697みたいなのが一番バカだと思うが・・・
晒しあげ
700:底名無し沼さん
05/08/30 22:12:46
だがそれが真実
701:底名無し沼さん
05/08/30 22:14:49
バカがバカを呼ぶ
702:底名無し沼さん
05/08/30 22:15:15
URLﾘﾝｸ(www.danadesign.com)
ここで見るとCAは多いようだ。しかし中西部は壊滅的に少ない。
703:底名無し沼さん
05/08/30 22:16:12
「在米」とかの単語に激しく反応しちゃうところが痛々しい
704:底名無し沼さん
05/08/30 22:17:09
リストに出てる店に行けば必ず品物があると思ってる奴大杉
705:底名無し沼さん
05/08/30 22:18:49
>>703
在米と言いつつ英語が読めないバカの方が100倍痛い気がするが
706:底名無し沼さん
05/08/30 22:20:13
>>702
それに載ってない店にも置いてあるよ～
中西部なんてデイナに限らず動産、不動産ともに何にしても少ないでしょ
>>704
だね。
ディーラーシップなんていい加減なもんです
707:底名無し沼さん
05/08/30 22:20:48
705 お前もｲﾀｽ
708:底名無し沼さん
05/08/30 22:21:53
>>707
なんで？
思った事言っただけだけど。
だって実際にかなりアホじゃん。
709:底名無し沼さん
05/08/30 22:23:00
Dana→ディナ
凄まじい語学力だな。
710:底名無し沼さん
05/08/30 22:23:36
>>706
あんた中西部ってどの州か知らないんだね。
試しにひとつふたつ中西部の州あげてみ？
711:底名無し沼さん
05/08/30 22:25:31
>>709
「デイナ」をカタカナ通りに発音したらdanaからはかなり遠いんだが。
まあ日本の社名がデイナと表記してるんだからそれ以外はかきようないけどね。
712:底名無し沼さん
05/08/30 22:30:11
西部開拓時代に起因する東西の呼び名は
正直、未だに困惑する。
713:底名無し沼さん
05/08/30 22:35:05
>>710
何で前回の発言からそんな事聞かれて答えなきゃいけないのかわからないけど、知らないなら自分で調べれば？
URLﾘﾝｸ(www.lib.utexas.edu)
はいどうぞ。
>>711
それでもディナにはならんわね。
714:底名無し沼さん
05/08/30 22:39:39
>>704
それ当たり。日本の取扱店とはわけが違う。ほとんどもってないこと大杉。
>>713
けなげに調べてみたんだね。えらいぞ！
そうやってひとは無知から脱却していくんだよ。がんばれ。
715:底名無し沼さん
05/08/30 22:40:34
>>714
恥ずかしいやつだなお前
716:704
05/08/30 22:43:44
>>714
君は息が臭いから話しかけないでね♪
ちなみに日本の代理店の事だからね＞ALL
アメリカはちゃんと持ってるでしょ
717:底名無し沼さん
05/08/30 22:45:30
日本の代理店、本当に品物ないよな！
もはやデイナ買うならネットで買うしかないくらいの現状は何とかならないのかな。
俺が持ってるデイナのザックのほとんどがヤフオクで購入。安いし・・・
718:底名無し沼さん
05/08/30 23:01:04
日本の代理店の方があきらかに種類揃えてるよ。あれでも。
もはやﾃﾞｲﾅは通販ブランド。
719:底名無し沼さん
05/08/30 23:34:51
>>718
悲しいけどそれが現実かも・・・
だったら商品の説明写真をもっと見やすくしてくれ！
HPの写真小さいし、他のリュックの写真で代用してるわでいくない！
720:底名無し沼さん
05/08/31 01:31:23
>>713
>何で前回の発言からそんな事聞かれて答えなきゃいけないのかわからない
米国中西部は人口・産業集中地区なのにボケたこと言ってるからでしょうねきっと。
まあ真性にわからなかったんだろうなあそのレスじゃ。
721:底名無し沼さん
05/08/31 02:27:53
粘着ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
722:底名無し沼さん
05/08/31 02:31:37
>>720
産業中心地区と販売している物の動産となんの関係があるのかじっくり説明して欲しいんだが。
人がいて車とか作ってて工場がたくさんあると動産の流通が盛んなの？
さて、本当のﾊﾞｶは誰でしょうかね。
723:底名無し沼さん
05/08/31 02:48:25
作ってる場所と売ってる場所の区別がつかないアホはもう放っておきなさい
>>720
あんたはこれ以上レスしても頭の悪さがばれるだけで泥沼だからもうやめれば？
よく喋るバカは一番の笑いの種でですよ
ミステリーランチ、ここに出てるニューモデルのミリタリー仕様らしきGシリーズのモデルがあるんだけど、
これとかやっぱ死ぬほど高いんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.mysteryranch.com)
Gシリーズは昔ダナーが日本に入れてて確か490ドルのモデルを11万とかで売っていた過去があるからなぁ。
売れると思ってその値段付けてたのかどうか知らないけど、正直あきれた。
下位モデルは今でも入れてるんじゃない？中国生産のバックパックとか。
あと、上の方にもいたけど、デイナはもう通販、またはヤフオクで買った方が絶対にいいと思うよ。
落ち目ブランドにやる気のないディーラーじゃ、こっちが探し回るのもアホらしいでしょ。
背負い心地とか知りたいなら苦労するしかないけど、元々数が少ないディーラーだから交通費もバカにならないし。
見つけてもほとんどが定価販売だから、ヤフオクで買った方が断然お買い得。
テラでも3～4万で楽に落札できるし。
アメリカのディーラーは、印象としては日本よりは品揃えはいいけど、上級モデルのアストラルとかテラとかは
あまりないイメージ。安いのはたくさん置いてあると思うよ。
CAしか知らんけど。
724:底名無し沼さん
05/08/31 03:02:23
>>723
＞490ドルのモデルを11万とかで売っていた
まじかよ・・・
725:底名無し沼さん
05/08/31 04:08:43
アメリカのディーラーなんてぜんぜん置いてなかったよ＞で異な
特に街用バッグはまともにあるところを見たことがない。
いまもディーラーリストに名前が載ってるところへわざわざ出かけていって
取り扱ってませんって言われたこともあるな。
あれからもう二年ぐらいになるがまだ載ってるね。
デイナに限らないが枯れ木も山の賑わいって感じで納入実績のあるところを
ディーラーリストに載せてるところはたくさんあるね。
そういうメーカーは正直悲しい。
726:底名無し沼さん
05/08/31 04:14:03
まぁ、場所によるんだろうね。
アメリカ広いし、置いてある所にはたくさん置いてあるし。
やっぱり経営権が二転三転するといいメーカーもどんどんめちゃめちゃになっていくね。
好きだけど、正直言ってデイナはもう終わったブランドだと思う。
今持ってるテラを直しながら長く使っていくかな。
727:底名無し沼さん
05/08/31 06:27:12
アメリカは状況違うとか言ってる奴らは脳内旅行者だろ。
例えばLA近辺のDANAの店見ても在庫殆どないし、ワシントンやモンタナ州なんかも見たけど在庫殆ど無かった。
結局まともに在庫してる店は発見出来てない。 アメも日本と大して違わない。
通販以外は。
728:底名無し沼さん
05/08/31 06:36:23
>>727
で、結局LA付近とワシントンとモンタナ州しか知らないのに知ったふりしてる君が一番バカって事ね。
729:底名無し沼さん
05/08/31 06:37:36
>>727
自分の言葉に凄まじい矛盾を発見できないかい？
730:底名無し沼さん
05/08/31 07:13:44
>>728
じゃお前の知ってる店舗に在庫してる店の名前を挙げてみな。
>>729
補足しとく。
アメでは店舗で在庫なくても通販の在庫を持ってたりする店もあるんだよ。
で、結局粘着野郎は大漁だけど、在庫持ってる店名は誰も挙げられないんだ？