04/09/12 00:13:23
>215
自分も、最近のアメリカ事情がわかって面白かった。 ﾚﾎﾟｰﾄｺﾞｸﾛｳｻﾏ｡
なるほど近年の北米ﾏｰｹｯﾄはアークの台頭で、デイナのシェアは落ちてるのね..。
アメリカに行ったのはもう８年も前で、アンカレッジのREIでは店頭においてある
バックパックの2/3はデイナで、しかも殆どのモデルがあってビックリしたな...。
デイナって当時から決して安い商品ではないけど、あれだけの数を揃えていたのは
大型パックの販売シェアがホントに高かったんだなぁ。
でも以外にトレイルでは背負っている人少ない事も意外だった。
やっぱロウとか価格帯が、下のほうがお金の無さそうな若いバックパッカーにはいい
だろうし..。
>216
アークは、とりあえずｸｲﾊﾞｰってﾜﾝｼｮﾙﾀﾞｰを街用で使っているけど作りとかは、
デイナと同じくらいいいね。 重いのも似てるけど。
それで興味を持ってボラの大型とかを東京の「さかいやスポーツ」で背負ったり、
細かいとこ確認したけどたしかに良く出来ているし、ラインナップも細かくて
いいと思った。
ただデイナって雑にパッキングしても全体の奥行がアークに比べて薄べったい
んで、荷重が後ろに引かれない感じがする。 アークは見るからにずん胴で
奥行もあるからどうなのかな...。 さかいやはパックに入れる「重し」を置いて
ないから、本当の意味のチェックができないよ。
外国人でも本気でチェックしてる人がいて店にあるダッヂオーブン入れてたぞ。
あとウエストベルトもなんか幅が無くてしっくりこなかった。
長文になってｽﾏｿだけど自分は蒸れるけどデイナの幅広ガッチリのｳｴｽﾄ
ﾍﾞﾙﾄが好きだな。 あと生地も新しければ新しいほど性能もいいし、細かい
改良も進むのでアジア生産でもいいな。
今度は、NMSとかで、バーゲン販売される旧モデルが狙いです。
あんな高機能が$169なんて素晴らしい。
現行TerraLTWがバーゲンになったらX売って買いたいな..。少し軽いし。
218:185
04/09/12 13:05:15
>216
レスありがとうございます。アークって言うとアイスクライミングのウェアー
の出来がいいんでザックのイメージ薄かったんですよね。
今度、ザックの方もチェックしてみます。
219:185
04/09/12 14:28:24
↑間違えた、217さんありがとね
220:底名無し沼さん
04/09/12 14:32:57
横浜の石井スポーツなら
アークを重し付で試装着できるよ。
＞荷重が後ろに引かれない感じがする。
ボラ使ってるけど、満載してもアークもそんな感覚はないよ。
221:215
04/09/13 18:43:45
みなさん、レスサンクスです。
久しぶりにこの過疎スレが活性してるので、もう少しカキコさせてください。
アストラルプレーンを買ったことは書きましたが、
それを購入前に実はバークレー郊外でテラプレーンを一度買ってたんです。
それは自分の荷物をパッキングした後、どうしても量が足りなくなりそうだったので
返還したんですけど、あのシリーズの中ではやっぱりテラプレーンが
完成されているんだな、って感じました。
217さんが言ってるみたいに、全体のバランスがとてもいいんです。
ハーネスもとても機能的で、荷物が腰の辺りにぴったりフィットするし、
比較的に前後方向に膨らまないようですね。
ただアストラルは115リットルあるので、さすがに広がってますけどｗ
もし荷物がもっと少ないならば、間違いなくテラにしてました。
昨年モデルのダークグリーンがかっこよかったなぁ。。。
222:215
04/09/13 18:44:22
アークは、
ザックもウェアもアメリカでは今、一番の売れ筋みたいですね。
ＲＥＩでもザックはアークかグレゴリー、
それに価格が安いのでオスプレーもよく薦められました。
背負うといいんでしょうけどね。
ちなみにデイナを背負っていると、
道端じゃないけど、ホステルなんかで、ザックのことをときどき質問されましたよ。
「おまえ、そのバックパックが好きなのか？」となんて。
デイナは今でもバックパッカーにはちょっと特別な存在なのでしょうね。
>>217
ちなみにｱﾝｶﾚｯｼﾞのＲＥＩにはいまや
デイナはなく、アークかグレゴリーが主役でした。
ＮＭＳというお店、ビート世代の人がやってるんですってね。
あおのユーレカとかいう街の辺りには
当時のヒッピーたちがたくさん住んでるとか。
普通にお店やったり学校の先生とかやってるとか聞きました。
そんな土地柄もあって、あんな（想像だけど）大きなお店があるのかな
長文失礼でした。
223:底名無し沼さん
04/09/13 19:43:20
>>221
バークリーのどこで？
WiExc?
224:215
04/09/13 21:18:36
>>223
MARMOT MOOUNTAIN WORKSというところ。
ベイエリアでは一番DANAの種類サイズの在庫が多かったです。
安くはなかったけれど
225:223
04/09/14 00:57:16
おいらも去年行きました。確かに多かったです。D.BERKELEYから徒歩で行きました（笑）
Ospreyも多くなかった？
226:底名無し沼さん
04/09/18 13:39:24
止水ジッパーって実際水通さないの？
227:底名無し沼さん
04/09/26 20:11:48
びみょいよ
228:底名無し沼さん
04/09/27 20:16:24
あくまで止水であって防水ジッパーじゃないからねえ
229:底名無し沼さん
04/09/27 20:26:13
止水ジッパーは使ってるうちに劣化する。
そうなると水は通すと思われる。
230:底名無し沼さん
04/09/27 21:47:32
なるほど
でもどうせ、閉じた状態で手で押してみると「プシュー…」って空気抜けるから、
止水ジッパーの部分じゃなくて他の部分から水入るならどうせ同じだよね。どうせ
231:底名無し沼さん
04/10/03 19:29:05
なんでブリッジャーは下ぽっけついてるのに２気室じゃないんですか？
232:底名無し沼さん
04/10/12 19:06:55
んこ ぶりっ！
233:底名無し沼さん
04/10/16 18:14:33
なんでだろね？
234:底名無し沼さん
04/10/19 15:05:58
うんこー!!
235:底名無し沼さん
04/10/26 14:22:30
ぶり！ブビ！ビチャビチャー！
236:底名無し沼さん
04/10/29 13:10:16
ぶりぶり。
ゲリゲリ。
グチャグチャ。
ぶりっじゃー。
237:底名無し沼さん
04/11/01 12:16:52
street seriesっていつくらいからできたんですか？
238:底名無し沼さん
04/11/11 11:02:59
age
239:底名無し沼さん
04/11/16 15:06:16
ここのテントなんてどうなの？前みたことあるけど
240:底名無し沼さん
04/11/16 21:30:51
>>239
ヌクタクってテント使っているけど、良いですよ。
外形はピラミッド型、高さは２メートルぐらい、一応4人用。
メッシュのインナーとフライの二重構造、一応4シーズンと言う話。
何と言っても、柱が中央に1本というのは長所だと思いますよ。
簡単に設営できるし、そのかわりペグをインナーとフライで16本打たなければならないのが
ちょっと・・・
テントの中では、中央の柱の所以外では立てないし。
241:底名無し沼さん
04/11/17 12:16:40
へー、おもしろそうDANA
242:底名無し沼さん
04/11/17 17:47:11
ペグは８本で間に合うぞ
インナーとフライで別々にペグ打ってるの？
243:240
04/11/17 22:26:52
>>242
へ？インナーとフライで別々にペグを打つんじゃないの？
たしかにさ、説明書が日本語じゃないから読まないでテントを立てたよ。
それで、他のテントの立て方を参考にもしました。
”フライとインナーの間は空けて置かないと、テント内に水が落ちる場合もある”
とかいう事例を参考にもしたんですが、間違っていましたか？
・・・そういえば、ヌクタクに標準で憑いていたペグは8本だけでしたな・・・
244:底名無し沼さん
04/11/18 00:49:03
>>243
インナーとフライを一緒にペグダウンしても、間に空間出来るよ
それに結露や縫い目から漏れてきた水は壁面に沿って落ちるから、
あんまりテントの中には落ちてこない
面倒だからシームしてないんだけど、土砂降りでも一晩で数滴落ちた程度だった
245:240
04/11/18 21:34:48
>>244
そうですか、ありがとうございます。
今度テントを設営する時はそうします。
246:底名無し沼さん
04/11/19 18:29:13
>>244
インナーのボトムにも縫い目があるって聞いたけど
シームしなくても問題ないですか？
247:240
04/11/19 21:14:05
>>246
インナーのボトムの中央に穴が開いているので、
縫い目をシームしても、水が入ってくることはあります。
オイラのヌクタクは、シームなんかしていません。
248:246
04/11/20 13:02:03
>>247
穴が開いてるとは知らなかった。
そんな事を気にするテントじゃないんですね。
249:240
04/11/20 20:42:51
もともとヌクタクは、レキ社のトレッキングポールを２つつなげて
テントの柱にする様に作られています。
そのため、インナーテントのボトム中央にトレッキングポールの石突きを
突き刺す為の穴が開いているんです。
だからヌクタクを買う場合、テントだけを買っても柱は憑いて来ません。
柱は別売りです。
250:246
04/11/22 15:44:02
>>240
ポールを受ける天井部分はどうなってるんですか？
インナーとフライの両方にカップかなんかが付いてるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.jpaol.rakuten.co.jp)
101646/305424/339847/343393/
最終入荷ってなってるけどモデルチェンジですかね？
Lヌーキーみたいに前室が付けばいいけど、廃盤なのかな？
251:246
04/11/22 15:47:47
失礼しました。
URLﾘﾝｸ(www.jpaol.rakuten.co.jp)
252:31
04/11/22 17:53:39
246>
ヌックタック・リトルヌーキーは絶版という事ではありません。
来シーズンに向けてDANAテントが値上がりをするのですが、その価格に
日本代理店のインターテックが賛同出来なかったとのこと。今後は個人
で海外通販するしか手に入れる事はできなくなります。ちなみに国内で
の販売は現状在庫がなくなり次第終了になるそうです。ボーナス期にな
くなりそう。
253:246
04/11/22 19:06:24
>>31
そうなんですか。
今のうちに買っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.intertecinc.co.jp)
こんなのもあるんですね。
なぜかトップページからは行けないけど・・・
254:240
04/11/22 20:11:03
>>246
テントのポールを受ける部分は、布で補強がしてありカップ状になっています。
夏場にテントを張ると、ここに虫が溜まります・・・
255:底名無し沼さん
04/11/23 00:04:07
tatoosh35の購入を考えてます。
今はwest sideを使ってますが、少し小さく感じてます。
デイユースで考えると大きすぎますかね？
お使いの方、情報お願いします。
256:246
04/11/24 18:20:31
>>240
ありがとうございます。
しかし、ネットで買える所は少なくなってきましたね。
257:240
04/11/24 18:50:55
>>246
あと、もしもヌクタクを買うのなら、ペグも別に買ったほうが良いかも知れません。
当方のヌクタクには、小さくて短いペグが8本憑いてきましたが、
それでは、地面によっては充分な固定が出来ません。
それと、ヌクタクは特徴的な形のため、キャンプ場では
周囲から浮きます。
258:底名無し沼さん
04/11/29 12:41:24
05年モデルの発表があるとするといつ頃ですか？
259:底名無し沼さん
04/12/19 12:20:07
あげ
260:底名無し沼さん
04/12/19 12:31:25
こんなスレあったんだな。
するスキン買ったよ。
最新のバックパックってのはこんな感じなのかと。
261:あ
04/12/19 13:15:12
おれも買ったよすルス金
でっかいほう
262:底名無し沼さん
04/12/22 08:39:19
欲しい。あげ
263:底名無し沼さん
04/12/22 19:39:34
オクで９４年のシャドーピーク買った。ウェストベルトの位置合わせるとショルダーハーネスの付け根が肩よりずいぶん下だったので調整。パック自体の長さがちと短いような・・・。こういうもんか？デイナのパックって本体サイズあったっけ？
264:底名無し沼さん
04/12/22 22:42:08
知らんけど俺の買ったするスキン（多分小ちゃい方だね）には
サイズが有るが、本体じゃなくてハーネスにサイズが打ってあるね。
265:底名無し沼さん
04/12/23 21:15:17
ハーネスとウェストベルトには確かにサイズ書いてある。んじゃ、これでいいのか。２６４さんきゅ。
266:底名無し沼さん
04/12/27 23:23:32
以前も紹介させてもらったのですがアウトドアブランドの情報をまとめたサイトを
作りました。200以上のアウトドアブランドの情報をまとめてあります。
掲示板も設置したのでよかったらアウトドアブランドの情報交換の場に使用して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.deepnap.net)
宣伝失礼しました。m(__)m
267:底名無し沼さん
04/12/28 07:22:45
どなたか・・・
シールドリブ・・ゲトした人いますか？
どうも使い勝手が分からん・・・
268:底名無し沼さん
05/01/09 00:25:06
馬鹿だからさ
269:底名無し沼さん
05/02/01 23:10:55
どなたかリッジラン持ってる方いませんか？
もしくは岐阜、愛知ら辺で売っているお店しりませんか？
かなり欲しいのですが一度実際に見てみたいので
270:底名無し沼さん
05/02/02 22:10:25
>>269
持ってるよ！
ＷＩＬＤ１で購入
そっち方面はわかりません
271:底名無し沼さん
05/02/03 21:43:50
>>269
付け心地、使い勝手、容量とかどうですか？
272:底名無し沼さん
05/02/04 03:58:03
>>269
とりあえず
URLﾘﾝｸ(www.intertecinc.co.jp)
に載ってるのだとラフィングカンパニーくらいか、
あと、在庫持ってるかどうかは怪しいけど、
URLﾘﾝｸ(www.sidecar.co.jp)
でも一応扱ってるみたい。
273:270
05/02/04 18:39:48
>>269
良いですよ！
フィット感はヒップバッグでも最高ですね。
デザインも秀逸。
最高に気に入ってます。
274:底名無し沼さん
05/02/20 00:19:53
スルスキン３０のショビットが取り外せると聞きましたが
付け外しを繰り返していると下部の３カ所の固定穴が大きくなり
自然に外れてしまうようになるということは無いのでしょうか？
275:底名無し沼さん
05/02/20 00:21:15
俺もそれが何か怖いけど，かなり延びにくい材質だね。
276:底名無し沼さん
05/02/20 00:30:46
ショビットがあると街使いにはゴツゴツ重たく感じますが
あまり外さない方が良さそうですね
277:底名無し沼さん
05/03/12 00:59:50
みんなヌクタクいいいいって言うけど、元のガルーダを作ったバイロンシュルツはそんなん作る為にがるだ作ったんじゃナィのにねえ。
グリーソンなき後のDANAと同じで最初の焦点ぼけてるよな。やっぱりジャランでしょ。
278:底名無し沼さん
05/03/15 12:24:08
初めて大装備に進出しようとしているものです。過去はデイパック。
在米なんですが、テラプレーンの年度落ち品？を安値で見つけたのです。
店員によれば二点残っている在庫処分ということで、不良品などではないと。
ざっと１５０００円程度はネットで見る値段より安くて、
最初考えていた５０リットルクラスの他社製品の予算からあとちょっとで買えてしまうのです。
そこでぐらっと来てしまい、お尋ねしたいのですが
大きすぎるバッグというのはどういう問題が生ずるのでしょうか。値段が無駄に高いという問題は今回はないわけで、
あとはバッグ自体の重量はアップするのがデメリットではあるでしょうがそれとて１キロ以内の差のように思われます。
サイトによっては大は小を兼ねると書いてあるところもあるんですが
実際に使っていらっしゃるみなさんはどうおもわれますか？
279:底名無し沼さん
05/03/15 14:47:59
>>278
デイナとは微妙に関係ない一般的な質問じゃないかな？
↓のほうがいいかもよ。
とりあえず俺はそこまでデカイの使ったことないので回答できないけど
愛用のザック その５
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
280:底名無し沼さん
05/03/15 14:48:52
サイズは何ですか？
羨ましいです。
281:底名無し沼さん
05/03/15 16:03:14
寺って95あるんだよな。50とか考えていたひとからすれば倍の容量か．．．．
282:底名無し沼さん
05/03/15 19:56:31
>>278
５０Ｌのザックが目的だったなら、５０Ｌ程度の要領を考慮した装備にするんでしょ？
だったら９５Ｌは大きすぎる気がする。大きすぎると、ザック内に余分なスペースが
大量に空いて、背負ったときにぴったり安定しなくなるとおもう。
確かに大は小を～というけど、ある程度目的に合ったものじゃないとアウトドアで使う
ときに辛くなると思うけど。
283:コンタクト
05/03/15 22:47:50
>>278
よそでも書きましたが、今は無きテラフレームを使ってます。
取り回しの事を考えると登山用具は小型軽量化が進んでいますし、大きな
ザックの出番はそうないでしょうが、その大きさゆえパッキングが楽という
のは確かです。
テラプレーンならザックを圧縮して容量を減らせるので、荷物が少ない時に
重量バランスが問題になる事も無いと思います。
フレームを持つ大型ザックを買われるのは初めてなんですよね、サイズ選び
はすごく大切です。在庫のテラプレーンが身体に合うなら買われても後悔し
ないと思います。
284:底名無し沼さん
05/03/15 23:20:18
>>279-283
みなさんありがとう。>>278です。
>>282が言ってるようなことが起こるかどうかが自分では判断できないんですよね。
でも元々５０リットルというのも自分の推測と目測でお店で背負ってみたりしていただけで
本当にそれが自分がする旅に合った容量なのかどうかもわからない。
やってみなきゃだれもわからないだろうな
でもベテランが詰めると最悪の事態にはならないかもな
でも自分はベテランじゃないな．．．
というところまではわかるのですが。で
>>283
ザックが圧縮できるというのは知らなかったです。情報ありがとうございます。
それで背中を押されてキマリにしてしまおうかと思います。詰め方も徐々に覚えればいいや、と。
お買い得の買い物好きだし＞自分
ありがとうございました。大変助かりました。
285:底名無し沼さん
05/03/16 11:51:43
>>278
もう終わった話みたいだけど、アメリカの一般の価格より１万５千円近く安いということは
$300以下で買ったという話だよね。いいなー安くて。
アメリカの価格.comみたいなところで探してもそこまで安いところは見つけられなかった。
286:底名無し沼さん
05/03/19 01:28:14
>>285
eBayとかは？
287:底名無し沼さん
05/04/05 00:08:53
trailシリーズを使っている人居ます？
T4000がよさ気なので買おうと思っているのですが。
安くてもデイナ？ それとも、普通のバックパック？
288:底名無し沼さん
05/04/05 02:47:21
デイナのバッグはしっかり出来てるけど、Ｔ４０００等のＴｒａｉｌシリーズは背面（背負う側）は、あまり微調整ができないんです。
荷物を入れる袋本体も大事だけど、重～い荷物を入れた時に疲れを感じさせない背面の造りはもっと大事…
現行の数あるデイナのバッグの中では実際あまり人気（特に本気使用ユーザーの評価）がなく今後、製造終了の予定。いずれは、叩き売りセール品でしょうね…
因みに、どのような利用目的ですか？ あと、利用者の身長や体型などもバックパック選びの大事なポイントです。
289:底名無し沼さん
05/04/05 11:57:57
なるほど。背面が調整できないのは痛いですね。
当方170cmの痩せ型で、今まで自転車でツーリングしていて、
よし、今度は歩くか、てな感じでザックを選んでいる最中です。
期間は大体一月ぐらいですね。
ううむ。候補から外すか。
情報ありがとうございます。
290:底名無し沼さん
05/04/06 00:46:42
Ｔｒａｉｌシリーズって値段も比較的手ごろですよね。Ｔ４０００は容量約６６リットルです。
ご存知かと思いますが、それ位の容量で同じデイナの「ブリッジャー」なんていかがですか？発売されて１５年以上経つ名品
ですよ。色々な意見がありますが個人的には、どんどん強力に新化しているスグレモノだと思います。
背面の造りもとても良く、Ｔｒａｉｌシリーズよりハイグレードのバッグです。したがって、もう少し
値段は高くなりますが… ２８９さんでしたら、サイズはＭ／Ｌがフィットすると思います。
デザインはＴ４０００と違いますが… 外側にある２つの縦長ポケット（バーティカルポケット）、そしてメッシュポケットがとても便利です。
ボトム部分もジッパーで開封出来るのもいいですね。
もし、候補になければいかがですか？
291:底名無し沼さん
05/04/06 10:39:58
アークのSサイズがフィットするんですが、デイナだとどれくらいになるんでしょうか？
292:底名無し沼さん
05/04/06 14:22:16
２９１さんの体型（身長、体重）はいかがですか？基本的には海外メーカーのトルソーレングス（背面長さ）は大体同じです。デイナだったらＳ～Ｍでしょう…
後は、モデルにもよりますが中型ザック～大型ザックの殆どに使われてるアルミ製等の金属製フレーム（ザック背面側に付属、１～２本）で調整出来るはずです。
背中のカーブに合わせて調整可能です。勿論、ユーザー自身の手で曲げる事が簡単に出来ます。
因みに、デイナの中になっているザックはありますか？
293:底名無し沼さん
05/04/06 14:27:27
２９２です。
「デイナの中になっている…」 ではなく、デイナの中に気になっている…です。
294:291
05/04/06 22:17:13
レスありがとうございます。
気になっているのはテラプレーンです。
身長163センチ
体重は57キロ
です。
若干、胴長短足で、アークのSサイズがギリギリフィットといった感じです。
295:底名無し沼さん
05/04/07 00:23:09
おっ！ 名品っ！ グッドチョイスですねぇ～。テラプレーンでしたらＳサイズがフィットしそうですね。
後は、ショルダーストラップとウエストベルトのサイズですね。
ショルダーのサイズはＳ、又はＭに簡単に交換出来るしウエストベルトも同じです。
ショルダーストラップは長さだけでなく、胸のカーブ角度がそれぞれ違います。
ウエストベルトのサイズ選びもとても重要です。特に、大型ザックは腰にとても（重さ）が掛かるので
慎重に選んだほうが良いかと…
身体にフィットさえすれば、とても頼りになる相棒になってくれるはず…
296:底名無し沼さん
05/04/07 12:12:11
>>295
どうもです。
テラプレーンの実物置いてる店って少ないですよね。
高い買い物なのでじっくりかんがえます。
ありがとうございました
297:底名無し沼さん
05/04/08 02:42:58
URLﾘﾝｸ(www.northernmountain.com)'BB02'&ClearLast=Yes
ここに売っている、149ドルのテラプレーンは、日本で売っている65000円のモデルと
何か違うのでしょうか？日本が無意味に高くて、アメリカでは450ドルくらいで売っているのは知っているのですが、
あまりにも安すぎるので・・・。
でも、よく見ると450ドルをディスカウントで149ドルと書いてあるので、購入しようか迷っています。
素材に違いがあったり、全然別物だったりするといやなのですが・・・。
どなたか購入経験者の方、お願いいたします。
298:297
05/04/08 03:07:26
サイズがXSのようなのですが、身長164センチ60キロでもやはり小さすぎるでしょうか。
デイナ自体は、ファーフラングというモデルを使っていた事があり、そのときのサイズはMでした。
ちょっと大きいかもしれないなぁと思うくらいで、快適に使っていたのですが・・・。
XSとはなかなか微妙なサイズです。
299:底名無し沼さん
05/04/08 03:49:59
２００２年モデルのザックですね。現行の物と殆ど違いはないですよ。おそらく旧型扱いで、サイズ「ＸＳ」だから激安扱いでしょう。因みに、これは画像の色（ブロンズ色）ではなくサルサ（赤系色）みたいですね。
２９８さんの体型ですと「ＸＳ」ではちょっとムリがあるように思います…
とても安く魅力的な品物ですが、購入し送料、税金等を支払って結局サイズが合わなければ、むしろ高い買い物になってしまうかも… （トータルでおそらく、￥２９０００～￥３５０００位？）
メールで日本までの送料等を質問してみたらいかがでしょうか？
300:底名無し沼さん
05/04/08 03:53:27
>>299
トータルでそんなにいってしまうのですか？
それはちょっと困ります・・。
ちなみに、たとえばクレジットカードで支払ってネットで購入した場合、
税金などはいつどこで払えばいいのでしょうか？
301:底名無し沼さん
05/04/08 04:27:27
３００さんの手元まで運んでくれた方に支払う事ができるかも… 又は郵便局や銀行で。
送料は発送の仕方によって、到着日数や金額が違ってきます。勿論、速ければ高額になります。
税金（関税）は購入金額に対して違うようです。しかし、必ず支払い請求があるわけでなく、運が良ければ全く掛からない事もあるようです。
したがって、実際に運が良ければ上記の額よりも、もっと格安で手に入る可能性も…
302:底名無し沼さん
05/04/08 04:47:57
>>301
なるほど・・・了解いたしました。
というか、やっぱりXSでは小さそうですね。
出来れば色々なサイズを試してみたいのですが、どこにもデイナがないので困っています。
でも、もし合うなら恐ろしく安いですね。
303:底名無し沼さん
05/04/08 12:24:15
アメリカ旅行中に安売りで４４ドルでダブルショットという小型のバックパック買ったんだけど
いいわ。さすがデイナってひいき目だけどいいと思った。餅屋は餅屋だ。
304:底名無し沼さん
05/04/09 00:45:48
５日くらい前にムースジョーで、テラプレーンLTWを注文したよ。
URLﾘﾝｸ(www.moosejaw.com)
アメリカのサイトで現在一番安かった（$332.95)のがムースジョーだった。
ついでに日本買うとバカ高いサーマレストのマットとかもつけちゃって
合計$393.80 にUPS送料が$52.00 で合計$445.80 。
現在為替が\109/$だから、日本円合計 \48600くらいだな～。
>>302さん
NMSを始めとする海外サイトでは、去年位まではデイナの年式落ちモデルを100ドル台とか
で安売りしてたよ。 自分は国内でテレプレーンXを定価で買った後に、海外のバーゲンに
気づいて愕然とした経験があります。
ただ今後は、以前の様には行かないよ。デイナは既にMarmotに買収されて、普通なら
新モデルが発表されたり、Webサイトなどが更新されている時期だけど、何も変化なしだし。
自分の勝手な想像だけど、下手すれば、このままのモデルでの発売も今後は分からないので、
かなり前からバーゲンになったら買おうと決めていたテラプレーンLTWを、慌てて購入
した訳です。 まあ、それでも100ドル以上もバーゲンされたので、まぁいいや。
※ただ在庫がダブついて、もっと格安になるかも知れない。買う／買わないはバクチです。
あとサイズに関しては、色々試すなんてしなくていいよ。 トルソ長からサイズチャートで
でたパックサイズを買えばいい。 テラプレーンは背面長を変える事が出来ないから、
トルソ長が全て。 標準体系なら、ウエストベルト、ショルダーパットもそのままでＯＫ。
以上、参考まで。
305:底名無し沼さん
05/04/09 01:30:09
>>304
ご親切にありがとうございます。
いま、ざっとトルソを計ったところ、アークシリーズだとサイズがMと言う事になりました。
けれど、どう考えても身長164センチだとSサイズになりそうなのですが、どうなのでしょうか？
トルソを計るのが初めてで、一人でやったので自信がありません・・・。
そう考えると、やはりXSだと小さすぎるようですね。
306:底名無し沼さん
05/04/09 02:14:00
俺身長もっと小さいけど胴長（座高92くらいかな）なので
Mにしたが、良かったのかどうかイマイチ判断出来んとです。
307:底名無し沼さん
05/04/09 06:10:30
ｵﾗの場合、テラプレーン、MとLの切れ目のトルソサイズでＬにしたんだけど大満足してますよー。
XSはかなり不自然なサイズだよね。女性ユーザーでも見込んで企画したのだろうか．．．
女性なら素直にもっと小さいザックを買うと思うけどな。
>>304
すでに注文して閉まった様子なのであえて書きませんが、２８０ドルってとこネットで見つけたですよ。
いまみたらまだ売ってる。サイズは例によって全部はないみたいだけど。
例によってXSはあるｗ
308:底名無し沼さん
05/04/09 09:00:26
XSやSを通販で買うと勝手に判断されて女性用のヒップベルトが
装着されてくるから注意。女性用は角度が違うんよ。
NMSで買ったXSのアストラルプには付いてきた。
幸い女性用が欲しかったから良かったんだけど。
309:底名無し沼さん
05/04/09 09:02:05
REIでクレジット決済しちゃったんだけど、よく見たらサイズが違った
これって即キャンセルメール送ればキャンセルできますか？
310:底名無し沼さん
05/04/09 09:06:12
>>309
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
そっちいけ
311:底名無し沼さん
05/04/09 09:07:14
なんか日本で買うのが馬鹿らしくなったよ。。
だからといって海外通販サイトは扱えないorz
312:底名無し沼さん
05/04/09 09:13:40
>>309
とかいってないで即メールを送るべきだったなｗ
アメリカの通販会社ってレスポンスがいいところが多くて即日発送のトラッキングナンバーまで送られてくるところ多いよね。
間違ったオーダーしてしまうとそれが逆にあだになるわけだが、運のいいことに週末だ。
オーダーナンバーを明記して、メールの優先度を最高にしてキャンセルを頼んでみよう。
遅かったなら運が悪かったとあきらめろ
313:底名無し沼さん
05/04/09 11:29:21
302です。
>>307さん
280ドル、まじっすか？ もし、Mサイズ DeepGreenがその値段なら、まじ悔しい....。
よかったらサイト教えて...。
なんかデイナって、本国では人気下降気味だから、価格も崩れやすいのかな？
>>305さん
参考になるか分からないけど、自分は 168cm 70kgで、Arcシリーズは「Mサイズ」です。
過去、買ったAlpineでは、M/Lでトルソぎりぎりでした。
おそらくだけど、 >>307さんのようにトルソの切れ目だったら、上のサイズが正解です。
きっと「M」で問題ないよ。
下のサイズでは、パック容量が目減りするし、XSは特殊サイズだから除外ですよ。
たしかに$100台の価格は魅力だけど、どんな値段で買ったって、パックはその先
10年くらいは普通に使えるので、目先の値段だけにとらわれすぎないほうが懸命では？
（自分はこだわったけど....)
この先、おなじクオリティで2kg以下とかになれば別だけど、おそらくこの先も無理だしね。
やっぱ海外通販だよ。
通販の質問があったら、こっちでやろうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
314:底名無し沼さん
05/04/09 17:04:56
マーモットに買収かぁ。
マーモットも好きだけど、ザックはいいものないからなぁ。
先行きが心配。
>>３１３さん
デイナって人気落ちてるの？だから、買収されたのかなぁ。
ちなみに、あっちでは何が受けてるんですか？
315:底名無し沼さん
05/04/09 21:23:10
突出した人気ブランドって感じではなくなってるかもね。
というか俺在米だが、デイナを扱っている店がいまいち少ない。
政策的に代理店を絞ってるという言い方もできるかもしれないけど、他方アメリカ人は日本人ほど
ブランドに敏感じゃないからむりして探すよりも手近で買ってしまうと傾向が強く
だから代理店の数が少ないのは即売上に響く。
買収のことは知らなかったけど、そういうことなら代理店のてこ入れとかするのかもしれない
316:217=313
05/04/10 02:47:56
デイナの人気云々は>>215～のレスで出てるし、>>315さんの言っているとおり、
現状店頭にあまり並んでいないみたいですね。
ただホントに、実質のライバルがグレゴリーくらいで、アークテリクスがまだ存在
しない10年くらい前は、アメリカで高いシェアを誇ってたから、昔が異常すぎたのかも。
当時REIとかは、「デイナ専門店..?」って思わせるくらい並べられてた事があったから、
ホントに抜き出でる存在だったんだよね。
デイナ信者とか呼ばれる人は、その頃多く誕生した筈です。
ただブランドの吸収合併は避けられない行為だと思うし、実際デイナもガルーダとかを
取り込んだ歴史もあるよね。
自分は、今のデイナは創始者兼デザイナーがいなくなってしまってから変わり始めた
MOSS-TENTSと、雰囲気がラップしています。
出来れば、この波を乗り越え、存続してほしいけど。
317:底名無し沼さん
05/04/10 09:11:18
デイナ信者ですけど、デイナなんかなくなっても良いと思っています。
ワークスも良い仕事してますよ（Gシリーズのみ）
318:底名無し沼さん
05/04/10 15:11:06
どなたかＲａｉｄＸの組み立て方知りませんか？
ドライバッグの装着方法がいまいちよくわからなくて困ってます。
319:底名無し沼さん
05/04/10 15:23:47
ＲａｉｄＺでした。すいません
320:底名無し沼さん
05/04/12 09:46:46
RaidZ使ってる人いないのかな・・・
321:底名無し沼さん
05/04/12 09:48:31
デイナのデザインは個人的にイカしてるよね。
しかし、アジア製のくせにあの値段はありえない。
322:底名無し沼さん
05/04/12 12:42:58
トルソレングスの話が出ていたようなので便乗させてもらいます。
身長166センチでトルソンレングス計ったら52センチでした。
なんだか妙に長すぎる気がするんですが、そんなもんでしょうか？
僕も一人で計るしかなく、めちゃめちゃ計りづらくて困っています。
323:318
05/04/12 14:05:04
一応具体的に自分が正しいか自信が無い部分を書いておきます。
ドライバッグについているストラップの使い方。
ドライバッグ下部の２つの角に開いている穴の使い方。
ヒップベルトのプラスチックについている黄色い紐の使い方。
出張先のアメリカで荷物が増えてしまったため急遽購入したのですが、使い方がよく分からずに困りました。
適当に組み立てて帰ってきましたが、正しい方法ご存知でしたらお願いします。
324:底名無し沼さん
05/04/12 21:07:56
>>322
店で測ればいいじゃんよ
325:底名無し沼さん
05/04/12 22:27:05
>>324
近所にないんですよ～
冗談抜きで一番近いところまで車で1時間くらいかかります。
当然、北海道在住です。
ネットがなくなったらもう生きていけない環境です。
326:底名無し沼さん
05/04/13 12:20:20
３２５さん
デイナの輸入代理店（インターテック）に問い合わせてみたらいかがですか？
又は、ご存知かも知れませんがそこのホームページをご覧下さい。
少しは「道」が開けるかも…
327:底名無し沼さん
05/04/13 21:27:32
タトゥーシュ35を使ってる人いますか？
328:底名無し沼さん
05/04/13 21:31:33
タトゥーシュ３５どうしました？ どうぞ！？
329:底名無し沼さん
05/04/14 00:06:42
３２７殿 使ってますが何か？
330:底名無し沼さん
05/04/26 11:15:39
age
331:底名無し沼さん
05/04/28 01:23:11
ＡＧＥ
332:底名無し沼さん
05/05/06 10:23:34
age
333:???
05/05/10 16:59:12
ブリッジャー来ました。当たり前だけどグレゴのデイよりかなり大きいですね。
僕のバックパッキング物語はここから始まります。
334:底名無し沼さん
05/05/10 23:12:07
ブリッジャー手に入れましたかぁ～ いいザックですよ。
容量、約６６リットル（Ｍ／Ｌ）
因みに、最新モデルですかぁ？
結構、ＤＡＮＡ好きの人はアメリカ製の頃がイイとの事ですがブリッジャーは新しい方がとても使い易いですよ。
昔よりも、芸が細かいし…ボトム部分が開封出来たり、メッシュポケットが付いたり（細い山道では、小枝等の引っかかりに要注意！ですが。）
335:???
05/05/11 00:09:46
>>334
にちゃんでこんなにまともなレスがもらえるとは驚きました。ありがとうございます。
とても嬉しいです。僕は生産国とか全然気にしません。性能さえよくなっていたら
どこの国でもいいんです。ちなみにタグがついていませんでした。何年製かはよく
わかりませんが恐らく新しいやつでしょう。欲を言えばグレゴのデイのように全部
開いてくれると底のものがとりやすかったかなーくらいですね。でも今日来たばかりなので
まだまだ知らない機能が沢山あるかもしれません。ホムペ覗いてみます。とにかく
メイン開けないで済むというのが使いやすいですね。ようやく買えたって感じです。
336:底名無し沼さん
05/05/11 01:08:32
３３５さん
もう、ご存知かも知れませんが、ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｄａｎａ．ｊｐ／ を是非、参考にして下さい。
ブリッジャー他、色々なＤＡＮＡ製品がご覧頂けますよぉ～
ザックのフィッティング（サイズ調整）や、色々なパーツ部分の使用方法等…
337:???
05/05/12 17:27:37
どもっす。やっと機能が分かりかけて来ました。大きいのにグレゴのデイが
半分に分かれてついているって感じですね。買う前はトルソレングスとか
難しいなーとか思ってたけど分かってきました。パンパンにつめないと
かっこわるいんで沢山宝物積めこみたいと思います。
338:底名無し沼さん
05/05/25 15:34:40
AGE
339:底名無し沼さん
05/05/25 15:51:48
糞ガキ死ねや
340:底名無し沼さん
05/05/25 15:53:02
ＡＣＧ
341:金田
05/05/28 09:16:48
テラプレインも欲しいとおもうきょうこのごろ。でも服じゃないから
何個あっても仕方ありませんよな。ちょっとブリッジャー背負って買い物
する勇気はあたしにゃーありませんな。カッコイイけどやっぱ本格的なアウトドアー
のためのもんだよね。ファッションではない。でもカッコイイw
342:金田
05/05/28 09:20:40
沢山の宝物やライスカレーをつめこんで冒険へ出ればいい。
343:金田
05/05/28 09:22:31
デイナもグレゴもクールでスタイリッシュなのに実用的ときてる。
まるで僕みたいですよねー♪
344:金田
05/05/28 09:24:49
デイナさんがんばってください。俺が国外にいくことはないとは
思いますが余裕あったらテラプレインも買わせて頂きますんで。
345:金田
05/05/28 09:37:21
チタニウムというカラーがいいよね。僕のブリッジャーの色を
当ててごらんよ?お前達?
346:底名無し沼さん
05/05/29 10:11:51
デイナがベトナム製じゃなければなぁ。
347:金田
05/05/29 20:47:23
そういうのこだわるのって大概臭いオヤジだから気にしませんね。
僕は食べごろのセブンティーンなんで。
348:底名無し沼さん
05/05/29 22:41:20
いや、むしろ若者が気にするだろ？
349:底名無し沼さん
05/05/30 18:32:35
おれも昔はUSメイドにこだわったもんだ。
でも、もうそんな時代じゃないなと思う。
品質がよこれば製造がどこでされても関係ないと割り切れるようになった。
アメリカでイカれたネェちゃんがクチャクチャとガム噛みながらいーかげんに
縫製したのよりアジア製のほうがよっぽどいいで。
350:底名無し沼さん
05/05/30 21:02:44
ベトナムでアオザイ着たきれいな姉ちゃんが縫ってる所を想像汁。
351:底名無し沼さん
05/05/30 21:15:21
>>350
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
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352:底名無し沼さん
05/05/30 22:06:53
>>349
USメイドってパッキンのメイドさん？
萌えーー
353:底名無し沼さん
05/05/30 22:27:54
>>352
その想像貧困度に加齢臭が臭うわな
354:底名無し沼さん
05/05/30 23:51:36
俺はこだわる27歳
アジアの工場で働いている人は一つ数万円するザックなんて所有出来る人っていないと思う。
だから、ザックを背負う人達への作り手の思いなんてないと思う。
355:底名無し沼さん
05/05/31 00:14:39
縫製作業なんて労働集約的な生産行為を今どきのアメちゃんがまじめにやりますかいな。
作り手の思いなんてハナから期待できないさ。
古き良き時代の幻想を追ってもむなしい。
356:底名無し沼さん
05/05/31 13:22:06
関係ないな
357:底名無し沼さん
05/05/31 22:32:17
工場こそ米本土にあるのかも知れないが
ミシンかけるのはプエルトリカンにメキシカン･･････
これが "Proudly made in the USA"
縫製のクォリティでは東南アジアは中々のもんだ。
358:底名無し沼さん
05/05/31 22:51:00
いや デイナ米国製のころは白人がつくってたよ
359:底名無し沼さん
05/06/01 08:03:03
>>357
アメリカに残ったそういう単純作業の工場（リーバイスとか）などは
普通の無学なアメリカ人がやってます。
日本のひとのよいおばちゃんがやってる工場みたいなもんだ。
悪意はないが、ラブもないかもな。
360:底名無し沼さん
05/06/01 09:48:38
テラプレーン LTWのネット購入を考えているのですが、
私が住んでいる街にはデイナデザインを置いている店が無いのです。
実際に背負わないでザックを買うのはかなり不安があります。
既にお持ちの方にお聞きしたいのですが、実際、デイナデザインのザックは
どうですか？
ぶっちゃけな感想を聞かせて下さい。
361:底名無し沼さん
05/06/01 10:06:21
>>360
トルソレングス計ればそれでいいと思うけど、不安なら実際に背負った方がいいと思うが。
6万出して「失敗した」じゃ笑えないでしょ。
背面のサイズなんかよりも、本当にこのでかさでいいのか悩んだ方がいいと思うが。
周りに持っている人がいて、実際に背負ったこともあり、確たる用途があればそれでいいと思うが、
それでなければあのバカでかいバッグは何も知らずネットで買うようなもんでもないと思うけどね。
362:底名無し沼さん
05/06/01 10:58:19
>>361
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
確かに6万出して「失敗した」じゃ笑えないです。
私は現在、70Lのザックを持っていますが、形が登山向けの細身なので
寒い季節や長期バックパック旅の時には、荷物が全部中に入らなくて
外にいろいろと着けて使っているので、全部の装備が中に入る大きめのザックが
欲しいのです。
トルソレングスに関しては平均的なＭサイズで問題ないと思いますが。
テラプレーン LTWは中に荷物を詰めた状態では背負った時のフィッティングは
どんな感じなのでしょうか？
私はウエストベルトのお尻の上あたりに荷重感がある感じが好きなのですが。
363:361
05/06/01 11:17:49
>>362
使い道がおれと全く一緒なので詳細アドバイス。
3ヶ月くらいの旅が結構多くて、地域がアジアだとデイナのファーフラング、
冬季のヨーロッパなんかはテラプレーンで行ってる。
4年前にテラプレーンで世界一周したけど、結局あのサイズはいらないと思うよ。
確かに背負い心地なんかは良くて、重さも比較的和らぐ感じもするけれど、歩き回る用途を考えると
あのサイズは不便だった。最後の方なんかは意地でもいらない荷物捨てまくって小さいバックパックに変更しようかと
思ったくらいだったから。最初の一ヶ月はいいけど、長くなるにつれて体力も落ちてくるからね。
荷物が増えちゃうのも分かるし、ごちゃごちゃするから全部一つにまとめたいのもよく分かる。
実際、ファーフラングなんかは改造しまくってグレゴリーの外付けポケットを5個つけられるようになってるからｗ
一ヶ月くらいの旅ならテラはおすすめ出来るけど、それ以上の旅ならアレを背負って旅をするのは正直おすすめ出来ない。
おれは体もがっしりしてる方だけど、ちょっと辛かったからね。荷物を減らしてワンサイズ小さいバックパックにするのも手だと思うよ。
何よりもデイナはヨーロッパでかなり評判がいいので、盗難が凄いでしょう。
バックパッキングも使途に入れてるとは言え、基本的に登山バッグなのでカギかけるのも不便だし。
おれのは古いやつだからもう減価償却済んでると思って盗難には開き直ってるけどｗ
あと、登山に使っている人のアドバイスはあまりあてにしない方がいい。
これは、登山家を非難してるんじゃなくて使い道は一緒でも期間が全く違うから。
山も登らず、ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカーは登山とは似て非なる使い道だからね。
登山（とは言えないけれど）なら、6ヶ月旅したあとにアンナプルナにテラで上った事もあるけど、途中で捨てていこうかと思った。
ちなみにおれのテラは、デイナのロゴなんてどこにもないです。
全部ワッペンで塞いである。「テラプレーンじゃん売ってくれよ」って言われたことも何度もあるからね～。
そういうのが面倒くさくなって。ちなみにテラで42カ国回りました。
もうあれは使わないと思う。・・・と言いたいけれど、巨大一眼レフと共に旅してるおれには残念ながらテラ以外に選択肢がない。
364:底名無し沼さん
05/06/01 11:32:04
>>363
貴重なアドバイス、ありがとうございました。
私は現物を見たことが無いのでわかりませんが、テラってそんなにバカデカいのですか。
同じデイナのアルパイン LTW 82Lはどうなんでしょうかね？
テラよりはスリムに見えますが。
テラが不必要なまでにデカいのでしたら、ワンランク小さなアルパイン LTW 82Lという
選択肢も考えていますが。
365:361
05/06/01 12:26:12
>>364
でかいか小さいかは個人の主観や今までに見てきたバックパックによるだろうけど、まぁ普通に考えたらかなりでかいわな。
カオサンあたりで欧米人が普通に背負ってるサイズくらいだけど、あいつら尋常じゃないデカさのバック背負うでしょ。
日本人が背負うサイズと考えるとかなりでかいよ。日本人バックパッカーじゃこのサイズはほとんどいない。
アルパインは分からないけど、目標がいまいち定まっていないみたいだから、もうちょっと考えてみたら？
使途が登山なら間違いないと思うけど、バックパッカーとなると、これは重要だよ。
世界一周を目標として準備してるなら何も言わないけれど・・・。
平均旅行期間と、行く国なんかが分かればもっとアドバイス出来るけどね。
Ｔシャツで動くような国に行くときは絶対にテラはやめた方がいい。これは間違いない。
それよりも荷物を減らす訓練をするべき。
ちなみに、ファーフラングはかなりいいよ。
容量はそれこそ少ないけれど、一週間から3ヶ月未満のちょっとした旅なら最高だと思う。
ファーもテラも、多分好みの背負い心地だと思う。
腰に重量が乗るような感じかな。
混雑してる駅とか、並ぶようなシチュエーションで疲れたときは肩のハーネスゆるめて腰だけで背負って休むよ。
登山にはない「盗難・強盗」を考えなくてはならんからね。盗まれると痛いよ～
366:底名無し沼さん
05/06/01 12:41:24
都市バックパッカーは必要な物
現地調達できるだろ。
デイパック位の大きさで十分だろ
367:底名無し沼さん
05/06/01 14:46:21
>>365
いろいろとアドバイスありがとうございました。
もう少し時間をかけてよく考えてみます。
正直言って、今すぐ長期遠征が控えている訳ではないのです。
消費税が上がる前に、長く使える大きなザックを買っておこうと考えているのです。
私の旅の形態は、食料などの現地調達があまりきかない自然の深い地域を
キャンプをしながらの歩き旅なので、今のザックでは荷物が収まらないのです。
そのため、ザックの外側にいろいろとコンテナを着けてなんとかやっていましたが。
それでも今まではなんとかやってきましたが、最近になって私もいいカメラを買ったので
それらの撮影機材も荷物として増えたものですから。
変な書き込みが多い２ちゃんねるで、親切なアドバイスがいただけて感謝してます。
368:底名無し沼さん
05/06/01 15:08:16
デザインは最高にｶｯｺｲｲな
369:底名無し沼さん
05/06/02 00:31:41
俺もテラプレーンだけど、実際容量をめいっぱい使ったことなどない。
９０％もあやしいだろう。
変則的な小型天体望遠鏡を携えての旅などというものでもイケるのはよい。
容量の勝利ではあるが、そういう時は旅自体は短かったりで実際はやはりあんな容量は要らないのだ。
ただし容量に余裕があるのは部屋で荷物ぶちまけるときとかに有利。
なにやら妙なかさばる品を買うときも心の余裕がある。
という役に立ってるのかどうか微妙な理由で支持する。
俺も旅のスタイルが固まりきらないうちに通販で買った口なんだが、
小さすぎるものの失敗は取り返しがつきにくいだろうなという気持ちもあってテラにした。
もちろんミーハーにプラチナムカラーに負けたからでもあるしDinaロゴにやられたからでもある。
いまもしひとつだけザックを買うならもっと
小さい物でよかったのは十二分にわかるし、そうすべきなのだが、まあ買い換えるほどでもないので縮めた
テラでこれからも過ごすつもり。
370:底名無し沼さん
05/06/02 00:41:00
>>369
テラに半分くらいの荷物でも、コンプレッションすれば見た目は変じゃなく使えるかな？
肩から上の、かぶせる部分（フタ？）がやせて変な風になりそうで・・
371:底名無し沼さん
05/06/02 00:58:44
365さんの言うとおり、バックパックするなら極力荷物は少なくする努力をするべきだと思う。
ちなみに僕はアルパイン LTW 82Lを使っています。登山ですが。
スリムな形が日本の山にはよく合います。
容量は、十分です。２人用テント＆シェラフ＆３日分の食料＆着替え(フリース含む)＆カメラetc
入ります。
経験からいうと、45Ｌで秋のチベット一ヶ月は大丈夫でしたので、
機材入れても60Ｌクラスで十分にバックパッキングには事足ります。
372:底名無し沼さん
05/06/02 07:36:56
>>361
＞ひたすら電車とバスと船を使って何ヶ月も歩き回るバックパッカー
電車とバスと船を乗り継ぐためだけに歩くのか ﾜﾛｽ
ピー○ボートのシンパですか？
373:底名無し沼さん
05/06/02 08:52:31
>>367
ダナデザインは海外通販で買うべし。
値段がまったく違う。２/３位にはなる
374:底名無し沼さん
05/06/02 12:39:25
代理店がボッてんのか？エイアンドエフだっけか？
375:底名無し沼さん
05/06/02 12:56:53
>>374
イン○ーテ○ク。>>336とかは工作員か？
376:底名無し沼さん
05/06/02 21:28:55
377:底名無し沼さん
05/06/03 02:54:42
テラ最高！
378:底名無し沼さん
05/06/03 08:45:25
アメリカ製のデイナは現行で存在しないのか？
379:底名無し沼さん
05/06/03 11:26:31
どこかの店でデッドストックになっているものが残ってないかぎり存在しない。
製造がアメリカでなくなったことよりも、創業者であり天才パックデザイナーであった
ディナ・グレイソンが離れてしまったことのほうが大きい。
380:底名無し沼さん
05/06/08 14:10:53
>>379
詳しく
381:底名無し沼さん
05/06/09 19:07:05
以下、現在のDana Designについてのおさらい。間違いがあればごめん。
ディナ・グレイソンがK2に会社を売ったのが９８年ごろ。
K2にはそれより以前にエクスターナル・フレームパックのデザインを提供しており、
その縁だったのかもしれないが、詳しい経緯は不明。
この珍しいK2ブランドのフレームパックも極めて評価が高く、ディナの
パックデザイナーとしての並外れた才能を示すものだった。
会社の売却とともに象徴であったモンタナ洲ボーズマンの工場も閉鎖され、
Dana Designの製品もとうとう国外で生産されるようになった。
生産地は何度か変遷しており、当初はメキシコだったように思う。
ディナ自身、しばらくはK2傘下となったDana Designに席を置いていたが、やがて去ってしまう。
一時は完全に業界から去ってしまったかに見えたが、再び自身の会社、Mystery Ranchを興す。
工場はなんとモンタナ州ボーズマン。やはり自分の目の届くところで納得のいくパックを作りたいと。
以上のような経緯で、現在のDana Designはその名を冠していても、チーフデザイナーは
ディナ・グレイソンではなく、製品ラインはテラプレーンのように過去のディナの作品に細かな
アップデートを施したものと、後継のデザイナーが新しくデザインしたものの混成となっている。
382:底名無し沼さん
05/06/09 21:34:44
ウ～ン なるほど…
じゃぁ（Ｍｙｓｔｅｒｙ Ｒａｎｃｈ）と言うメーカーが良さそうですね。
そのメーカーの物だったら間違いないんでしょうか？ その中で、お勧めのモデル等は？
383:底名無し沼さん
05/06/09 21:45:42
>>382
残念だけどやめておいた方がいい。
無難にデイナ買うのが一番いいよ。
本人がいないからと言っていきなり商品が別物になる訳じゃないし、
企業力はデイナの方があるわけだし、軽量化などの努力も怠っていない。
技術は置いていったわけだから、アフターとか考えてもデイナを買うのがいいと思う。
ちなみに俺はミステリーランチのＧシリーズを持っているが、正直使えない。
各パーツをバラバラに出来たり、そういう「魅力的な無駄」にこだわりすぎてバッグ自体がクソになってる。
背負い心地だって、今持ってるテラのLTWに比べたら情けなくなってくる。
384:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 22:51:39
グレゴのパリセードやグラビティーＸより数段カッコイイよね。
デイナってクールで実用的だからクソ好き。
385:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 22:55:07
リーピングフールのロゴもいいよね。
386:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 23:07:07
ブリッジャーじゃなくてテラプレインにすればよかったかなw
387:底名無し沼さん
05/06/09 23:28:54
↑お前、リアル厨房だろ？
388:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/09 23:40:32
いえ工房ですわ♪
389:底名無し沼さん
05/06/10 00:15:09
ウ～ン… と言う事は製造国は、やはり「関係ないっ！！」 って事ですよね。
390:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 00:20:21
というよりそんなの知りませんわ♪ようは見た目と機能ですな。
391:底名無し沼さん
05/06/10 09:22:47
うぜぇ餓鬼だな、お前にデイナは似合わないよw
デイナのロゴが泣くわ
392:底名無し沼さん
05/06/10 12:50:48
アメリカでもデイナは営業的にはもう２戦級の商品になっちゃったからな
MOSSみたいに神格化されてる感じはあって、
パシフィッククレストとか歩いてると、
みんな羨望の目で見るよ、まだ。
でも、貧乏旅行にかっこいいというパックではないと思うね
やはりバックパッキング、それもイエローストーンとかシエラとかアラスカ、
そんな場所が似合うパックだと思うよ
カオサンとかカルカッタとかで背負ってるの見ても、なんかただのミスマッチ。
男なら荒野歩けよ、っておれは思う
393:底名無し沼さん
05/06/10 13:58:30
>>392
そんなもん個人の勝手じゃんｗ
「貧乏旅行」なんて言葉に定義を求めてるお前がアホなだけ
394:底名無し沼さん
05/06/10 14:04:38
デイナ背負うと荒野歩かなきゃいけないのか
それはつらいな～
395:底名無し沼さん
05/06/10 16:46:22
そもそもからして本格的な山用のパックですから。
396:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 17:02:59
ファッションではなくスタイル で す わ♪
397:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/10 17:05:42
じゃなきゃ四万五千円も出すかタコがw
398:底名無し沼さん
05/06/10 20:53:57
ママに買って貰ったのかﾎﾞｸ？w
399:底名無し沼さん
05/06/10 20:59:02
イエロ～スト～ン、かるかった、好きに、どこでも行けばいいんだよぉ～
決り事じゃないし、かんけーないよ！
400:底名無し沼さん
05/06/10 21:54:18
四百
401:俺がディナだ
05/06/10 21:59:46
URLﾘﾝｸ(bozeman.jp)
402:底名無し沼さん
05/06/10 22:50:59
貧乏旅行野郎はテント（含むタープ＆ビビー）を持って行かないから
ブリッジャーでいいと言いやがる。
ゼッテー無理だな、テラでも足りないくらい。
403:底名無し沼さん
05/06/10 22:53:28
今ヤフオクで出品されているG6000、ボッタクリだな。
404:底名無し沼さん
05/06/10 22:57:43
ボッタクリ最高～
405:底名無し沼さん
05/06/10 23:27:11
>>403
あんな型遅れの不人気バッグが、相場の倍以上の値段で売れると思ってんのかねｗ
1月に新品同様の同じバッグが40000円以下で落ちてたしｗ
そいつの出品物見てみたけど、他のも全部ボッタクリじゃん。
「もしかすっとこれでバカなやつが食いついて売れちゃったらまじラッキー」くらいなもんだろ。
オク板でもさらされて質問欄に特攻されてるしｗｗｗｗ
406:383
05/06/10 23:39:15
>>403
>>405
ですね。
アメリカならあの半額で買えますし。
同型の色違いをアメリカで500ドルちょいで購入しましたが、正直もう一つ所有している
2001年製テラプレーンLTWに比べると背負い心地も使い勝手も話になりません。
時々こういう法外な値段で売る人がいますけど、売れた所を見たことがない。
最近までず～っとどこかの業者がテラを54800円で回転寿司させてましたけど、結局ノックアウトでしたね。
思考回路がよくわかりません。
407:底名無し沼さん
05/06/11 01:31:46
結局、デイナ自身が居なくなった『デイナデザイン』も悪くないって事になるよね。
ミステリーランチの評判もイマイチみたいだし…
だって、Ｍ／Ｒはアメリカ製でデイナ自身がもっと凄い物造ろうとしたザックでしょ？
それが、使った事ある人達の評価も低いようだし。
つまり、アメリカ製の頃のデイナが『１番良い！』なんて事はおかしい事になるね。
408:底名無し沼さん
05/06/11 01:50:31
>>407
そういうことだろうね。
仲のいい友達がミステリーランチの大型を所有しているが、確かに評価低い。
彼は日本で買ったので、その値段のせいかかなり後悔していた。
半額以下でテラプレーンが買えたことを考えると、こっちも見ていて同情する。
テラ、グレ、ブリを持っているけど、やっぱりテラだね。テラ以外はもう使わない。
>>403のいう98000円（高いｗ）で出品中のバッグだって、あれはナイロンがかなり弱いでしょ。
重さもかなりのものだし。
409:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:07:24
最強はアストラルプレーンでしょ。買えよ。
410:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:12:10
テメーラ大型モデル使うってんならバイクももちろん大型なんだろうな?
411:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/11 02:13:19
俺は背丈もバイクも中型だからブリッジャーにしたんだ。
いちいちケチつけんなよタコオヤジ。
412:底名無し沼さん
05/06/11 07:22:27
NAVY SEAL'sが採用しているくらいだから
余程最低なパックなんだろうなｗ
MRがダメだというﾔｼは荷物の重量が軽いんじゃないの？
重ければ重いほど真価を発揮するぞ。Gシリーズは
>>410
1340ccですが、何か？
413:底名無し沼さん
05/06/11 08:37:11
>>412
コイツ411はここでも、病気を振りまいてるので
無視しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)l50
ケソ、早く薬飲め。またオトモダチ無くしていくぞ
414:底名無し沼さん
05/06/11 08:58:43
ウエストベルトのサイズ違いが欲しいんだけれども、販売店に行って取り寄せてもらえる物なんでそうか？
教えて、エロイ人。
415:底名無し沼さん
05/06/11 09:22:22
自称17歳の工房が、別スレでランクル乗ってなんて話してるしwww
妄想もここまでくると哀れだな
416:底名無し沼さん
05/06/11 11:01:56
>>412
Gシリーズ？
どこに行っても評価最低のウンコバッグでしょ？
重い荷物を詰めれば詰めるほどフ～ラフラの。
お前こそ何も知らんアホだな
417:底名無し沼さん
05/06/11 11:02:20
>>414
何のだよボケ
418:底名無し沼さん
05/06/11 11:08:31
>>412
それでも同じ重さの物を詰め込むと圧倒的にテラの方が安定感あるし体感重量も軽いんだけどな
何よりも値段がテラの倍額。ふざけてるとしか思えない。あんなちゃちいナイロンでｗｗｗｗ
419:底名無し沼さん
05/06/11 11:10:19
なんだか、過疎が伝統このスレが
ずいぶん荒れてるなｗ
旅関係者が絡むと、なぜか荒れる
420:底名無し沼さん
05/06/11 11:30:02
そりゃまぁ98000円のボッタクリバッグの出品者が来ちゃったからな
421:底名無し沼さん
05/06/11 21:46:21
￥９８０００か～
まず売れないと思うけど、今後いくらまで下がるか楽しみだね！
422:底名無し沼さん
05/06/11 21:50:45
テラ買ったけど、ほんといいザックだね。
今まで大型ザックを物色してきてショップで沢山のザックを背負ってきたけど
テラ程最初からしっくりくるザックは今まで無かったな。
偶然だろうけどアルミフレームも私の背中の曲線にピッタリで
曲げる必要が無かった程。
ベトナム製だけど、アルミフレームはアメリカ製でした。
423:底名無し沼さん
05/06/12 00:36:23
大型リュックのテラプレーンとアストラルプレーンだったらどっちが使いやすいんでしょうか？
９０リットル以上だと、その２つが気になるのですが。
やはり、より大きなアストラルプレーンの方が良いでしょうか？
人によっては「重すぎる、ムダに大きすぎる」等の意見もあるみたいだし…
因みに、国内や海外縦走などのバックパッカー利用です。生産国は気にしません。
424:底名無し沼さん
05/06/12 05:49:19
>423
テラプレーンとアストラルプレーンとどちらがいいかと問われても
やっぱりどんな装備でどんなシチュエーションであるかによると思います。
テラ95Lアス115Lで大は小を兼ねるといいますが、テラ95Lでもかなりデカいので
完全野宿装備で食料満載でよほどの長期遠征でもやらない限りテラ95Lで十分だと思いますが。
425:底名無し沼さん
05/06/12 06:19:01
あと、これは私の個人的な見解ですが、アストラルプレーンには
横にサイドジッパーがあって、荷物の出し入れに便利ですが、
この部分はかなりテンションがかかる部分なので、ジッパー大丈夫かなって。
もしジッパーにトラブルが出たら、それだけで高価なザックが使い物にならなくなるかも
しれないし。
テラも以前のモデルにはサイドジップがあったけど、私が購入した今のモデルでは
廃止されていて良かったと思っています。
高い買い物なので、そうそう買い替える事も出来ないし、長い目で考えたら
この様な見解になりました。
426:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/12 09:45:44
うるせージジイどもだ。
グレゴリーのパリセード買えよ。
427:底名無し沼さん
05/06/12 11:35:19
>>426
リアルのお前と会ってみたいものだw
428:底名無し沼さん
05/06/12 12:06:06
>423
テラvsアストラルだけど、日本人で使いやすいっていったらテラだと思うよ。
アストラルの巨大な収容力は魅力だけど、あの収容力は普通のバックパッキングでは
一昔前の装備で必要だった大きさだと思う。
あと採掘などの特殊使用ね。
今はシュラフやテントも小型軽量だし、国内では50L以下のパックでも2泊のバックパッキングも
可能だと提唱する雑誌も多い。 （実際はタイトだけど、確かに50L以下でも何とかなると思う。）
あとアストラルは太っちょな分、荷物が少ない場合コンプレッションに気を使いそうだし、
体格のいいアメリカ人が普通にアストラル使ってる姿は格好いいと思うが、一般日本人には
やはりデカ過ぎ...。
自分はテラXで全く不満なしだし、装備も小型/軽量の方向に進んでいるので、
テラで腹八分目のパッキングに、帰りのお土産スペース確保が理想ｗ。
>425
テラを含め、大型パックのサイドジップは軽量化を考えたら無い事に賛成！
でも、実際あると、結構使っちゃうんだよｗ
因みに、デイナのジッパートラブルは、どのモデルでも、さほど気にしなくて
良いのでは...。
テラのサイドジップモデルはもとより、他のモデルでもトラブルの話は余り
聞いた事がありません。
自分の使用率が一番高いビッグスカイ38Lは、フルオープンになる
パネルローディングだけど、ジッパーが閉まらないレベルでもトラブルなし。
デイナは過去、もうアホかって言うくらい内部アクセスにこだわって、
パネルローディングの大型モデル（パイプストーン）とか、他のモデルでも
トリッキーなジッパー使いで、簡単な内部アクセスを可能していたくらい
だから、ジッパーに関するノウハウは逆に他メーカーよりあるくらいだよ。
429:底名無し沼さん
05/06/12 18:02:25
装備の小型軽量化にはお金がかかるよね。
小さくて軽い装備ってなんでも値段が高くて。
それに荷物になってもこだわってる道具ってのもあるしね。
最近、シェルパ斉藤さんが以前グレゴリーのカシン背負って旅してたけど
今から考えると当時の自分がバカみたいだってコメントしてたけど
私はそうは思わないな。
程度問題だけど、好きな道具って多少重くても持って歩いているな。
効率重視のJR西日本みたいな旅はしたくないよ。
430:底名無し沼さん
05/06/12 20:06:08
>>412
G6000は、重い荷物を詰めれば詰めるほどバッグ本体がぶるんぶるん動いて本当に最悪だよ。
購入を考えていて、たまたま友達が持っていたので一度借りて登山したけれど、本気で途中で帰りたくなった。
画像カタログとかをよく見れば、あの背面システムじゃあ本体がぶるぶる動いて当然だと思ったのでデイナを購入。
デイナさん、どうしたんだろう。あんなバックパックであの値段はかなり無理があると思う。
アメリカでも全く売れてないらしいです。アメリカ人の友人曰く。
431:底名無し沼さん
05/06/12 20:10:34
背面を外してサイズ調整しちゃうようなデカバッグはふつうに考えて無理がありすぎだろ・・
テラのようにサイズ別で分けてしっかり作り込めばいいのに
人間の体が一ヶ月に一回バックレングスが変わるというならまだしも
432:底名無し沼さん
05/06/12 23:13:59
>>430
アメリカでは人気がないから売れないのではなく
たぶん殿様商売をして代理店の離反を招いた→取扱店激減、結果売れないというか
見当たらない、というのが真相。
433:底名無し沼さん
05/06/12 23:28:18
>>432
そうだね。
取り扱い店なんてほとんど見ないしな。
434:底名無し沼さん
05/06/12 23:28:57
>>432
実際に人気もない。
ある雑誌のインプレでもさんざん叩かれてたよ。
435:底名無し沼さん
05/06/13 01:12:54
2005年度サイト更新されない...。
無くなるのか？DANA
436:底名無し沼さん
05/06/13 01:22:52
>>434
脳内雑誌じゃないなら雑誌名をどうぞ。
インプレの中身についてもぜひ。いや煽りじゃなくどのモデルをどう叩いてるのか興味あるね。
437:底名無し沼さん
05/06/13 01:33:45
>>436
脳内雑誌ってｗ
雑誌の会話ごときで脳内だと思っちゃうのか
＞いや煽りじゃなく
煽り以外の何でもないじゃん真性バカだなこいつｗ
438:434
05/06/13 01:40:56
>>436
雑誌の名前はmountain reviewだけど、君はなんか頭悪そうだから日本語の本でも読んでた方がいいんじゃないの？
購入検討してないバッグのインプレの内容なんて覚えとらんよ。
ただデイナファンだからちょっと読んだら叩かれてたことは覚えてるだけ。
あと、雑誌の発行は3年前で、LAに仕事で住んでたときにちょっと読んだだけだからね。
しかし頭から脳内扱いかよ(笑
人に物聞く態度じゃないなお前。
>>435
サイトなんて作りも適当だからもともと力入れてないんじゃないの？
439:底名無し沼さん
05/06/13 07:20:00
いちいち２ちゃん用語に反応して自己擁護に５行以上使用してしまうばかハッケソ
440:底名無し沼さん
05/06/13 08:04:41
>>439
あれが自己養護に見えるお前がすごい
441:底名無し沼さん
05/06/13 09:57:24
いいからDanaの話しろよ。
俺はテラプレーンとダブルショット使ってるんだけどさ。
ダブルショットはまあオマケだが、格好もジッパーの加減、なによりも肩へのフィット感がいいので安く手に入る機会があればみなさんどうぞ。
俺はアメリカ出張時に衝動買いした。ちょっと容量が微妙なんだけどね。
テラは>>428にほぼ同意。お土産スペースというのはけっこう重要な要素。
わけのわからんものを買ってしまうのも旅の楽しみのうちさ。
442:底名無し沼さん
05/06/13 10:02:26
>>441
デイナの話じゃん。
デイナ・グレイソンのｗ
443:底名無し沼さん
05/06/13 10:44:25
わけわかっても
ルーブル美術館でランパン騎士像の原寸頭部レプリカ
オータンでタンパンのレリーフの縮尺レプリカ買った数日は地獄だった。
２個で６キロぐらいあったかな。
444:底名無し沼さん
05/06/13 10:53:11
ついでにヴェズレーで
タンパン中央部の粘土製のレプリカも見つけた、
買いたかったのだが、、重さに断念した。これをいつまでも後悔している。
ルーブルのは何処にいても金を払えば手に入る時代になったが、
旅先で見つけた手作り品等はそうはいかんからな。
チラシの裏で悪かったな、と。
445:底名無し沼さん
05/06/13 11:09:24
>>443
>>444
こいつ何言ってんの？バカなの？
446:底名無し沼さん
05/06/13 11:09:35
>>443
・・・・・え？
447:底名無し沼さん
05/06/13 21:57:03
誤爆チャンプ ｹﾃｰｲ
448:底名無し沼さん
05/06/14 00:38:10
要するに、「ルーブル美術館に買い出し逝くときはデイナのテラ背負ってけ！」 て事かぁ～？
449:底名無し沼さん
05/06/14 07:31:32
かなりバカだな
450:底名無し沼さん
05/06/14 21:27:25
451:底名無し沼さん
05/06/14 22:17:27
人間を解体してゴミ袋に分割したら楽勝でテラプレーンに収まります。
経験あり。
452:底名無し沼さん
05/06/14 23:27:36
繋げて読んでやれよ。
頭ごなしにバカとか言うのはとてつもないバカだぞ。
453:底名無し沼さん
05/06/14 23:52:12
>>452
あ、とてつもないバカだ。
454:底名無し沼さん
05/06/15 06:49:46
サリシュ購入あげ
455:底名無し沼さん
05/06/15 08:39:07
アクセスシリーズが次々と廃盤になっている件
456:底名無し沼さん
05/06/15 20:34:30
気にするな！
457:底名無し沼さん
05/06/15 20:55:33
廃盤の理由って何だろう？駄作？コスト面？
458:底名無し沼さん
05/06/16 00:08:28
質問です。
アメリカ製のテラを使ってますが、裏地がペタペタしてきました。
これってよくある話ですか？
459:底名無し沼さん
05/06/16 00:57:30
レスを見て自分も97’BOZEMAN製Hoodoo Spireをチェック。
久々に手に取ったが、心なしかベタベタしています。
おそらくコーデュラナイロンの裏地コーティングが、湿気and経年変化で
化学変化していると思われ.....。
CAMDEN製MOSSテントも、乾燥を怠ると、すぐベタベタしてくるしね。
>458さん、ともかく維持したいなら湿気に注意を払うべし。
使用に弊害が出るなら、思い切って最新型買っちゃえ！
460:底名無し沼さん
05/06/16 01:27:55
よくある事。
特に、使わないでいると変化しやすいよね。メーカーは関係無く！
ザックに使用してるコーデュラナイロン素材やパッククロスナイロン素材は、遅かれ早かれベタベタするか、剥離してしまうよね。
これは、絶対に防ぎ様が無いみたい…（独特なニオイもしてたり…）
個人的には、使わなくしまいっぱなしの物がベタベタしやすく、普段利用回数が多い物は剥離（剥がれ）しやすいかな～
なんて、感じるんだけど。
まっ 防水性が無くなるのはシカタナイし、ザックカバー使いましょ？
461:底名無し沼さん
05/06/16 11:16:18
寿命ってことですかね。。。
確かに過去使ったものもみんな剥がれてぼろぼろになった。
でもテラは高かったから（そして使用頻度は少ないから）長生きしてほしひ
462:底名無し沼さん
05/06/16 11:35:25
ショルダーや背面のウレタンは粉化するしな。
これもどのメーカーでも同じだろうが。
あいつら分子レベルまで細かくなるから
全然使わないで年度の経たものを使うと
肺に吸い込む、肺癌の因子、さすがに考え過ぎか？量の問題だが。
ま、それを言うとウレタンのソファー、枕、シートの類い
切りが無いから心配するのはやめるか。
463:底名無し沼さん
05/06/16 12:45:47
これさえ買っときゃ一生モノって言われたものでも、
結局はウレタンコーティングの寿命が製品の寿命になってしまう。
ほかの部分はぜんぜん傷んでないのに。
ほんとにコーティングだけは進歩ないわ。なんとかならんもんかね。
464:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 14:14:06
テラかアストラルもいずれ買ってやるから感謝しなさい。
465:底名無し沼さん
05/06/16 15:26:59
どうも、アホが一匹紛れてるな
466:底名無し沼さん
05/06/16 15:58:46
ザック内側のウレタンコーティングは防水の為のもの
私のザックもウレタンコーティングがダメになったけど、
他の部分が生きているからザックカバーを使って防水はフォローして使ってます。
そもそも新品の当時でも雨に濡れたら縫い目やジッパーから浸水してきていたので
シュラフや衣類は防水バックに入れて必ずザックカバーをしていました。
ウレタンコーティングの防水性はあてにしていなかったので、ダメになっても
ぜんぜん気にしてませんよ。
愛着のあるザックだったら、簡単に捨てられないし。
467:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:34:03
あのレインカバーカッケエよな。ロゴがいい。かってやんよ。
468:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:41:51
説明書みてーなのつけてくれたっていいだろー。
469:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:45:42
グレゴのパリセードよりぜってーデイナのテラのがかっけえな。
かってやんよ。
470:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 16:50:45
ブリッジャーも悪くないが今一つ迫力がたらねえんだよな。
かってやんよ。
471:底名無し沼さん
05/06/16 17:37:21
>>467
リアル小心者のボクちゃん、妄想は良いからママのおっぱいでも吸ってなさい
472:底名無し沼さん
05/06/16 17:56:28
>>471
こんなカスを相手にしているおまえの方がマヌケだな。
473:底名無し沼さん
05/06/16 20:53:04
>>463
マックパックのアズテック素材のものか、ライペンのダイナモナス素材のものにしなさい。
474:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:53:50
もっと買ってやんよ
475:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:56:28
もっともっと買ってやんよ
476:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/16 20:58:45
スティルクレイジー♪
477:底名無し沼さん
05/06/16 21:06:48
ここに限らない話なんだろうけど、内部がはがれて粉粉になってきたときに
なんか吹き付けてます？＞内側
防水スプレーは外側にふってますけど、中の粉粉はやはりちょっとかなしいしカスになって溜まるし。
478:底名無し沼さん
05/06/17 00:19:23
大昔は何回も何回もスプレー掛けたけど、やっぱザックカバー使うのがいいよね。
スプレーも色々使ったけど、どれもあまり変わらない（持続性の差）。
何本も買変えして… カバーの方が結局「安上がり！」だし。
479:底名無し沼さん
05/06/17 01:14:21
んでもカバーじゃ愛しのDanaが見せられないじゃない？w
480:底名無し沼さん
05/06/17 01:34:57
ＤＡＮＡ純正のカバーすればイイじゃん。 マーク入りだし。
481:底名無し沼さん
05/06/17 02:01:05
>>478
>>477が求めてるのは撥水ではなくて、カスの発生を抑えることじゃないのかな。
482:底名無し沼さん
05/06/17 02:47:00
カスの発生を抑える又は、防止するのはムリだよね。
生地の製造段階でコーティングが施されるんだけど、激しく使っても変化するし全く使わず仕舞いっぱなしも変化し易い。
高音多湿の日本だは、尚更だよね。
もし、ビニール素材の様に防水性を求めるんだったら、その素材で造るしかないでしょう。
でもビニール地は重く、硬い。ウォータースポーツ向き。そして、やっぱり劣化や剥離する材質でしょ？
最新の技術だと生地の段階ではなく、糸の段階（これで剥離の心配なし）でシリコン加工する事が可能になったから近い将来、容量１００リットルで４０～６０キロの重さにも耐えるシルコートナイロン素材のザックが出てくるかも…
現時点では、薄い分だけ強度がイマイチ。でも、業界では話題の生地なんだよ～。
とりあえず、カバーだね。今、出来る事は…
483:底名無し沼さん
05/06/17 02:53:06
４８２です。
高音多湿の日本だは… ×
高音多湿の日本だと… ○ すまん！
484:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 06:57:07
うるせー金よこせ金。金さえあればなんでもできる
485:底名無し沼さん
05/06/17 09:10:57
Danaの純正のカバーなんてあったんだね。見たけどちょっと露骨すぎかな＞ロゴのでかさ。
でもDana好きだから売っていたら買ってしまいそう。この前カバー新調したばかりなのに。
カッパ付きかあ。
カバーって必要度は雨より、飛行機に預ける場合の破れよけ、ヒモ類がひっかかっての破損よけの方が頻度が高い。いや俺の場合。
486:底名無し沼さん
05/06/17 09:12:21
>>483
高「温」多湿でしょ。
日本語変換に金をかけてみることをオススメする。
487:底名無し沼さん
05/06/17 15:10:52
＞４８６
４８３です。 いや～ すまんすまん そこも見てなかった。
（高温多湿）です
488:底名無し沼さん
05/06/17 15:54:24
梅雨真っ最中。今まさにピキピキと音を立てて貴方のＤａｎａの
コーティング劣化は進行しているのです。ガクガクブルブル・・
489:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 16:06:41
黙れクソジジイw
490:底名無し沼さん
05/06/17 19:37:43
誰か、モンタナ製（97年前後）のテラ、Mサイズ、赤、買わない？
491:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:41:33
赤とかってセンスのカケラもねージジイですわねw
492:底名無し沼さん
05/06/17 19:44:39
>>490
ずいぶん古いな
引退間近のおじいちゃんバックじゃん
いくら長持ちするとはいえ、実用レベルで考えるとすでにゴミ
赤は確かにオッサン臭いし
493:底名無し沼さん
05/06/17 19:46:12
テラはチタニウム見ちゃうと、赤とか青はもう安っぽいしちょっとねぇ。。。
494:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:50:52
確かに!!チタニウムいいよな!!欲しいなぁ。二万追加してでもテラにすべきだったかも。
でもテラにもメッシュポケットつけてくれーい。
495:底名無し沼さん
05/06/17 19:51:04
>>490
状態は？
当然だが、画像添付して送ってくれて状態確認できるなら買うけど。
ガンガン使ってさっさと次の買う派だから色なんて無関係だし。
496:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 19:56:50
形的にはボムパックのチタニウムが最高。
497:底名無し沼さん
05/06/17 19:59:16
>>496
あれごちゃごちゃしてねーか？
シンプル二気室に目立たない外ポケ3つくらいが理想。
498:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:03:21
まぁ俺的にはだからさ。とにかくグレゴの大型とくらべると全部カッコイイよ。
デイナってなんかティーンの元気なブランドって感じがしていい。グレゴがおっさん
ぽく感じてくる。とにんくデイナからは若い勢いを感じるね。最高にカッコイイよ。
499:底名無し沼さん
05/06/17 20:05:08
ここは日本だから違うけど、米国じゃ～やっぱり、赤色と緑色が１番人気だよ。
今でも探してる人達多いし…
自分はどの色も好きだけど… 当然、現行カラーもイイよね。
500:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:10:09
探してるとかウゼーんだって。コレクト目的で買うなよ。冒険するために買うんだろ。
ベトナム製でも全く気にしてない。俺はこのミントカラーが最高に気に入っている。
腰骨にぴったりフィットしてるしほんとに重く感じない。最強!!
501:底名無し沼さん
05/06/17 20:12:07
>>499
このスレのどこに米国在住の米国趣味の人間がいるんだよクソが
米国の掲示板のデイナスレで下手な英語でオナニーしてろや
502:底名無し沼さん
05/06/17 20:13:23
>>499
句読点の打ち方からして君は>>490だろうけど、だったらebayにでも出しなって。
503:底名無し沼さん
05/06/17 20:14:40
＞ミント・ブラマンシュ
デイナなんぞ、アークフレックス以外大した価値があると思えんが。
それも、30Kg前後以上入れて解る良さ。
道具は使ってなんぼ。ウンチクばかり言ってるやつは餓鬼にみえる。
お前のザックなんぞ誰もみてない。笑
495の姿勢がいい。
504:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:15:22
いじめる気はないけどほんとにスポーツやトレイルで使わないなら買わないで
欲しいね。カッコイイとなるとファッションで買うバカが多くなって本当に
欲しい人が買えなくなるのが悲しいからさ。まぁこんな大型ファッションで
使うやつもいねーかw
505:底名無し沼さん
05/06/17 20:19:52
>502
俺490だけど、499じゃない。東京在住。妄想はやめてくれ。
赤がじじ臭いってのは、そーかぁって感じ。
俺の仲では、テラって言えば赤だったんだけどね。
ウェア等、原色使うのは最近みないかもな。
506:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:22:05
伝統や格式にすがるアメリカンスピリットのカケラもないクソジジイがいますわねw
507:底名無し沼さん
05/06/17 20:26:11
＞ミント・ブラマンシュ
アメリカンスピリット、詳しく語ってくれよ。藁
508:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:26:25
俺はもう山いきたくて仕方ねーよ。いっつも突発的に出て忘れ物すんだよな。
あー早くトレイルランしてー!!おもいっきし汗かいてウマイ水のみたい!!
509:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:32:42
サーマレスト巻きつけてメッシュポケットに生理用のポーチとか入れて
メインには寝袋とかいれて膨らます。ツインポッケにはペットボトル
最強。マジ最強。
510:底名無し沼さん
05/06/17 20:35:49
>ミント・ブラマンシュ
お前、笑える。滑稽だな。
あまり喋らんほうが言いと思うぞ。
511:ミント・ブラマンシュ ◆2ApE0D4aOw
05/06/17 20:42:50
といいつつデイのほうが出番は多い。ブリッジャーでも背の低いあたしにゃー
大きいさね。デイでかわいくお出かけしますわ♪
512:底名無し沼さん
05/06/17 23:06:11
ﾔﾏﾔﾊﾀﾞﾏｯﾃﾉﾎﾞｯﾃﾛ
513:底名無し沼さん
05/06/18 11:40:56
ミントって奴はﾘｱﾙでは気が弱そうな奴だろうなw
514:底名無し沼さん
05/06/19 20:14:54
ボムパックならやっぱパプリカだろ。チタニウムはなんか個性が薄い。
黒は論外。
515:底名無し沼さん
05/06/20 01:41:23
テラがクローゼットにつるされたままでかわいそう。
どこかいきたい。
516:底名無し沼さん
05/06/20 04:01:41
ミント・ブラ万種ﾀｿの画像 かわええ～
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
517:底名無し沼さん
05/06/23 21:34:40
URLﾘﾝｸ(www.intertecinc.co.jp)
cell caseホスィけど高くない？＞担当者どの
518:底名無し沼さん
05/06/23 21:47:57
>>517
おおおおいいねぇ！
バックパックの旅が7割、格安ツアーが3割の俺としては、クルドサックってのが欲しい！
やっぱデイナは死んでないねぇ。値段を抜かせば魅力あるわ。
前に話題になってたミステリーランチのG6000、まだヤフオクに出てるね。
98000円で回転寿司繰り返してる(笑
デイナついでにインプレ書くけど、あれは最低のバックパックだな。
誰かも書いてるけど、背面を取り外してアジャストできる構造のせいで背中がフラフラ動くし、
ナイロンは弱い、さらに下部のボトムスペースは、ファスナーの部分を180度思い切り折りたたんで
コンプレッションするようになってるから、その圧でファスナーがすぐに壊れる。
上部のデイパックになる蓋部分は取り外しは面倒だし、何よりも重すぎる。
こんなクソバッグに期待して6万も出した俺がバカだった。
どっかにヤフオクで落札されていたと書いてあるけど、それ出品したの俺ね(笑
テラプレーンのチタニウム、去年買ったけどこれはバックパックの旅行に使うもんじゃないね。
俺はヨーロッパ半年の旅で使ったけど、アジアあたりに持って行ったらすぐに盗まれると思うよ。
チタニウムは確かにかっこいいけど、ちょっとバックパックとしては高級感がありすぎて海外に行くと目立ちすぎる。
国内で使うなら問答無用に一番かっこいいと思うけど。
デイナ買うのが一番だね。
ベトナム製になったってクオリティは変わってないし。
軽くもなったし、いい色が追加されてるし、ナイロン丈夫だし、最高じゃないですか。
519:底名無し沼さん
05/06/23 23:42:27
>>517
さすがに間違いだと思われるが。マジだったら担当者師ね。
>>518
俺在米で寺の知多持ちなんだけど、そんなに目立つか？
俺の行き先はカリブ中南米なんだが、やつらdanaなんてブランド知らないと思うよ。
やつらが知ってるブランドとはNorthfaceとかかと。アジア人は後進国でもブランドにうるさいのか？ｗ
まあ用心に超したことはないけど、他のザックより注目度が高いとは思えないんだが。
とりあえずザックカバーの上にpacksafeかけて、さらに体からおろしたときも
ザックと腰につながるこれ見よがしの蛍光コードうろついているせいか問題起こったことないなあ。
520:底名無し沼さん
05/06/23 23:45:13
追加。
Packsafeはともかく、ザックカバーしてると知多もへったくれもないよなｗ
消耗品と割り切って安いカバー使ってる。
521:底名無し沼さん
05/06/23 23:56:23
>>519
アジアは結構ブランド詳しいよ。
みんな必死でニセモン作ってるから。
タイとかベトナムは特に。
パックセーフは俺は使わないなぁ。
重いし、逆にアピールするようでなんか合わない。
一番盗難対策にはなると思うけどね。
バックパックカバーは、ベトナム製のデイナのパチモンのめちゃめちゃ作りのいいやつを
10枚くらい買い込んで友達に配って、俺も使ってる。
はっきり言って本物とほとんど作りが変わらん。
あんなもん所詮使い捨てだからね。
今年の10月から西回りの3年計画の世界一周に出発するから、南米は2年後くらいかなぁ～。
テラじゃ行かないつもりだったけど、なんか開き直ってテラで行ってもいいかと思えてきたｗ
帰ってきたらぼろぼろだろうし。
522:底名無し沼さん
05/06/23 23:57:36
>>519
アメリカだと、THE WORKSってどうなの？
ミステリーランチ？かな？
干されてるって聞いたけど、やっぱり人気ない？
523:底名無し沼さん
05/06/24 00:12:31
やっぱテラにすりゃよかったかなー・・・フラッグシップなんでしょ。
うーん・・・チタニウムいいよなぁ・・・もうお金ないよ・・・グスンっ
524:底名無し沼さん
05/06/24 03:21:23
>>521
なるほど偽物作りという習性上、知ってるわけね。ちょっと納得。
Packsafeは確かに重い。でも後ろからの切り裂き＆中身抜きの荒技を仕掛けてくる
連中の意欲をくじくのが目的だからしかたないかなと。
寺切り裂かれたら泣くよ俺は。
むdanaのカバーのバチモン俺もほすぃ。ベトナムかぁ。守備範囲外。残念。
>>522
扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS
525:底名無し沼さん
05/06/24 07:25:34
そいや最新号のBackpacker Mag.で
ベトナムでの工場見学組んでるよ。
526:底名無し沼さん
05/06/24 08:09:45
>>525
そんな本あるの？？
アマゾンで買えるかな？
見てみたいな
527:底名無し沼さん
05/06/24 08:11:59
>>524
＞扱ってる店を見たことがないですわ＞The WORKS
やっぱりそうなんだねｗ
消える日も近いね・・・デイナさんどうしちゃったんだろ・・・
今作ってるバックパックも、ここじゃ余りデザインには触れられないけどデザイン的にだっさいのばっかじゃない？
しまむらとかで売ってる中国製の「980円リュックサック」と余り見た目が変わらない気がする。
デイナデザインは相変わらず人気だね。
デザインかっこいいもんなぁ～～～
528:底名無し沼さん
05/06/24 10:40:49
Ti 重いんで使ってねー。
オク出したら、誰か買う奴いる？
529:底名無し沼さん
05/06/24 13:51:20
>>526
アマゾンjapanには無いんでないの？
www.backpacker.com
定期購読をおすすめする。安いし
530:底名無し沼さん
05/06/24 17:16:33
ザ・ワークス・ミステリーランチとケルティーとの関係もあったり…
531:底名無し沼さん
05/06/24 17:20:29
ケルティもクソだからね
テントはいいかもしれないけど、バックパックはアホみたいに重たいし、
刃物でも切れないんだかなんだか知らんが、カッターで試したらあっさりと。
うたい文句の研究はいいから、ちゃんと進化させろよっての
532:底名無し沼さん
05/06/24 18:57:13
>>531
納得
533:底名無し沼さん
05/06/24 21:10:01
「切れない」と消費者に訴えても、斬りつけてくるのはそれを知らない盗人だからな。
＞＞531みたいない実際切れるなら余計無意味だな...
やはりビジュアル的に盗人の気持ちをくじくパックセーフの方がｲｲ
534:まりこ
05/06/24 23:00:00
俺はメッシュポケットにシューズいれて自己主張してる。これからトレイルランニング
だぜって感じで。やっぱブリッジャーでいいや。テラもメッシュつけりゃいいのにね。
エディターズチョイスだけがいいとは限らん。
535:底名無し沼さん
05/06/24 23:23:51
たしかにﾃﾗﾌﾟﾚｰﾝはメッシュ部分がないのはちょっとアレだと思うときがある。
純正では長物のためのｼｮﾋﾞｯﾄは売ってるようだがメッシュはないし。米だと売ってるのであろうか。
536:底名無し沼さん
05/06/24 23:41:47
本家のサイト見てきたけどやっぱりないね＞追加メッシュユニット
その代わりというか小型防水ポーチが出てた。
あれは便利だけど大型ザックにつけるよりは別の方がいいよな。
537:まりこ
05/06/24 23:44:22
俺はホーボーさんのいいなりなわけですが、まぁド素人なんで
従っておきます。国外になんて一生いけないような貧乏人ですから。
明日もブリットニースピアズジャーで山いってきます。
538:マジレスさん
05/06/24 23:47:40
>>537
テソよ、躁が転じて鬱になったか。なんでもいいが早くうんこ食ってくれ。
539:底名無し沼さん
05/06/24 23:47:51
関西で実物見れる店ありますか？
神戸とかそのあたりで
540:まりこ
05/06/25 00:02:43
これ背負ってコンビニやスーパーには入れません。恥ずかしいです。
541:底名無し沼さん
05/06/25 00:15:52
どれよ？
542:底名無し沼さん
05/06/25 00:53:25
デイナって設計が古臭いし無理やりな感じがするんだが。
デザインはまぁ落ち着いた色で統一してシンプルに見せてはいるが
543:底名無し沼さん
05/06/25 01:15:02
それをわざわざdanaｽﾚにまで言いに来るということはなにかｵｽｽﾒでもあるのか？
544:底名無し沼さん
05/06/25 05:23:17
テラプレーン買ったけど、今でもフィッティングシステムは
革新的だと思うけど。
実際、背負ってみて感動しました。
他のザックはどうなのだろうか？
たとえばグレゴリーのデナリプロなんて。
545:底名無し沼さん
05/06/25 08:35:02
グレゴリーも設計が古いよね
デナリなんていつのものだろう？だいぶ前から変化なしだよね。
546:底名無し沼さん
05/06/25 08:53:22
グレゴリーの大型ザックは背負い心地が固い感じがしたな。
デイナの方がしなやかで、荷物が重い時でもダレてこない剛性も合わせ持っていて
私はデイナのザックの方が好きですよ。
547:底名無し沼さん
05/06/25 17:21:00
オスプレーのクレセント75（USAモデルｗ）使ってるんですが
荷物が増えたので、より大型のザックを購入したいと思っており
そこで色々調べたのですが、最近のザックはデザインが悪い。ということで困ってました。
前に登山ショップの店員の友人がデイナいいよーと言ってたのを思い出して見て見ると。。。
デザインが(・∀・)ｲｲ！というわけです。
で、今住んでいるのが神戸のあたりなんですが最近引っ越してきたのでどこで売ってるかわかりません。
どなたかご存知ないでしょうか？
548:底名無し沼さん
05/06/25 18:33:01
輸入代理店（インターテック）に問い合わせたら？ ググれば～
神戸近辺に取扱店あるか…
549:まりこ
05/06/25 20:05:00
やたらもりあがってっけどお前らどーしたのよ。俺はしばらくはブリでいくから
買わないぜ?
550:底名無し沼さん
05/06/25 20:06:16
>>548
ありがとう。メールで問い合わせてみた。
>>549
うん。買わなくていいよ。俺が買うから。
551:底名無し沼さん
05/06/25 23:56:00
俺も持ってるけどしばらく買う予定ないよ。
つかそういう商品だろうよ。
552:底名無し沼さん
05/06/26 14:21:25
デイナのユーザーは玄人かど素人とに分かれるな。
ど素人とは、ミントとかまりことかね。
553:まりこ
05/06/27 02:19:22
ローントレイルをファッションアイテムとして使ってみる
554:底名無し沼さん
05/06/27 09:15:32
ミントさんやまりこさんって、女性ですか？
それともネカマ？
555:まりこ
05/06/27 22:32:54
女性です。ひとことも男なんて言ってません。
556:底名無し沼さん
05/06/27 22:41:16
>>555
言ってないから聞いてるんだと思うよキチガイさん。
557:底名無し沼さん
05/06/27 22:55:20
＞５５５
女とも一言も言ってねーだろ？
558:底名無し沼さん
05/06/27 23:01:02
ﾈﾀｽﾚ化勘弁
559:まりこ
05/06/27 23:02:38
ローントレイルをファッションアイテムとして使っているような
お前らと一緒にしないでください。私は冒険家になるんです。
続・放尿レディーお楽しみに!!
560:底名無し沼さん
05/06/27 23:10:28
はい、NG決定。
キチガイは早期排除に限る。
561:底名無し沼さん
05/06/27 23:35:45
それはいいが、改行のやりかたくらいそろそろ学んでくれ。
562:底名無し沼さん
05/06/27 23:37:19
>>561
あちこちコピペすなー ダホ！！
563:底名無し沼さん
05/06/28 09:48:35
〟オスプレーは死んだ〝の板でオスプレーは設計が最新だが
デイナの設計は古くて比較にもならんって書かれていたけど
そんなに違うのかな？
デイナファンとしては「ぬぁにぃー(ﾟдﾟ)」って感じですが。
564:底名無し沼さん
05/06/28 10:01:49
そんな販促発言ほっとけ
565:底名無し沼さん
05/06/28 10:16:38
うん、ほっときます。
566:底名無し沼さん
05/06/28 20:15:57
>>563
仕方ないとおもうよ。デイナって昔から基本的に変化ないしね。まぁそこがいいんだが。
オスプレーとかってどんどん新しいアイデア加えてる感じじゃん。
確かに背負い心地とかは最高だと思うが、デザインに関しては昔のシンプルなオスプレーの方が良かったし。
567:底名無し沼さん
05/06/28 22:18:42
関係ないね～
568:底名無し沼さん
05/06/28 22:35:42
伝統だとか革新だとか設計だとか、そういうアホなうんちくにこだわるメーカーに限って背負うとクソ。
どんなコストかけて開発しようが、どんないい生地使っていようが、どこのブランドでもどこの生産地でも
有名でも無名でも、所詮バックパック。要は、「背負ってみてクソ」なもんは所詮クソ。
よって、俺の中では
オスプレー＝クソ
以上これだけ。
どんなに有名でも、どんなにかっこよくても、何を開発したのか知らんが所詮背負うとクソなクソパックだな。
俺は一番背負い心地がいいデイナを使い続けるだけ。
他にもっといいのが出てきたら値段に関係なくそっちに行く。
実力の伴わない蘊蓄と伝統はただの恥。
569:底名無し沼さん
05/06/28 22:40:46
>>568
お前の中では、なｗ
570:底名無し沼さん
05/06/28 22:43:19
そういやデイナとモステントって似てるな。会社とかユーザーとか。
571:底名無し沼さん
05/06/28 22:48:37
>>569
必ずこういうアホが釣れるから笑える
>>570
似てるかな？
バックパック内の蛍光部分なんかはモステントと一緒の会社の使ってるね。
ミステリーランチも使ってるから、デイナさんがそういう傾向だったんじゃない？
572:底名無し沼さん
05/06/28 22:56:20
>>571
モステントマンセーの店があるんだがそこではザックはデイナのみ扱ってる。
573:底名無し沼さん
05/06/28 23:06:44
>>572
ああ、そういうちょっと天の邪鬼的で自意識過剰っぽい「こだわり」の点ではユーザー層似てるかもね。
デイナはいいと思うけど、モスは正直微妙かな。
今さらモスの話しても意味ないと思うけどねぇ。
あそこまで行くと「こだわり」ってよりも「開き直り」に見えてしまう。
ある程度はユーザー事考えないと、ただの価値観の押しつけにならない？
アメリカで買ったオリンピック使ってたけどね。日本だとヤフオクで高く売れるからつい売ってしまったｗ
デイナは、テラを軽量化した時にますます好きになった。
574:底名無し沼さん
05/06/28 23:06:47
>>548
問い合わせたらないってさ |ω･`)
東京帰った時に買ってくるか・・・。
575:底名無し沼さん
05/06/28 23:50:41
もすてんとは、どうでもいいや～。
いくらメンテもマメにやっても「またここ？今度はこっち？」ゆっくり休めない！例えて言えば「欠陥住宅」みたい。
そんなに騒ぐほどのてんとじゃないよ。
ザックとは違うかな～
576:底名無し沼さん
05/06/29 22:03:47
テラプレーンってパッキングし易い？
背面がカーブ描いてるザックって基本的に荷物入れづらいじゃん。
で、デイナはどうなのかと思いまして・・・。
577:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/29 22:18:11
テラをこえしものアストラル・・・・
なんかファイファンみてえw
578:底名無し沼さん
05/06/29 23:17:39
>>575に同感。
スレ違いだけど、自分も既にMOSSはもういいやって思っている。
（CAMDEN製）は、気を抜くとベタついていくから、それよか気を使わないMSRに買い替えたよ。
デイナも同じで、アメリカ生産のコーデュラモデルよか、撥水製が良く、劣化も少ないベトナム製
D2モデルのほうが良いと思って買い替えた。
ある人は「生産国＝ステータス」 「昔のデイナ＝味がある」って感じで話してたけど、
自分は 「生産国＝どうでもいい」 「今のデイナ＝味は無いけど実用重視」と、とらえてる。
579:底名無し沼さん
05/06/29 23:34:43
>>576
あまり回答にならないかも知れないけど、テラがパッキングし難かったら、
こんな名声は得ていないと思うよ。
他のメーカーとパッキングし易さを比べたことないけど、テラ（他アークシリーズ）あの価格相当の
生地（ツルッとしているのに丈夫そう）をパック内側に使っているので、荷物が滑るように
パックに入っていき、取り出すときにも同じ効果があるよ。
比較としてのオスプレーとかアークは店で少しいぢった程度だから何とも言えないけど、パッキングの
し易さと背中のカーブは自分はあまり関係ないと思うな。
昔持っていた安いパックは中がザラザラのコーティングで出し入れし難いかった事も印象あるな。
580:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/29 23:58:17
やたら盛上りやがってインターテックの工作員かよw
まっウザいよね。
581:底名無し沼さん
05/06/30 01:14:32
＞５７６
パッキンし易いよ。テラは特に。部屋に「角の部分」があるでしょ？全体的に四角いからね。
背中のカーブは、それ程気にならないし内側はかなりゆるいカーブだよ。１気室でも２気室でも…
オスプレーの方が入れにくいね～ 丸みがあるデザインだから、ちょっと収めにくいよ。
だから、実際の容量表示よりも小さく感じるかな～
＞５８０
オメ～さん、ひょっとしてミント＆まりこ？ だったら、久しぶりだな～
人違いだったらスマソ
582:超実戦主義者ホーボー斎藤 ◆XG2W2DdVOI
05/06/30 01:46:11
まっデイナのエネルギッシュな雰囲気が好きだからもっと買ってやんよ。
ファンキーでクールな感じがいいよな。ロゴをもっとスマートにしたほうがいいぞ。
583:底名無し沼さん
05/06/30 01:54:33
ブリのおかげでやっとバックパッカーらしくなってきたしな。
感謝してるよ。