05/08/04 17:44:06
>>550
>「寺は檀家のものなんだから、勝手に使わせてもらうよ」って
>庫裡に厚顔であがりこんでくるヤツがいても
>従うってのかい？
檀家さんのものだから、他の檀家さんにもちゃんとお伺いを立ててからお願いします、という話。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:18:29
>>551
アンタ、実際そのやりとりできるかい？
単なるヘリクツ坊主になっちゃうよ。
実際、世話人会とか総会とか
出席してないワカゾウチャンかな？
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:20:04
品性のかけらもないですね、坊さんって。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:33:54
>>553
そういう貴方は、さぞ上品なのでしょう。
いろんなお坊さんがいて、しかもここは２ちゃんねるですから。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:36:24
>>554
書き込んでること自体が、既にネガティブ・キャンペーンになっているわけですが。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:44:36
>>555
坊さんの粗捜し好きな人っていますよね。
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:46:57
あら捜しするほど興味ないのが ふ つ う
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:53:10
それでは 553, 554 は ふ つ う じゃ な い ね
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 19:33:14
553はふつう
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 20:13:19
ぶひひひひ
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 20:58:26
>>549
檀家のものなら私が金を出すいわれはないでしょうと言っておやんなさい。
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 21:59:58
>>561
じゃあ、アンタの立場は何？
あ、雇われ管理人かｗ
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:03:55
>>561
レスありがとうございます。
それでは、全面紛争ぼっ発って感じになるんですが、
マジレスで、いい名案ないですかね？
そもそも「お寺は檀家のもの」という認識は誤りでないですか？
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:07:26
>>563
ちっとも誤りではないですよ。
ならば、税法上の優遇措置についてはどのような見解を持っています？
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:16:11
>>564
まず、あなたのご見解を聞かせてください。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:17:10
>>565
みっともねえな、質問返しなんてｗｗｗｗ
要するに自分の意見なんてないんだろ？お坊ちゃんにはｗｗｗ
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:22:04
>>566
根性きたなそうだな。オマエ。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:23:04
>>567
で、見解はどうしたんだ？ｗｗｗ
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:52:49
笑える奴らばっかりだ。ハハハ
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:56:12
>>564
税法上よりも、宗教法人法で判断すべきじゃないか？
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:01:22
>>570
質問は「税法上」とあるのだから、それに対して見解を述べるのが筋だろう。
宗教法人法に話が及ぶのは当然のことなのだから。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:02:30
現代社会のシステムの中での位置づけと
関係者各人の感情的（人情的）位置づけと
宗教施設としての理想的位置づけとで
違いがでてくると思われ・・・
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:03:47
>>572
だから求めるべき見解を限定しているのでは？
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:09:26
>>572
>>532だけでなく
こうした話を（特にお檀家さんと）するとしたら、
この辺の差異はきっちり押さえて
且つ理解してもらえるようにしなきゃならないだろうなと言う意味で・・・
自分だったらできるだろうか？ という不安とともに・・・
575:５４４
05/08/05 12:00:32
>>546
私に対するレスですか？
そういう話じゃなくて、純粋に「何とかしてあげたい」って思ったんじゃないのかな？ってことです。
檀家が～とか家族が～とかじゃなくて、あくまでご本尊とお寺自体に対する感情なんじゃないのかな？
と思いましたという俺の推論。
>>547
これまた話題がズレてる。
俺がどうするべき、こうするべき、って話じゃなくて、>>532のお父様がこう思ってるんじゃないのかな～？
っていうあくまで推測を、俺の今の気持ちを引き合いにして書いただけ。
>>548
寺は檀家の物で、それを責任持って管理させてもらってるのが住職だと考えてます。
だから檀家ありきだけど、個人の勝手な行為は許しません、と。
特に庫裏はプライベートな空間なのだから、ご遠慮願いますって言えばいいんじゃない？
改築に関しては、寺の財政も立派な住職の仕事なんだから、出すところは出して抑えるところは抑えないと。
寺で積み立てた、まとまった金額を出して、残りの半分は檀家に寄付を募る、とか。
やり方はいろいろあるでしょ。
ただ、私財を投じて然るべき、出して当然だとは思いません。
>>552
実際に言えるか？じゃなくて言うべきですよ。そこは言わないと。
示しがつかない。屁理屈じゃなくて正論ですよ。
っていうかそんな常識外れな厚顔者、実際にいますか？いないでしょ？
質問の真意を知りたい。
屁理屈ってのは「寺は布施（喜捨・財施）でできているものだから、 檀家の所有物ではないだろう。」みたいなのを
言うんですよ。
でも「離檀しても何一つ取り戻せるものはない」ってのは正論。
だけど正論とか法律で割り切れない感情的な部分とか人情があるから、何が正しいとは言い切れないけどね。
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/05 12:05:27
>>563
世の中全てバランスですよ。中庸。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 20:12:25
で、アホな寺息子はどうしたいわけ？
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 20:22:12
｜
｜
>>577
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 21:06:29
寺の跡継ぎって、つらいよなぁ。
みんな。
寺の跡継ぎで良かったっていうヤツもいるんだろうな。
そういうヤツがうらやましい。
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 22:51:08
ちょろっと、勤めをしても、
「後継ぐために辞めま～す」
ですむんだから、
でも、うらやましくねぇ～
だって、、、、せしう、、、とか言われるんでしょ?どうせ。。。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 22:55:18
>>580
お前の知り合いに自営業の息子っている？
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:07:27
おるけど、何か？
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:10:29
彼らはどういう思考過程を経て
継ぐことを決めたのだろう・・・？
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:17:29
自分の家と思ってた場所が実は、法人の土地だと気づいた！
自分の家と言う名の現住所に住む為には坊さんにならなくては！
そして、もっともらしい理由をつけてせしうの世界に突入！
こんなんでよろしいでしょうか？
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:19:03
自営業の方々の思考だよ >>584
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:19:44
釣りで釣られて暖簾問答はやめないか？
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 15:16:20
具体的な夢もないのに、跡は継ぎたくないなどと思っている情けない跡継ぎ娘です。
現在一般の大学で仏教とは関係の無いことを学んでいますが、
今の大学をでたら専門的に仏教学か、インド哲学を学びたいと思いはじめてきました。
両親（特に母）は、仏教に興味があるなら何故跡を継ぐことを嫌がるのかと疑問に思っているっぽいのですが
私は、婿養子だとか結婚だとかいう生々しい家のこととは切り離して仏教を勉強したいのに、
勉強のことは喜ばしく思ってくれるようですが、どうしても婿探しを期待されているようで息苦しくもあります。
寺に生まれたおかげで今の生活があるのも、親に学費を負担してもらえているのもわかっているのですが…
大学に居るうちから結婚の話をされると精神的に参ってしまいます。
今付き合っている人は一般の人なので、こんな家のことは重すぎて相談できるはずもなく。。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 15:27:25
>>587
ウチの従姉の実例ですが・・・
>婿養子だとか結婚だとかいう生々しい家のこととは切り離して仏教を勉強したい
とまでは思い詰めていなかったようですが、家を継いでくれる種馬探しが嫌で、結局、自分で
跡を継いでしまいました。
旦那は士業で身を立てている人でカタギの衆。当然、寺に入る気もないのだとか。
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 17:30:56
>>587
自分で坊主になれ。
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:46:33
後継ぎでないんですが教えて下さい。真言宗は逮捕歴があっても坊さんになれるの？？
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:52:50
前歴は関係ないはず。。。
僧籍取得後に何かをやらかしたら、
その宗派の定める処罰を受けるはず。
逮捕歴ではなく、刑の確定で決まると思うのだが。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:58:43
一般人なんでごめんなさい。僧籍ってなんですか？
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 00:12:02
坊さんとしての籍の事。
住職資格とか言われているのと同じ事。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 02:05:37
１０００円の夏目さん
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 09:20:45
漏れは真言宗の坊主だが、調べてみた。
執行猶予期間中や罰金刑以上の刑罰を受けている期間は無理。
逮捕=有罪ではないので、大丈夫。
坊さんになった後でも同じ事で、その期間は宗教活動の停止を余儀なくされます。
まぁ宗教法人の役員としてとか、資格の問題だから、仏さんに拝んだらダメって事じゃないけどね。
資格としては宗派や法律の定めるところによるという事ですね。
なにをやったか知らんが、師僧になってくれる坊さんの判断に委ねたらいいんでないかい？
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 14:34:05
595
ご丁寧にありがとうございます。有罪かどうかはっきりしないんですが、跡継ぎになる方みたいです。檀家さんが知ったらかなりショックを受けられるんじゃないかと…
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 14:55:29
ショックなのはあなたでしょ？
598:595
05/08/27 15:19:27
>>596
すみません、あなた自身の話じゃなかったんですね。
てっきりこれから坊さんになろうとしているのかと勘違いしておりました。
スピード違反で免停になっても飲酒運転で免取でも前歴アリになるし、
場合によっては逮捕されることもある。
罰金刑以上の刑罰を受けた者は前歴ありになる。
あなた自身が詳細を知らなくて、ただ伝聞で知っただけのことなら
疑念を晴らす為にも直接聞いてみるのがいいかと思うのだが？
街中で警官に職質にあっているのを見ただけで、
「あいつは逮捕された」
とかいって話を膨らませる人がいるからね。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:24:42
なかなか結婚できねぇ つらい
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:26:06
マラでかすぎても嫌われるんだぞ。
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:38:48
結婚してないので、人から結婚してないとか、風俗いってるの？のとか、プレッシャー掛けられるのしんどい。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:42:39
真如だと言っておきなさい。あるがままです。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 17:08:38
創かに入ると、結婚できますか？
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 16:01:51
私の友人が真言宗のお寺の跡継ぎの方に妊娠させられて堕胎させられました。どこにも相談もできなくて、このまま泣き寝入りしなくてはいけないんでしょうか？！
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 16:11:10
釣りかも知れんが、スレ違いと言っておこう。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 17:17:45
お寺に押しかければ慰謝料は貰えるぞな
大きい寺なら生めば養育費でくらせるぞ
ただやりすぎは逆に捕まるぞな
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 17:38:49
>>604
ちょっと要領が悪い。それに堕胎させられたと言う表現は今となっては説得力に欠ける。
まだ子供がお腹の中に居る内に一筆書かせてバシットやらなきゃな！！
多少のお小遣い位は出るかも知れんが、そんなお前も結構楽しんでたじゃないか？とか言わ
れてうやむやかも・ ・ ・ ・
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 18:06:48
寺の前で街宣だな。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 21:00:32
堅いお寺と名刹寺院なら門前で騒がれるのが一番応える。
一瞬にして長年積みあげたものが崩落するのは耐え難い。
でも嘘はいかんぞ！
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 23:24:24
>>609
スレが盛り上がりさえすれば少々の嘘は構わんと思う。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/29 00:01:23
堕胎する時は、当事者の同意の上ではなかったかな？
不本意であっても、書類に署名してらた同意とみなされそうな予感。
別スレでも真言の坊さん叩かれているな。。。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 11:22:19
>>587
その重い話を受け止めてくれるような懐の深い、大人の男性を彼氏として探しなさいな。
相談できないってのは、今の彼にやや頼りなさを感じてるからですよ。
年上でもよい。 器のデカい、ブ厚い男性を探しなさい。
「その重い話を受け入れてくれそうな」＝「住職としてお寺に入ってくれる」ではないですよ。念の為。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 13:03:11
お金が目的ではありません。家族の方やもちろん寺に従事されてる方達には何の恨みもないそうです。ただ人の命を軽く扱うような人間が何も知らない檀家の人達に敬われ、説法を説くなんていうのが許せないそうです。真言宗の内部で告発できるようなところは無いんでしょうか？
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:04:06
内部では臭い物には蓋が落ちだ。本山の前で街宣しかない。
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:10:54
人の命を軽く扱うような・・というけれど堕胎した本人は坊主じゃないからなぁ。
それを言ったら返って薮蛇かもよ？
いずれにしても、責任は両方にある。だからやるなら刺し違える覚悟が必要だね。
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:15:47
堕ろされた子供から見れば、お母さんどうして一人でも生んで育ててくれなかったの？て話だよ
シングルマザーはたくさんいるのに自分だけ被害者ヅラして復讐考える馬鹿女
捨てられて当然
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:33:16
>>616は禿息子怒りの反撃
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 15:03:20
間違ってないじゃん
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 16:17:35
結局、今となっては後の祭り。諦めざるをえない。
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/01 22:33:28
>>613
教務所でも行ってみたら？
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/01 22:40:40
>>613
「寺門興隆」に情報を提供したら？
URLﾘﾝｸ(www.kohzansha.com)
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 00:58:43
620 621さんありがとうございます！620さんの言われてる『教務所』とは何ですか？
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:21:44
自分の子供を殺しておいて復讐に必死だなんて異常だな
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:49:38
>妊娠させられて堕胎させられました。
「させられました」という表記もちょっと・・・・・
レイプされて妊娠しておなか蹴られたのか？と、つっこみを入れてみたくなりますが。
そういうことなら勇気を出して警察へ行きましょう。・・・・・違うと思うけど。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:55:23
妊娠させた彼女に堕胎を迫り別れを告げる父。
少しの養育費をもらってシングルマザーになる勇気はないのに、
どうしたら復讐出来るか友達と思案する母。
子供産まなくてよかったよ。最低の人間がまた一人世の中に増えるとこだった。
本当に異常だ。
自分の子供、殺すなよ。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:57:38
まぁ、堕胎することを最後に決断するのは母親だからな。
批難されるのもいたしかたあるまい。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:58:46
スレ違い。他へ逝け。
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 02:00:32
寺の跡継ぎにはいろいろ事情があるのよ。
彼女にするにはいいけど、寺の嫁にはちょっとね。
やっぱり地味でわきまえてるほうがいいからな。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 02:53:52
まぁ、>>626 に同意ではあるんだが、
堕ろせと言った坊主が何を思ってそう言ったのかは気になる。
真言なら水子供養とかもやってそうだし。
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 09:20:48
この夏、弟が骨折で入院してたんだが、
隣のベッドと向かいのベッドにお坊さんが入院してきた。
2人とも40代後半の住職さんだったが、
ひとりは趣味のスポーツやってて、怪我して入院。
奥さんがクリスチャンなので檀家の反発が大きくて
住職継ぐときに離婚したが、妻子とは同居を続けている
そうだ。
もう一人は、檀家さん周りの最中に交通事故に会ったんだが
独身なので入院中の世話をしに檀家さんが日替わりで病院に来てた。
お寺を背負うことで色々大変なんだなぁと思った。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 20:49:29
リーマンも大変かもしれんが、
子供の頃から寺の跡継ぎとしてのストレス背負って、
修行に行って、寺は難しいからと結婚も断られ・・・
オレの人生一体何なんだ？と思うね。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 02:53:59
ならやめろよ
633:豆豆龍
05/09/03 05:53:57
>>630
全然大変な事ではないです。坊主として信仰心が足りないゆえの本来有り得ない因果です。
厳しいようですが、奥さんを教化できない程度の教師なら檀家にしろ門徒にしろ
お寺にひきつけるだけの力があるとは思えないし、一番重要な事は家族でさえ救われないと
思っている教えを住職が説いているという風に捉えられても仕方がないという点でしょうね。
真面目な檀家･門徒がそんな住職に満足するとは考えられない。
それこそ離檀という選択肢が現実味を帯びてくるでしょう。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 06:29:48
まぁあんたら法華は強引すぎるがなクリトリスさんよ
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 06:59:37
>>633
なんか傲慢でいやらしいな・・
もっともな理想論であるが故に胡散臭い
636:豆豆龍
05/09/03 07:04:05
どの宗派もいえると思うが、教師の資質の低下が檀家･門徒の仏教離れを
加速させる一因だと考える余地は無いかい？
637:豆豆龍
05/09/03 07:23:25
>>635
ものの道理だと思うが。テレビで見たことはないだろうか、一般社会では中間管理職の
父親の子供が不始末をしでかした際に上司から「家庭をまともにできない者が
部下をコントールする事ができるか。」と言われて昇進見送りや左遷されるシーンを。
どの職業だろうが同じと思う。まして僧侶であれば尚更だと私は考える。
大乗仏教趨勢の時代だが、何故教師に荒行や厳しい小乗の修行が必要なのかを
考えれば譬え理想と言われようとも僧侶としての原点がそこにあるのではないかと思います。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 12:17:51
じゃあまずあんだが層下を何とかしてくんない？頼むわクリトリスさんよ
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 14:06:20
「層化をまともにできない者が宗派をコントロールする事ができるか。」
と置き換えればいいのかな？
640:豆豆龍
05/09/03 15:09:37
層化は層化であり、異質の宗教であり話の論点がずれている。
難癖をつけるのであらば二人三脚でその勢力を拡張してきた
日蓮正宗に言うのが筋だと思うが。
それに層化等のセクトやカルトが市民権を得たように跋扈する世になったのは、
既存の諸宗派が伝統に奢り胡坐をかいていた事が一番の要因でないだろうか。
実際、層化正宗に檀家門徒が移っていない宗派は無いでしょうから。
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 15:16:50
能書きたれクリトリスには実行はともなわないのか？
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 15:38:57
ニートも知りやがらなかったクリトリスなんかほかっとけ
相手するだけ損
菅の仲間だしな
643:587
05/09/04 09:50:27
612>>
すみません、ありがとうございます。
今まで、自分自身の意見を言っても（言い方も悪かったのでしょうが）「お前は寺を継ぐんだから云々…」で
全て蓋をされてきたので、最近では何を言っても無駄なのかなと思いはじめてしまいました。
両親がここ数年不仲すぎるせいもあってか、人間不信気味です。
彼とは今のところ何ともないのですが…時間の問題かなとも思います。うう。
自らまいた種だと言えばその通りである、と頭ではわかっているのですが
どうしても色んな煩悩が断ち切れないでいて…苦しいです。強くなりたい。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 09:54:44
色んな煩悩・・って？
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:06:37
>>587
あんまり悩んだ処でどうなるものでもないんだし、その彼にもアンタの気持ちや今の
状況をすっかり正直に話て良いんじゃないの、そのうえで出来ること出来ない事が
より鮮明になるはず。彼に言いたいけど言えない、そんな所で悶々しているのが一番良くない。
問題を乗り越える手段は案外あるかも・・取り敢えず話しなさいな。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:21:40
>>644
お恥ずかしい限りですがどれも自分勝手な欲望でして…
今の彼とは、正直別れたくないという事や、
跡継ぎのことを考えずに一学生として生涯仏教を勉強していきたいと思う事とか。
あとこれは煩悩じゃないのですが、ただ逃れたいというだけで他にやりたいこともない自分に嫌気がさしていたり。
不仲で、見た目だけつくろって世間体を気にするばかりの家族を見ていて、寺のありかたに大きな疑問を抱いてるってのもあります。
すみません、こうして文字にするだけでも自分勝手すぎる感情ばかりです。
647:587
05/09/04 10:26:28
>>645
はい。今日からでも本当のことを話していこうと思います。
ありがとうございます。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:34:43
>>587
そうですね。話してみれば一歩前進です。
もし、それで彼が腹を括って共に大波小波を乗り越えてくれたらバン万歳！
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:37:40
ってか寺をわざわざ世襲にする必要性ってあるのか？
だいたい大した家系や血筋というわけでもないだろ？
跡取って要するに人材採用の問題なんだから坊主になりたい奴募集の広告でも出せよ。
今時働き口が少ないんだから仏教に興味があって僧侶になりたい奴くらいけっこういるだろ。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 11:28:32
>>649
檀家・世話人衆が余所者を嫌うｗ
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 11:46:09
余所者が建立した檀家寺で、歴代余所者が住職をしている寺の私が来ましたよ。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 13:21:11
世襲め
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 15:42:33
悪質寺による被害は週刊誌か、街宣へ
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 15:57:52
>>650
村社会なんだから当たり前だろ。
655:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
05/09/04 15:59:07
世襲のどこが悪いの？
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 16:04:20
>>655
金持ちが羨ましいだけでしょうね。
まあ、外側からしか物事を見ていないからそういうイメージが出来上がってるんでしょうけど。
現実を知らない愚か者さんが騒いでるだけですよ。
本当に資質に疑問符がつくような人物なら罷免も可能なわけですし。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 16:07:46
せしうはげ涙の反撃
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 17:07:17
>>655
・坊主以外の能力のある奴を後継ぎとして縛り付ける
・外部にいる坊主向きの奴にとっては無駄なハードルになる
ということで、社会的損失だと思うが？
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 18:54:27
>>650
そんな村根性に甘えてやりたい放題の糞坊主がおまえだな
660:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
05/09/04 19:01:46
>>656
そういうのもあるけど、明治維新後、宗務が強権的になり、本山や大本山クラス
から世襲制を撤廃して、自分の都合のいいコンとロールの利く人間を配して、
宗務を支配した、って歴史も実際あるわけです。
世襲を廃して一生妻帯をさせない、ってことが実は宗務を強権的にさせる温床に
なりかえって停滞させるってことも考えて発言してもらいと私は思うんですね。
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 19:19:17
まぁとりあえず日蓮はでていってくれや
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 21:37:30
>>660
なるほど。ちょっと納得。
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 22:43:36
>>660
本山や大本山クラスの血筋の人間がこのスレにいるの？
末寺の坊主なんて世襲にする必要ないだろ？
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 23:15:34
>>663
おいおい、逆だろ。
665:けちゃっぷ
05/09/09 12:43:42
>>649 うちの寺、年収３０万ほどですが、募集したら来てくれる人いますか？
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/09 12:47:50
>>665
はい、わたしめでよければ♪
667:けちゃっぷ
05/09/09 12:51:48
>>666 ではまず、浄土宗教師資格を自腹で取得してくださいね。
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 15:53:21
>>667
じゃあ、教師資格持っていれば明け渡す腹積もりでいるわけね。
了解しました。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 20:01:22
けちゃっぷピーンチ！！
670:けちゃっぷ
05/09/13 22:21:03
>>649 は、「働き口」として、職業として住職をとらえているように思えたので、異をとなえたのです。
全国のお坊さん達は、お金のためにやってるわけではありません。
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:22:45
>>670
じゃあ、教師資格持っていれば明け渡す腹積もりでいるわけね。
了解しました。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:32:34
>>670
で、どこに連絡すればいいの？
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:37:06
.,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
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:::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾ :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l んなーこたぁない！！！>>670
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.:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:40:18
けちゃっぷ氏 軽率な発言しちゃったね。
２ちゃんねる だから、スルーでもいいんだろうけど。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:45:51
>>674
自分の発言には責任を持つべきだろう。
ここで今さら「檀家の意向」なんて理由にもならない理由を取り出してきたら、
所詮、その程度のモンってこと。
676:けちゃっぷ
05/09/13 22:55:48
僕は自分の信仰に基づいて僧侶をやっていますし、お寺に恩返しをしなければいけない責任もありますので、寺を退くつもりはありませんよ。
ただ、まるで坊さんはみんなお金のために職業としてやっているかのように思っている人もいるみたいなので、儲からないよというのを言いたかっただけです。
でも、儲からないから辞めたいとは言ってませんよ。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:57:20
ん？？？
678:けちゃっぷ
05/09/13 22:59:28
>>671 なんで、「じゃあ」という接続詞がでてくるのでしょうか？
とにかく、寺なんて儲からないんだということを、より多くの人に知ってもらいたいです。
儲からないけれど、信仰のためにやっているのです。代わりの人が現れたら簡単に交替できるようなもんでもありません。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:04:10
>>676
信仰だけなら市井にあっても問題ないはず。
一般の檀家さんは普通に仕事をしながら、片方で信仰生活をしているわけだし。
それと恩返しが目的ならば一檀家としても恩返しできるわけで、寺に住み込む必要はないね。
入れ物の中に身を置くことはあまり関係のないこと。
檀家さんはそうしているわけだから。
結局、言い訳ばか達者のようだね。
できもしないことは初めから言わないことだよ。
680:けちゃっぷ
05/09/13 23:06:26
儲からないけれど信仰のために坊さんをやってるのです。
それを、まるで坊さんは儲かる職業で、跡を継ぐのがイヤなら働き口を探している人に募集かければいい、というような言い方をされたので、異を唱えたのです。
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:06:37
>>678
儲かる、儲からないは関係ない。
「いくら欲しい」と要求しているわけではないので。
経済的な問題は方法ひとつで解決ができること。大したことではない。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:08:28
>>678
>代わりの人が現れたら簡単に交替できるようなもんでもありません。
ほら来た（ｗ
683:けちゃっぷ
05/09/13 23:09:17
>>679 大乗仏教の僧侶は、他人に教えを伝えひろめるのも勤めです。そのためにお寺を使うのですよ。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:11:44
>>680
信仰だけなら在家で十分。
もう言い訳しなくていいから、「軽率でした」と落ち度を認めたらどうだい？
坊主って結局、何を言っても「方便として・・・」と言い訳するからな。
本音で話せないよ、そんなのとは。
バカバカしい。
685:けちゃっぷ
05/09/13 23:11:43
もし信仰もないのにお金のために住職をやっている人がいるなら、そういう人は、どうぞ「代わりの人」に寺を任せたらいいと思いますけど。
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:12:53
>>685
もう他人様に振っちゃったよ（ｗ
おまえさんの発言を受けての反応だろ？他人様はどうでもいいんだよ。
687:けちゃっぷ
05/09/13 23:15:48
>>681 日本では、坊さんで食っていくのは難しいです。その点をまず理解していただきたいです。
仕事がないから坊主にでもなろう、などとは考えないでいただきたい。
あなたがそうかどうかは知りませんが。
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:17:46
>>687
話を摩り替えちゃ困るな。
結局、君は寺っていう入れ物がないと信仰・布教活動が成り立たないと思ってるんだね。
今、求道・伝道してる人ってのはあまり入れ物にはこだわらない。
それは、いつでも、どこでも、そこが現場だと思っているから。
だから説得力がある。
その点、君の発言ってのは杓子定規で説得力がない。
689:けちゃっぷ
05/09/13 23:19:23
>665 は、たしかに、言い方が不十分だったかもしれませんが。>649 の口振りでは、坊主を職業としてとらえているようなので、年収３０万だよって言いたかったのです。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:20:56
>>689
だから、そんなことはどうでもいいと言っている。誤魔化すな。
691:けちゃっぷ
05/09/13 23:24:17
>>688 成り立たないとは思ってませんが、お寺や教団があるのにそれを捨てることが、布教にプラスになるとも思わないです。
お寺に定期的に来てくれる人に法話をするのは、聴く方も心づもりができているので、より効果的だと思います。
692:けちゃっぷ
05/09/13 23:26:34
>>690 では、何が重要なんですか？要は、何を聞き出したいの？
よくわからないので、もしできるなら、イエス・ノーで答えられる質問にしていただければ、たすかります。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:29:34
>>691
>お寺や教団があるのにそれを捨てることが、布教にプラスになるとも思わないです。
募集するかのようなことを言っておきながら、詰め寄られたら逃げ口上。
結局、口先だけということ。寺という入れ物を出たら、何もしない人だということでもある。
どこまでも寺付きの信仰。
>お寺に定期的に来てくれる人に法話をするのは～
定期的に来るごく僅かな檀家だけ相手にしてると。やっぱり入れ物あっての布教。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:33:16
>>692
665 ：けちゃっぷ ：2005/09/09(金) 12:43:42
>>649 うちの寺、年収３０万ほどですが、募集したら来てくれる人いますか？
この発言に反応しているだけだが。
その上で明らかになっていく君の半端な姿勢・スタンスを問題にしている。
695:けちゃっぷ
05/09/13 23:33:43
募集するとは言ってませんよ。坊主では食べていけないのに、働き口のない人に募集しても意味ないだろ、ってことを、遠回しに言っただけです。
働き口がない若者に募集かけろって言うから、喰っていけなくても坊主になる覚悟があるのか？って問うただけです。
696:けちゃっぷ
05/09/13 23:36:23
「募集したら来てくれますか？」と言っただけで、実際に募集したわけではありません。
あらためて断っておきますね。
「来てくれるという人がいたらうれしいけれど、あいにくうちの寺では募集はしていません。」
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:37:57
>>695
自分は>>649ではないので悪しからず。
遠回しに言うくらいなら、はっきりといってやれば良いだろう。
回りくどい言い方をするべきではない。
>喰っていけなくても坊主になる覚悟があるのか？
なければ食い下がらないだろう。
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:39:08
>>696
結局、この男は口先だけ、ということだけはよく分かった。
699:けちゃっぷ
05/09/13 23:41:37
食べていける保障はありませんが、僧侶の資格を取得したいなら、しかるべき過程をふめば誰でも取得できます。
縁があれば、住職を募集している寺もあるかもしれませんし、大寺院で働く口もあるかもしれませんよ。
実際、在家出身の僧侶はたくさんいらっしゃいますし。宿坊をやっている由緒ある寺で、「執事」として働いている方も知っています。
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:48:06
>>696
最初から
「募集はしていないけど、例えばの話、年収３０万円だとしたら、そんな寺に入る気はありますか？」
と聞けば良いものを。
ここまで噛み付かれてようやく言ったところで、相手がどういう受け取り方すると思う？。
「誤解を招いたようで軽率な発言でした」と一言言えば済むものを、ゴチャゴチャと後付けの屁理屈を
抜かす。
これだから坊主は信用できないし、説得力もない。少なくとも今後、君の言うことは信用しないと思う。
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:58:18
活字で第三者が読む時の事までは頭になかったんだな。
>>699
他人の事はどうでもよいのでは？
それに話が「かもしれませんし」だしね。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:11:09
多分、話の伝わらない法話なんだろうなぁ。
後だしジャンケンはなんぼでもできるよ。
一通り読んでみたけど、もうスルーでいきましょうよ。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:14:41
>>702
スルーも何も>>700で一応、終わったんじゃないの？この話は。
704:けちゃっぷ
05/09/14 00:15:19
>>670 を読んでください。 はじめから募集するつもりじゃなく、儲からないというのを伝えるつもりだったので、>670を書いたのです。
たしかに、ことば足らずでしたね。すみませんでした。
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:15:54
>>703
その通り、失礼しやした。。。
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:18:33
>>704
あ、後付けはもういいから。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:19:15
>>670だけひっぱりだすのかよ？
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:19:33
>>705
ごめん、終わってなかったみたい・・・
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:21:27
あんまり引っ張るとAA貼りつけちゃうぞ。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:22:22
ひっぱったらうんこでた
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:22:49
>>709
じゃあ、引っ張っちゃおうかな～♪
712:けちゃっぷ
05/09/14 00:23:32
>>707 募集話になった次のレスである>670 に対して、しつこく故意に募集話を続けてきた人がいるから話がややこしくなっただけです。
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:23:43
けちゃっぷのＡＡ貼ったらネ申
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:24:25
なんでけちゃっぷて名前なん？
なんで菅ちゃん＝乃杏なんかと仲良しなん？
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:26:30
自分で募集話と認めちゃってるじゃん
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:27:01
>>712
それは自身が適当でない発言をしたからでしょう。
誤解をした香具師にも問題がある、故意に絡んできたんじゃないのか？、と言いたいわけですね？
717:けちゃっぷ
05/09/14 00:29:26
色々な因縁があるのですが、ここでする話題ではないでしょう。
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:31:05
>>712
「僕はお寺を手放したくないので、やっぱり募集はしません。ごめんなさい」
と何故言えない？
迎え撃って、説き伏せてやろうという気持ちがあったんじゃないの？
>>712の発言なんて、見方によっては「誤解して粘着してきたのが悪い」とも
読めるぞ。
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:32:08
>>717
虫が寄ってくるからスルーしろ。
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:32:48
なんでけちゃっぷて名前なん？
なんで菅ちゃん＝乃杏なんかと仲良しなん？
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:33:31
>>714
類は友を呼ぶと言うじゃないｗｗｗ
722:けちゃっぷ
05/09/14 00:33:59
>>716 誤解させてしまったのは、ことば足らずだった僕のせいです。ごめんなさい。
でも、後半から故意に絡んできた人もいるように思えたのですが…被害妄想かな？
まぁ、「けちゃっぷ」を使わずにスルーすればいいだけなんですが。
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:36:06
念仏と題目なのに仲良しコンビなの？
電波デュオ？
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:37:15
>>722
結局は自己正当化したいんだろ？
もう見苦しいから辞めろ。謝ったところで終わりにしておけ。
また墓穴を掘るだけだ。
>まぁ、「けちゃっぷ」を使わずにスルーすればいいだけなんですが。
コテの風上にも置けない発言だな。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:40:11
>>722
学校と塾の例え話ではコテをなぜ名乗らなかったの？
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:42:59
上から物見る様な態度で話すタイプなんだろうな・・・。
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:45:27
なんでけちゃっぷて名前なんだろうね？
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:47:33
>>726
和歌山の田舎寺。
爺さん、婆さん相手に伝わってるのかどうか分からんような話ばかりしてるんだろう。
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:50:36
京都か滋賀でしょ
730:乃杏 ◆noaw746W1Q
05/09/14 00:51:16
こらこら 汗
けちゃさんの邪魔しちゃダメだよ。
雑談スレとかにいるから、暇つぶしにけちゃさんに絡んでないで、あっちに行こうね。
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:52:12
>>729
確か和歌山県内。ご当人は村役場で徴税人をやってるそうな。
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:53:07
>>728
>>729
どのみち、関西の寺なのね。。。。
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:54:20
偉そうなことを言っても、所詮、せしうはげであることには変わりない。
734:乃杏 ◆noaw746W1Q
05/09/14 00:54:26
ps,私、気を使って絡んでないのに、君たちが絡んじゃダメだよ^^;
兎に角話の流れが変わるから、荒らし認定されちゃうから、雑談スレに行こうね。
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:57:24
>>734
はあ？、ここは跡継ぎスレですが。
寺の跡継ぎと「お話」をして何故「荒らし認定」されなきゃいけないんですか？
というより、>>734が人様を「荒らし認定」できる資格があるとは思えませんけどね。
どうぞ、雑談スレに籠もっていてください。
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:58:30
>>731
田舎の公務員なんてコネ、コネ、コネ・・・
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:58:49
けちゃっぷ師が質問スレで乃杏ちゃんに救援依頼してたよ
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:59:35
>>734
誰に言ってんの？
悪いけど誘導したいならレスアン示してね。じゃ、そういうことで。
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:03:13
けちゃっぷは乃杏を呼びつけて雲隠れしやがったようだ
卑怯者だな
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:03:16
>>737
これね。
106 名前：けちゃっぷ ：2005/09/14(水) 00:42:49
乃杏さん、後継ぎスレでいじめられてるから助けにきてくれませんか
まあ、本人かどうかは怪しいところだけどな。
何度も「トリップ付けろ」と言われても頑なに拒否してるし。
というわけで偽者が「けちゃっぷ」を騙っても文句言えない状況ではある。
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:09:13
>>739
しかし、場違いな香具師を呼び寄せたものだなｗｗｗ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:13:10
まあ喧嘩女王なわけだから適切やもしれんが
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:14:16
>>742
ほとんど会話として成立していないようにも思うが、この人。
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:18:03
彼女のその独善ぶりこそが真打ちたる所以ですな
それにしても麗しき友情かな
なのにドロンしてしまったけちゃっぷの卑怯さよ
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:20:31
>>744
詰まるところ「敵前逃亡」だしな。
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:21:43
女に任せて逃亡けちゃっぷ
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:25:58
>>746
会話が通じない女を連れて来られてもね。
ただの目くらましにしか思えない。
748:けちゃっぷ
05/09/14 01:28:04
>>740 一応にせものであると言っておきます。
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:31:18
卑怯者復活
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:43:18
けちゃっぷ、また負けたんか（TT）
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 08:19:00
しかし、結構延びたな。
以前にTVの番組でえらそうなこと言って、
全員からすごい勢いで突っ込まれて言葉に詰まってはぐらかすも
さらに追い詰められていた坊主を思い出したよ・・・・。
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 09:52:41
うはｗｗｗｗ
すげえ久しぶりに来たら変なんの沸いてるよｗ
何ケチャップって。渡海以下のクズじゃんｗｗｗ
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:19:25
女に任せて逃げちゃっぷ
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:28:11
完璧な荒らし諸君！最低最悪スレに認定します！
コテハン集中叩きは荒らしです。
このスレ全く無関係な私が観てただ単にケチャップ氏を叩きたかっただけにしかみえんがね！
僻み中傷！そんなに坊主に成りたいのかね、
｢坊主を批判する｣スレに去ね！
漏れはケチャップ氏を応援するぞ！
漏れはケチャップ氏とは縁もゆかりも全くない！！
乃杏氏とも縁はない！！
コテハン集中叩きの藻前らが許せんだけじゃ！
755:名前の由来
05/09/14 10:42:49
けちゃっぷ ＝ catch up
catch・up ： 〔名〕＝ketchup
catch-up ： 〔名〕〔形〕追い上げ（の），巻き返し（の）
つまり、追い付け追い越せ、儲けてナンボ主義であることが由来と見られる。
また、反論レスを期待しながら書き込みし、釣れたら巻き返して
優越感に浸ろうという人格も見て取れる。
ただし、隙だらけな為、思うように行かないことが多い。
自分が描いた筋道通りに事が運ばないと逃げ出すという性格も、
小学校の頃から治っておらず、未だに人望がない。
もちろん人に慕われることも稀である故、収入を増やすことも、寺院を
改修、改築することもできず、どん詰まり状態にある。
現在、逃げ出す計画を算段中。
寺中の金目の物を漁り、メガドライブ発見。今年一番の歓喜。
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:45:55
全板の中でコテハン集中叩きを認定してる板は｢伝統芸能くらいじゃて｣
伝芸板は何でもありのような板じゃで藻前らは伝芸板へ逝け！！！
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 11:37:33
果たして優越感に浸っておるのはどちらかのぅ．．．
ただの荒らしにしかみえんがのぅ．．．
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 15:55:18
>>754
最近、何かあるとすぐに「最悪板」「最悪スレ」認定する傾向があるけど、突っ込みどころ満載
なのだから仕方が無い。
突っ込みどころ満載で誤解を招くようなレスを入れるコテに対して、猛烈にそれを批判したら
すぐに「荒らし」認定というのも暴論じゃないの？
それじゃ、コテは間違いだらけの発言をしてもＯＫされることになってしまうよ。
大体、この程度でコテ叩きなんて甘い、甘い。
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 16:00:44
>>752とか>>755はさすがに荒らしじゃね？
もはや中傷だもの。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:52:35
猛烈すぎじゃろう、批判と粘着はちと違うのじゃないかね？
批判としてよいレスもあるがほとんど粘着のコテハン集中叩きしかないだろう！
各々、自分のレス読み返してみれや、自分は絶対荒らしではないと言いきれるのか？
見苦しいレスがほとんどじゃないかね？
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:54:15
>>760
アンカーで示してみてよ。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:56:12
>>760
けちゃっぷが「言葉が足りなかった」と認めてるんだからいいのでは？
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 18:55:27
で、藻前らはなんの後継ぎなん？
｢集え、後継ぎ｣スレだろう？
後継ぎや坊主に批判するスレじゃねえんだよ、
だから、批判したいなら批判スレ逝け！！
大馬鹿もんが！！
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 19:52:05
けちゃっぷの後継ぎを決めるスレだよ
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 20:57:51
だったら応援してあげればいいんじゃないの？
何の世界でも後継ぎは楽じゃないようだよ、
特にお坊さんの後継ぎなんて ちょっと可哀想かも
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 23:09:27
後継になるって決めたんだったら、可哀想もクソもないだろう。
覚悟がないならやめればいいだけの事。
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 23:56:15
そげに簡単なものではなかよ、
自分の代で嫌だからハイ終わりってもんじゃなかろぅもん！
だからバカもんって言われんだぞ、
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 01:18:24
身元割れないように方言ですかw
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 01:57:31
>>763
同じ跡継ぎでも「何だ？こいつは？」というのがいれば、そりゃ、対決姿勢にもなってくる。
同病相憐れむだけのスレか？バカバカしい。
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:15:19
>>765
跡継ぎと言っても、檀家30軒弱の過疎寺だろ？
しかも、経営全般は檀家任せで、住職は何もしないで済んでしまう寺なのだとか。
あと10年もすれば人口流出と、高齢檀家の自然的な減少で破綻するのは目に見えてる。
村役場で安穏と公務員を勤め上げて、定年後は寺を住処に気ままな年金暮らしをしていればいいわけで。
それだけのものでしょ。
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:23:07
浄土宗スレでこんなことを言ってるぞ。
21 名前：けちゃっぷ ：2005/09/14(水) 12:57:48
>>20 昨夜の、集え！！あととりスレのこと？
別のチャットで話してるうちに、逃げたことにされてただけですよ。
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:46:19
>>771
何か負け惜しみにしか聞こえてこないのだが。
まあ、本拠地だから同門に庇ってもらえるだろうが、ここではもう多数的支持はされないだろう。
集中砲火に窮してＤＱＮ仲間を呼び寄せ、その間に自分だけ我先にスタコラ逃亡。
ほとぼりが冷めた頃に「別のチャットで話してるうちに、逃げたことにされてただけ」と他スレで弁明。
んで、コテ叩きだ！の同情票集めか？
コテを名乗っているわりにはやることがセコい。
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 07:56:29
辻元清美並に話のすり替えの上手い奴だな。。。
けちゃ公は。。。。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 09:49:08
>>1 ってケチャか？
違うだろう？ １はあの暴れん坊だった教祖なんじゃ？
ケチャも教祖も同じ奴？
どうなんだ？！
775:けちゃっぷ
05/09/15 12:42:40
>>772 募集するしないで誤解を招いたので、募集する気はないと訂正しました。
で、結局けちゃっぷのどこを、何を批判したいのでしょう？
単に気にくわないからというわけではないでしょう？
776:けちゃっぷ
05/09/15 12:49:07
>>772 「仲間を呼びよせ」てくれたのは、偽物けちゃっぷのしわざですよ。
逃げたとか言われてたことも、乃杏さんを呼ぶ偽物の書き込みがあったのも、それに応じて乃杏さんがここに来たのも、僕はあとで知ったのです。
何時間もこのスレにはりついていたわけではありませんので、気付くのが遅れました。
777:777
05/09/15 13:48:02
777回目になりました。
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 14:43:47
ケチャップさん、気にする必要はないでしょう！
言いたい方も居るでしょうがあなたは頑張っていると見てる人もいます。
頑張ってくださいね！影ながら応援してます。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:42:46
>>775
しかし、そこに「募集をしている」と判断を下した人間がいるのも事実。
いい加減なことを言えば、それに対して反応が返ってくるということもある。
その態度を批判されたのだろう。
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:45:19
>>776
もう言い訳はいいよ。
偽者に惑わされたくなければトリップを付けろ、という声もあったのにそのまま。
強制ＩＤでもないので、誰が「けちゃっぷ」を名乗ろうが、それは「けちゃっぷ」の発言になるということ。
そのあたりは引き受けなければダメ。
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:55:44
>>774
このスレ、2002年に立ったんだろ？
その当時、教祖を名乗る真宗禿が板住人であったとは考えにくい。
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 16:18:15
>>775
>結局けちゃっぷのどこを、何を批判したいのでしょう？
過去ログを読み返してこいよ。
おまえさんに決定的に欠落している点があるんだよ。
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 17:00:57
>>782 でお前さんは完璧と言うワケね？
坊主とて人間、間違いもする、お前さんらには玉はないのかね？
ネチネチしつこい奴らだねぇ？
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 17:02:23
>>783
ネチネチしつこいからスレが盛り上がるんじゃないの？ｗ
楽しみなよ、少しは。
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/16 12:53:27
>>781
勿論そんな時代にケチャップはいなかったよ。
鳥もつけないコテは偽者出て来るわな。
騙られて当たり前。
つけずに文句を言うなら別のとこ逝け。
しかし、ここの板は変なのが沸くのが伝統なのか･･･
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/18 19:39:02
>>785
トリップの無いコテなんてコテじゃないだろう。
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 12:56:12
お彼岸だ～
用事が無い日は手伝おうと思ってるけど、
来る人ほとんどに「まぁこんなに大きくなって、（将来が）楽しみね～」って言われて鬱
私が愛想笑いしてると、
「妹さんの方はいずれお嫁に行かなくちゃ行けないけど、お姉ちゃんは（家があるから）安心よね」とか言ってくる。
私だって普通の家の子みたいに相手の家に嫁ぎたいよ～
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:09:55
仏教はオレにとって救いでは無い。
ずっと重荷の教え。
仏教というより、寺か。
最近、首吊って自殺しようかなと思ったりする。
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:17:59
そういや、漏れの知り合いにも居たな。
本山で行を終え。ある寺に婿入りが決まっていたが。暫くしたら音信不通に
なっちゃた。一体どうしのかと手を尽くして調べてみたら。婚約者の寺の娘を
残し蒸発したしちゃったんだな。・・・・・・・・・・・今頃はどこでどうして居るやら。
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:27:32
>>787
家なんか背負いたくない、というのなら普通だが、相手の家に嫁ぎたい、というのは
奇特な方ですな。
>>788
前半にはおかみそりなほどに同意だが、首吊るのはあまり良い解決法ではない。
少なくとも後片付けする人に迷惑だしな。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:39:12
>>790
いえいえ、多分>>787の相手の家に嫁ぎたいというは、お寺じゃなくて普通のお家に
と言う意味でしょう。だから結局787も背負うことが辛いんじゃないかなぁ。
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 14:36:50
世間一般、バカ親持つと子供がおかしくなっちまう。
寺もバカ親と一緒にいる時間が多いカラ、
変な事になっちまうんだろうな。
793:現住職
05/09/22 03:58:23
>>788
俺なんか、本堂のど真ん中で、拳銃で頭ブチ抜いて脳髄飛び散らせて死のうと、2年くらい思ってたよ。
絶望とか言うより、仕返しだな。
「人間一人の人生を好きに操りやがって。思い知らせてやる。」なんてずっと考えてた。
どうせ死ぬんだから、と思い、まともに食事もしなければ、会話もなく、知人とも縁を切った。
気が付いたら人相変わってたよ。
地獄があって亡者がいるとしたらあんな感じの顔かw
どうやって拳銃を手に入れようか。ヤクザか、ロシア人か、中国人か。
最近事件があったけど、警官から奪おうとは思わなかった。
拳銃一丁いくらするんだろ、信用できる筋じゃないと、未遂でつかまったら大恥だな。
部屋、PCのエロ関係全部処分しないと、とか。
今振り返って思えば思考回路が厨房並だがwww
「息子が壮絶な自殺したら、さぞ後悔するだろうな。ついでに呪いの遺書でも残しとくか？
『悪霊になって兄弟の子供達も檀家全て末代まで呪ってやる』なんて書いとけば
みんな怖がって誰も寺に近寄りたくなくなるだろ。寺丸ごと潰れちまえばいいんだ」ってw
そうとうな鬱だったな～（遠い目w）
今は目標も楽しみも持って普通に暮らしているが、単なる躁なんだろうな、と不安が
頭をもたげることもある。
次はいつ死にたくなるんだろうか。
どんな死に方を思い付くのだろうか。
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 11:34:10
>>791
普通の家なら背負いたい、あるいは背負ってもいい、と思うだけでも十分奇特だと思う。
795:787
05/09/22 11:51:19
なんというか、檀家さんの話をまた別の檀家さんに「そういえば○○さんとこ××なんですってぇ」なんて言って
他所様の家庭事情しか話題にないような母や祖母を見て、ああはなりたくないとつくづく思っているんです。
もし一般家庭に嫁げたとしても、これとあまり変わりない生活をするのかもしれませんが
どうせ同じなら自分で選んだ世界で生きたいですよ。
というより、寺の世界から抜け出したい…普通の家の、平凡な暮らしがしたいと願うばかりです。
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 12:54:01
冠婚葬祭互助会の調べによると、団塊の世代の四人に一人は葬式やんない、
っていう希望らしい。
従来型の葬式キボンヌは３２%だから三分の一以下ってことになるね。
当然法事なんかもなしでいい、って人も増えるし、
寺の世界から強制退去される人たちがこれから増えると思うよ。
797:転載
05/09/22 15:37:08
おいおい今週号のnewsweekの４２ページ見てみろ。葬式にも外資参入で旧態依然とした
葬式屋真っ青らしいよ。
特徴は坊主、花屋、仕出屋、ギフト屋にキックバック払わないシステムで顧客に明朗会計提示する。
セットで３５万円、オプションで坊主つけるならプラス１３万円、坊主なしっていうのが
多いようだよ。
生前予約殺到で私も両親のぶんネットで予約したよ。もちろん坊主抜きね。
これからこういった構造改革葬式が主流になるんだろけど、ついてこれないのは淘汰だな。
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 15:38:38
葬式じゃなく告別式だ。
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 15:44:39
葬式と告別式を区別なく考えている人もいっぱいだね。
まぁ 葬式改革もどんどん進んで行き着くとこまでいきゃいいんじゃないの。
それから改めてそれなりの流れが出来るはずだから。
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 01:28:20
寺を継ぎたくないと言っている藻前達が親になって自分の子供達にどうするのかが楽しみだよ、
藻前達の親と同じ事していなきゃよいがな、
運命には逆らえまい？
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 01:40:25
坊主の倅が坊主を放棄したがる世の中で誰が坊主を有り難いと思うかね？
お経を有り難いと思う人が居なくなって当たり前！
坊主がお経を軽んじている世の中だものな、荒んだ世の中の今が檀家を増やすチャンスなのにな、
檀家が減れば収入が減る、藻前達も仙人じゃないのだから金は必要じゃろ？
経を有り難んでりゃ良いのだよ！悩む事はない、不必要な正義感も要らんのだよ、
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 10:25:13
>>787 嫁げばいいじゃないですか。
親が住職引退したら、家族と一緒に寺をでればいい
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 11:17:16
>>800
少なくとも親と同じことはしないつもりだが、そりゃ先のことはわからんよ。
それ以前に子供ができるかどうかが問題な毒男。
>>801
経のどこらへんが有り難いのでしょうか？
804:
05/09/23 13:47:56
ブゥードゥー教の呪いの呪文みたいな、なに言ってるか意味不明な経文の
どこが、ありがたいの？
その呪術性の胡散臭さかなのかな？
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 14:53:26
>>804
密教なら呪術的だろうが、仏教としての経典自体は普通に漢文として読めるだろ。
そりゃ、聞いてるだけじゃ何言ってるかわからんがな。
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 16:31:35
つまり、理解しようとしない、受け取ろうとしないから有り難く思えないんだな。
学校の授業と同じだ。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 19:48:32
学校の授業で、たとえばピタゴラスの定理を理解したって、便利と思うことはあっても、
別に有り難いとは思えないわけだが。
経文の内容は下手すると便利ですらないたわごとだったりするし。
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 20:03:46
喩え：（フィクションにすぎるが目をつぶってくれｗ）
子供の頃に、嫌々ながらもピアノを習わされていたとする。
あるとき、泊まった安宿にピアノがある。独立して遠くに住んでる子供が昔弾いていたらしい。
ちょっと弾いてあげたらすごく喜んだ。
こんなとき、「あ、（今はやめちゃってるけど）習っててよかったな」と。
こういうケース『もありうる』だろう。
さて、このたとえ話の場合は、結果として後々に感じられるものだが、（学校の授業も後々のものだろうな）
基本的に、（特に）仏教ってのは、必要とされる人に届けばいいのであって
不要な人に無理して押し付けるものではない。（勿論、代々の家の宗旨という面も問題であるが、今は脇へ措く）
「来たれ、比丘よ」という言葉の深みをもっと感じて欲しい。
なんか、何言ってるかわからんな・・ ｏｒｚ
809:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 22:10:18
>>808
＞代々の家の宗旨という面も問題であるが、今は脇へ措く
このスレ的にはこの点がまさに問題なんだが。
俺が必要としていないし、信じてもいないことを、どうやって布教しろというのかと。
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 22:16:15
>>809
勘違いしてるｗ 808はお寺の話じゃないよ（＾＾;）
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 23:25:51
>>809 教えを学んでみたの？そうでないなら、学びなおしてみてください。
もし学んだ上で信じられないなら、坊主にはならないでください。
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 00:08:33
ここで経のどこが有り難いの？と言ってる者達は一度でも経の内容を真剣に詠んだ者は居るのかな？
一度真剣に否定も肯定もせずにただ哲学書を読む気持ちで詠んでみな、
君が悩むこと自体が馬鹿らしくなるよ、
経にはそんなことがいっぱい書かれているんだよ、
素直な気持ちがカッコ悪いと思ってるんだろう、
素直が一番カッコイイことなんだよ、
斜に構えてることが一番カッコ悪いって早く気付かなきゃ時間が勿体無いよ、
否定する心から幸せは生まれない、
何事も全てまずは肯定から始めなきゃ、
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 01:36:11
>>811
ならない、っていう選択が簡単にできるなら、こんなスレは存在しないよ。
>>812
「まずは肯定」っていうのができないよ。
懐疑的な目で検証した事柄じゃないと納得できん。
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 01:58:52
>>813 あなたのお父さんが僧侶なら、息子といえども他人の気持ちを思うがままにコントロールできないことを、承知しているはずです。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 06:30:00
たとえば、経文の任意の１ページを坊主に示してごらん。
ほぼ１００％何かいてあるか坊主には理解できないし、そもそもなにがかいてあるかすら
分からないと思うよ。だって檀家のじじいやばばあがそんなこと聞かないしね。
それと多分高校１年生程度の英語すら分からない坊主が多いし、
そんなやつらに白文の経文の意味なんてわかるわきゃない。
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 08:50:02
>>815
そういう坊主になりたいの？
勤行しな。
俺は勤行して掃除してきたぜv
ここは継承者、及びその予備軍のスレですから、単なる煽りはご遠慮くさい。
>>813
「まずは肯定」なんて誰も言ってないと思うが。
ただなぁ～。
当時の親、周囲の言い分「興味を持て」「好きになれば良い」は未だに納得いってないw
どんな押し付けだよ。と（苦笑）
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 09:41:19
好きになるかならないかより理解できるかできないか ではないか？
哲学書読む時に疑って読みますか？
小説読む時に疑い構えて読みますか？
素人向けに優しく説いた本が沢山出版されてるから一度｢無｣になって読んでみれば？
悩んで荒んだことが馬鹿らしくなるよ、
寺を継ぐのと経を理解するのとは関係ないとは思うがね、
昔も今も変わらずに人間は弱い生き物です。
弱いから目に見えない物に拠り所を求めるのです。
坊主は寺(仏像)の管理人で心の弱った人が何時でも御仏にすがれる場所を守る管理人なんです。
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 09:52:30
家には沢山の経の本があるが、鍋敷きになってるものもあるぞ、
罰あたりと思うでしょう？
思う人はみな坊主になれるよ、
漏れは坊主にはなれんがね、
坊主や神主に成りたい輩達からみれば藻前達の悩みは羨ましいことだろうね、
首くくって死ぬくらいなら逃亡しろよ、
自分の人生だろが、グダグダと悩んでいる奴は継ぎたくないのでは無く、逆らえない自分が悔しいんだろ！
独りで生きて行く度胸のない臆病者だろが！
男なら本気で継ぎたくないなら逃亡してみろ！
全てを捨て独りで生きろ！
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 10:25:37
僧職の目的を考えるべきだな。
伝統的には、人々に無畏（安心）を与えることだ。
こういうことを自分の使命と感じないなら僧職にならぬこと。
昔は、寺の息子は何も知らないうちに巻き込まれ、こういった使命を刷りこかれたかもしれないが。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 11:28:32
人々に安心を与えることなら、ほとんどの坊主や寺は檀家に金銭の強要っていう
恐怖を味あわせてるよ。
安心立命ではなくて、恐怖失命かな。
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 11:34:08
それが判っていて、厭だから跡を継ぎたくないのだな。
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 12:06:04
今の天理教より、草加よりましだろ
823:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 14:10:16
金銭の強要・・・恐怖・・・
君の寺はそんなにあくどいのか？？？
そりゃあ供養して戴いたら布施をするのは当たり前だし、
何かとお金も要るだろが、
檀家さんは恐怖と思っているだろうか？
誰も有り難いと思っている人はいないのだろうか？
檀家さんは寺が必要だと思うから檀家さんなんだよ、
必要だと思わないなら檀家してないだろう？
今のご住職が偉い方だから檀家でいてるんじゃないだろう？
君が偉いお坊さんになることを期待して檀家でいてるんじゃないだろう？
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 14:20:26
そこで、「代々の家の宗旨」という問題が視野に入ってくるのでは。
少し進めて、ベクトルの違う話をするならば
結婚する女性は、二つの宗旨を抱えることになる場合が多いだろう。
嫁ぐという文字の意味深いこと・・・
（勿論、今のところ、悩んでいる人に出会ったことはないがｗ
そこまで排他的な宗旨は少ないからかもしれんが）
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 15:19:03
人は独りで生まれてきたのではないし、独りで生きていけるものでもない、
どこかで誰かのお世話になって生かされています。
だから自分も誰かのために何かお返ししなければいけないのではないだろうか、
普通の暮らしをしている人だって誰かの拠り所になれる、
お寺は(お坊さん)沢山の人の拠り所で沢山の人の心を救ってあげることができる、偉いとか偉くないとかではなくそこにあることに意味がある、
悩めるお坊さんでもイヤイヤされてるお坊さんでもお寺があってそこにお坊さんが居てる、必要としてる人が居る限り大きな意味があるんです。
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 17:41:41
>>817
哲学書は疑って読むもんじゃないの？
小説は、作り話を楽しむもので、宗教書とは話が違うんでないかい？
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 17:51:39
哲学書も小説も宗教書も本だよ。
読み方は色々。人それぞれ。
万事疑ってかかるというのも問題だろうけど、疑問は持っていいだろう。
素直に読んでみてわいてくる疑問に対しての探究心ってのはいいと思うよ。
書いた人も人間。読む自分も人間。
考え方が違うのは当たり前。
読むときの心持ちをコントロール出来れば、色々と違う自分を発見できるんじゃないか？
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 19:54:51
>>827に萌え～！
829:８２７
05/09/26 10:44:49
まあおれは坊主でもなんでもないけどな。
ただの書狂ですよ。
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 11:47:30
>>828は死ね～！
831:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 12:14:51
はてお寺や坊主が衆生の心の拠り所とナ。それは異なことを仰る。
どこの寺でも山門を硬く閉ざして、貧乏人とウザイ相談者は来るなっていう態度に
見えるがな。
心の拠り所なら日曜日に本堂が一杯になるだろう、普通。
832:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 12:58:48
はて…いなことを…誰も坊主が民衆の拠り所とは言ってはおらんがね…
御仏の管理人と言っておったのではないか？
阿弥陀仏のお顔を拝んで不愉快になる者は居るまい？
特に心の病んでおる者、何かに助けを求めておる者には…
藁も仏にみえる者にはあの優しい微笑みを拝むだけで救われると思う御仁もおるやもしれんだろう？
そこにある事に意義があると言っておったのではないかの？
833:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 19:21:52
寺は必要だか特権的坊主はイラネ。
施設管理人がいれば十分。
834:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 20:03:00
要は、世間体の為に利用できる寺があればいい訳ね。
それも格安で。
835:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 20:08:51
もう世間体なんて考える余裕なんてない人が多いな。生きていくだけで
精一杯だよ。死人はおとなしくしといてくれよ。
この世の苦労だけで十分だよな。
836:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/27 01:13:55
ある意味かもね！！
837:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/27 02:14:01
かもね～かもね～層化もね～癖になっちゃうかもね～
ちんちんかもかもね
838:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/29 04:30:05
この板見てると後を継ぐことが不安になってくるな。
俺は今の段階では仏教の勉強は何一つやっていないし、小さい頃から割とお寺には反発してたし、
親もあまりうるさくは言ってこなかったから、仏教についてはほとんど知らない。
だから今は何とも言えないが、来年度になれば仏教について学ぶことになる。
その時、お坊さんという職業？が、檀家さん達からお金をもらうに値するほどの価値があるのかどうか、見極めたいものだ。
ところでさ、「坊主」って単語を髪型じゃなく職業として呼んでるのはこの板で初めて見たんだが、
何か差別的というか侮蔑というか見下してるとか、そういう悪意を感じるんだが俺だけ？
839:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/29 07:37:21
坊主でぜんぜんイイんじゃないの。漏れも自分のこと坊主って言うよ。
でも、相手は流石に直接坊主呼ばわりはしないなぁ。
840:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/29 15:23:27
>>838
「坊」=寺、よって坊主とは寺の主(ぬし 、あるじ)。職業じゃない。
841:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/29 16:48:42
>>840
へぇ～、そうなんだ。
職業として言うときは「自営業」でいいのかな。
842:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/29 19:39:09
>>841
僧侶だろ。
843:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/30 03:03:50
>>841 大丈夫か？息子ならそのくらいは知ってるだろう？
844:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/30 03:12:08
そういやそうか。出てこなかった。
興味の無い単語は頭に残らないから困る。
>>843
大丈夫じゃないね、多分。まあこれから覚えていけばいいや。
845:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/30 06:50:55
代表役員
846:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/30 16:16:38
坊主：僧侶を侮蔑した呼び方。
847:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/01 03:11:37
↑ひねくれた坊さんはいらね そういうこと言わないの！
848:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/01 07:50:37
そうそう、>>847の言う通り。
一昔の気骨のある坊さんは、絶えずじぶんをへりくだった存在と認識してた。 だから檀家さんの
お宅に行っても決して玄関からは入らず縁側から入らせてもらったもんだ。・・・。と・聞いた。。。
849:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/02 11:36:20
愚痴スレといい！なんで見守ってやれないかね！
静かに見守ってやれよ！
漏れは坊主ではないが静かに応援してやりたいんだよ！
真面目に悩んでる坊主は沢山いるんだよ、悩んだことのない坊主なんて要らねえんだよ、
悩みぬいた坊主のほうがいいよ！
もっともっと悩め！考えろ！
850:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/02 19:32:04
>>849
>悩んだことのない坊主なんて要らねえんだよ
キツイ言葉ですね
至言ですが・・・（＾＾;）
851:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/03 00:42:40
だあね、キツい書き込みだったね、
ごめんね、バカみたいな煽りに喝するつもりだったんだよ、
あれじゃ坊さんに喝だったね、
まあ、どっちに喝でも構わんかな、
852:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/03 11:31:55
集えっ！！せしうはげ！！
853:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/05 16:54:55
良スレage
854:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/05 17:31:15
信仰の世界は一歩間違えば狂気の世界。
「遊び心」と現代人だから持てる「理性」は携えていたい。
855:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/14 23:31:15
>>854
その前に己の「正気」と「理性」を疑ってみるのも良いのでは？
856:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/29 15:50:00
>>855
仰る通りです。
これほど疑わしいものもありませんね。
857:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/10/29 19:48:45
後継ぎの皆さん！福沢諭吉で頑張ってください！
858:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/01 22:57:49
跡継ぎの坊さんにとって、生き甲斐って何だ？
859:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/01 23:32:46
金
860:沙門
05/11/01 23:41:37
寺門興隆
861:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/02 16:21:43
最近、お水のおネェさんと同伴して
食事して楽しくお話するのが生き甲斐になってきてしもうた。
862:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/02 21:03:54
今日一日、充実した人、カキコして、
充実した内容を語ってちょうだい。
863:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/13 21:35:14
こんなスレあったんだ。記念カキコ
ウチは戦国時代から続く結構歴史ある寺、父の代までは男兄弟もいたので継いでこれたんだが、父の子供は(私含め)みんな女。父が言うには女じゃ継げないらしく寺を続かせるにはどこからか婿を取らなければいけない。
そりゃあ寺に生まれたおかげで裕福な暮らしをさせてもらってきたんだしその恩返しをするのは当然だろう。しかしせっかく女に生まれてきたんだから、早く結婚しないで恋とかたくさんしたいし遊びたい!一応就きたい仕事もある。
かといって寺が嫌いなわけでなく母も父もすごく尊敬している。長女だし私がどうにかしなければという責任も感じる。実家を見捨てて自分だけ好きなことしたい奴がいるだろうか、少なくとも自分はそうでは無いと思ってる。
もうすぐ成人だしいろいろ考えていかなきゃいけない。私の人生どうなるんだろ
864:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 13:53:35
>>863
私と殆ど同じだﾉシ
ただ一つ違うのは母親があんまり好きじゃないってこと。
世間体ばっかり気にして私の意見には聴く耳持たず…
口を開けば「就職なんて必要ない・今すぐ寺の勉強しに京都行け」ばかり。
父親は、彼自身が長男で後継いだってこともあるから本音で意見も言いやすいんだけどな。
ほんと毎日息苦しい。このぶんだと就活も応援なんてしてくれなさそう。。。鬱
865:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 16:00:21
寺を捨て自分の道を行くのも大変な道ですよ、
オヤジが死ぬまでに自分で家を用意しなきゃならないからね、
寺を継ぐ者が居なくなれば即追い出されるのだから住まいを用意しなきゃならないでしょう？
覚悟ある？ 素直に継いだら？
うちは君達よりもうちょっと複雑だから…
でも似たようなもんだけどね…どうしたものかね…
先の事だけど溜め息出ちゃうよね、
何が幸せか判らなくなるよね？
866:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 21:08:24
>>864
お母さん厳しいんだ…。その点私はかなり恵まれてるかも。母は普通の家庭から来た人で継ぐことに関してはあまり言わない。父も継いでほしいとは思ってるみたいだけどあんまし言わない。
「就きたい仕事に就いて、結婚してウチを出てもいいよ」
「お父さんとお母さんは老人ホームに入るつもりだから」
「老後の世話はいらないからね」
ごめんよ、やっぱいいんか悪いんか分からない
両親の世話は本当にしたい。家も捨てたくない。でも自分の好きな人生歩みたい。自分勝手すぎだ私
865の言う覚悟がなぁ…
愚痴ばっかりスマソ。皆いろいろあるんだよね
みんな、お寺の子供に生まれてきて幸せですか?
867:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 21:13:12
>>863
若いのにえらいね。
私はお寺の娘じゃないけど、跡取り娘だった。
婿養子をとるのがイヤで、好きなように生きて、結婚して、
離婚して、また結婚して・・・
いまや、家に帰りたい。
２０代の頃、親の言うことに反発せずにムコをとって、
家にいればよかった。
いい家の跡取り娘だった頃の自分が、懐かしい。
今思えば、私の生きる道は、それしかなかったのだ。
私には、帰る場所は、もうない。
868:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 21:37:07
若い時は、将来に夢がいっぱいで恋もしたい、冒険もしたい
気持ちもわかる。
でも、みんな、３０前後まで一通りやりたいことを済ませて、
絶対に家を継ぐべき。
あとで、必ず後悔するよ。
869:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 21:59:36
後悔先に立たずというから、あとで後悔するのは正しいんだな。うむ。
870:864
05/11/14 22:43:51
>>863さん
あなたみたいなしっかりした方を本当に尊敬します。
本当に良いご両親ですね。羨ましい…
家族やご門徒さんのおかげで不自由せずに育ってこれたのも十分解ってますが、
なんだかしっくりこないのです。今の時代における寺の存在意義が理解しきれない。
私の母も一般家庭の出なのですが、それがかえって母自身のプレッシャーになっているようです。
男を産むことが出来なかったからよけいに躍起になっているんでしょう。
物心ついたころから母の寺に対する愚痴を聞かなかった日はありません。
そして二言目には
「あなたはいいわよ、この家で一生誰にもいじめられないで生きていけるんだから」と来る始末。
すぐにヒステリーを起こして奇声をあげるので、最近は安眠すら出来ません。
871:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/14 22:57:53
（当時、文化的社会的素地があったとはいえ）
なぜ、お釈迦さんが出家を中心としたか。
『負債なき生活』、と出家生活を賞賛したか。
ズシッと、胸にこたえるよな･･･ ｏｒｚ
872:863
05/11/14 23:55:36
>>870
いえいえ、私はただの小娘ですので
お母さん、疲れていらっしゃるんですね。数年前、母も同じ様な風でした。父とも祖母ともよく喧嘩をし、ヒステリーを起こして家庭内はひどくギスギスしていました。
けれど犬を飼うようになり母は変わりました。犬嫌いだったはずが犬が好きになり、嬉しそうに犬と話したり。人当たりも随分と穏やかになりとても温たかな家庭となりました
864さんのお母さんには心のよりどころが必要なんだと思います。自分を支えてくれる何か、それは何でも構わないのです。ペットや趣味など、難しければお母さんの話を聞いてあげるだけでいいと思います。
いきなりするのは難しいですよね。最初は少しずつ、ゆっくりゆっくり。ヒステリーを止めさせるのは困難なことです。けれどそんな風にヒステリーの原因を無くすようにしていけばいつの日かは功が報われるでしょう。
そうしてお母さんと864さんの将来についてお話して下さい、きっといい話し合いができますよ
お互い頑張りましょう!
偉そうなこと垂れて申し訳ないのとちゃんとしたことが言えなくてごめんなさい(;´д｀)
>>867ヾ(･ω･｀)
貴方のレスを読んで考えさせられました。自分も同じ状況になるかもしれないんだなぁ
867さんはやはり自分の道を行ったことそのものに後悔されているんですか?
873:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/15 02:47:59
人生いろいろで難しいね。
跡継ぎの道で後悔してる人もいれば、
自分の納得した筈の道を歩んで後悔してる人もいる。
>>867 のレスは貴重だね。
自分の望んだ人生を歩んだつもりが現在は後悔してる？なんて・・・
そんなものなのかなぁ？
874:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/15 05:20:08
多分みんな継がないと後で後悔するだろうって心の中では解ってるんだと思うよ、
半分は反発で半分は自信がないんじゃないかな、
本当は夢なんて夢でしかないって思ってんだよね？、
頑張ろうね！楽しもうね！
悩むことも今の悩みは今しかないんだもん、
ファイト！！
875:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/15 08:22:37
今の自分が、やりたい！打ち込みたい！って思っていることって、
大きな視点から見れば、多分、大したことじゃないんだよ。
ムリしてそれを強行しても、後から振り返ると
今思えば、つまらないことにこだわっていたなあ・・と思うだけ。
家の跡を継いで、とりあえず次の跡取りである子どもを作って、
それからでも自分のやりたいことを着々とやればいいんだよ。
876:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/15 21:25:55
オレは中規模寺院の長男で自分でも坊主に向いてると思うから
継ぐ気満々だけど、女性でいやいや婿取りしてまで継ぐことはないと思うよ。
知り合いで娘さん二人だけで男がいない寺があったんだが、そこは娘二人とも
好きな男と結婚して寺を出て行き、今では血縁の寺の次男を養子に迎えて
立派に成り立ってるし。また親に説得されて婿をもらったものの、数年で離婚
しちゃった寺の娘も知ってる。
結局、本人のやる気と決断次第なんだよな。
877:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 01:36:18
>>875
家とか後継ぎとかいう発想自体が嫌だな。
878:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 08:02:04
家とか跡継ぎって受け継ぐ檀家があってのことだろ。しかしあと２０年後に
そんなもんが、残ってるとは考えられないけどね。
また残滓があったとしても、ほとんど金にはならんような気がするけど。
行く川の流れは絶えずしてひとところにとどまるところにあらず、ってね。
879:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 09:21:06
>>876
仰るとおり寺院は後任住職を迎えれば無理に娘さんが婿を取る必要は
ないですね。最悪は婿をもらたけど離婚して婿を追い出すケース。
婿＝後任住職なら出て行くのは娘だろ。寺は個人の財産じゃ無いよ。
>>878
金になるから継ぐって言う考えがおかしいですね。
古くから受け継がれた寺を守ることが大切なんでしょ、今でも多くの
寺は金にならなくても誰かが継いでますよ。
880:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 14:13:48
個人の財産ではないから大変なんだよね、
個人の財産なら継ごうが継ぐまいが関係ない事だけど(-o-;)
後継ぎは悩むよね、実社会で人の三倍頑張れないのなら継ぐ方が楽でしょう、
男も女もね。。。(〃_ _)σ∥
面倒な人生選ばんでも継いじゃえよ~ヽ('ー`)ノ~
実社会で三倍頑張れるのなら寺継いで楽しよう！
881:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 17:44:00
まあそんな了見で後継ぐボウズがいるから、経読みだけのボンクラ輩出される
いつまでたっても再生産なんだけど、
今はまだそんなのにも檀家のじじいばばあは寛容だけど、さて将来そんな楽したいから坊主やってます、なんてのに
いつまでも信任されると、考えてる時点でもう読みが浅いよ。
882:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 17:54:26
ぼれる相手からぼる。それがビジネスです。
883:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/16 20:02:06
>>881
＞そんな了見
どんな了見？アンカー降ってないから意味不明
まあ、本人が意味も解らずに誰かに教えられた決まり文句のカキコしてるだけだから
突っ込んでも仕方ないか。
884:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 02:10:46
>>880
信仰持ってないのに継ぐなんて、苦痛以外のなにものでもない。
885:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 03:33:55
家業ですから。
886:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 06:54:21
>>884 信仰ですか？笑っていい？
面白い事を言われますね？
どなたかも言われてますが家業ですから！
有り難く経を詠んでくださればそれだけでokですよ！
それ以外何も期待してませんよ、
誰かがご心配なさってるみたいだけど今どきはお寺は葬儀と法事、盆以外ってほとんど用事ないでしょう？
これからのお寺の在り方がどうであれ住まいを追われるより継いで適当にやればいいんじゃないの？
世が世なんですから、住んだもん勝ちですよ！
全く寺と無関係な一般人の意見ですけどね、
887:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 13:44:43
>>886
寺に住んでなんかいないし、寺以外の仕事した方がよほど儲かるんですが、何か？
888:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 16:40:32
>>886
葬儀と法事は月平均３０件以上、お盆の檀家まわりは数百件、その他会計やら庭の手入れやら何やら、ほとんど両親で全部のことやってる
寺の事何もわかっていないくせに偉そうな口を叩くな
889:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 17:04:55
>>886
所詮、その程度の認識レベルが一般人と言うわけだな。
意見以前に、無知を曝け出してる・・
890:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 17:50:24
宗派によって違うのでは？
891:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/17 21:42:21
>>888-889まあまあそんなにｶﾘｶﾘしなさんなって！
会計がどうのお寺の庭そうじがどうのってそんなのどの家業ついだって同じ事でしょう？
何も寺だけの事ではないし、
代々ずっと暮らして来た家を離れるより適当に継いで適当にやればいいんじゃないの？
寺の敷地って広いじゃない？しつこく継いでたらその内に返さなくても済むようになるかもしれないじゃない？
その内個人の財産になるかもしれないよ？
それより継いでも相続税いらないのが一番のメリットでしょう！
浦山～！
892:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 00:33:08
>>891
所詮、その程度の認識レベルが一般人と言うわけだな。
意見以前に、無知を曝け出してる・・
893:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 07:42:42
>>892
まぁまぁせっかく>>891はこの場をなだめようとしてるんだから
大目に見てあげようよ
無知には違いないが
894:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 10:05:28
葬式と法事とお盆だけ、っていうのは本当でもうここまで形骸化してきてるわけで、
老人が死んでいくにつれて、こういった風習もだんだん少なくなってきているのは
坊主家業してたら肌で実感してるはずですな。
つまり先祖供養だとか墓なんてのがなんら生きてる人の人生の苦境に影響もなく、
手助けにならない、ってことね。
ここが辛い。
こういった概念だけで、寺が食っていくのはこの先大変苦しいんじゃない。
895:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 11:13:37
どのスレにでも兎に角、口をはさまなきゃ気が済まないんだなｗ
スレタイやテンプレも読まないのかねぇ？
＞集えっ！！後継ぎよっ！！
ってスレタイなんだから、寺の跡継ぎの息子や娘の内輪スレだろ。
いつもの機関紙引用文を貼って何の意味があるんだ？
スレ違いも甚だしいし、んなモンいらないよ。
896:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 13:35:06
>>895
しょうがないんですよ、こうしないと功徳を積めないんですから。
897:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 13:38:53
このスレにカキコして功徳なんて考え違いじゃないの？
せめて質問スレにでも丁寧に答えてあげればぁ。
898:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/19 14:14:57
>>897
>>895-896の流れでどうしてそういうカキコになるんだか。
899:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/25 20:56:59
たすけてくれぇ～～～～
900:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/25 21:00:16
ぎよっ！！スレで助けを求められてもｗ
901:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/27 23:29:47
妙心寺って何気にイケメン多いね。
ああいう人が婿入りしてくれるんなら見合いでも全然おけ
902:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/28 13:33:03
信仰心の問題は、どうなんですか。
心あらずして神や仏に仕える。
形だけの伝統じゃ、これまで培われてきた大和心（先祖達から連綿と何百年何千年も
受け継がれてきた大事なもの）がないんじゃないですか？
903:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/28 13:41:42
妙心寺スレを読む限りじゃちっともボーサンらしくないやね。
酒好き女好きをで、かなり露骨な妙心寺って感じだよ。
904:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/28 23:22:33
>>902
信仰心っていうのは持とうとして持つもんじゃない。
それにお寺の跡継ぎなら、そういった環境の中で育ってきたから自然と身についてるから
902にとっての信仰心というのは具体的にどんなもの?
905:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 01:31:06
>>904
んなこたあない(AA略)
906:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 10:31:50
>>905
(･д･`)ｴｰ
907:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 12:47:39
独り暮らしでサラリーマンやってましたが、
寺を継ぐために、会社辞めて地元にUターン転職しました。
転職によって減った年収の額のほうが、寺の年収より大きいことがわかったのは、
転職した後になってからです。
908:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 12:51:06
>>907
金が全ての価値基準じゃ無いんだからイイじゃないの。。
きれいな空気と故郷の人情と仏様とで何の不満があろうか。。
909:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 12:58:40
自分独りなら聖貧でもいいんだけど、
結婚を考えだしたらやはりお金も必要というか、
お金を稼ぐ責任がついてきちゃうんですよね。
910:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 14:47:38
ケーコンしないのもひとつの選択だけど現実は
それもなかなか大変だしね。。。。
状況によってはケーコンするのすら大変だもの・・・貧乏じゃ！
911:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 19:54:29
２ちゃんじゃ坊主が結婚してるだけで叩かれるんだから結婚できないと
良い坊主だと思ってくれるんじゃない
912:909＝けちゃっぷ
05/11/29 21:58:33
>>911 そうなんでしょうか？
913:911
05/11/29 22:03:22
>>912
うそ^^
気休めに言って見ただけ
叩きたい人はお構いなし
まさに坊主にくけりゃ袈裟まで憎いんだろうな
914:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:07:13
>>912 909＝けちゃっぷ さんならお金などに惑わされることなど
ないでしょうよ。
お金が有ろうが有るまいが全ては阿弥陀様のお計らいで
そのことで嫁さんが来ようが来まいが全ては南無阿弥陀仏
でしょうよ。。。
915:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:22:08
>>914
だって公務員でしょ、彼は（ｗ
坊主がこれから朽ち果てていく時代、彼の方が頭いいですよ。
916:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:35:43
素人なんですけど水子供養やればいいじゃん。
スンゲー儲かってそう。
917:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:37:08
915
そう、だから嫁なんてもらえない。
安泰であったとしてもしんどいし、
朽ち果てていくなら道連れになって犠牲者が増える。
子供なんて出来たらかわいそう。
子供の頃寺の子と言われる嫌さを身をもって知っているから。
今の彼女と親は結婚して欲しいと思っているけど、
この間分かれましたからｗ
もうオサーンだから彼女もそうそう出来なさそうだし、
こりゃおしまいですね。
918:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:40:12
>>917
>子供なんて出来たらかわいそう。
坊主が女犯するなよ。
社会問題化してるだろ、出来の悪い坊主の倅が事件ばかり起こしている。
>子供の頃寺の子と言われる嫌さを身をもって知っているから。
そりゃそうだろ。寺の子供なんて叩かれるために生きているようなものだ。
919:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:44:59
>>918
＞寺の子供なんて叩かれるために生きているようなものだ
そりゃぁ・・・あんまりじゃぁないっすかぁぁぁ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・・・
920:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:47:59
>>919
それが現実だろうに。
結論から言えば、坊主が家庭を寺に持ち込んだところから
おかしなことになり始めた。
921:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:49:20
明治以降はどの宗派も法律で妻帯は可能です。
日本でやってるだけのことである以上法律や社会と調和しなければ、
反逆ですよね。
いいじゃない、おしまいなんだから。
922:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:51:45
>>921
>明治以降はどの宗派も法律で妻帯は可能です。
どうせもう終わりだから好きにすればいいさｗｗｗ
923:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 22:57:01
それは確かだ、過程を維持する為に最低限の収入を得る必要が発生する
その結果、坊主が商売をする様になってしまった事は否定できない
しかし、現実の家族を幸せに出来ない者が人に安らぎを与えられるのか？
現実の家族の生活や苦労を知らない者が人の悩みを解決出来るのか？
たしかに葬式や法事しかしない坊主には関係ないが、本気で人の心を救いたい
坊主にとっては家族もまた研鑚の場になる
924:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/11/29 23:00:52
まあまあ。アンチは放っといて
ぎよっ！！スレらしく、スレタイに合う話をしましょうやｗ
漏れは子供の頃、叩かれるだのイジメられるなんて事はなかったなぁ～
神経が鈍かったのかな？
まあ、単にガキの頃から体がデカかったからだと思うが。
名前はからかわれたけどねｗ