05/03/27 16:40:23
良スレage。
本当に俺の人生何なんだ？
本当に継ぎたいのか・・・？やりたい事が他にあるんじゃないのか？なんて思う今日この頃。
472:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/27 16:45:31
>>471
ならば一度、寺を捨ててみることですよ。
473:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/28 03:42:55
>>465
まあ、たたりですな。
474:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/28 11:31:23
期間を区切ったらどう？お父さんに30までは待ってもらうとか結婚するまで
嫁探しを含めて自由にさせてもらうとか。
475:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/28 23:58:04
ウダウダ言ってないで修行してきたら？ちょっとはモノの見方が変わるかもよ。
476:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/29 00:01:35 hyXqIMHj BE:115304459-#
多分わかるとおもうけど
おれ
商売の神様に
よしなにしたがえ
といわれて
生まれたのが
あの年の最後の日って
477:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/31 12:17:15
>>466
とりあえず頑張れ！
俺も全く同じ感じで親とか檀家には後継ぐこと期待されてたけど
結局大学卒業後は普通にリーマンやってる。
資格取ったら取ったで「資格持ってるんだから早く継げ」って
言われるようになるだろうから、行きたくないなら行かなきゃいいよ。
「檀家の人のおかげで・・・」って俺も言われたことあるよ
親にじゃなく、檀家にだけどね。
でもそんなのは知ったこっちゃない。って割り切っちゃったよ
自分の人生は自分の人生。
感謝はするけど、だからってやりたいことやれないのはイヤだし
俺の考えはわがままだとは思うけどさ。
まずは自分のやりたい道に進むのが一番いいと思うよ
そのうち467氏のように考え方が変わって寺の仕事に
魅力を感じるようになるかもしれないし。
俺みたいに寺継がなくてよかった～って思うかもしれないし
でも大変だね。3週間も山にこもるの。
うちの宗は1年間、京都の専門学校に行って卒業すればいいらしい。
修行とかしなきゃいけない宗派の人はホントすごいと思うよ。
尊敬する。俺にはできん
478:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/31 16:00:47
>>477
真宗か？ありゃ、仏教じゃないしな。
479:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/31 19:33:02
お前ら死の商人どもは最悪宗教仏教と心中しちまえ！！！！！
480:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/03/31 23:59:13
>>479
出張乙です。
481:名無しさん＠京都板じゃないよ
仏暦2547/04/01(金) 23:00:33
一番上というだけで物心つく頃から後継げと言われてきました。
「あんたのやりたい仕事は食えない」やら
「坊さんの資格持ってないと好きなヒトと結婚できんよ！」が決め台詞でした。
これってそれ以前に問題だ orz
宗門大学で宗学を専攻するも、実家の寺の為と言えども
興味が持てない、周りが熱心なのに自分一人だけどうしようもないと
自己嫌悪に陥りました。
中にはその道を誇りに思ってる住職になりたくて燃えてる
在家の専攻学生や同い年の学生を思うと大変居た堪れない思いに駆られました。
それから宗門の授業はしばらく見切りをつけ、冷静に考えた。
次第に我が家の後継者問題、今後の人生に必要な事かもしれないなーと思い、
一から宗門の勉強をやり直しました。
実家は親が後継いでいないので、当時は祖父が住職をやってました。
そして先住急逝、付け焼刃の知識と慌ただしいままに住職になりました。
大学卒業後ほどなく継いだわけなのですが、
社会経験殆どなく、偏狭な視野のままこれから仏教者として
生きる事に恐怖を感じています。
長文失礼しました。
482:名無しさん＠京都板じゃないよ
仏暦2547/04/01(金) 23:46:01
>>481
あんたもそうか、俺もそうだった。父、祖父とも教師、お経なんて
読めやしない。大学出て就職って時に祖父が亡くなったからそのまま
寺の事は俺の役割になった。（親父は学校が忙しいし休めない）
初めて人生の先輩である檀家さんの前で法話をしたり経を読んだ
時は恐怖どころか死にそうなくらい緊張したよ。
10年たった今、同派のお寺さんに教えてもらいながら何とかやってる。
ハナっから立派に出来るワケない、檀家さんだって分かってるよ。
早急に結果を求めないでゆっくりやりなよ。みんな分かってくれるさ。
483:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/04/10 18:43:08
＞「坊さんの資格持ってないと好きなヒトと結婚できんよ！」
むしろ跡継ぎという立場のおかげで好きな人と結婚できないわけだが。
484:オーバーザレインボー＠作戦開始 ◆o8gKYE6H8A
05/04/12 20:43:03 BE:128722447-
こういうこともあるんだなー
と
おもってしまいますた。ｗ
485:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/05/14 11:10:13
>>484
辛いですよね。
私は男兄弟がおらず、かつ長女に生まれてしまったので婿養子を向かえなければならない立場です。
今付き合っている人は一般家庭の方でしかも長男なので、この人とは将来が無いのかと思うと毎日辛いです。
悩みを打ち明ける人みんなに「結婚はあなたがするものだよ、家とするものじゃないでしょ？」と言われますが、
結婚＝寺と寺の結婚、が当たり前の世界で育ってきた私にとってはただの奇麗事でしかありません。
一般家庭から寺へと嫁いできた母は、同族嫌悪なのか、彼の存在を疎んでいます。
結婚できないような人と付き合っている＝真剣な付き合いじゃない、と思っているようです。
結婚するしないに関係なく、真剣な付き合いというものが存在することを理解してほしいです。
486:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/05/14 22:12:41
>>485
自分はその逆のパターンでいつも泣きを見るな・・・
487:485
05/05/15 10:27:10
アンカー間違ってたことに今ごろ気づいた…恥ずかし～
>>484さんじゃなくて>>483さんでした。
488:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/10 18:34:18
>>486
逆って？
489:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/11 20:33:49
私も三姉妹、長女。
「後継」という言葉に縛られてきた。
結婚相手は「寺を継いでくれる婿養子じゃなきゃ」と何度回りに言われてきたことか。
大学卒業してからは、恋愛に対しても罪悪感すら感じるようになってしまい、
気が付けば三十路も近づいている。
26歳くらいからは親の進める見合いもしたけど、卒業後一般企業で働いている自分と、
社会に出てない寺息子と話をしていても、本当に話が合わなくて、まったくまとまらず。
一生独身か、とも覚悟していたら彼氏が出来た。
一般家庭出身、次男。サラリーマン。当然回りは期待してる…「婿養子」
彼は私の立場を知っている…でも、
「寺を自分と一緒に継いで欲しい」
とはなかなか言えず…ｏｒｚ
結婚したいよう…
490:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 18:28:22
彼氏があなたの立場を知っているのなら、ひょっとしたら
お寺を継ぐことも視野にいれているor期待している
かもしれませんよ。
婿養子に抵抗を感じない男性もたくさんいるし、
サラリーマンよりはずっと良い暮らしができるので
言い出しにくい事ではないと思いますよ。
思いきってプロポーズしてみては？
491:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 18:54:51
やれやれ、また世襲と私物化の肯定ですか（呆
492:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 18:56:22
ていうか、大の大人なんだから勝手に結婚して親から独立すればいいだけ。
法的には誰も妨害できない。
493:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 19:16:14
>>492
そんなこたぁ誰もが解っている
自分の心が、周りのいろんな人への想いが問題なんじゃないかｗ
お前の人生にはジレンマとか葛藤とかはないのか？
494:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 19:20:06
>>493
多分、周囲との関係をぜ～んぶ断ち切ったんでしょ？
しがらみが無いってのは気楽なモンだ。
495:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 19:23:11
あんまり子供の人生を束縛しようとしない親は少なくないよ。
団塊世代以降はそういう親の方が多数派なんじゃないかな。
496:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/12 19:25:47
本当にイヤなら自分の気持ちに正直に行動しろ。
寺や親のための人生ではないぞ。
497:489
05/06/13 17:23:15
>490
お付き合いして一年以上経ち、結婚について漠然とした話はしているのですが
肝心な部分にお互い触れていない状況です。
彼はお寺がどうこうより、婿養子というコトに対して抵抗があるみたいです。
名字が変わることに対しての抵抗感はなんとなく分かるんですよ…
自分でも、いい歳した大人が…とは解ってます。
でも、お寺や親を切り捨てて、妹たち（継ぐ気は全くナシ）にそれを押しつけること
が自分の望むコトでないから悩むのです。
何かを得ようと思ったら、何かを犠牲にしなくちゃならないときもあるのに…
とにかく、彼や親と腹割って話し合ってみます。怖いけど。
498:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/16 03:27:09
>>497
寺を出たら？
499:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/16 16:13:59
>>497
私の知り合いのお寺さんも、やはり子供は娘さんだけでした。
娘さんは普通の会社に勤めていました。
そのOL時代に出会った方と2～3年ぐらい前に結婚したのですが･･･。
相手はもちろん普通の家庭の方。長男かどうかは詳しく知りませんが
なんと婿養子に来てくれ、修行もしてお坊さんになってくれました。
今では一児を授かり、大変幸せそうですよ。
きっとそのご夫婦は、お互いのことがとても大切なんですね。
だから、二人で一緒に生きていける道を選択されたのだと思います。
>>497さんの彼も､497さんの事を大切に思い､一生一緒にいたいと感じているなら
きっと二人にとって最良の選択をして下さると思いますよ｡
婿養子だとか､苗字にこだわって別れを選択するようで有れば､
その人はそれだけの人なのかも知れませんよね｡
勇気を出して､497さんが納得出来るまで､ご両親や彼と話し合ってみてください｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
500:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/16 16:36:37
跡継ぎバンザイ!500キリっ！
501:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/16 19:45:38
努力はしてきたが・・・
人生の分岐点で、
親父が脳内出血して倒れて以来、
あぁあ～のため息人生だな。
ブツブツつぶやく。
502:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/16 20:50:18
>>501
継ぐしかなかったってことＫＡＩ？
503:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/18 18:08:59
あーだこーだ批判する人ってのは
結局、ワイドショー見ながら文句たれるのと同じ距離
現実が、現場がどんなものかを解っていない
いや、解るはずもなしか・・・
504:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/18 18:09:39
>>498
>>493
505:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/18 22:05:49
今って『社会契約論』とかは習わないの？
なんでこの程度のことで悩むのかサッパリだよ
506:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/18 22:13:08
>>505
お前バカだろ・・・ ｏｒｚ
507:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/19 13:18:57
>505
「この程度のこと」なんて言えるってことは、
オマエ、人の立場になって考えることのできない奴だな。
508:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/20 12:49:30
>>507
外側にいる人間はど～にでも言えますがな。
情報だけが氾濫するようになって好き勝手言えるようになったけど、じゃあ、どれだけの人間が
現実を知ってるのかと言えば、それは別問題だよな。
509:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/20 15:33:17
>>503
その前に関心もないし、知りたくもないというのが本音。
510:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/22 21:06:53
>>508
所詮、どこまでも無責任。
511:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/22 22:31:54
悩めっ、若者よ。そして同じ境遇を語り合える
友を作れ。外野の者のたわ言は、ほっておいて仲間を作れ。以上。
512:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/06/22 23:56:30
今までいろんな人の話しをよく耳にしてきたので結論を言うと、
とりあえず学生の時に資格は取っておいた方がいいと思う。
継ぐ、継がないは別にして。
後から気が変わったり、住職が急死するなどの理由で継ぐことになってからでは遅いよ。
宗派によっては荒行だったり、修行期間が何年もあったりする。
学生で体力と時間があるうちに取得することをお勧めします。
513:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/01 20:01:54
>>512
何か空しく響くなぁ
514:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/01 20:17:57
でも、40歳50歳で入門してくる人もいるけど大変そうだよ
515:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/01 21:58:05
まぁ、お家の事情は外野にはわからんが、やるべき事はやってくれ。
せっかくのお布施が、若坊さんのキャバクラの支払や
お寺を手伝わない嫁のプチセレブな生活の糧では、お布施を包むのも
バカらしいからな。
せしうと言われようとも、檀家を大切にしてくれるのなら
後継となるべく邁進してくれ。
516:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/01 22:25:57
>>515
>せっかくのお布施が、若坊さんのキャバクラの支払や
>お寺を手伝わない嫁のプチセレブな生活の糧では、お布施を包むのも
>バカらしいからな。
寺を預かる者として同意ですね。
キャバクラに行くな、とまでは言いませんけど、その金がどういう金なのかということを
まずは身に染みて感じるべきでしょう。
517:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 00:53:43
総代や世話人を蔭で操る元総代がいる。
このジイさん、親戚に寺があるうえに、
小僧経験があって、いろいろと厄介で、
いや～な存在。
お寺がつくづく息苦しく感じるね。
>>516
あまり、考え過ぎるとインポになりそう。
518:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 00:57:00
>>517
・・・・・（＾＾;）
519:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 01:22:31
517だけど。
このジイさん、自己顕示欲強くて、
自分に一目置かせたくてしょうがないように映るんだ。
本当に信心を育んでるんだったら、
隠徳を貫いてほしいね。
僧籍もってないのに、
僧侶ぶって「悪人正機説」を世話人の前で
話したりして誤った話をしているのには
閉口して耐えるしかなかった。
敬上慈下が信条なんで。忍辱行してるよ。
それから
人目のつくところに寄進をすかさずするもんな。
後世に自分の名を大きく残したいのが見え見え、
ほんと苦手です。
怨憎会苦だな。
520:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 01:31:53
あなたがそう考えているのなら
その人の存在は、あなたにとって結果プラスになっているのでは？
てか、そのように受け止めることが
全てを糧として受け止めることが、出発点として大切なスタンスかもしれませぬ・・
521:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 02:11:42
517だけど、
そのジイさんが嫌いなのは、
オレのオヤジ（住職）を檀家の人々のまえで粗捜しすることなんだ。
オレのオヤジは、脳内出血の後遺症で半身不自由な体になっている。
その中で、いろいろと注文つけてくるんだ。
「総会でも、寺への不満をどうどんゆっていいんだから、
と 檀家を煽動していた」
行き着く先は、「罵倒」の世界だね。見取見をやってるわけだ。
こまったジイさんr(^^;)ポリポリ
522:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 08:11:22
そんな爺さんもそろそろ死ぬし、あんたのオヤジも死ぬし、
それからあんたも何十年か先に死ぬし、
どうってこたぁない。
死ぬまで苦しむのは当たり前。戒律もなく破戒だらけでも
がんじがらめの制度にのっかかって、
楽に稼いでるんだし、
あきらめるこってすね。ただいえることはあんたの時代にはそんないやごとすら
言ってこない、虫する世代が増えそうな予感もあるが。
523:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 10:37:20
>>522
アンタ、部外者かい？
寺の苦労をわかってないレスするね？
517だけど、このジイさん、あと２０年ぐらいはいきそうだ。
２０年といかなくても、あと１０年でも大変だな。
１０年は案外長いよ。オヤジもあとどれくらいもつか？
このジイさん「寺は檀家のものだ」と蔭で世話人連中に
吹き込んでいるから、ホントに困ったものだ。
住職が不調を理由に
檀家主導の寺に変えてしまいたい魂胆らしい。
寺で育つだけでストレスだったのに、
家がストレスの場所ってつらいな。
524:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 15:23:11
>>523
その爺が法人の代表役員に入ってるわけじゃないならびびらずうまく押さえ込みなよ。
体の悪い住職にいちゃもん付けるなら人前で爺をたしなめることもありでしょ。当然、そこにはユーモアと仏教ﾈﾀを含めて慇懃無礼にかましたれや。
漏れはアフォな元総代には相当慇懃無礼にプレッシャーかけたで。
他の元総代の親戚筋の役員がちゃんと代わりに寺業計画には協力するようになった。
525:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 16:10:43
破門したれ
526:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 16:36:23
>>524
うちはじわじわそれを進行中です。
527:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 17:26:35
おそらくだけど、将来は檀家主導の寺になるところが増えてくるし、寺主導なら
金、もう差しださねえってのも増える品。
どっちみち意味のない金の要求ははねつける檀家がこの先15～20年くらいで、
増えそうだな。
NHKが堕落してこれだけめちゃくちゃな組織になったのも、子会社つくりまくりで
金儲けに精を出して、勝手に公共放送を食い物にしたせいだからな。
坊主安泰なんてのは昨今の情勢からしても、ありえんわな。
528:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 17:34:47
>>527
そのＮＨＫに目の仇にされてるのが寺院と葬儀社。
抗弁すれば抗弁するほど、やましいことがあると勘繰られてしまう。
529:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/02 19:38:37
因果応報よの～
530:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 19:20:49
本スレage
531:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 19:45:06
味方もしたいし、同情もするけど、寺はあなたの家族のものではなく檀家のものです
その点の考えは間違ってますよ。
小さい時からのストレスならお父さまがお亡くなりになったら、実家が寺じゃないのに真面目な気持ちでお坊さんになった人に譲ってあげて下さい
532:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:13:34
ウチの寺は田舎の本当に小さい寺、檀家は５０未満だったと思う
しかも所謂老人の方々～オヤジの世代が中心で、俺と同じ世代の檀家の跡取りは皆都会に出てる
俺が将来継ぐことになったら、檀家はいるんだろうか？
もちろん兼業でやらないと食っていけないだろうが、俺の仕事は兼業できるほどヒマではない
いっそのこと、オヤジの世代で檀家がいなくなってくれればいいと思う･･･
そしたら継がなくてもいいし･･･
オヤジはもう少しで会社を定年退職するが、退職金で寺を建て直すとか言ってる
将来無駄になるからやめてくれと言った方がいいのだろうか･･･
533:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:24:28
>>532
檀家も交えて将来像を話し合ってみたら？
檀家側に護持する気がないならムダだよ。
534:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:27:30
533に同意
535:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:28:59
建て替えはやめた方がよいよ
貧乏寺（言葉悪くてごめんね）でもよいから住職になりたい！という情熱的な、在家出身の学生はどの学校でも毎年数人はいるのだから、誰かに譲ってあげればよいよ
（上にも同じこと書いててごめんね）
536:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:33:04
或いは、地域として檀家が少ないのであれば
今風の言い方で統廃合という手もある。
ま、そうすると大きく大きく大きく本山が絡んできちゃうかもけど・・・
537:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:34:57
将来の人口増加が期待できないところで５０軒の檀家じゃ維持できんわな。
538:532
05/08/03 21:47:09
うわ、凄いレスついてる
何か色々とありがとうございます
将来の人口増加なんて全く期待出来ません、年々減っていってますから
その割には寺が多いような気がしますね、詳しい数はわからないですけど
立替は施設の老朽化が本当に激しいのでオヤジが考えてるみたいです
俺が継がなくても、オヤジはそこに何十年か住むわけで･･･
オヤジは最後の大仕事的（立替が）に思ってるみたいなので、反対できないかなぁ･･･
今現在、寺の仕事は全くしてないので檀家交えての将来像を語るというのは厳しいでしょうね
「この若造は何言ってるんだ？」と思われると思います
時間の流れが統廃合とかいう形で解決してくれれば一番いいんですが･･･
539:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:55:49
じゃあお父さんのお弟子として数十年頑張れてその間地域にも溶け込める（さらにできればば建て替え資金の一部を拠出するくらい意欲満々の）在家出身の情熱的な新卒お坊さんにきていただいては？
540:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/03 21:56:59
>>538
もちろんお父さんにやってもらうんだよ。
541:532
05/08/03 22:02:35
>>539
立替がいくらかかるかわかんないですけど、そんな小金持ちな若い新卒お坊さんいますかね？（笑
父も最近住職になったばかりなんで、弟子とかは取れないと思いますけど
>>540
俺が「寺継ぐのイヤだー」って言ってるのを父が聞くと、見た目でわかるくらい落ち込むらしいです（母談
だからさすがに無理でしょうね
542:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 03:08:43
>>541
>そんな小金持ちな若い新卒お坊さんいますかね？
いるわけない。み～んな金は無いよ。
金が無いのだから、それ相応のものしか建てられない。
というより、立て直してはみたものの・・・となるのが関の山だと思うが。
>さすがに無理でしょうね
その結果、貧乏の輪廻から脱出できないと。結果は見えたな。
543:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 09:28:12
軟弱な坊主はいらんがな
544:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 10:12:34
>>541
>>540が言いたいのは
「檀家交えての将来像を語るのは、もちろんお父さんにやってもらうんだよ。」
っていう意味だと思われ。
あなたの
＞寺の仕事は全くしてないので～「この若造は何言ってるんだ？」と思われる
っていう部分を受けてのレスだと思う。
545:５４４
05/08/04 10:15:31
お父様が退職金で建て替えたいと仰ってるならそうさせてあげれば？
多分、お父様の心中としては、無駄になるならないの話は全く問題ではなく、
「お寺」という存在に、自分のこれまでの半生への強い感謝の気持ちがあり、
そのお返しがしたい思いでいっぱいなのでは？
建て直すことにより、もしかしたら息子が気持ち良く跡取りを考えてくれるかもしれないし。
そうじゃなくて本山から別のお坊さんがやってくるにしても、立派なお寺の方が、より
立派なお坊さんが来てくれるかも知れないし。
そしたらこのお寺も興隆するかも知れないし。
その方がご本尊も喜んでくれるんじゃないかな？ とかね。
とにかく、「ご本尊」ないし「お寺」の為に、自分ができることを精一杯したいんじゃないのかな。
俺はｨｬｨｬで住職になったｸﾁだが(w)近頃は少しだけそう思うんだ。
ゆくゆく、自分の息子にはこんな環境の就職問題で悩ませたくないから、後継ぎはさせないつもり。
だからどこの馬の骨が回されて来るかは分からない。
そうなれば何も自分の私財を投げ打ってまで他人の物になる寺を建て直したって良い事ない。
無駄。損。
ってず～～っと思ってた。
でも近頃は、少しね。少しずつだけど。
やっぱ自分が生きてこれたのは寺のおかげで、ご本尊がそこにで～んとましましてるからなんだよね。
「佛飯」の意味が、なんとなくね。
だから、先代が何も手を加えなかった、今の檀家達も何もしようとしないご本尊とその逗子であるお寺が
なんか可愛そうでさ。申し訳なくて。
自分に財力があったら何とかしてあげたいって思うようになってきたんだ。
それに似たような気持ちがお父様にもあるんじゃないのかな？
もっとも、俺なんかと同じだとは言わないし、俺なんかとは比べようもないほどの覚悟をお持ちのようだから
俺のケースを引き合いに出すのが失礼千万なのは重々承知の上。
でもお父様の望むようにさせてあげたら良いんじゃないですかね。
546:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 13:53:48
檀家に護持する気がないなら、寺がなくなっても檀家の身から出た錆だ。
そこまで甘やかす必要はない。
547:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 17:13:26
>>545
「何とかしよう」と思ってくれる人作りでしょ、私財を投じるのは勿論として。
548:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 17:21:22
檀信徒の総代や世話人、ほか檀信徒に
「寺は檀家のものだ！」と言われたら、
何と受け答えする？
それから、
今度、山門を改築する話がでてるんだけど、
寺側からどれくらい私財を投じないといけないの？
強腰で金出せっといういい分の世話人がいるんだけど。
どなたかレスください。
549:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 17:25:16
>>548
>「寺は檀家のものだ！」と言われたら
その通りなので従います。
>寺側からどれくらい私財を投じないといけないの？
>強腰で金出せっといういい分の世話人がいるんだけど。
無い袖は振れません、と言う以外にないでしょう。
550:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 17:39:27
>>549
そんじゃ、
「寺は檀家のものなんだから、勝手に使わせてもらうよ」って
庫裡に厚顔であがりこんでくるヤツがいても
従うってのかい？
寺は布施（喜捨・財施）でできているものだから、
檀家の所有物ではないだろう。
それ故、離檀しても何一つ取り戻せるものはない筈だ。
法律的には宗教法人であるからその宗派のものに違いない。
551:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 17:44:06
>>550
>「寺は檀家のものなんだから、勝手に使わせてもらうよ」って
>庫裡に厚顔であがりこんでくるヤツがいても
>従うってのかい？
檀家さんのものだから、他の檀家さんにもちゃんとお伺いを立ててからお願いします、という話。
552:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:18:29
>>551
アンタ、実際そのやりとりできるかい？
単なるヘリクツ坊主になっちゃうよ。
実際、世話人会とか総会とか
出席してないワカゾウチャンかな？
553:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:20:04
品性のかけらもないですね、坊さんって。
554:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:33:54
>>553
そういう貴方は、さぞ上品なのでしょう。
いろんなお坊さんがいて、しかもここは２ちゃんねるですから。
555:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:36:24
>>554
書き込んでること自体が、既にネガティブ・キャンペーンになっているわけですが。
556:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:44:36
>>555
坊さんの粗捜し好きな人っていますよね。
557:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:46:57
あら捜しするほど興味ないのが ふ つ う
558:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 18:53:10
それでは 553, 554 は ふ つ う じゃ な い ね
559:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 19:33:14
553はふつう
560:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 20:13:19
ぶひひひひ
561:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 20:58:26
>>549
檀家のものなら私が金を出すいわれはないでしょうと言っておやんなさい。
562:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 21:59:58
>>561
じゃあ、アンタの立場は何？
あ、雇われ管理人かｗ
563:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:03:55
>>561
レスありがとうございます。
それでは、全面紛争ぼっ発って感じになるんですが、
マジレスで、いい名案ないですかね？
そもそも「お寺は檀家のもの」という認識は誤りでないですか？
564:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:07:26
>>563
ちっとも誤りではないですよ。
ならば、税法上の優遇措置についてはどのような見解を持っています？
565:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:16:11
>>564
まず、あなたのご見解を聞かせてください。
566:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:17:10
>>565
みっともねえな、質問返しなんてｗｗｗｗ
要するに自分の意見なんてないんだろ？お坊ちゃんにはｗｗｗ
567:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:22:04
>>566
根性きたなそうだな。オマエ。
568:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:23:04
>>567
で、見解はどうしたんだ？ｗｗｗ
569:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:52:49
笑える奴らばっかりだ。ハハハ
570:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 22:56:12
>>564
税法上よりも、宗教法人法で判断すべきじゃないか？
571:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:01:22
>>570
質問は「税法上」とあるのだから、それに対して見解を述べるのが筋だろう。
宗教法人法に話が及ぶのは当然のことなのだから。
572:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:02:30
現代社会のシステムの中での位置づけと
関係者各人の感情的（人情的）位置づけと
宗教施設としての理想的位置づけとで
違いがでてくると思われ・・・
573:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:03:47
>>572
だから求めるべき見解を限定しているのでは？
574:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/04 23:09:26
>>572
>>532だけでなく
こうした話を（特にお檀家さんと）するとしたら、
この辺の差異はきっちり押さえて
且つ理解してもらえるようにしなきゃならないだろうなと言う意味で・・・
自分だったらできるだろうか？ という不安とともに・・・
575:５４４
05/08/05 12:00:32
>>546
私に対するレスですか？
そういう話じゃなくて、純粋に「何とかしてあげたい」って思ったんじゃないのかな？ってことです。
檀家が～とか家族が～とかじゃなくて、あくまでご本尊とお寺自体に対する感情なんじゃないのかな？
と思いましたという俺の推論。
>>547
これまた話題がズレてる。
俺がどうするべき、こうするべき、って話じゃなくて、>>532のお父様がこう思ってるんじゃないのかな～？
っていうあくまで推測を、俺の今の気持ちを引き合いにして書いただけ。
>>548
寺は檀家の物で、それを責任持って管理させてもらってるのが住職だと考えてます。
だから檀家ありきだけど、個人の勝手な行為は許しません、と。
特に庫裏はプライベートな空間なのだから、ご遠慮願いますって言えばいいんじゃない？
改築に関しては、寺の財政も立派な住職の仕事なんだから、出すところは出して抑えるところは抑えないと。
寺で積み立てた、まとまった金額を出して、残りの半分は檀家に寄付を募る、とか。
やり方はいろいろあるでしょ。
ただ、私財を投じて然るべき、出して当然だとは思いません。
>>552
実際に言えるか？じゃなくて言うべきですよ。そこは言わないと。
示しがつかない。屁理屈じゃなくて正論ですよ。
っていうかそんな常識外れな厚顔者、実際にいますか？いないでしょ？
質問の真意を知りたい。
屁理屈ってのは「寺は布施（喜捨・財施）でできているものだから、 檀家の所有物ではないだろう。」みたいなのを
言うんですよ。
でも「離檀しても何一つ取り戻せるものはない」ってのは正論。
だけど正論とか法律で割り切れない感情的な部分とか人情があるから、何が正しいとは言い切れないけどね。
576:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/05 12:05:27
>>563
世の中全てバランスですよ。中庸。
577:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 20:12:25
で、アホな寺息子はどうしたいわけ？
578:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 20:22:12
｜
｜
>>577
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
579:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 21:06:29
寺の跡継ぎって、つらいよなぁ。
みんな。
寺の跡継ぎで良かったっていうヤツもいるんだろうな。
そういうヤツがうらやましい。
580:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 22:51:08
ちょろっと、勤めをしても、
「後継ぐために辞めま～す」
ですむんだから、
でも、うらやましくねぇ～
だって、、、、せしう、、、とか言われるんでしょ?どうせ。。。
581:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 22:55:18
>>580
お前の知り合いに自営業の息子っている？
582:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:07:27
おるけど、何か？
583:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:10:29
彼らはどういう思考過程を経て
継ぐことを決めたのだろう・・・？
584:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:17:29
自分の家と思ってた場所が実は、法人の土地だと気づいた！
自分の家と言う名の現住所に住む為には坊さんにならなくては！
そして、もっともらしい理由をつけてせしうの世界に突入！
こんなんでよろしいでしょうか？
585:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:19:03
自営業の方々の思考だよ >>584
586:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/07 23:19:44
釣りで釣られて暖簾問答はやめないか？
587:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 15:16:20
具体的な夢もないのに、跡は継ぎたくないなどと思っている情けない跡継ぎ娘です。
現在一般の大学で仏教とは関係の無いことを学んでいますが、
今の大学をでたら専門的に仏教学か、インド哲学を学びたいと思いはじめてきました。
両親（特に母）は、仏教に興味があるなら何故跡を継ぐことを嫌がるのかと疑問に思っているっぽいのですが
私は、婿養子だとか結婚だとかいう生々しい家のこととは切り離して仏教を勉強したいのに、
勉強のことは喜ばしく思ってくれるようですが、どうしても婿探しを期待されているようで息苦しくもあります。
寺に生まれたおかげで今の生活があるのも、親に学費を負担してもらえているのもわかっているのですが…
大学に居るうちから結婚の話をされると精神的に参ってしまいます。
今付き合っている人は一般の人なので、こんな家のことは重すぎて相談できるはずもなく。。
588:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 15:27:25
>>587
ウチの従姉の実例ですが・・・
>婿養子だとか結婚だとかいう生々しい家のこととは切り離して仏教を勉強したい
とまでは思い詰めていなかったようですが、家を継いでくれる種馬探しが嫌で、結局、自分で
跡を継いでしまいました。
旦那は士業で身を立てている人でカタギの衆。当然、寺に入る気もないのだとか。
589:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/23 17:30:56
>>587
自分で坊主になれ。
590:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:46:33
後継ぎでないんですが教えて下さい。真言宗は逮捕歴があっても坊さんになれるの？？
591:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:52:50
前歴は関係ないはず。。。
僧籍取得後に何かをやらかしたら、
その宗派の定める処罰を受けるはず。
逮捕歴ではなく、刑の確定で決まると思うのだが。
592:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/24 23:58:43
一般人なんでごめんなさい。僧籍ってなんですか？
593:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 00:12:02
坊さんとしての籍の事。
住職資格とか言われているのと同じ事。
594:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 02:05:37
１０００円の夏目さん
595:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/25 09:20:45
漏れは真言宗の坊主だが、調べてみた。
執行猶予期間中や罰金刑以上の刑罰を受けている期間は無理。
逮捕=有罪ではないので、大丈夫。
坊さんになった後でも同じ事で、その期間は宗教活動の停止を余儀なくされます。
まぁ宗教法人の役員としてとか、資格の問題だから、仏さんに拝んだらダメって事じゃないけどね。
資格としては宗派や法律の定めるところによるという事ですね。
なにをやったか知らんが、師僧になってくれる坊さんの判断に委ねたらいいんでないかい？
596:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 14:34:05
595
ご丁寧にありがとうございます。有罪かどうかはっきりしないんですが、跡継ぎになる方みたいです。檀家さんが知ったらかなりショックを受けられるんじゃないかと…
597:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 14:55:29
ショックなのはあなたでしょ？
598:595
05/08/27 15:19:27
>>596
すみません、あなた自身の話じゃなかったんですね。
てっきりこれから坊さんになろうとしているのかと勘違いしておりました。
スピード違反で免停になっても飲酒運転で免取でも前歴アリになるし、
場合によっては逮捕されることもある。
罰金刑以上の刑罰を受けた者は前歴ありになる。
あなた自身が詳細を知らなくて、ただ伝聞で知っただけのことなら
疑念を晴らす為にも直接聞いてみるのがいいかと思うのだが？
街中で警官に職質にあっているのを見ただけで、
「あいつは逮捕された」
とかいって話を膨らませる人がいるからね。
599:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:24:42
なかなか結婚できねぇ つらい
600:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:26:06
マラでかすぎても嫌われるんだぞ。
601:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:38:48
結婚してないので、人から結婚してないとか、風俗いってるの？のとか、プレッシャー掛けられるのしんどい。
602:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 15:42:39
真如だと言っておきなさい。あるがままです。
603:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/27 17:08:38
創かに入ると、結婚できますか？
604:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 16:01:51
私の友人が真言宗のお寺の跡継ぎの方に妊娠させられて堕胎させられました。どこにも相談もできなくて、このまま泣き寝入りしなくてはいけないんでしょうか？！
605:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 16:11:10
釣りかも知れんが、スレ違いと言っておこう。
606:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 17:17:45
お寺に押しかければ慰謝料は貰えるぞな
大きい寺なら生めば養育費でくらせるぞ
ただやりすぎは逆に捕まるぞな
607:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 17:38:49
>>604
ちょっと要領が悪い。それに堕胎させられたと言う表現は今となっては説得力に欠ける。
まだ子供がお腹の中に居る内に一筆書かせてバシットやらなきゃな！！
多少のお小遣い位は出るかも知れんが、そんなお前も結構楽しんでたじゃないか？とか言わ
れてうやむやかも・ ・ ・ ・
608:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 18:06:48
寺の前で街宣だな。
609:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 21:00:32
堅いお寺と名刹寺院なら門前で騒がれるのが一番応える。
一瞬にして長年積みあげたものが崩落するのは耐え難い。
でも嘘はいかんぞ！
610:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/28 23:24:24
>>609
スレが盛り上がりさえすれば少々の嘘は構わんと思う。
611:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/29 00:01:23
堕胎する時は、当事者の同意の上ではなかったかな？
不本意であっても、書類に署名してらた同意とみなされそうな予感。
別スレでも真言の坊さん叩かれているな。。。
612:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 11:22:19
>>587
その重い話を受け止めてくれるような懐の深い、大人の男性を彼氏として探しなさいな。
相談できないってのは、今の彼にやや頼りなさを感じてるからですよ。
年上でもよい。 器のデカい、ブ厚い男性を探しなさい。
「その重い話を受け入れてくれそうな」＝「住職としてお寺に入ってくれる」ではないですよ。念の為。
613:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 13:03:11
お金が目的ではありません。家族の方やもちろん寺に従事されてる方達には何の恨みもないそうです。ただ人の命を軽く扱うような人間が何も知らない檀家の人達に敬われ、説法を説くなんていうのが許せないそうです。真言宗の内部で告発できるようなところは無いんでしょうか？
614:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:04:06
内部では臭い物には蓋が落ちだ。本山の前で街宣しかない。
615:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:10:54
人の命を軽く扱うような・・というけれど堕胎した本人は坊主じゃないからなぁ。
それを言ったら返って薮蛇かもよ？
いずれにしても、責任は両方にある。だからやるなら刺し違える覚悟が必要だね。
616:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:15:47
堕ろされた子供から見れば、お母さんどうして一人でも生んで育ててくれなかったの？て話だよ
シングルマザーはたくさんいるのに自分だけ被害者ヅラして復讐考える馬鹿女
捨てられて当然
617:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 14:33:16
>>616は禿息子怒りの反撃
618:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 15:03:20
間違ってないじゃん
619:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/08/30 16:17:35
結局、今となっては後の祭り。諦めざるをえない。
620:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/01 22:33:28
>>613
教務所でも行ってみたら？
621:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/01 22:40:40
>>613
「寺門興隆」に情報を提供したら？
URLﾘﾝｸ(www.kohzansha.com)
622:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 00:58:43
620 621さんありがとうございます！620さんの言われてる『教務所』とは何ですか？
623:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:21:44
自分の子供を殺しておいて復讐に必死だなんて異常だな
624:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:49:38
>妊娠させられて堕胎させられました。
「させられました」という表記もちょっと・・・・・
レイプされて妊娠しておなか蹴られたのか？と、つっこみを入れてみたくなりますが。
そういうことなら勇気を出して警察へ行きましょう。・・・・・違うと思うけど。
625:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:55:23
妊娠させた彼女に堕胎を迫り別れを告げる父。
少しの養育費をもらってシングルマザーになる勇気はないのに、
どうしたら復讐出来るか友達と思案する母。
子供産まなくてよかったよ。最低の人間がまた一人世の中に増えるとこだった。
本当に異常だ。
自分の子供、殺すなよ。
626:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:57:38
まぁ、堕胎することを最後に決断するのは母親だからな。
批難されるのもいたしかたあるまい。
627:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 01:58:46
スレ違い。他へ逝け。
628:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 02:00:32
寺の跡継ぎにはいろいろ事情があるのよ。
彼女にするにはいいけど、寺の嫁にはちょっとね。
やっぱり地味でわきまえてるほうがいいからな。
629:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 02:53:52
まぁ、>>626 に同意ではあるんだが、
堕ろせと言った坊主が何を思ってそう言ったのかは気になる。
真言なら水子供養とかもやってそうだし。
630:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 09:20:48
この夏、弟が骨折で入院してたんだが、
隣のベッドと向かいのベッドにお坊さんが入院してきた。
2人とも40代後半の住職さんだったが、
ひとりは趣味のスポーツやってて、怪我して入院。
奥さんがクリスチャンなので檀家の反発が大きくて
住職継ぐときに離婚したが、妻子とは同居を続けている
そうだ。
もう一人は、檀家さん周りの最中に交通事故に会ったんだが
独身なので入院中の世話をしに檀家さんが日替わりで病院に来てた。
お寺を背負うことで色々大変なんだなぁと思った。
631:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/02 20:49:29
リーマンも大変かもしれんが、
子供の頃から寺の跡継ぎとしてのストレス背負って、
修行に行って、寺は難しいからと結婚も断られ・・・
オレの人生一体何なんだ？と思うね。
632:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 02:53:59
ならやめろよ
633:豆豆龍
05/09/03 05:53:57
>>630
全然大変な事ではないです。坊主として信仰心が足りないゆえの本来有り得ない因果です。
厳しいようですが、奥さんを教化できない程度の教師なら檀家にしろ門徒にしろ
お寺にひきつけるだけの力があるとは思えないし、一番重要な事は家族でさえ救われないと
思っている教えを住職が説いているという風に捉えられても仕方がないという点でしょうね。
真面目な檀家･門徒がそんな住職に満足するとは考えられない。
それこそ離檀という選択肢が現実味を帯びてくるでしょう。
634:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 06:29:48
まぁあんたら法華は強引すぎるがなクリトリスさんよ
635:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 06:59:37
>>633
なんか傲慢でいやらしいな・・
もっともな理想論であるが故に胡散臭い
636:豆豆龍
05/09/03 07:04:05
どの宗派もいえると思うが、教師の資質の低下が檀家･門徒の仏教離れを
加速させる一因だと考える余地は無いかい？
637:豆豆龍
05/09/03 07:23:25
>>635
ものの道理だと思うが。テレビで見たことはないだろうか、一般社会では中間管理職の
父親の子供が不始末をしでかした際に上司から「家庭をまともにできない者が
部下をコントールする事ができるか。」と言われて昇進見送りや左遷されるシーンを。
どの職業だろうが同じと思う。まして僧侶であれば尚更だと私は考える。
大乗仏教趨勢の時代だが、何故教師に荒行や厳しい小乗の修行が必要なのかを
考えれば譬え理想と言われようとも僧侶としての原点がそこにあるのではないかと思います。
638:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 12:17:51
じゃあまずあんだが層下を何とかしてくんない？頼むわクリトリスさんよ
639:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 14:06:20
「層化をまともにできない者が宗派をコントロールする事ができるか。」
と置き換えればいいのかな？
640:豆豆龍
05/09/03 15:09:37
層化は層化であり、異質の宗教であり話の論点がずれている。
難癖をつけるのであらば二人三脚でその勢力を拡張してきた
日蓮正宗に言うのが筋だと思うが。
それに層化等のセクトやカルトが市民権を得たように跋扈する世になったのは、
既存の諸宗派が伝統に奢り胡坐をかいていた事が一番の要因でないだろうか。
実際、層化正宗に檀家門徒が移っていない宗派は無いでしょうから。
641:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 15:16:50
能書きたれクリトリスには実行はともなわないのか？
642:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/03 15:38:57
ニートも知りやがらなかったクリトリスなんかほかっとけ
相手するだけ損
菅の仲間だしな
643:587
05/09/04 09:50:27
612>>
すみません、ありがとうございます。
今まで、自分自身の意見を言っても（言い方も悪かったのでしょうが）「お前は寺を継ぐんだから云々…」で
全て蓋をされてきたので、最近では何を言っても無駄なのかなと思いはじめてしまいました。
両親がここ数年不仲すぎるせいもあってか、人間不信気味です。
彼とは今のところ何ともないのですが…時間の問題かなとも思います。うう。
自らまいた種だと言えばその通りである、と頭ではわかっているのですが
どうしても色んな煩悩が断ち切れないでいて…苦しいです。強くなりたい。
644:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 09:54:44
色んな煩悩・・って？
645:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:06:37
>>587
あんまり悩んだ処でどうなるものでもないんだし、その彼にもアンタの気持ちや今の
状況をすっかり正直に話て良いんじゃないの、そのうえで出来ること出来ない事が
より鮮明になるはず。彼に言いたいけど言えない、そんな所で悶々しているのが一番良くない。
問題を乗り越える手段は案外あるかも・・取り敢えず話しなさいな。
646:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:21:40
>>644
お恥ずかしい限りですがどれも自分勝手な欲望でして…
今の彼とは、正直別れたくないという事や、
跡継ぎのことを考えずに一学生として生涯仏教を勉強していきたいと思う事とか。
あとこれは煩悩じゃないのですが、ただ逃れたいというだけで他にやりたいこともない自分に嫌気がさしていたり。
不仲で、見た目だけつくろって世間体を気にするばかりの家族を見ていて、寺のありかたに大きな疑問を抱いてるってのもあります。
すみません、こうして文字にするだけでも自分勝手すぎる感情ばかりです。
647:587
05/09/04 10:26:28
>>645
はい。今日からでも本当のことを話していこうと思います。
ありがとうございます。
648:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:34:43
>>587
そうですね。話してみれば一歩前進です。
もし、それで彼が腹を括って共に大波小波を乗り越えてくれたらバン万歳！
649:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 10:37:40
ってか寺をわざわざ世襲にする必要性ってあるのか？
だいたい大した家系や血筋というわけでもないだろ？
跡取って要するに人材採用の問題なんだから坊主になりたい奴募集の広告でも出せよ。
今時働き口が少ないんだから仏教に興味があって僧侶になりたい奴くらいけっこういるだろ。
650:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 11:28:32
>>649
檀家・世話人衆が余所者を嫌うｗ
651:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 11:46:09
余所者が建立した檀家寺で、歴代余所者が住職をしている寺の私が来ましたよ。
652:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 13:21:11
世襲め
653:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 15:42:33
悪質寺による被害は週刊誌か、街宣へ
654:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 15:57:52
>>650
村社会なんだから当たり前だろ。
655:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
05/09/04 15:59:07
世襲のどこが悪いの？
656:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 16:04:20
>>655
金持ちが羨ましいだけでしょうね。
まあ、外側からしか物事を見ていないからそういうイメージが出来上がってるんでしょうけど。
現実を知らない愚か者さんが騒いでるだけですよ。
本当に資質に疑問符がつくような人物なら罷免も可能なわけですし。
657:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 16:07:46
せしうはげ涙の反撃
658:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 17:07:17
>>655
・坊主以外の能力のある奴を後継ぎとして縛り付ける
・外部にいる坊主向きの奴にとっては無駄なハードルになる
ということで、社会的損失だと思うが？
659:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 18:54:27
>>650
そんな村根性に甘えてやりたい放題の糞坊主がおまえだな
660:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
05/09/04 19:01:46
>>656
そういうのもあるけど、明治維新後、宗務が強権的になり、本山や大本山クラス
から世襲制を撤廃して、自分の都合のいいコンとロールの利く人間を配して、
宗務を支配した、って歴史も実際あるわけです。
世襲を廃して一生妻帯をさせない、ってことが実は宗務を強権的にさせる温床に
なりかえって停滞させるってことも考えて発言してもらいと私は思うんですね。
661:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 19:19:17
まぁとりあえず日蓮はでていってくれや
662:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 21:37:30
>>660
なるほど。ちょっと納得。
663:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 22:43:36
>>660
本山や大本山クラスの血筋の人間がこのスレにいるの？
末寺の坊主なんて世襲にする必要ないだろ？
664:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/04 23:15:34
>>663
おいおい、逆だろ。
665:けちゃっぷ
05/09/09 12:43:42
>>649 うちの寺、年収３０万ほどですが、募集したら来てくれる人いますか？
666:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/09 12:47:50
>>665
はい、わたしめでよければ♪
667:けちゃっぷ
05/09/09 12:51:48
>>666 ではまず、浄土宗教師資格を自腹で取得してくださいね。
668:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 15:53:21
>>667
じゃあ、教師資格持っていれば明け渡す腹積もりでいるわけね。
了解しました。
669:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 20:01:22
けちゃっぷピーンチ！！
670:けちゃっぷ
05/09/13 22:21:03
>>649 は、「働き口」として、職業として住職をとらえているように思えたので、異をとなえたのです。
全国のお坊さん達は、お金のためにやってるわけではありません。
671:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:22:45
>>670
じゃあ、教師資格持っていれば明け渡す腹積もりでいるわけね。
了解しました。
672:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:32:34
>>670
で、どこに連絡すればいいの？
673:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:37:06
.,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
.,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
.,,iiillll!!ﾞ″ ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
,lllllll :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
:;lllll|: llllllllllllllllllllllﾞ
..llllll! .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
.:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,. ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,, ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
:::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾ :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l んなーこたぁない！！！>>670
. ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
.:｀ .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll .,,,ﾞﾞ
..,,,,, ,,, :l,,,, .ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
:'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,, ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
. .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
:, . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
. ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
.:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾
674:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:40:18
けちゃっぷ氏 軽率な発言しちゃったね。
２ちゃんねる だから、スルーでもいいんだろうけど。
675:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:45:51
>>674
自分の発言には責任を持つべきだろう。
ここで今さら「檀家の意向」なんて理由にもならない理由を取り出してきたら、
所詮、その程度のモンってこと。
676:けちゃっぷ
05/09/13 22:55:48
僕は自分の信仰に基づいて僧侶をやっていますし、お寺に恩返しをしなければいけない責任もありますので、寺を退くつもりはありませんよ。
ただ、まるで坊さんはみんなお金のために職業としてやっているかのように思っている人もいるみたいなので、儲からないよというのを言いたかっただけです。
でも、儲からないから辞めたいとは言ってませんよ。
677:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 22:57:20
ん？？？
678:けちゃっぷ
05/09/13 22:59:28
>>671 なんで、「じゃあ」という接続詞がでてくるのでしょうか？
とにかく、寺なんて儲からないんだということを、より多くの人に知ってもらいたいです。
儲からないけれど、信仰のためにやっているのです。代わりの人が現れたら簡単に交替できるようなもんでもありません。
679:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:04:10
>>676
信仰だけなら市井にあっても問題ないはず。
一般の檀家さんは普通に仕事をしながら、片方で信仰生活をしているわけだし。
それと恩返しが目的ならば一檀家としても恩返しできるわけで、寺に住み込む必要はないね。
入れ物の中に身を置くことはあまり関係のないこと。
檀家さんはそうしているわけだから。
結局、言い訳ばか達者のようだね。
できもしないことは初めから言わないことだよ。
680:けちゃっぷ
05/09/13 23:06:26
儲からないけれど信仰のために坊さんをやってるのです。
それを、まるで坊さんは儲かる職業で、跡を継ぐのがイヤなら働き口を探している人に募集かければいい、というような言い方をされたので、異を唱えたのです。
681:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:06:37
>>678
儲かる、儲からないは関係ない。
「いくら欲しい」と要求しているわけではないので。
経済的な問題は方法ひとつで解決ができること。大したことではない。
682:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:08:28
>>678
>代わりの人が現れたら簡単に交替できるようなもんでもありません。
ほら来た（ｗ
683:けちゃっぷ
05/09/13 23:09:17
>>679 大乗仏教の僧侶は、他人に教えを伝えひろめるのも勤めです。そのためにお寺を使うのですよ。
684:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:11:44
>>680
信仰だけなら在家で十分。
もう言い訳しなくていいから、「軽率でした」と落ち度を認めたらどうだい？
坊主って結局、何を言っても「方便として・・・」と言い訳するからな。
本音で話せないよ、そんなのとは。
バカバカしい。
685:けちゃっぷ
05/09/13 23:11:43
もし信仰もないのにお金のために住職をやっている人がいるなら、そういう人は、どうぞ「代わりの人」に寺を任せたらいいと思いますけど。
686:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:12:53
>>685
もう他人様に振っちゃったよ（ｗ
おまえさんの発言を受けての反応だろ？他人様はどうでもいいんだよ。
687:けちゃっぷ
05/09/13 23:15:48
>>681 日本では、坊さんで食っていくのは難しいです。その点をまず理解していただきたいです。
仕事がないから坊主にでもなろう、などとは考えないでいただきたい。
あなたがそうかどうかは知りませんが。
688:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:17:46
>>687
話を摩り替えちゃ困るな。
結局、君は寺っていう入れ物がないと信仰・布教活動が成り立たないと思ってるんだね。
今、求道・伝道してる人ってのはあまり入れ物にはこだわらない。
それは、いつでも、どこでも、そこが現場だと思っているから。
だから説得力がある。
その点、君の発言ってのは杓子定規で説得力がない。
689:けちゃっぷ
05/09/13 23:19:23
>665 は、たしかに、言い方が不十分だったかもしれませんが。>649 の口振りでは、坊主を職業としてとらえているようなので、年収３０万だよって言いたかったのです。
690:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:20:56
>>689
だから、そんなことはどうでもいいと言っている。誤魔化すな。
691:けちゃっぷ
05/09/13 23:24:17
>>688 成り立たないとは思ってませんが、お寺や教団があるのにそれを捨てることが、布教にプラスになるとも思わないです。
お寺に定期的に来てくれる人に法話をするのは、聴く方も心づもりができているので、より効果的だと思います。
692:けちゃっぷ
05/09/13 23:26:34
>>690 では、何が重要なんですか？要は、何を聞き出したいの？
よくわからないので、もしできるなら、イエス・ノーで答えられる質問にしていただければ、たすかります。
693:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:29:34
>>691
>お寺や教団があるのにそれを捨てることが、布教にプラスになるとも思わないです。
募集するかのようなことを言っておきながら、詰め寄られたら逃げ口上。
結局、口先だけということ。寺という入れ物を出たら、何もしない人だということでもある。
どこまでも寺付きの信仰。
>お寺に定期的に来てくれる人に法話をするのは～
定期的に来るごく僅かな檀家だけ相手にしてると。やっぱり入れ物あっての布教。
694:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:33:16
>>692
665 ：けちゃっぷ ：2005/09/09(金) 12:43:42
>>649 うちの寺、年収３０万ほどですが、募集したら来てくれる人いますか？
この発言に反応しているだけだが。
その上で明らかになっていく君の半端な姿勢・スタンスを問題にしている。
695:けちゃっぷ
05/09/13 23:33:43
募集するとは言ってませんよ。坊主では食べていけないのに、働き口のない人に募集しても意味ないだろ、ってことを、遠回しに言っただけです。
働き口がない若者に募集かけろって言うから、喰っていけなくても坊主になる覚悟があるのか？って問うただけです。
696:けちゃっぷ
05/09/13 23:36:23
「募集したら来てくれますか？」と言っただけで、実際に募集したわけではありません。
あらためて断っておきますね。
「来てくれるという人がいたらうれしいけれど、あいにくうちの寺では募集はしていません。」
697:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:37:57
>>695
自分は>>649ではないので悪しからず。
遠回しに言うくらいなら、はっきりといってやれば良いだろう。
回りくどい言い方をするべきではない。
>喰っていけなくても坊主になる覚悟があるのか？
なければ食い下がらないだろう。
698:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:39:08
>>696
結局、この男は口先だけ、ということだけはよく分かった。
699:けちゃっぷ
05/09/13 23:41:37
食べていける保障はありませんが、僧侶の資格を取得したいなら、しかるべき過程をふめば誰でも取得できます。
縁があれば、住職を募集している寺もあるかもしれませんし、大寺院で働く口もあるかもしれませんよ。
実際、在家出身の僧侶はたくさんいらっしゃいますし。宿坊をやっている由緒ある寺で、「執事」として働いている方も知っています。
700:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:48:06
>>696
最初から
「募集はしていないけど、例えばの話、年収３０万円だとしたら、そんな寺に入る気はありますか？」
と聞けば良いものを。
ここまで噛み付かれてようやく言ったところで、相手がどういう受け取り方すると思う？。
「誤解を招いたようで軽率な発言でした」と一言言えば済むものを、ゴチャゴチャと後付けの屁理屈を
抜かす。
これだから坊主は信用できないし、説得力もない。少なくとも今後、君の言うことは信用しないと思う。
701:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/13 23:58:18
活字で第三者が読む時の事までは頭になかったんだな。
>>699
他人の事はどうでもよいのでは？
それに話が「かもしれませんし」だしね。
702:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:11:09
多分、話の伝わらない法話なんだろうなぁ。
後だしジャンケンはなんぼでもできるよ。
一通り読んでみたけど、もうスルーでいきましょうよ。
703:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:14:41
>>702
スルーも何も>>700で一応、終わったんじゃないの？この話は。
704:けちゃっぷ
05/09/14 00:15:19
>>670 を読んでください。 はじめから募集するつもりじゃなく、儲からないというのを伝えるつもりだったので、>670を書いたのです。
たしかに、ことば足らずでしたね。すみませんでした。
705:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:15:54
>>703
その通り、失礼しやした。。。
706:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:18:33
>>704
あ、後付けはもういいから。
707:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:19:15
>>670だけひっぱりだすのかよ？
708:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:19:33
>>705
ごめん、終わってなかったみたい・・・
709:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:21:27
あんまり引っ張るとAA貼りつけちゃうぞ。
710:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:22:22
ひっぱったらうんこでた
711:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:22:49
>>709
じゃあ、引っ張っちゃおうかな～♪
712:けちゃっぷ
05/09/14 00:23:32
>>707 募集話になった次のレスである>670 に対して、しつこく故意に募集話を続けてきた人がいるから話がややこしくなっただけです。
713:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:23:43
けちゃっぷのＡＡ貼ったらネ申
714:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:24:25
なんでけちゃっぷて名前なん？
なんで菅ちゃん＝乃杏なんかと仲良しなん？
715:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:26:30
自分で募集話と認めちゃってるじゃん
716:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:27:01
>>712
それは自身が適当でない発言をしたからでしょう。
誤解をした香具師にも問題がある、故意に絡んできたんじゃないのか？、と言いたいわけですね？
717:けちゃっぷ
05/09/14 00:29:26
色々な因縁があるのですが、ここでする話題ではないでしょう。
718:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:31:05
>>712
「僕はお寺を手放したくないので、やっぱり募集はしません。ごめんなさい」
と何故言えない？
迎え撃って、説き伏せてやろうという気持ちがあったんじゃないの？
>>712の発言なんて、見方によっては「誤解して粘着してきたのが悪い」とも
読めるぞ。
719:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:32:08
>>717
虫が寄ってくるからスルーしろ。
720:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:32:48
なんでけちゃっぷて名前なん？
なんで菅ちゃん＝乃杏なんかと仲良しなん？
721:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:33:31
>>714
類は友を呼ぶと言うじゃないｗｗｗ
722:けちゃっぷ
05/09/14 00:33:59
>>716 誤解させてしまったのは、ことば足らずだった僕のせいです。ごめんなさい。
でも、後半から故意に絡んできた人もいるように思えたのですが…被害妄想かな？
まぁ、「けちゃっぷ」を使わずにスルーすればいいだけなんですが。
723:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:36:06
念仏と題目なのに仲良しコンビなの？
電波デュオ？
724:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:37:15
>>722
結局は自己正当化したいんだろ？
もう見苦しいから辞めろ。謝ったところで終わりにしておけ。
また墓穴を掘るだけだ。
>まぁ、「けちゃっぷ」を使わずにスルーすればいいだけなんですが。
コテの風上にも置けない発言だな。
725:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:40:11
>>722
学校と塾の例え話ではコテをなぜ名乗らなかったの？
726:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:42:59
上から物見る様な態度で話すタイプなんだろうな・・・。
727:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:45:27
なんでけちゃっぷて名前なんだろうね？
728:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:47:33
>>726
和歌山の田舎寺。
爺さん、婆さん相手に伝わってるのかどうか分からんような話ばかりしてるんだろう。
729:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:50:36
京都か滋賀でしょ
730:乃杏 ◆noaw746W1Q
05/09/14 00:51:16
こらこら 汗
けちゃさんの邪魔しちゃダメだよ。
雑談スレとかにいるから、暇つぶしにけちゃさんに絡んでないで、あっちに行こうね。
731:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:52:12
>>729
確か和歌山県内。ご当人は村役場で徴税人をやってるそうな。
732:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:53:07
>>728
>>729
どのみち、関西の寺なのね。。。。
733:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:54:20
偉そうなことを言っても、所詮、せしうはげであることには変わりない。
734:乃杏 ◆noaw746W1Q
05/09/14 00:54:26
ps,私、気を使って絡んでないのに、君たちが絡んじゃダメだよ^^;
兎に角話の流れが変わるから、荒らし認定されちゃうから、雑談スレに行こうね。
735:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:57:24
>>734
はあ？、ここは跡継ぎスレですが。
寺の跡継ぎと「お話」をして何故「荒らし認定」されなきゃいけないんですか？
というより、>>734が人様を「荒らし認定」できる資格があるとは思えませんけどね。
どうぞ、雑談スレに籠もっていてください。
736:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:58:30
>>731
田舎の公務員なんてコネ、コネ、コネ・・・
737:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:58:49
けちゃっぷ師が質問スレで乃杏ちゃんに救援依頼してたよ
738:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 00:59:35
>>734
誰に言ってんの？
悪いけど誘導したいならレスアン示してね。じゃ、そういうことで。
739:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:03:13
けちゃっぷは乃杏を呼びつけて雲隠れしやがったようだ
卑怯者だな
740:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:03:16
>>737
これね。
106 名前：けちゃっぷ ：2005/09/14(水) 00:42:49
乃杏さん、後継ぎスレでいじめられてるから助けにきてくれませんか
まあ、本人かどうかは怪しいところだけどな。
何度も「トリップ付けろ」と言われても頑なに拒否してるし。
というわけで偽者が「けちゃっぷ」を騙っても文句言えない状況ではある。
741:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:09:13
>>739
しかし、場違いな香具師を呼び寄せたものだなｗｗｗ
742:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:13:10
まあ喧嘩女王なわけだから適切やもしれんが
743:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:14:16
>>742
ほとんど会話として成立していないようにも思うが、この人。
744:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:18:03
彼女のその独善ぶりこそが真打ちたる所以ですな
それにしても麗しき友情かな
なのにドロンしてしまったけちゃっぷの卑怯さよ
745:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:20:31
>>744
詰まるところ「敵前逃亡」だしな。
746:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:21:43
女に任せて逃亡けちゃっぷ
747:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:25:58
>>746
会話が通じない女を連れて来られてもね。
ただの目くらましにしか思えない。
748:けちゃっぷ
05/09/14 01:28:04
>>740 一応にせものであると言っておきます。
749:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:31:18
卑怯者復活
750:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 01:43:18
けちゃっぷ、また負けたんか（TT）
751:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 08:19:00
しかし、結構延びたな。
以前にTVの番組でえらそうなこと言って、
全員からすごい勢いで突っ込まれて言葉に詰まってはぐらかすも
さらに追い詰められていた坊主を思い出したよ・・・・。
752:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 09:52:41
うはｗｗｗｗ
すげえ久しぶりに来たら変なんの沸いてるよｗ
何ケチャップって。渡海以下のクズじゃんｗｗｗ
753:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:19:25
女に任せて逃げちゃっぷ
754:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:28:11
完璧な荒らし諸君！最低最悪スレに認定します！
コテハン集中叩きは荒らしです。
このスレ全く無関係な私が観てただ単にケチャップ氏を叩きたかっただけにしかみえんがね！
僻み中傷！そんなに坊主に成りたいのかね、
｢坊主を批判する｣スレに去ね！
漏れはケチャップ氏を応援するぞ！
漏れはケチャップ氏とは縁もゆかりも全くない！！
乃杏氏とも縁はない！！
コテハン集中叩きの藻前らが許せんだけじゃ！
755:名前の由来
05/09/14 10:42:49
けちゃっぷ ＝ catch up
catch・up ： 〔名〕＝ketchup
catch-up ： 〔名〕〔形〕追い上げ（の），巻き返し（の）
つまり、追い付け追い越せ、儲けてナンボ主義であることが由来と見られる。
また、反論レスを期待しながら書き込みし、釣れたら巻き返して
優越感に浸ろうという人格も見て取れる。
ただし、隙だらけな為、思うように行かないことが多い。
自分が描いた筋道通りに事が運ばないと逃げ出すという性格も、
小学校の頃から治っておらず、未だに人望がない。
もちろん人に慕われることも稀である故、収入を増やすことも、寺院を
改修、改築することもできず、どん詰まり状態にある。
現在、逃げ出す計画を算段中。
寺中の金目の物を漁り、メガドライブ発見。今年一番の歓喜。
756:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 10:45:55
全板の中でコテハン集中叩きを認定してる板は｢伝統芸能くらいじゃて｣
伝芸板は何でもありのような板じゃで藻前らは伝芸板へ逝け！！！
757:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 11:37:33
果たして優越感に浸っておるのはどちらかのぅ．．．
ただの荒らしにしかみえんがのぅ．．．
758:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 15:55:18
>>754
最近、何かあるとすぐに「最悪板」「最悪スレ」認定する傾向があるけど、突っ込みどころ満載
なのだから仕方が無い。
突っ込みどころ満載で誤解を招くようなレスを入れるコテに対して、猛烈にそれを批判したら
すぐに「荒らし」認定というのも暴論じゃないの？
それじゃ、コテは間違いだらけの発言をしてもＯＫされることになってしまうよ。
大体、この程度でコテ叩きなんて甘い、甘い。
759:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 16:00:44
>>752とか>>755はさすがに荒らしじゃね？
もはや中傷だもの。
760:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:52:35
猛烈すぎじゃろう、批判と粘着はちと違うのじゃないかね？
批判としてよいレスもあるがほとんど粘着のコテハン集中叩きしかないだろう！
各々、自分のレス読み返してみれや、自分は絶対荒らしではないと言いきれるのか？
見苦しいレスがほとんどじゃないかね？
761:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:54:15
>>760
アンカーで示してみてよ。
762:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 17:56:12
>>760
けちゃっぷが「言葉が足りなかった」と認めてるんだからいいのでは？
763:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 18:55:27
で、藻前らはなんの後継ぎなん？
｢集え、後継ぎ｣スレだろう？
後継ぎや坊主に批判するスレじゃねえんだよ、
だから、批判したいなら批判スレ逝け！！
大馬鹿もんが！！
764:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 19:52:05
けちゃっぷの後継ぎを決めるスレだよ
765:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 20:57:51
だったら応援してあげればいいんじゃないの？
何の世界でも後継ぎは楽じゃないようだよ、
特にお坊さんの後継ぎなんて ちょっと可哀想かも
766:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 23:09:27
後継になるって決めたんだったら、可哀想もクソもないだろう。
覚悟がないならやめればいいだけの事。
767:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/14 23:56:15
そげに簡単なものではなかよ、
自分の代で嫌だからハイ終わりってもんじゃなかろぅもん！
だからバカもんって言われんだぞ、
768:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 01:18:24
身元割れないように方言ですかw
769:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 01:57:31
>>763
同じ跡継ぎでも「何だ？こいつは？」というのがいれば、そりゃ、対決姿勢にもなってくる。
同病相憐れむだけのスレか？バカバカしい。
770:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:15:19
>>765
跡継ぎと言っても、檀家30軒弱の過疎寺だろ？
しかも、経営全般は檀家任せで、住職は何もしないで済んでしまう寺なのだとか。
あと10年もすれば人口流出と、高齢檀家の自然的な減少で破綻するのは目に見えてる。
村役場で安穏と公務員を勤め上げて、定年後は寺を住処に気ままな年金暮らしをしていればいいわけで。
それだけのものでしょ。
771:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:23:07
浄土宗スレでこんなことを言ってるぞ。
21 名前：けちゃっぷ ：2005/09/14(水) 12:57:48
>>20 昨夜の、集え！！あととりスレのこと？
別のチャットで話してるうちに、逃げたことにされてただけですよ。
772:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 02:46:19
>>771
何か負け惜しみにしか聞こえてこないのだが。
まあ、本拠地だから同門に庇ってもらえるだろうが、ここではもう多数的支持はされないだろう。
集中砲火に窮してＤＱＮ仲間を呼び寄せ、その間に自分だけ我先にスタコラ逃亡。
ほとぼりが冷めた頃に「別のチャットで話してるうちに、逃げたことにされてただけ」と他スレで弁明。
んで、コテ叩きだ！の同情票集めか？
コテを名乗っているわりにはやることがセコい。
773:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 07:56:29
辻元清美並に話のすり替えの上手い奴だな。。。
けちゃ公は。。。。
774:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 09:49:08
>>1 ってケチャか？
違うだろう？ １はあの暴れん坊だった教祖なんじゃ？
ケチャも教祖も同じ奴？
どうなんだ？！
775:けちゃっぷ
05/09/15 12:42:40
>>772 募集するしないで誤解を招いたので、募集する気はないと訂正しました。
で、結局けちゃっぷのどこを、何を批判したいのでしょう？
単に気にくわないからというわけではないでしょう？
776:けちゃっぷ
05/09/15 12:49:07
>>772 「仲間を呼びよせ」てくれたのは、偽物けちゃっぷのしわざですよ。
逃げたとか言われてたことも、乃杏さんを呼ぶ偽物の書き込みがあったのも、それに応じて乃杏さんがここに来たのも、僕はあとで知ったのです。
何時間もこのスレにはりついていたわけではありませんので、気付くのが遅れました。
777:777
05/09/15 13:48:02
777回目になりました。
778:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 14:43:47
ケチャップさん、気にする必要はないでしょう！
言いたい方も居るでしょうがあなたは頑張っていると見てる人もいます。
頑張ってくださいね！影ながら応援してます。
779:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:42:46
>>775
しかし、そこに「募集をしている」と判断を下した人間がいるのも事実。
いい加減なことを言えば、それに対して反応が返ってくるということもある。
その態度を批判されたのだろう。
780:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:45:19
>>776
もう言い訳はいいよ。
偽者に惑わされたくなければトリップを付けろ、という声もあったのにそのまま。
強制ＩＤでもないので、誰が「けちゃっぷ」を名乗ろうが、それは「けちゃっぷ」の発言になるということ。
そのあたりは引き受けなければダメ。
781:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 15:55:44
>>774
このスレ、2002年に立ったんだろ？
その当時、教祖を名乗る真宗禿が板住人であったとは考えにくい。
782:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 16:18:15
>>775
>結局けちゃっぷのどこを、何を批判したいのでしょう？
過去ログを読み返してこいよ。
おまえさんに決定的に欠落している点があるんだよ。
783:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 17:00:57
>>782 でお前さんは完璧と言うワケね？
坊主とて人間、間違いもする、お前さんらには玉はないのかね？
ネチネチしつこい奴らだねぇ？
784:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/15 17:02:23
>>783
ネチネチしつこいからスレが盛り上がるんじゃないの？ｗ
楽しみなよ、少しは。
785:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/16 12:53:27
>>781
勿論そんな時代にケチャップはいなかったよ。
鳥もつけないコテは偽者出て来るわな。
騙られて当たり前。
つけずに文句を言うなら別のとこ逝け。
しかし、ここの板は変なのが沸くのが伝統なのか･･･
786:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/18 19:39:02
>>785
トリップの無いコテなんてコテじゃないだろう。
787:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 12:56:12
お彼岸だ～
用事が無い日は手伝おうと思ってるけど、
来る人ほとんどに「まぁこんなに大きくなって、（将来が）楽しみね～」って言われて鬱
私が愛想笑いしてると、
「妹さんの方はいずれお嫁に行かなくちゃ行けないけど、お姉ちゃんは（家があるから）安心よね」とか言ってくる。
私だって普通の家の子みたいに相手の家に嫁ぎたいよ～
788:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:09:55
仏教はオレにとって救いでは無い。
ずっと重荷の教え。
仏教というより、寺か。
最近、首吊って自殺しようかなと思ったりする。
789:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:17:59
そういや、漏れの知り合いにも居たな。
本山で行を終え。ある寺に婿入りが決まっていたが。暫くしたら音信不通に
なっちゃた。一体どうしのかと手を尽くして調べてみたら。婚約者の寺の娘を
残し蒸発したしちゃったんだな。・・・・・・・・・・・今頃はどこでどうして居るやら。
790:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:27:32
>>787
家なんか背負いたくない、というのなら普通だが、相手の家に嫁ぎたい、というのは
奇特な方ですな。
>>788
前半にはおかみそりなほどに同意だが、首吊るのはあまり良い解決法ではない。
少なくとも後片付けする人に迷惑だしな。
791:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 13:39:12
>>790
いえいえ、多分>>787の相手の家に嫁ぎたいというは、お寺じゃなくて普通のお家に
と言う意味でしょう。だから結局787も背負うことが辛いんじゃないかなぁ。
792:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/21 14:36:50
世間一般、バカ親持つと子供がおかしくなっちまう。
寺もバカ親と一緒にいる時間が多いカラ、
変な事になっちまうんだろうな。
793:現住職
05/09/22 03:58:23
>>788
俺なんか、本堂のど真ん中で、拳銃で頭ブチ抜いて脳髄飛び散らせて死のうと、2年くらい思ってたよ。
絶望とか言うより、仕返しだな。
「人間一人の人生を好きに操りやがって。思い知らせてやる。」なんてずっと考えてた。
どうせ死ぬんだから、と思い、まともに食事もしなければ、会話もなく、知人とも縁を切った。
気が付いたら人相変わってたよ。
地獄があって亡者がいるとしたらあんな感じの顔かw
どうやって拳銃を手に入れようか。ヤクザか、ロシア人か、中国人か。
最近事件があったけど、警官から奪おうとは思わなかった。
拳銃一丁いくらするんだろ、信用できる筋じゃないと、未遂でつかまったら大恥だな。
部屋、PCのエロ関係全部処分しないと、とか。
今振り返って思えば思考回路が厨房並だがwww
「息子が壮絶な自殺したら、さぞ後悔するだろうな。ついでに呪いの遺書でも残しとくか？
『悪霊になって兄弟の子供達も檀家全て末代まで呪ってやる』なんて書いとけば
みんな怖がって誰も寺に近寄りたくなくなるだろ。寺丸ごと潰れちまえばいいんだ」ってw
そうとうな鬱だったな～（遠い目w）
今は目標も楽しみも持って普通に暮らしているが、単なる躁なんだろうな、と不安が
頭をもたげることもある。
次はいつ死にたくなるんだろうか。
どんな死に方を思い付くのだろうか。
794:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 11:34:10
>>791
普通の家なら背負いたい、あるいは背負ってもいい、と思うだけでも十分奇特だと思う。
795:787
05/09/22 11:51:19
なんというか、檀家さんの話をまた別の檀家さんに「そういえば○○さんとこ××なんですってぇ」なんて言って
他所様の家庭事情しか話題にないような母や祖母を見て、ああはなりたくないとつくづく思っているんです。
もし一般家庭に嫁げたとしても、これとあまり変わりない生活をするのかもしれませんが
どうせ同じなら自分で選んだ世界で生きたいですよ。
というより、寺の世界から抜け出したい…普通の家の、平凡な暮らしがしたいと願うばかりです。
796:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 12:54:01
冠婚葬祭互助会の調べによると、団塊の世代の四人に一人は葬式やんない、
っていう希望らしい。
従来型の葬式キボンヌは３２%だから三分の一以下ってことになるね。
当然法事なんかもなしでいい、って人も増えるし、
寺の世界から強制退去される人たちがこれから増えると思うよ。
797:転載
05/09/22 15:37:08
おいおい今週号のnewsweekの４２ページ見てみろ。葬式にも外資参入で旧態依然とした
葬式屋真っ青らしいよ。
特徴は坊主、花屋、仕出屋、ギフト屋にキックバック払わないシステムで顧客に明朗会計提示する。
セットで３５万円、オプションで坊主つけるならプラス１３万円、坊主なしっていうのが
多いようだよ。
生前予約殺到で私も両親のぶんネットで予約したよ。もちろん坊主抜きね。
これからこういった構造改革葬式が主流になるんだろけど、ついてこれないのは淘汰だな。
798:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 15:38:38
葬式じゃなく告別式だ。
799:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/22 15:44:39
葬式と告別式を区別なく考えている人もいっぱいだね。
まぁ 葬式改革もどんどん進んで行き着くとこまでいきゃいいんじゃないの。
それから改めてそれなりの流れが出来るはずだから。
800:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 01:28:20
寺を継ぎたくないと言っている藻前達が親になって自分の子供達にどうするのかが楽しみだよ、
藻前達の親と同じ事していなきゃよいがな、
運命には逆らえまい？
801:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 01:40:25
坊主の倅が坊主を放棄したがる世の中で誰が坊主を有り難いと思うかね？
お経を有り難いと思う人が居なくなって当たり前！
坊主がお経を軽んじている世の中だものな、荒んだ世の中の今が檀家を増やすチャンスなのにな、
檀家が減れば収入が減る、藻前達も仙人じゃないのだから金は必要じゃろ？
経を有り難んでりゃ良いのだよ！悩む事はない、不必要な正義感も要らんのだよ、
802:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 10:25:13
>>787 嫁げばいいじゃないですか。
親が住職引退したら、家族と一緒に寺をでればいい
803:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 11:17:16
>>800
少なくとも親と同じことはしないつもりだが、そりゃ先のことはわからんよ。
それ以前に子供ができるかどうかが問題な毒男。
>>801
経のどこらへんが有り難いのでしょうか？
804:
05/09/23 13:47:56
ブゥードゥー教の呪いの呪文みたいな、なに言ってるか意味不明な経文の
どこが、ありがたいの？
その呪術性の胡散臭さかなのかな？
805:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 14:53:26
>>804
密教なら呪術的だろうが、仏教としての経典自体は普通に漢文として読めるだろ。
そりゃ、聞いてるだけじゃ何言ってるかわからんがな。
806:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/23 16:31:35
つまり、理解しようとしない、受け取ろうとしないから有り難く思えないんだな。
学校の授業と同じだ。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 19:48:32
学校の授業で、たとえばピタゴラスの定理を理解したって、便利と思うことはあっても、
別に有り難いとは思えないわけだが。
経文の内容は下手すると便利ですらないたわごとだったりするし。
808:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 20:03:46
喩え：（フィクションにすぎるが目をつぶってくれｗ）
子供の頃に、嫌々ながらもピアノを習わされていたとする。
あるとき、泊まった安宿にピアノがある。独立して遠くに住んでる子供が昔弾いていたらしい。
ちょっと弾いてあげたらすごく喜んだ。
こんなとき、「あ、（今はやめちゃってるけど）習っててよかったな」と。
こういうケース『もありうる』だろう。
さて、このたとえ話の場合は、結果として後々に感じられるものだが、（学校の授業も後々のものだろうな）
基本的に、（特に）仏教ってのは、必要とされる人に届けばいいのであって
不要な人に無理して押し付けるものではない。（勿論、代々の家の宗旨という面も問題であるが、今は脇へ措く）
「来たれ、比丘よ」という言葉の深みをもっと感じて欲しい。
なんか、何言ってるかわからんな・・ ｏｒｚ
809:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 22:10:18
>>808
＞代々の家の宗旨という面も問題であるが、今は脇へ措く
このスレ的にはこの点がまさに問題なんだが。
俺が必要としていないし、信じてもいないことを、どうやって布教しろというのかと。
810:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 22:16:15
>>809
勘違いしてるｗ 808はお寺の話じゃないよ（＾＾;）
811:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/24 23:25:51
>>809 教えを学んでみたの？そうでないなら、学びなおしてみてください。
もし学んだ上で信じられないなら、坊主にはならないでください。
812:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 00:08:33
ここで経のどこが有り難いの？と言ってる者達は一度でも経の内容を真剣に詠んだ者は居るのかな？
一度真剣に否定も肯定もせずにただ哲学書を読む気持ちで詠んでみな、
君が悩むこと自体が馬鹿らしくなるよ、
経にはそんなことがいっぱい書かれているんだよ、
素直な気持ちがカッコ悪いと思ってるんだろう、
素直が一番カッコイイことなんだよ、
斜に構えてることが一番カッコ悪いって早く気付かなきゃ時間が勿体無いよ、
否定する心から幸せは生まれない、
何事も全てまずは肯定から始めなきゃ、
813:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 01:36:11
>>811
ならない、っていう選択が簡単にできるなら、こんなスレは存在しないよ。
>>812
「まずは肯定」っていうのができないよ。
懐疑的な目で検証した事柄じゃないと納得できん。
814:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 01:58:52
>>813 あなたのお父さんが僧侶なら、息子といえども他人の気持ちを思うがままにコントロールできないことを、承知しているはずです。
815:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 06:30:00
たとえば、経文の任意の１ページを坊主に示してごらん。
ほぼ１００％何かいてあるか坊主には理解できないし、そもそもなにがかいてあるかすら
分からないと思うよ。だって檀家のじじいやばばあがそんなこと聞かないしね。
それと多分高校１年生程度の英語すら分からない坊主が多いし、
そんなやつらに白文の経文の意味なんてわかるわきゃない。
816:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 08:50:02
>>815
そういう坊主になりたいの？
勤行しな。
俺は勤行して掃除してきたぜv
ここは継承者、及びその予備軍のスレですから、単なる煽りはご遠慮くさい。
>>813
「まずは肯定」なんて誰も言ってないと思うが。
ただなぁ～。
当時の親、周囲の言い分「興味を持て」「好きになれば良い」は未だに納得いってないw
どんな押し付けだよ。と（苦笑）
817:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 09:41:19
好きになるかならないかより理解できるかできないか ではないか？
哲学書読む時に疑って読みますか？
小説読む時に疑い構えて読みますか？
素人向けに優しく説いた本が沢山出版されてるから一度｢無｣になって読んでみれば？
悩んで荒んだことが馬鹿らしくなるよ、
寺を継ぐのと経を理解するのとは関係ないとは思うがね、
昔も今も変わらずに人間は弱い生き物です。
弱いから目に見えない物に拠り所を求めるのです。
坊主は寺(仏像)の管理人で心の弱った人が何時でも御仏にすがれる場所を守る管理人なんです。
818:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 09:52:30
家には沢山の経の本があるが、鍋敷きになってるものもあるぞ、
罰あたりと思うでしょう？
思う人はみな坊主になれるよ、
漏れは坊主にはなれんがね、
坊主や神主に成りたい輩達からみれば藻前達の悩みは羨ましいことだろうね、
首くくって死ぬくらいなら逃亡しろよ、
自分の人生だろが、グダグダと悩んでいる奴は継ぎたくないのでは無く、逆らえない自分が悔しいんだろ！
独りで生きて行く度胸のない臆病者だろが！
男なら本気で継ぎたくないなら逃亡してみろ！
全てを捨て独りで生きろ！
819:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 10:25:37
僧職の目的を考えるべきだな。
伝統的には、人々に無畏（安心）を与えることだ。
こういうことを自分の使命と感じないなら僧職にならぬこと。
昔は、寺の息子は何も知らないうちに巻き込まれ、こういった使命を刷りこかれたかもしれないが。
820:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 11:28:32
人々に安心を与えることなら、ほとんどの坊主や寺は檀家に金銭の強要っていう
恐怖を味あわせてるよ。
安心立命ではなくて、恐怖失命かな。
821:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 11:34:08
それが判っていて、厭だから跡を継ぎたくないのだな。
822:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 12:06:04
今の天理教より、草加よりましだろ
823:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 14:10:16
金銭の強要・・・恐怖・・・
君の寺はそんなにあくどいのか？？？
そりゃあ供養して戴いたら布施をするのは当たり前だし、
何かとお金も要るだろが、
檀家さんは恐怖と思っているだろうか？
誰も有り難いと思っている人はいないのだろうか？
檀家さんは寺が必要だと思うから檀家さんなんだよ、
必要だと思わないなら檀家してないだろう？
今のご住職が偉い方だから檀家でいてるんじゃないだろう？
君が偉いお坊さんになることを期待して檀家でいてるんじゃないだろう？
824:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 14:20:26
そこで、「代々の家の宗旨」という問題が視野に入ってくるのでは。
少し進めて、ベクトルの違う話をするならば
結婚する女性は、二つの宗旨を抱えることになる場合が多いだろう。
嫁ぐという文字の意味深いこと・・・
（勿論、今のところ、悩んでいる人に出会ったことはないがｗ
そこまで排他的な宗旨は少ないからかもしれんが）
825:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 15:19:03
人は独りで生まれてきたのではないし、独りで生きていけるものでもない、
どこかで誰かのお世話になって生かされています。
だから自分も誰かのために何かお返ししなければいけないのではないだろうか、
普通の暮らしをしている人だって誰かの拠り所になれる、
お寺は(お坊さん)沢山の人の拠り所で沢山の人の心を救ってあげることができる、偉いとか偉くないとかではなくそこにあることに意味がある、
悩めるお坊さんでもイヤイヤされてるお坊さんでもお寺があってそこにお坊さんが居てる、必要としてる人が居る限り大きな意味があるんです。
826:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 17:41:41
>>817
哲学書は疑って読むもんじゃないの？
小説は、作り話を楽しむもので、宗教書とは話が違うんでないかい？
827:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 17:51:39
哲学書も小説も宗教書も本だよ。
読み方は色々。人それぞれ。
万事疑ってかかるというのも問題だろうけど、疑問は持っていいだろう。
素直に読んでみてわいてくる疑問に対しての探究心ってのはいいと思うよ。
書いた人も人間。読む自分も人間。
考え方が違うのは当たり前。
読むときの心持ちをコントロール出来れば、色々と違う自分を発見できるんじゃないか？
828:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/25 19:54:51
>>827に萌え～！
829:８２７
05/09/26 10:44:49
まあおれは坊主でもなんでもないけどな。
ただの書狂ですよ。
830:名無しさん＠京都板じゃないよ
05/09/26 11:47:30
>>828は死ね～！