05/01/25 00:40:47 uWJyXgSm
>>97-98
＞新幹線ができれば、東北方面の潜在観光客の掘り起しが期待できる
その役割は特急「白鳥」が担っている。あえて新幹線を通す必要あるの ?
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 00:43:45 1B2sGFKh
>>100
世の中には乗換えができない馬鹿がたくさんいるんだよ。
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 02:35:12 UnyYib10
>>100
東北地方の人間の重みでバランスをとると、均衡点は宮城県になる。
その中心の仙台と函館は特急「白鳥」でなんと四時間半以上かかってしまう。
北海道新幹線ができた場合の「東京－札幌」より長い。「仙台－函館」は２時間で結んでしまう。
市内を観光してから夜景を見るのに早朝出発を強いられる特急と違って、１０時出発でいいなら、
仙台市民でなくても参加できる。
新幹線ができると、今の高い料金の飛行機と同じ程度の時間で安く行ける。冬に運航休止なんてしないし。
夏でも１日数便もない飛行機と違って、好きな時間帯に出発できるし、急用の場合に満席で乗れないこともない。
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 03:01:59 YXmdMnzy
>>99
デパートと総合スーパーの違いは曖昧だから、間違えるのも無理ないが、アレは二つともデパート。
空中の通路で結ばれている方の２棟が「棒二デパート」で、もう１つが「和光デパート」。
東京や札幌の新しいデパートと違ってオシャレでないかもしれんが、オンボロではない。特に「棒二」は。
買い物をすれば無料になるパーキングビルも休日はあまり空きがない。
オレは徒歩５分の商業施設に駐車してるけど（もちろんタダ）。
JR駅前が寂れたのは、市街全体の中心が、東・北に移ったから仕方がない。
西部地区の交通の便はけっこうよい。郊外のSCや量販店へは行きづらいが、４０円出して乗り換えれば行ける。
役所やデパート、総合病院へは、市電で直行できる。西部地区では停留所から徒歩１０分以内にほとんどの住宅がある。
中層住宅に立て替えれば、交通の便は悪くないので、老人だけでなく、若年層やヤングファミリーも住みやすいだろう。
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 03:04:15 6wO2Expl
さいかデパートって、最上階が回転展望台だったんだ スゲー
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 03:19:34 VP+srt60
>>99
倒産した書店は、駅前の店をのぞいて、大手書店に代わられたので、あまり影響がない。
それに本屋が少なくなったのは、どこも同じ。駐車場つきの大きな書店以外は、コンビニなどに押されて減っている。
デパートやスーパー内の書店も激減している。
専門書を扱う書店がないといっても、書店で実物を手に取って選ぶこと自体のニーズが小さい。
注文して数日でメール便で届く時代で、簡単にコピー出来てしまいもする。
ところで函館と争いたい帯広はどこが違うの？
畜産大内の生協で畜産の専門書が置いてあるくらいでは？
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 03:36:59 tg3D9EIz
どっちも集落だろ・・・
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 04:18:53 uWJyXgSm
＞どっちも集落
それを言っちゃったら本当にこのスレ終了になっちゃうよ。
まぁ、函館市民のくせに函館のことボロクソに書いたけど、いいところもある。
まず駅前周辺の商業地区と観光地区が比較的近いこと。宿泊地が遠い(湯の川)
のが難点だが、市電一本で行けるので無問題。何となれば駅前にもホテルはある。
あと、飲み屋が多くて好きだな。駅前も頑張ってるし、五稜郭まで出ればさらに
ある。
気候的には、雪が少なくて過ごしやすい。
ただ、新幹線とマルハンはやっぱり異議ありだな。特に新幹線。
新幹線も確かに早いが、一歩間違うと「おサルの電車」になりかねない。
マルハンははっきり言って駅前の恥。ドンキホーテの方がまだ良かったかも。
さもなくば丸ごと立体駐車場にするとかさ。
＞アレは二つともデパート
名目上はね^^;
棒二はダイエーの系列になって事実上スーパー化してるし、和光は開きスペースが
散見され、デパートの面目を保てる状態ではありません。でも和光がなくなると
オタクな私にはイタイ(アニメイトなくなっちゃうよ)。
108:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 07:15:57 w9cjinvw
>>99
っていうか駅前駅前って・・・
函館の都心は五稜郭だってこと知ってるの？
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 07:55:31 BI3eX9KF
他都市にあまり行った事のない帯広人は、
なんでも帯広基準で考えてしまうんだよ。
だからどこの都市も駅前が一番の繁華街だと思っている。
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 15:19:15 A1CX5F7h
みらい大学を山の中に作ったのは失敗だろう。
あの出島みたいな所に作れば良かったのに。
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 17:17:42 MWY5rVKK
他都市にあまり行かないのは函館にも言えるよ。だから、函館の人がたまに
他都市にいくと、他都市は駅前が栄えてるので函館よりも都会だと錯覚してしまう傾向
があると思う。多分、函館の人が帯広に行ったら帯広のほうが都会だと思うんじゃないかな。
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 17:29:25 lxku0BZ1
>>111
どちらにも行ったことがあるが、
函館駅前は観光バスなどでかなりの賑わいがあった。
帯広駅前は人通りが少なく、なんか寂しい感じ。
第一人口が違いすぎる。
函館30万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帯広16万
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 18:17:59 uWJyXgSm
>>108
＞函館の都心は五稜郭だってこと知ってるの？
知ってるよ。でも観光客の玄関口は五稜郭じゃないだろ ?
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 18:21:21 uyex98Be
どうやら函館人にエンジンがかかったようだ。
２ちゃんねるでは毎度おなじみ、どこにでも現れる北大軍団出現か？ｗ
今のうちに警告しておくが、北大水産と帯広畜産大の比較には持ち込むなよ。
それは他でやってくれ。
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 21:38:05 U3mEGhxR
それぞれの空港を利用する海外（といっても台湾・韓国）チャーター便の実績はどちらが多いの？
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/25 23:07:14 w9cjinvw
>>114
俺は函館の味方（？）してる者だけど函館人ではない。
観光に行ったときに大門を歩いたことあるけど、それなりに人がいた気がした。
まぁ少ないことは少ないけど。でも半分くらいは観光客なのかな～とかも考えたけどね。
でも大門って五稜郭よりも服のショップが多いようだ。
帯広は見た目はたしかにすごい。
以前に釧路行きのローカル線に乗って帯広で停車した時に、近くの席の人が
「帯広って釧路より大きいよなぁ」ってことを言ってたのにはちょっとびっくりした。
平原通を歩いても、すごい立派な都市に見えた。が、しかしそのわりに人通りが少ない。
五稜郭よりも断然人通り少ないと思ったけど。
まぁ日によって人通りが違うのは当たり前だからデータとかを見ないと結論は出せない。
117:爆笑ホムペ
05/01/26 00:53:08 KtS/JTXE
>>116
URLﾘﾝｸ(www.magicboy.jp)
グリュック王国（いにしえの帯広名物）も見た目が凄くて、人の気配が無かったｗ
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/26 01:00:54 XXUJaOc3
>>117
全部見たけどかなり笑ったｗ
けど、そんなに立派そうな施設があるのにもったいないな。
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/27 10:13:47 KICTWGFY
スーパー北斗（在来線表定速度日本一タイトルホルダー・輝く北斗七星）＞＞壁＞＞＞＞＞
＞スーパーとかち（ノータイトル。特急停車駅各停車タイプ。ヘッドマークがただのST）ｗ
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/27 10:21:16 z+KBh1qk
>>117
泣きながら一気に読みました。by柴咲コウ
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/27 15:00:13 vGjDk2g/
>>117より抜粋
＞そんなとき園内アナウンスが・・・
＞ポンポンポンポ～ン！「まもなく一時より中央広場でっへっへっへ・・・
＞いっひっひ、失礼しました。まもなくいちじ、、ひっひっひ・・・
＞きゃっきゃっきゃっきゃ・・・・まも・・」
＞ブチッ。ここで放送が切れた。笑わせっこをしているらしく、放送が
＞出来ないのである。
＞小学校の放送かい？！ で、またマイクのスイッチが入った。
＞「うっはっはっは。ぎゃっはっはっは。ざわざわざわ。・・・・・・・・・・・」
＞そう、放送室のマイクのスイッチを入れたまま、雑談が始まって、
＞園内はバカ声が響きまくり。
122:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/27 17:33:11 y97Z7DPC
かなり笑った～
第一村人の顔でまず笑いまくった。
それにしてもひでぇ従業員だな。。
123:ダヴィデ・モイパス【星】 ◆Ee5IEiGODA
05/01/27 17:34:22 cb4RLNNL
函館異人館ホテル殺人事件
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/27 22:44:04 KUUjNqK0
異人館ホテルって実在するの？するわけないか～
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/28 07:38:04 4MW7Fdtn
金田一少年の事件簿の読みすぎでつか？ｗｗ
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/29 18:41:58 BISVmLz4
>>115
今朝の道新に載ってた
127:函館人
05/01/29 23:09:32 JG6BuThq
帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝
帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝
帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝
帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝
帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝！帯広圧勝
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/30 12:45:41 E2OEKmoZ
普通に函館
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/31 00:14:30 +AbNGm9d
知名度も人口も繁華街も
函館＞＞＞＞＞帯広
だろうな。
帯広は駅舎は新しいが、市街地はいまひとつ。と思った。
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/31 01:25:35 ZlRRp1Ah
>>127
＞127 名前： 函館人 [sage] 投稿日： 05/01/29 23:09:32 ID:JG6BuThq
嘘はいかんな
131:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/31 03:03:00 37tGiCDu
☆ ← 死兆星
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/01/31 12:17:02 Y6WlLbip
函館駅舎＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞帯広駅舎
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/01 17:15:55 waXu8A81
>>127
帯広-函館の直通便も始まるし、帯広のいいところをPRしたら？
いまのところ行ってみたくなるような書き込みより、避けたくなるような書き込みが多いように思うが・・・
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/01 18:28:35 L6iWKD/j
これだけ言いにきますた
ま た 帯 広 ス レ か
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 00:03:23 1gJAJfcp
帯広駅とか函館駅って、自動改札なの？
それからいつでも改札の中に入れるの？
それとも列車が到着する時しか改札が開かないの？
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 01:15:38 xdro/yIA
今更自動改札っていつの時代の話だ？ｗ
137:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 01:37:53 Cgc8w0Iq
>>135
ＪＲが北海道なのである。
もし、東日本の管轄なら、恐らく無かっただろう。
実際、東北なんかの主要都市も遅い。
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 07:17:35 P1HZK6LE
帯広はスラム
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 07:24:21 sEGNWT/G
北海道は都市駅の自動改札の導入は早かったな。
自動改札のお陰でいつでも出入り自由になった。
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 09:10:35 P1HZK6LE
平原通りはスラムです。
消費者金融しかありません。
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 11:06:15 juJyy4bE
函館では自動改札機に以前窓口でよく売ってたボール紙の
切符を突っ込む人が頻発して、改札機の前にでかでかと、
こういう切符は改札機に絶対入れないで下さいという実物
見本付きの掲示が出ていた。
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 12:50:09 G/EkUQoy
帯広には半年間住んでいた事がありますが、確かに地元意識が強い所でしたね。
札幌や旭川など、士族授産による屯田兵(士族)に開拓された北海道の諸都市とは違い、
帯広は民間の開拓移民(農民)によって開発された土地だということも関係してか、
プライドが高いというか、負けん気が強い、帯広が１番じゃボケェ～！
そんな住民が多いような印象を受けました。
郷土愛が強いという点ではすばらしい気質なのですが、
他都市への対抗意識も凄まじく、困った点も多くありますわな。
帯広なんて全然都会じゃないっすよ～
駅前だって、都通りなんかはすっかり商店街として機能していない。
廃墟、廃墟ですわ。↓
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
奥に駅舎が見えることからこれが駅前だという事が理解していただけると思います。
違う土地に住んでみりゃ分かる。帯広は発展都市なんかじゃないよ。
２chに対決スレを乱立させて恥ずかしくないのかね。
(恥ずかしいなんて、そんな感覚無いんだろうな・・・)
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/02 23:34:33 P1HZK6LE
帯広の都通りは一流のスラムだ！
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/04 09:12:24 745JAJqp
函館市は３日までに、都道府県から多くの事務権限の移譲を受けられる
「中核市」への１０月１日移行を目指して国、道と最終調整に入った。同市は
昨年１２月の渡島管内４町村との合併で、中核市の指定要件である「人口
３０万人以上」をクリアしている。実現すれば、道内では旭川市に続き２市目
となる。
函館市によると、新たに移譲される権限は社会福祉法人の設立認可、屋外
広告物の設置制限など七百項目。二○○○ 年に人口二十万人以上が要件
の「特例市」に移行して一定の権限移譲を受けているが、地方交付税の増額
など財政的なメリットも見込め、同市は「中核市指定により、さらにまちづくり
の自己決定権が増す」としている。
ただ、人口は二○○○年国勢調査で五市町村合わせ三十万五千三百十
一人あったが、その後、減少して一月末の住民基本台帳人口は二十九万九
千二百七人。今年十月一日現在で行われる国勢調査でも、三十万人を割る
可能性があり、同調査結果の公表前の指定を目指す。
総務省が今月にも法手続きを認めれば、二十五日開会予定の定例市議会
で同意を得たうえで道知事に同意を申し入れる方針。
三月中に道議会の議決と道知事の同意を得て国に指定を申請し、四月に
政令公布、十月一日移行－とのスケジュールを想定する。
同省は「函館の規模なら中核市として十分な力はある」として、非公式に
函館市側に「手続きを進めて構わない」と伝えている。
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/04 12:06:25 LWAvgwuV
((((音)) ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おとふけ!おとふけ!
⊂彡
!!!!!幕!!! ∩ ／帯＼
( ﾟ∀ﾟ)彡 まくべつ!まくべつ! （´・ω・｀） おび…
⊂彡 （つ ⊂）
|||||芽|| ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 めむろ!めむろ!
⊂彡
146:札幌人
05/02/04 13:57:13 cMM3sXUC
6,１０９、142>>住んだことあるんで、なんとなくわかります。
札幌にも視野狭い人たくさんいるけどさ・・・
上司『札幌にヨ―カド―なんてないだろ、ハハハハ』（ヨ-オーカド-移転のとき）
私『藤丸て小さいですよね』て言おうとした
同僚『藤丸てなんでもあるよな』
藤丸は接客も良く、見やすい規模でいい店だと思います。
上司『おしゃれな街で、釧路の若い奴がよく買い物にくるんだ』
私『・・・・・・・・・・』
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 04:15:55 0jpCtAJo
というか本当に帯広を都会だと思ってる奴って居るの…？
俺帯広人だけど本当何も無い場所だと思うんだが……
ただ柳月のケーキは好きだ
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:26:08 GyeV+Ln1
全然関係ないがこのスレ読んでたら
銀月のだんご食いたくなった。
函館帰りてぇな
149:札幌人２
05/02/05 18:56:24 vG4o1ung
現在、帯広在住。3年前には函館にも住んでた。
都市機能としては、普通に生活する分には帯広も一応
17万としてなんら不便は無いが、人間は函館の人のほうが
ずーっと上。まぁ函館人が良いというよりも、帯広人が独特
パート・アルバイトを数人使う立場にいるがこんなに使いずらい
人間が多い地域は始めて。
とにかく一言で言うなら「イエスと言わない帯広人」
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 19:15:18 ZfcoCs1c
>>149
あなたにとって使いやすい人が、他の人には使いにくい場合も
あるということをおわかりかな？
もう少し物事を主体的に考えられませんか？
あなたの教育が至らなかったのかもしれませんよ。
まぁ、あなたには函館の気質が合っていたという
だけのことでしょう。
それより、そんな考えで働いているあなたのそのお店は大丈夫？
社員がパート・アルバイトをけなすようになったらそのお店は
やばいのでは？
あなたがその店からいなくなるのはかまいませんが、これ以上
帯広から店がなくなっていくのは見てられないものでね。
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 19:29:10 VySaxNMz
帯広の商店街は今老舗撤退が相次いでヤバいもんね。
152:札幌人２
05/02/05 20:51:25 vG4o1ung
>150
うちの会社は、道内各都市に支店がありますが
帯広人の使いにくさは社内では、よく知れ渡ってます。
まぁ、あなたに言わせればそんな会社がなっていない
会社がDQNだといわれそうですが・・・。
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:14:30 zCrkyhuX
どんなに立派な会社か知らんが、2chにわざわざ
そんなこと書いてるおまいさんがやばいな。
店が儲からないのをパートのせいにしてるんでないの？
全道展開してるチェーンが帯広でもちゃんと成功してる
店はいくらでもありますが。
おまいさんの店も儲かってることを祈るがね。
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:39:02 A0PcZP4M
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/05 23:59:23 4kE17PM2
帯広人じゃないが下の意見を聞けない会社は成長しませんな。
偶然や当たりで儲かってる程度。
壁にぶち当たると痛感するだろうね。
上司なら下にハッキリ言えないのも困ったもんだ。
外からに関しては帯広の方が函館より閉鎖的ではないんじゃないか？
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/06 11:47:57 5L6Me/WM
だいぶ前の話になるが。
阪神大震災のまさにその日、現場に出張していた奴（帯広出身）が居た。
一時音信不通になって心配したのだが。
帰ってきて開口一番「帯広は地震多いからね、あんなの慣れてるから
大したことないよ」と言って大騒ぎしていた。普段は大人しい奴なんだが。
「あんな地震で崩壊しちゃダメだよね、帯広はさ、いつも揺れてるから、
ほら、どこもしっかりしてるんだよ。火事なんかおきないし・・・」うんぬん、
延々と騒いでいたなあ。
俺は芦屋の親戚が被災したので、それを告げてから一発蹴りを入れて
やった。ふと、そのことを思い出した。
その当時は札幌に住んでいたが、いまは函館に住んでいる。確かに、
良い街だと思うぞ。停滞はしてるんだろうけど。俺的には今度就航する
函館帯広便の飛行機が不愉快。あんなところに飛ばさなくていい。
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/06 12:11:52 h3TW0OCI
>>156の話をまとめると
・過去、帯広出身の同僚に気に食わないのがいた。
・函館は良い街。
・その気に食わない帯広出身のせいで、今度就航する函館帯広便が不愉快。
ということでつ。
まったく個人的意見ということで・・・。
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
05/02/06 12:18:27 5L6Me/WM
>>157
ありがとう。ヒマな貴方に感謝。
159:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ