03/10/16 10:20
>>199
国家の威信とやらを示せなければ共産主義の勝利を喧伝され、国際的に不利な状況に追い込まれていたから推進せざるをえなかったのがアポロ計画。
常に中央政府の権威を全土に知らしめなければバラバラになるのが中国。
対して日本は放って置いてもまとまってるし、もう共産主義もない。日本が採算が取れる見込みのない有人衛星を上げる必然はないってこと。
もし有人を上げたければ、それが日本の未来にとって有益な投資である事を証明しなきゃいけないってことだ。
201:198
03/10/16 10:28
あ、俺は200じゃないからね。
俺が現段階での拙速な有人計画を支持しない理由は大きく2つ。
●有人計画の意義が考えられていない。
ISSとシャトルの「失われた20年」の意味を考えずに
ただ人類を宇宙に送り込んでも意味がない。
●このような一時的な盛り上がりだけで有人計画をスタートすると、
いざ(宇宙開発につきものの）事故があったときに
日本社会は今度は手の平を返したように宇宙開発を非難し始めるだろう。
というかぶっちゃけ、今「中国に負けてどうする！」と憤って見せている人間は
まずまちがいなくH2打ち上げ失敗のときに「花火打ち上げに無駄金使うな！」と
せせら笑っていた連中と同じだと思う。
202:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 12:15
昨日のニュースで発足式？の時の
理事長さんの言葉を聞きましたが、
なんであんなに文句だらだら言ってるの？
変なの。
203:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 15:02
>197
半世紀前の軍閥が跋扈していた時代を想像すると分かり易いかと。
中国はアメリカと正面からぶつかって勝つつもりなのだから、アメリカが
やってる事は全部やろうとするよ。国内とか世界市場とか関係ない。
結局後追いだし、いつか正面衝突する時が来るけど・・・
中身の無い批判しかできない奴は馬鹿だから相手にするのは時間の無駄。
宇宙移民するような時代になっても、宇宙開発をやめるべきだという人間は
絶対になくならない。そんなの相手にしてたら何もできない。
204:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 15:43
>203
> 中身の無い批判
具体的にどういう意見のことを指しているのか説明キボンヌ。
いや煽りじゃなくて。
205:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 17:21
具体性の無いものを具体的に説明するのは困難！
206:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 20:06
>205
そんな、無茶苦茶な。
207:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 21:29
神舟の成功で航空板も結構にぎわっているけど、一つコメント。
今回の神舟に関してJAXAのマスコミ対策は完璧に近かったな…
どこの新聞社・テレビの報道を見ても、「日本でも有人飛行は技術的に可能だが、コストとの兼ね合いを
考えてあえて行っていない」と書いてある。
行政組織を叩くことが大好きで技術への理解が低い記者たちにどうやってJAXAの正式見解を理解させ
たんだろう… 山のようなブリーフィングを行ったのかな？
でもH-2Aの打上の際の取材ではブリーフィングを山のようにやっても間違った記事が出てるけどなぁ…
208:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 22:20
>>207
反中マスコミ＝sour grape
親中マスコミ＝ここで叩いて宇宙開発を煽ると、ひいては軍事費拡大に繋がる。
→無人で宇宙開発を続ける理由を正当化。
と、思ったけど。
209:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 22:56
>>202
どんな文句を言ってたの？
210:ＮＡＳＡしさん
03/10/16 23:44
>>208
どちらも単にわかってないだけだろ。
わかる範囲のイイワケがそれしかなかっただけ。
211:ＮＡＳＡしさん
03/10/17 02:32
【国際】「遠くない将来、宇宙が戦場となる」…宇宙軍に所属していた米軍幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
おいおい・・・
212:ＮＡＳＡしさん
03/10/17 04:21
宇宙が戦場に・・・といっても、結局はISSと、中国及びその協力国によるステーションとの間で、にらみ合いが続くだけだろうな。
衛星抜きで世界がやってけないのは明らかで、
下手なドンパチ繰り広げても、ケスラー・シンドロームの原因になるだけだろうし。
それでも、一応キラー衛星とか、宇宙戦闘機とか作って、相互確証破壊体制は構築されるんだろうけどな。
213:ＮＡＳＡしさん
03/10/17 11:47
そんなんじゃなくて、軍事衛星を地上から叩くとか、
GPS使用不能にするとか、そう言った方面なんじゃないか？
214:ＮＡＳＡしさん
03/10/18 00:48
中国の技術開発計画の中に神舟と並んで
レーザー技術の開発があるらしいんだよね。
衛星を叩いたりするのに使うのかな？
215:ＮＡＳＡしさん
03/10/18 21:41
地上から叩こうが、キラー衛星で破壊しようが、
物理的に衛星をぶち壊してしまったら、宇宙がデブリだらけになってしまうがな。
で、それは米中どちらにとっても、本意ではないだろう。
216:ＮＡＳＡしさん
03/10/19 00:11
>>215
ソフトキルはどうだ？
地上から大出力X線レーザーかなんかで狙撃すんの。
デブリも増えないしなんてエコロジカル！
217:ＮＡＳＡしさん
03/10/19 16:00
なるほど、それを使えば衛星を破壊できるのか。
将軍様に報告しなければ。
218:ＮＡＳＡしさん
03/10/19 16:15
すいません、エネルギア調べてたらポリウスというのが
でてきたんですが何に使うんですかコレ？
219:ＮＡＳＡしさん
03/10/20 14:59
あけましておめでとう計画・・・・
220:ＮＡＳＡしさん
03/10/20 17:22
ランドサットを打ち落とす話だっけ？
221:ＮＡＳＡしさん
03/10/21 09:10
>216
制御を失った衛星はでっかいデブリです。
222:ＮＡＳＡしさん
03/10/22 00:13
ずいぶん前の大元帥の小説かぁ。
いや、好きだったよ、あれ。
223:ＮＡＳＡしさん
03/10/23 10:04
弱者というより敗者だな。
224:ＮＡＳＡしさん
03/10/23 13:10
戦争に勝てるならデブリがいくら増えようが知ったことか、だろ。
核兵器を実戦で使うことも考慮に入れるような奴らだし。
225:ＮＡＳＡしさん
03/10/23 14:49
プラネテスage
226:ＮＡＳＡしさん
03/10/24 19:00
新隠語
ヤクザ
227:ＮＡＳＡしさん
03/10/24 19:00
JAXAと聞いて、わかる人は少ないだろうなぁ・・・
228:ＮＡＳＡしさん
03/10/24 21:15
「じゃくさってなに？」
って聞かれた時
「宇宙航空研究開発機構のこと」って答えるのは気が引ける。
229:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 02:42
ようやくＮＡＳＤＡの名前が一般的に認知されてきたばかりだったのにな。
ＪＡＸＡになってもニュースで流れてなかったし。
「ちちんぷいぷい」でトミーズ雅が「日本はＮＡＳＤＡやろ？」って言ってたのが記憶に新しい。
230:ＮＡＳＡしさん＠ありがち
03/10/25 07:58
「ＪＡＸＡです」
「弱者？」
「じゃくさです！」
「じゃくしゃ？」
「じゃ・く・さ ですっ！（泣）」
231:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 09:20
どうせならESAﾊﾟｸってJSAの方が良かったん雀？
でも無きゃ、頑固一徹、英字略称は作らないで、
ISSでも日本語講座開くとか...
232:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 14:41
JAXAのページ見れん・・・
サーバーメンテ中か？
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
233:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 16:34
中国に負けたＪＡＸＡ
234:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 22:23
どうする？釣られてみるか？
235:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 22:29
>232
みどりIIに異常が発生したらしいし。デブリでも食ったか？
236:ＮＡＳＡしさん
03/10/25 22:34
太陽フレアを食らったせい？
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
237:ＮＡＳＡしさん
03/10/26 02:08
>>232
なんか、NASAのトップみたいなフラッシュが・・・
238:ＮＡＳＡしさん
03/10/26 06:16
まいど１号ＣＭｷﾀ-----------------------(ﾟ∀ﾟ)-----------------------!!
しかしＡＣでくるとは・・・・・
239:ＮＡＳＡしさん
03/10/26 09:56
>>236
そうかも。
そうなら不可抗力で言い分けもたつ、というもの。
240:ＮＡＳＡしさん
03/10/26 10:09
>239
その理由ならみどり2だけが障害になるわけがないと思うが。
241:NASAしさん
03/10/26 11:51
また１年持たずにｱﾃﾞｨｵｽしちゃうんすっか？？
寂しいもんだ・・
242:ＮＡＳＡしさん
03/10/26 22:40
>>240
「運」というなんともしがたい要素があるのでな…
フレアは一様に来るものではなく、場所によって濃淡？があるのよ。
243:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 01:51
>>242
その濃淡ってどれくらいのサイズなの？数キロで濃度の違いがわかるくらい？
それとも数千キロ単位？
244:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 14:32
それで、衛星どうなったの？まじあぽーん？
245:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 16:00
まぁ、全然発表無いということは…
246:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 17:23
環境観測技術衛星(ADEOS-II)「みどりII」の運用異常について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
247:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 19:35
うーん、もう悲壮感漂いまくりの報告な気が…
それにしてもいきなりな経過だな。
248:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 19:40
日本ブレイク工業にブレイクされたのか？
249:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 19:54
>>246
読む気にならねぇ・・・
結局だめなの？大丈夫なの？
250:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 20:05
>>249
ほぼ「絶望」です・・・。
251:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 20:09
>>249
だめでしょう。
バッテリーは空らしいし、テレメトリーすら発信できないとなるとアウトですな。
しかし太陽電池が異常になっても正常稼動してるとは・・・
こいつの異常検知の考え方はどないなっとんじゃ。
252:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 20:18
249でつ。解説ありがとうございます。
「あでぃお～す」なんていう名前つけるから・・・
253:ＮＡＳＡしさん
03/10/27 23:35
かつて、太陽観測衛星ＳＯＨＯが似た状況から復旧した例が有るが・・・・
アメリカと日本じゃノウハウの蓄積が桁違いだからな。
254:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 00:10
>253
いやどんな状況かもまだわからないし。
仮に前回と同じような状況だとしたら、アメリカだろうがどこだろうが
復旧なんかできない。
255:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 00:16
>>254
そしてふじ厨が
256:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 00:49
>>255
ふじで高度800kmに逝くのは愉しいかも（ｗ
ちなみに>>253
SOHOが何をするものでどんな軌道にあるか述べてくれたまい。
257:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 01:17
>>254
というか、みどりって太陽電池パネルがでかいし、形状も非対称だから、
慣性モーメントも大きいだろうし、
仮に今の状況から、回転を止めて、軌道を修正できたとしても、
寿命が大幅に縮まるという悪寒がするのだが。
まあ、修正できればいいのだけどね。
258:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 01:25
だから名前が悪いってあれほど言ったのに。
259:NASAしさん
03/10/28 19:10
「みどり」と「みどり２号」、どっちが長生きしたか計算してみた。
みどり 平成8年8月17日打ち上げ～平成9年6月30日絶命
＝＝＝＞318日間
みどり２号 平成14年12月14日打ち上げ～平成15年10月25日絶命??
＝＝＝＞316日間
おしかった～ あと２日で記録更新だったのに（w
260:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 23:06
>>256
太陽を観測する衛星、正確には地球の衛星軌道ではなく地球から約１００万ｋｍ
太陽側に離れたＬ準安定点に居る。
261:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 23:09
それにしても、同じような故障起こしやがって、設計者は頭が弱いのか？
262:ＮＡＳＡしさん
03/10/28 23:43
>>261
なんせ弱者だから
263:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 00:11
加速度計とかカメラとかは結局役立たずだったのだろうか...
264:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 01:04
昔壊れたSOHOが復活して無事に太陽フレアを観測
こんどはSOHOが観測した大型太陽フレアでADEOS-IIが逝く
265:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 09:33
みんなアディオスって呼ばないんだね。
266:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 18:33
>>265にアディオス
267:
03/10/29 20:04
>>265
呼ぶのは関係者だけでしょ。
268:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 22:18
太陽フレアで中継衛星に異常＝「みどり２」故障原因の可能性も－宇宙機構
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やはり、磁気嵐が原因か。
「こだま」もやられてるみたいだし、
他の国の衛星はどうなんだう？
この磁気嵐で衛星特需、なんてならないよな。。。
269:ＮＡＳＡしさん
03/10/29 23:48
被害が日本だけだったら面白い。
270:NASAしさん
03/10/30 11:32
情報収集衛星がひそかに逝ってたら面白い。
271:ＮＡＳＡしさん
03/10/30 13:02
>>253
あれはLポイントにあってその位置に留まっていたことが大きいかと。
後は機器が正常だったわけだし。
日本も異常状態からの復旧で言えば、結構修羅場をくぐっていると思うぞ。
おりひめ・ひこぼしには感動した。現在進行形で言えばのぞみが…
とにかく通信が確立していないのが痛いよな。
>>263
張力とかは全部正常値とリリースに書いているね。
272:ＮＡＳＡしさん
03/10/30 16:36
>>270
超賎人発見
273:ＮＡＳＡしさん
03/10/30 19:06
みどりは極軌道だから、高緯度地域は低軌道でもかなり太陽フレアの影響があるのかな
おなじ極軌道で、おなじメルコのIGSもあぼーんか？
274:ＮＡＳＡしさん
03/10/30 19:21
宇宙板ﾃﾞｷﾀﾖｰ
URLﾘﾝｸ(www.babu.com)
275:ＮＡＳＡしさん
03/11/01 16:33
Japan bids adios to ADEOS earth observation satellite
URLﾘﾝｸ(www.spacedaily.com)
海外でも、adeos=adiosという認識があるようです
276:ＮＡＳＡしさん
03/11/02 01:12
おお、祝・宇宙板完成～
277:ＮＡＳＡしさん
03/11/02 01:13
アドレス見たら、外部だった・・
278:ＮＡＳＡしさん
03/11/04 11:42
新聞に１４００億がぱぁ～って書いてあったけど、
どういう内訳？
279:ＮＡＳＡしさん
03/11/04 18:41
>>273
その前に禿しく高度低下してるんだが＞369 x 377 km
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
280:ＮＡＳＡしさん
03/11/04 23:09
>276
そんな新聞の言うことを真に受けるな。
281:ＮＡＳＡしさん
03/11/05 08:08
各衛星の軌道
みどり (ADEOS)
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
みどりII (ADEOS-II)
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
こだま (DRTS)
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
IGS-1A？
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
IGS-1B？
URLﾘﾝｸ(www.heavens-above.com)
282:ＮＡＳＡしさん
03/11/05 08:21
>>279
ネットでは、#27703 がIGSだといってる人と、#27699 がIGSだといってるひとがいる
どっちが本当だろうね
283:ＮＡＳＡしさん
03/11/05 18:48
27699かﾓﾅｰ
URLﾘﾝｸ(www.satobs.org)
URLﾘﾝｸ(www.satobs.org)
284:ＮＡＳＡしさん
03/11/05 22:14
最新のTPS/JメールのYMコラム（No.206）によると↓
> ある新聞の不勉強な報道にもかかわらず、トリガーになったのは太陽フレア
> であることは確実だと思います。この現象に出会えば、現在の世界の衛星で
> 耐えられるものは一つもないでしょうが、それだけに、「だから仕方がない」
> のではなく、「それでは日本がこのような現象に立ち向かえる技術を世界に
> 先駆けて開発しなければならない」のだと考えます。
ちなみに理由に関する詳しい分析はこの続きに書いてあるので
興味のある人は購読しましょう。っていまからだとバックナンバー化待ちか。
285:ＮＡＳＡしさん
03/11/06 07:44
昨日から読めますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
286:名無しさんＪＡＸＡｉ
03/11/10 20:17
ＪＡＸＡが都内に商談窓口、宇宙利用拡大へ産学官連携強める
宇宙関連機関を統合し、10月に独立行政法人に移行した宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）が10日、都
内に常時商談のできる拠点を開設し、民間企業への営業活動を拡張する。産学官連携をビジネスにつな
げ、旧来の研究・開発一辺倒の体質改善を加速する。
新拠点は、広報部門が入居している東京・浜松町の世界貿易センタービル内に開設する。産学官連携部
に所属する参事、連携企画グループ長、技術コーディネーターの3人を配置する。人工衛星などによる宇宙
利用拡大や技術の民間移転などを活発化させる。
同じ階には一般向け広報拠点の「ＪＡＸＡｉ」があるが、それ以外の場所は、情報収集衛星の打ち上げ
などでセキュリティーが厳しくなり、部外者の立ち入りが制限されている。敷居が高い印象をぬぐうため
ビジネス目的の部外者が気軽に入れる場所を設け産学官連携や技術移転などの商談をしやすいムードを演
出する。
ＪＡＸＡは、宇宙機関統合によって独立行政法人に移行し、従来から技術開発や研究だけの機関という
批判に対して、専門部署を置いて産学官連携の推進を活動の大きな柱にしている。
個別の企業への営業や各種展示会での技術展示などの活動を強化しているが、まだ成果はあがっていな
い。さらに専門の窓口をおき、外部から自由にアイデアやビジネスチャンスを取り込みたい考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.jij.co.jp)
287:ＮＡＳＡしさん
03/11/11 20:57
今、政治家で宇宙開発推進派って、いるのかねぇ？
選挙が終わってから、ふと思った。
288:ＮＡＳＡしさん
03/11/11 23:59
愛媛の小野晋也議員
東大航空学科卒
289:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 00:49
ほぅ、で、そいつを総理にするにはどうしたらいいんだ？
290:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 01:04
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
この人ですか。
東大航空卒→東大院航空修士修了→松下政経塾→県議→衆院、のようだね。
学歴こそ航空だが、経歴はわりと凡庸な田舎政治家みたいに見えるわ。
291:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 02:33
修士でISAS行ってたのこの人だっけ？
292:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 18:27
2003-11-11 アジア太平洋宇宙協力機関発足へ 北京で準備会合
宇宙空間の平和利用に向けた「アジア太平洋宇宙協力機関」設立の準備会合が15日に北京で開かれる。
バングラデシュ、ブラジル、中国、韓国、イラン、マレーシア、モンゴル、ペルー、フィリピン、ロシア、タイ、パキスタン、
ウクライナ、チリの各国と、国連アジア太平洋経済社会委員会（ESCAP）から代表またはオブザーバーが出席する。
今回は同機関の規約について話し合う2回目の会合で、規約の文案が確定後、各国政府の批准を経て、来年にも発足する見通し。
このグループによって8機の衛星を打上げる計画だが、今後2-3年のうちに３から4機の衛星を打上げ、
5年から8年後の間に残りの衛星を打上げる。
参加各国は先に、同機関の本部を北京に設置することで合意している。(人民網)
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
こぉゆうのこそ日本が旗振らなきゃいけなかったのに
北京にやられちまったな。
293:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 20:40
>>292
日本はオーストラリアとやろう
294:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 21:20
>292
日本が音頭とろうとするとアメリカの横槍に負けて組織を迷走させそうだから・・・。
責任もって進めることが出来ないなら国際プロジェクトのリーダーになるべきではない。
295:ＮＡＳＡしさん
03/11/12 23:07
>291
ぐぐったら半年前のISASニュースにエッセイ書いてる。
＞先に，スペースシャトルのことを述べましたが，当時，アメリカの宣伝は
＞相当なものでした。NASAは，“スペースシャトルを使うと，低軌道への衛
＞星を使い捨てロケットに較べると20分の１から60分の１のコストで打ち上
＞げることが出来る”と，センセーショナルな発表を続けていました。する
＞と，これまで例えば100億円かかった衛星打ち上げが，たったの５億円な
＞いし２億円で出来るということになるわけですから，当時の宇宙研の中で
＞も，特に45号館，56号館に集まっていた機体部門の人たちは，ほとんどロ
＞ケットの独自開発路線には悲観的で，冗談半分に，“もう次の就職先を探
＞さないとな”などと語り合っている時期でした。
ちょっと泣ける。
296:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 09:20
松下政経塾のサイトには
アポロ11号の月面着陸に刺激されてロケットエンジニアを目指し…と書いてある。
期待してもいいのかなあ。
297:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 13:39
このスレ見てて思ったんだが結局NASDAだろうがJAXAだろうが気に入らないんだな。
結局どんな前だったらいいのよ？ん？
只馬鹿にしたいだけにしか見えないんだが。
298:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 15:38
皇立宇宙軍
299:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 15:47
火星探査機「のぞみ」、火星衝突の危機
日本初の火星探査機「のぞみ」が、このまま飛行を続けると来月１４日に火星に
衝突することが明らかになり、探査機を運用する宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は
衝突回避の検討を始めた。探査の遂行は絶望視されている。
300:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 19:01
衛星予算増は技術確立が条件 -2003/11/11-
衛星による地球観測の進め方を検討している総合科学技術会議の宇宙開発利用専門調査会（大山昌伸会長）で、政府予算の大幅増を求める声
が産業界代表や大学の研究者から相次いだ。東京大学気候システム研究センターのある研究者は「過去五年間の予算額では日本は米国より一
ケタ少ない200億円程度にとどまり、欧米との格差は開くばかりだ」と指摘した。
だが10月末、宇宙航空研究開発機構の環境観測技術衛星「みどり2」が故障し、打ち上げからわずか10カ月で運用停止になったばかり。ほか
の委員からは「打ち上げても目的を果たさなければ意味がない。予算を増額するには安定した衛星運用技術の確立が必要だ」と反論も続出し
た。
URLﾘﾝｸ(www.c-crews.co.jp)
301:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 19:41
卵が先か、ニワトリが先か。だな。
302:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 20:23
>>299
地球から飛ばして火星に当てられるってのはかなり凄い技術だ
核弾頭を装備すれば十分な脅威となる
303:ＮＡＳＡしさん
03/11/13 21:21
>>300
つまり、大学受験に合格したら予備校へ行かせてやるってこと？
304:ＮＡＳＡしさん
03/11/14 01:15
>>302
イマドキこんな技術オンチも珍しい（藁
305:ＮＡＳＡしさん
03/11/14 22:08
302は、オーソン・ウェルズのラジオ放送がフィクションだったことに
未だに気がついていない。
306:ＮＡＳＡしさん
03/11/15 02:19
>305
えっ？
まじで？
まじでじま？
307:ＮＡＳＡしさん
03/11/16 18:08
アジア太平洋宇宙協力機構って何をするつもりなの？
308:ＮＡＳＡしさん
03/11/16 20:16
囲い込みじゃよ
309:ＮＡＳＡしさん
03/11/17 17:15
いっそ日本も加入しちゃえよ。
310:ＮＡＳＡしさん
03/11/17 17:41
誰も相手にしないと思われ
311:ＮＡＳＡしさん
03/11/17 19:44
>>309
安全保障を米に依存する限り無理
>>310
くれくれ厨がむしりとってくれます（w
312:ＮＡＳＡしさん
03/11/17 20:04
>311
>くれくれ厨がむしりとってくれます（w
その後で自分たちの運用の失敗の尻ぬぐいを押しつけてきます。
313:ＮＡＳＡしさん
03/11/17 22:45
JAXAのページでこんなのみっけ
URLﾘﾝｸ(fois.tksc.jaxa.jp)
黄色いアイコンがｲﾊﾟｰｲあんの (w
314:ＮＡＳＡしさん
03/11/21 07:46
JAXAになってから失敗ばかりのような気がする。
やっぱり名前がよくないんじゃないの？弱者じゃねぇ。
315:ＮＡＳＡしさん
03/11/21 07:56
2003年11月20日更新
火星探査機"のぞみ"の現状について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
316:ＮＡＳＡしさん
03/11/24 22:37
>>314
担当者が代わったばかりの時に、前任者のミスが出たのを新担当者のせいに
するのは不当と思われ。
・・・少なくともJASDAにならなくてよかった。
# いや、ジャンパーが格安で手に入るからちょうどいいのか？（ｗ
# URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
317:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 10:14
あげ
ＨＰかっこわるくて見づらい。何とかしてくれ。
藻前らの顔など見たくない！
さくさく情報を探せるようにしろ！
NASDAのＨＰはまだよかったのに・・・どうして悪い方に変わっちゃったんだ？
318:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 12:48
>>317
すべてが悪い方に変わりつつあります。
319:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 18:26
>>318
たとえば？
320:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 18:58
IGS：人と予算を食いつぶすブラックホール
ISS：完成前に老朽化、完成しても巨額の運用費（鬱
ロケット：H2とGXで共食い、そもそも機種を揃えれば客がつくのかと小一時間（ry
衛星：通信軒並みダメ、地球観測も連続あぼーん、準天頂も瓦解の悪寒
宇宙科学：それ以上にしわ寄せが（涙
321:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 19:08
とりあえずＨＰのレイアウトなおしてくれ。
322:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 19:35
>>320
JEMもISSの搭乗切符と思えばこそだったのにね。
323:ｲｽﾞｺ
03/11/25 19:36
>>321
お行きなさい
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
324:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 20:28
所詮、負け犬集団サ。。。。
325:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 20:39
組織が変わっていろいろ下請けも変わったの？
茄子駄のｈｐだって職員の手作りでなく、
どこか下請けに出していたんでしょ？
センス悪い組織は残り二つのうちどっちだったの？
326:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 23:50
>325
直接web制作会社に発注してたか、代理店に一括で投げていたかどちらかだな。
内製ということはありえない＞nasda
ISASも外注的なつくりだったから、おそらく統合したときに2社+αで
コンペしたんだろう。
いずれにせよJAXAになって、制作担当会社の苦労が倍増しているのは間違いない。
窓口はひとつでも、チェック回さないといけない部署が一気に増えてるからな。
そりゃクオリティも下がるわ。
327:ＮＡＳＡしさん
03/11/25 23:56
>326
まあ、統合前後の一定期間はしょうがないんじゃない？
それぞれの本部がいちいち別サイトを持ってるのが
アクセス性悪化の原因だと思うんだが。
どっちに情報が入ってるのかわかりにくすぎ。
328:ＮＡＳＡしさん
03/11/26 10:54
>>326
コンペの結果であんなセンス悪いところを選んだのは、
センス悪い組織にいた香具師だろ？
昔のISASとNALのＨＰって見たこと無いけど、
どんなだったの？
329:ＮＡＳＡしさん
03/11/26 11:52
ちょっと調べてみたけど、旧NASDAのサイトは
（財）日本宇宙フォーラムというところが発注元となって
制作していたようだ。JAXAについてもたぶん同じ。
実際に作業している制作会社は、
webプロデュース年鑑を調べればわかるかも。
ちなみにコンテンツによっていくつか別の会社が作ってる。
まあ、この規模のサイトなら当然だけど。
産学官連携サイトの制作会社↓
URLﾘﾝｸ(www.kai-p.co.jp)
ISASサイトの制作会社↓
URLﾘﾝｸ(www.macgraphic.co.jp)
まあ、だからどうしたって話だけど（笑
330:ＮＡＳＡしさん
03/11/26 14:57
>>328
利用ガイド 旧３機関ページへ で見れる。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.nal.go.jp)
ISASはなぜか書き換わっている。
331:ＮＡＳＡしさん
03/11/27 18:37
旧NASDAの情報システム構築はこの会社だね。
URLﾘﾝｸ(www.sorun.co.jp)
332:ＮＡＳＡしさん
03/11/27 18:46
♪ｿﾗﾝ､ｿﾗﾝ､ｿﾗｰﾝ 宇宙少年ｿﾗｰﾝ
333:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 14:02
ロケット失敗しちゃったの？もうだめぽ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
334:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 14:29
なんか最悪の船出だな
335:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 14:32
この失敗って、今後へのインパクト大？
336:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 14:34
もう、ロケットは中国から輸入しろよ。
337:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:06
>>335
そりゃでかいよ。
自国の衛星を他国に打ち上げてもらわなきゃならなくなる可能性だってある。
338:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:08
この失敗の原因を作った担当者は誰だ？
339:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:09
予算と人員を減らした文科省と、
ケチな財務省ですな。
弱者は（NASDAはか？）
自分でなにも決定できないんだから、
馬鹿な役人に責任をとってもらいましょう。
340:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:13
>>338
国民とマスコミでしょう。
民度が低い国民とマスコミが失敗を騒ぎ立てる。
欧米は日本の比じゃないぐらいの失敗をして、経験を積んできた。
341:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:22
でも、その欧米の失敗を日本も見てきたのだから、後発として
同じように失敗を重ねる訳にはやっぱいかないよね・・
342:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:28
見れるというレベルが違う。
眺めたくらいでわかるレベルは失敗から学んだとはいわない。
343:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:35
JAXA解散ｷﾎﾞｰﾝ
344:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:37
日本はＢＡＫＡです
345:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:37
宇宙３機関統合の時、JAXAは旧NASDAのチンピラ多数を理事や
執行役に昇格させた。只の国の予算額に基づく力関係で決まった
もので、力量、識見とは明らかに関係無い。
その結果がこの体たらく。恥を知れ！
「みどりⅡ」の運用停止につぐ、この事態では皆辞任して、責任を
取れ！
346:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:41
>>341
「失敗経験」っていうのは知的財産だからな。
トヨタだってプリウスの故障原因はトップシークレットだし。
日本の宇宙開発には「失敗知識」の蓄積が足りないから
成功率を上げるには予算を拡充してどんどん打ち上げるしかないんだよ。
欧米並みを要求するなら、欧米並みの予算を与えてやらなきゃ。
ご褒美（予算）は少ないのに、結果だけ求めるのは道理が通らない。
347:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 17:57
今後とも予算は増やせないだろうし、
国民の理解もあんまり無いだろうし、
マスコミも叩くだろうが、
ＪＡＸＡ負けずにがんばってくれ！！つД｀)
348:345
03/11/29 18:08
>>347
そういうJAXA性善説がかれらを増長させる。君はJAXAの連中と
話したことがあるのかな？
>>346
>日本の宇宙開発には「失敗知識」の蓄積が足りないから
マジで言ってるのですか？もう充分でしょう。「みどりⅡ」は
どうした？「みどり」はどうした？H-IIはどうした？
DRTSの不具合は何で？
349:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 18:20
責任者を粛清せよ！
350:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 18:27
>>348
＞DRTSの不具合は何で？
こんなこと言ってる時点で知識なさ杉
351:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 18:30
>>348
DRTSの不具合はフレアが原因で、現在は直っている。
みどりIIの不具合は未だ検証中でみどりIと同じだとは、今のところ言え無い。
HIIの失敗原因だったエンジンが原因の失敗は未だ無く、経験は生かされていると思う。
352:345
03/11/29 18:34
>>350
>>351
電源の初期不良のことを言っている。
1回路分１００ワットが無くなって、その原因も判らんままだろ。
有名な話だぞ。
353:347
03/11/29 18:42
>>348
＞君はJAXAの連中と話したことがあるのかな？
おまえさあ、俺がＪＡＸＡの人と話せるような所にいないとわかってて聞いてんだろ？
ＪＡＸＡの内部を知らない一般人は、日本の宇宙開発を応援したらイカンとでも言うつもりか？
354:345
03/11/29 18:49
>>353
そういうつもりではなかった。気を悪くさせたようで申し訳ない。
でも、日本の宇宙開発を応援することと、JAXAを応援することは同じで
ないことは判って貰いたいと思う。
355:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 18:59
・・・いやな悪寒
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
356:345
03/11/29 19:02
みどりⅡ」の故障の原因も判らんだろ？どうも太陽電池パドル
近辺らしいが。先代「みどり」と同じ原因ではないと言っても
免責にならない。
調査委の様子では太陽フレアに持っていきたいらしいが、他の
衛星が死んでいない理由を一体どう説明するつもりかな？
357:345
03/11/29 19:40
今日のことで激しく鬱になっており、もう言うことも無いので止めるが、
ろくに口の利き方も知らないJAXA（の旧NASDA）の連中を弁護したり、応援
したりする気持にはなれない。
彼らの一部は文部科学省の役人と企業の人間に話すときとは、顔つき
まで違うんだぞ。
358:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 20:01
>>355
ニュー速チェック汁！
【宇宙】国際宇宙ステーションで衝撃音するも衝突痕なし【何故？】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
359:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 20:25
ＩＳＳ何もしないうちに老朽化でアボーン、
きぼうも高価な置物でおわるのか。
360:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 20:45
345って、口ぶりからすると弱者の旧茄子駄以外の組織の香具師かな？
書いてあることが本当なら旧茄子駄はろくでもなさそうだけど、それ以外の連中
も、オーストラリアの打ち上げ実験じゃカンガルーをびっくりさせただけだし、ピ
ギーバック衛星じゃ分離もろくにできないんだから、大して差は無いよなあ。
361:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 21:32
>>360
弱者というよりも、おそらくメーカーの人間じゃないか？
362:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 22:06
衛星死亡に引き続き、打ち上げ失敗かよ…
日本の技術力はこんなものだったのか。
とりあえず、中国へのODA予算は全て宇宙開発に回せ。
363:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 23:02
人工衛星もまともに打ち上げられないヘタレJAXAは即刻解散しろ。
関係者は全員腹を切って国民に詫びろ！
364:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 23:05
走り去るカンガルーを思い出してしまった････
365:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 23:45
>>363
そして、日本は宇宙開発５大グループ（米露欧中日）から脱落し、中国人に
は「有人衛星も飛ばせる中国と、偵察衛星も上げられない日本と、どちらの
製品を買いますか？」と言われても何も言い返せない国になるわけだね。
366:ＮＡＳＡしさん
03/11/29 23:54
>>365
宇宙開発を止めろとは言ってない。
JAXAの幹部＆H2Aに関わってる奴らを叩き出して総入れ替えしろってことだ。
ロケットだけで１００億以上の税金無駄にして、誰も責任取らないんじゃ
国民が納得しねえよ。
367:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:00
>>365
そういう状況に追い込んだのはJAXAの無能と怠慢のせいだが何か。
日本の科学技術全般の国際的信用に泥を塗った罪は重いぞ。＞JAXA
368:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:07
>>366
叩き出すだけじゃ足りん。
顔に「国賊」と刺青して、公職から永久追放するくらいはしてもらわないと。
369:
03/11/30 00:16
>>366
でも、おそらく誰も傷つかないで曖昧に決着すると思うぞ。
それが役人の世界の通例なので。まあ、原因がわかった時点で
トップは名誉の辞任をするかも知れんが。
衛星もロケットもダメ、ということで、また暫く業界は閉塞
することになる。とりあえず「H-ⅡA増強型」の開発はキャンセル
して、H-ⅡAの振り出しに戻る必要があるな。残念だが。
衛星のほうは、気象衛星MTSATに集中してほしい、他のは遅らせてもね。
そうでないと、そのうち国民は本気で怒るよ。
370:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:21
直接の技術者ではないトップの人間のクビというのは
こういうときに使うものではないの？
原因が究明され尽くしたところで、責任をとるというのは筋かもね。
ただし、そんなのは実に日本的な思想。
371:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:26
ＮＡＳＤＡ、ＪＡＸＡのやる気のなさというか
厳しさのなさというか、、、
見ていてイライラしてくる。我慢ならん。
関係者は懲戒免職とはいかないまでも、表向きは自主退職でいから
止めてもらうしかないだろ。
何度も何度も似たような失敗繰り返す、ＮＡＳＤＡ、ＪＡＸＡ。
しかし、国民もよくこんなこと黙って見てるよなあ、
まあ、この国民ありてこのＪＡＸＡありというところなんだろうなあ。
372:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:26
激励のメールを送りたいのですがアドレスはどこに表示されているのですか？
373:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:29
>>371
ぜんぜん黙って見てないやん
374:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:30
ちゃんと成功させるにはもっと予算が必要なんだよ。
宇宙開発予算増やして、って署名集めて提出しようよ！
国会議員さんに。
375:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:32
>>369
既に本気で怒ってるよ。
中国が有人宇宙飛行を成功させた直後に打ち上げ失敗ってのはタイミングが最悪。
責任者が辞めなかったら次の打ち上げ予算つかないだろ。
376:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:32
>>372
非難のメール送るなら教える。
377:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:33
分離失敗なんて悲しすぎる。
日本の技術はＷＷ２の時みたいに、
設計者・・・・匠の技を駆使。
作る人・・・・基礎技術不足。
になってたらどうしよう。
小柴さんだってノーベル賞取ったにも関わらず、
政府の基礎科学研究の評価低そうだったし、
基礎がダメだから失敗したとか？
日本は即金になる、応用ばっかに金使ってそうだな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
昔のドイツみたいに責任を持つ喜びを持ってくれ。
378:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:34
>>376
それでもいいから教えて
379:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:36
で、JAXAは全員クビにして、誰に日本の宇宙開発をやらせようか。
380:
03/11/30 00:37
今の日本の制度では、日本全体の宇宙政策を決められるのは、
「総合科学技術会議」の下にある「宇宙開発利用専門調査会」であり、
それが幸い丁度定期的に会合を持っている最中なので、「みどりⅡ」の
喪失と今回の打ち上げ失敗を受けて、国の宇宙政策を緊急に見直して
貰いたい。
文部科学省やJAXAから発言権を取上げてくれ、お願いだから。
もう彼らに任せちゃだめだ。
381:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:38
失望が続き、国民に夢や希望が与えられないなら、宇宙開発をする意義はない。
やはり、JAXAは即刻解散すべきだ。
他の分野で挽回すればいいじゃないか。
382:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:41
アメリカかロシアに打ち上げ代行してもらった方がコスト安くつくだろ。
何でろくな技術もないくせに自力打ち上げにこだわるんだか。
使われる予算は国民の血税だ、つまらんプライドより実益を優先させろよ。
383:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:42
1000まで続けなさい、さあ。
384:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:43
>>382
プライドのない奴は嫌いだ
385:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:43
失望させているのは日本のマスコミだ。
成功したときは大した報道しないくせに
失敗したときはここぞとばかりに叩きまくる。
これじゃー夢と希望をもてと言う方がむりだわな
386:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:44
たかが栃木の地銀ごときの救済につぎ込まれる金＞国の安全保障のかかった衛星打ち上げの予算
絶対間違ってるよ。
387:381
03/11/30 00:44
言葉が足りなかったので補足
他の分野で挽回すればいいじゃないか。
↓
宇宙が駄目なら、他の分野で挽回すればいいじゃないか。
388:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:50
要は能無し集団って事だよ
389:380
03/11/30 00:51
>>382
その打ち上げる衛星もダメなんですが・・・・・
「みどりⅡ」の喪失はどうやらシステムの基幹たる太陽電池の故障
らしい。原因は未だ不明ですが。
それに、偵察衛星を他国に打ち上げてもらったら、全部バレバレに
なっちゃいます。飛行機に乗せてもらうのとは違うんです。
もう、「なんでもあり」状態に戻して根本から見直さないと日本の
宇宙の再生は無いでしょう。
390:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 00:59
激励のメールなら proffice@jaxa.jp へ送れ！
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
391:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:00
自らの生命を削って航空機の設計にあたった、
第二次大戦時の航空機設計者のうんこでも食えよＪＡＸＡは。
というか、ＪＡＸＡはもういらないよ。
かわりに宇宙開発費は倍増して全くの別組織にまかせる。
くだらない高速道路の建設費を宇宙開発にまわせよ、
そうすれば公共事業にもなり、雇用も増える。
392:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:00
潔く機構もろとも自ら爆破すべきだ
393:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:01
JAXAはあくまで元締めであり、実際に手を動かしてモノを作っているのは民間企業。
JAXAを叩けば日本の技術力があがるわけでは無い。
394:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:05
>>393
元締めが、元締めの役割を果たしてないのが現状だ。
395:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:10
>>393
私は、その逆だと思うが。
役立たずの元締めが縛るより、民間企業に自由にやらせる事が、かえって宇宙の
開発力が上がると私は思う。
396:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:11
がんばってください。
応援してます。
397:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:14
>>393
えっ、JAXAって実際に手を動かしてモノ作っているんじゃないんだ。
だまされてた…
398:
03/11/30 01:15
宇宙３機関統合というが、実態はNASDAによるNALとISASの吸収合併。
それはJAXAの役員人事からも明らか。それとH-ⅡAの連続成功に舞い
上がった旧NASDA人に、やはり気の緩みがあったのではないか。
ここ半年を見ていると、以前の「聞く耳を持たない」NASDAが復活
していたように感ずる。
399:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:24
作ってるのは三菱重工。
が、三菱重工は失敗したほうがまたお金入るので
う～ま～あ。
主契約から三菱重工も降ろさないとこのまま継続というわけにはいかんだろ。
400:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 01:32
三菱はいつから花菱師になったんだ！
401:
03/11/30 01:52
>>399
こういうとき、メーカは事故調査でJAXAにタダでこき使われるので
大変な目にあうことになっている。何もいいことはない。
おそらく担当は今晩から徹夜の連続だろ。
それにしても今年は暗い正月になるな。そして来年の打ち上げ全て
キャンセル。なにせ、「みどりⅡ」とダブルパンチだからな。
企業から多額の寄付を集めて、「国際宇宙飛行士会議」なんていう
脳天気なイベントやってたツケが回ってきたじゃないか。
402:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 02:59
～プロジェクトX Ｈ２ロケットに掛けた男たち ～
２００３年１１月２９日 Ｈ２Ａロケット６号機の打ち上げに失敗した
三菱の技術者達は唇を噛んだ
国民や２ちゃんねら～から容赦ない罵声を浴びた。
技術者は悔しがった。
このままでは中国や韓国に遅れをとる
リストラ部門のベテラン技術者が部長に呼ばれた
次期のロケット開発を任せたい
ベテラン技術者は気を引き締めた
すでにリストラされた仲間を呼び集めた
「皆の知恵を貸して欲しい」と
つづく
403:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:13
>>397
手を動かしていたのはNALとISASの一部。
NASDAは発注書の書き方しか知らない発注開発事業団
404:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:21
>>399
三菱意外に何処がいいの？
405:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:53
>>403
NALやISASって学者先生の道楽でしょ？
406:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:54
道路の10兆とかそんな金あるんなら
その１パーセントでもJAXAにまわしてやれよ！！
そしたら、偵察衛星に保険かけれたんじゃねーのか？
それに、無駄に道路なんか作るより、
国の科学技術結集の宇宙開発に金かけるほうが日本にとって得だろうにね
宇宙開発費って年間予算が確か3000万あるかないかだろ？
中国に今までＯＤＡで確か6兆円ぐらい（確か年間3000万）あげて（記憶違いならスマソ）
最低1兆円はかかるっていう有人飛行の足しみたいになってねーか？
しかも、中国は他の国々へＯＤＡしてやがるし・・・、だったら日本からもらうな！
って中国は日本からのＯＤＡを援助として認めないし、国民にも伝えてないという罠
NASAは昔は失敗してもとにかく開発急いで巨額の金もかけてたべ？
事後の原因調査に時間かけさせようってマスコミが圧力かけてるように
見えてしょうがないんだけど、って非があるのはJAXAだけど・・・
簡単に失敗しすぎ・・・って印象がどうもなー
日本製品の信頼性自体、日本人の心に大きなゆらぎがでてくるし
でも、これから先のこと考えたらとっとと立ち直って欲しいね
とにかく、経験が浅いんだとしたら、これから実績積むほかないからね
ＶＩＶＡ！ＪＡＸＡ！
407:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:58
>>406
肝心の「ＶＩＶＡ！ＪＡＸＡ！」が抜け落ちたしもうた
408:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 03:58
>>403
NALだって実際に物作るときにはメーカーにおんぶにだっこ。
ISASもDASHの損害賠償なんか請求してるところをみると、
最近は自分の手を動かすところではなくなってるような。
409:403
03/11/30 04:15
>>408
自分で旋盤回して試作してるやつがいたのは確か。今は知らん。
>>405
宇宙開発自体が、まあ道楽と言えば道楽だな。
410:408
03/11/30 04:32
>>409
作るものの規模にもよるしなあ。
例外的なものでもいいなら、NASDAだって
μ-Lab Satは自分ところで作ってる。
411:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 06:15
ニュー速見てると、NASDAが統合されてJAXAになったことを知らない人が結構いるみたいですね。
名前が変わって間がないとはいえ、ちょっと悲しい。
412:日本の金は日本で使おう
03/11/30 08:06
対中国のＯＤＡ止めたら
今回のロケット１０基打ち上げられるな。
やはりさっさとＯＤＡ止めるべきだな。
413:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 08:32
こういう時の対応がアメリカと日本で違うよね。
アメリカはシャトル事故の時、「それでもアメリカは
宇宙開発（有人飛行だっけ？）を続ける」
と大統領が言う国。
414:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 09:39
H-IIは開発当初１㌦＝250円時代で、完成すれば世界標準並の技術とコストのはずだった。
その後は円は125円前後まで上がり実質的に２倍のコスト高なロケットとなってしまった。
H-ＩＩＡはその世界標準並のH-ＩＩ技術から更に乾いたぞうきんを絞り半分のコストまで下げた。
しかし人件費などは上がる一方で技術面では高い国産よりも外国製品を導入しSSBなどは
アメリカから規制を検討される本末転倒状態
一方人件費も、H-I時代までは半年に１回必ず打上があり、尚かつ準備期間が非常に長かった。
いまでは、年２回はぎりぎりであり場合によっては１年間打上がないこともある。
製造メーカも普段は別の仕事に従事している訳で１年に１回、それも短期間化したロケット作業に
時間も人員も割り当てれない現状。（打上毎に担当者が変わる部署もある。）
メーカによっては下請けどころか種子島地元民を臨時雇用している。
衛星にしても展示館に飾れるほど各タイプを製造試験していた時代ではなく、
１品製作試験のためトラブルが起きても予備機のような存在すらない。
技術の低下が叫ばれるのがこの辺の現状を打開しないと失敗は今後も続くと思う。
415:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 10:33
まぁ、場数踏まなきゃ信頼性は確立しない罠。
その辺を分かってないヤシが多すぎる。
416:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 10:39
研究すっ飛ばして商売考える香具師が多すぎるからこんなバカな話になる。
417:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 10:39
ロケットが大きくなりすぎなんだよな。
本当にこんなスペックが必要な打ち上げが全てか？
モノによっては古い小さい、
そして安いロケットで間に合うんじゃないのか？
大きい新型ロケットは嬉しいし楽しいだろうが、
今までのロケットを使うという選択肢を捨ててしまったのも
問題なのだと思うね。
それこそ、そういうロケットの信頼性は上がってくるだろうし、
何より安く済むから打ち上げ機会も増えるだろうに。
まぁ、ISASのMシリーズも同じ事が言えるんだけどな。
418:
03/11/30 10:43
>>417
そりゃそのとおりですが、そうすると国から開発予算が来なくなるので
技術者は仕事が無くなる、という仕組みになっている。
419:
03/11/30 11:21
>>417
国の宇宙予算は開発要素が無いと出ない。枯れた技術の古いロケット
を使えば、実際は打ち上げ毎に細かい部分が違っても国は充分には金を出さず
メーカーは大赤字、技術者も雇っておけず流出、レベルが保てない、
という仕組みなんです、我が日本は。
それで絶えずなにか新しいことを言い出さなければならない、という
ことになっちゃいます。「H-ⅡA増強型」のようにね。
420:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 12:15
国産大型ロケットとその関連技術は未だ枯れる以前の状態なのだが。
それこそdelta並になるには、時間もかかるわな。
421:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 12:27
だから、新しいロケットと古いロケットを
共存させることは出来ないのかな？
422:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 12:31
Ｍも生産技術はかなーり弱いしな。外注メーカに主要部品の加工まかせてんじゃないの？
423:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 12:50
>>421
古いのって Nか？H-Iか？
もう作れないだろう。
アメリカの部品使ってるしな。
424:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 13:04
ISASのMの方なら作れるんだろうがね。
どちらにしろ、打ち上げ設備がもう無いから無理かな。
改修されてH-IIAやM-V専用になってしまっている。
425:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 13:20
予算がないし、施設が狭いから新しいロケット作ると古い打上設備を改修して使うんだよな・・・。
426:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 14:44
>>421
生産ラインを複数持ち、作業手順も二系統に別れるとなると余計金かかりますよ。
どこの国でも商業ベールのロケットでhi-low mixが出来るほどの打ち上げ需要は
なかなかありません。
アメリカがdeltaとshuttleでやっているのは、shuttle上段ロケットが使えなくなった
からであって、苦肉の策に近いものがあります。
427:
03/11/30 15:23
>>425
ISASのM-４がM-５になったとき、M-４の打上設備を壊したのは、別に
狭いからでなく、残しておくとミサイルに化ける恐れがあると某国どもに
邪推され、文句を言われるのを恐れた、との話を聞いたのですが、
本当ですか？確かに、内之浦ではM-4とM-5では打上場所は違うところ
で、別に壊す必要なんか無かったと思いましたが。
本当とすれば、まさに左翼的過剰反応だと思います。
428:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 15:29
実際、ミサイル転用って可能なんですか？実用的な意味で。
固体ロケットＩＣＢＭ万歳。
429:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 15:56
>427
M-Vの前のISASのロケットはM-3だよ。ややこしいが、M-4はさらにその前。
で、M-Vの打上施設はM-3の物を改修して使っている。
格納庫はM-3の2階建ての物をジャッキアップして3階建てに増設して使っているくらい。
それ以前のM-4からM-3への変更時の施設改修がどうだったかは
昔のことで私のような若輩にはよくわからないが、
たしかほとんどの施設は使い回しているはず。
少なくとも、ランチャーはM-4→M-3→M-Vと改修を加えながら使いまわしているし、
打上管制施設はラムダロケットの時代から使い続けているそうです。
>428
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:9-10番)
ICBMの話は軍板かニュー速+あたりでも行ってしてください。
430:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 18:20
>>427
Ｍ４ Ｍ３ ＭＶの打ち上げは全部同じ場所だよ。地図見ろ。
大体あの狭い射場に二つも三つも打ち上げ施設は作れないって。
431:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 18:43
ここを見ればわかるかと。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
432:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 21:09
この程度のデマでも左翼のせいにしとけば鵜呑みにするのかね。
まったくどっちもどっちだぜ・・・・
433:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 22:07
ここで、アドレスを教えていただき激励のメールを送って今日返事が帰ってきたのですが
どうも、ほかにも多くの文句のメールが来てたらしくコピーを張られていただけでした。
これだったらまだ返事をもらわないほうがよかったです。せめて内容を読んで欲しかったと思います。
大変だとは思いますがちょっと失望してしまいました。
434:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 22:37
いや、受け取る方の身にもなってみろ。
激励メール送る人の数、全国で何人だとおもってるんだ？
435:ＮＡＳＡしさん
03/11/30 22:44
>>433
おれならさ、相手が対応に忙殺されていると予想できるときは
「返信不要です」と書き添えるけどね。
436:FFH331 ◆3.CSSBl9VA
03/12/01 19:46
>>429
＞ICBMの話は軍板かニュー速+あたりでも行ってしてください。
ミュー系＝ICBMと短絡的に考える香具師を軍事板に送ってこないでください… こっちでも迷惑です。
437:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:03
なんかさ、ロケットとか衛星とかに何億と言う話の後、
足利銀行の兆単位で投入された税金の話聞くと、
「銀行はよくてロケットはいかんのか！」と言いたくなる。
438:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:12
>>437
そう言う国民の方が少ないから今の現状がある訳だが
439:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:20
それじゃ、今から２ちゃんで主張しようぜ！
・・・宇宙が票に結びつけば議員も「宇宙族」とか発生して、
金も人員もつくようになるんだろうな。
宇宙飛行士と握手程度では票はとれないしな。
銀行って、議員にどのくらい金渡してるんだろう？
440:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:25
足利銀行に使ったお金があったら、
ロケット何機作れるの？
441:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:28
H-IIAが１００億、足利銀行は１兆だから100着分かな。
442:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:38
>>441
それでなんでわざとやったわけじゃないロケットがバッシングされて、
ずさんな経営だった銀行はロケットより大事にされるわけ？
みんな馬鹿なんじゃない？
443:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:45
>>442
さすがに足利銀行を（一般国民が）大事にしては
いないのではないかと。。。
444:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:47
そう言えばこんな本があった。
「あのお金で何が買えたか」 小学館 村上龍
URLﾘﾝｸ(www.atc.ne.jp)
たしか瀬戸大橋は１兆円、足利銀行を見殺しにすれば
今すぐにでも瀬戸大橋を無料化できる。
445:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 20:55
国民は大事にしていなくても銀行族議員は大事にしているよね＞足利
446:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:07
>>439
2chで主張してもｵﾅｰﾆに過ぎないことがわからないバカでつか？
官邸、自民党、民主党にメール汁！
447:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:13
>>446
メール送っても斜め読みしてゴミ箱行きってことがわからないバカでつか？
世論の草の根的形成って意味では2chでの発言の影響はゼロではないと思う。
448:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:15
金融不安を起こさせない、とか
日本発の金融危機を起こさせない、とか言うよね。
まぁ、昭和初期にNYのブラックマンデーを引き金とした
昭和恐慌の再来は防がなくてはならんいんだろう。
それが太平洋戦争の発端となったらしいから。
449:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:18
銀行員はバブルの時においしい汁を吸って、
今だって普通の会社員よりはずっといい生活しているのに、
なんだってそんな奴らの尻をふかなきゃならないんだ。
ロケット花火の方がよっぽど建設的。
450:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:20
少なくとも、気象衛星をさっさと上げてしまった方がいいのは確実なのであって。
451:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:20
やってしまったようですね・・・。
２度やれば必ず３度目もやる。
これエンジニアの常識。
発注した企業の規模ではなく、やってる人に問題あり
ということに、まだ気づかないのかなぁ。
国の根幹を考えるなら、まず人・発注企業を変えるべし！！！
452:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:22
で、どこが代わりにやれるだけの技術とノウハウを持っていると？
453:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:29
金にならないんだから、民間はやらないよな。
454:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:30
>444
こいつは宇宙開発もムダの固まりとして否定してるヤシだが。
というか、「自分は何もせずにケチだけつけて偉そうにしている」てぇクズの筆頭だろ。
455:
03/12/01 21:43
>>453
>金にならないんだから、民間はやらないよな。
べつに金にならなくとも、トントンなら大企業は受ける。でも、
大赤ではね、考えさせて頂きます、となる。
我が社で嘗て受けていたプロジェクトで、アメの連中に受注金額を
こっそりバラすと、アメではこの仕事なら倍の契約額になる、との
ことだった。なんで、こんなのやるのかな、と思ったもんだ。
今回のこと（みどりⅡ、IGS）で、ますます企業は宇宙から離れる
だろうよ。まあ、自業自得、無論JAXAのね。
456:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 21:54
>>447
朝銀問題では議員さんからも返事がきているし、
メールを送るのはそれなりに効果があるのではないかな。
漏れにスキルがあれば…
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne.jp)
457:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 22:12
>>455
みどりはともかくIGSは牝留故が種を蒔いた訳だが
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
458:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 22:17
ちょっと前に衛星を分離できなかったことがあって、
メーカー側の配線ミスってことになってたけど、どうなったのかな？
フツーに考えたら、納入してもらって、運用する側のミス。
あれで、現場の技術者のモラルが下がったんじゃないかな。
予算を増やすより、体質を変えないと、、
459:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 22:28
コロンビアのときブッシュは予算を増やしたけど、
日本は失敗して原因解明に予算も人も必要な時に
なにもしないからどんどん失敗スパイラルになるんだよ。
460:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 22:36
中央エンジニアリングは仕事が無くなりました。
461:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 22:56
組織改革だの体質改革だのって威勢のいい書き込みばっかりだな。
賭けてもいいが、こういうこと言ってる奴らの大半は
60年前だったら「大和魂が足りない」って言ってただろう。
人の組織を改革しろしろ言う前に、まず自分の属する組織を改革してみたらどうだ。
そもそも組織の問題なのかどうか。
カタチばかりの組織改革で体面を取り繕う前に、検討しなければならないことはたくさんある。
462:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 23:10
たとえば？
463:ＮＡＳＡしさん
03/12/01 23:13
>461
>検討しなければならないことはたくさんある。
じゃ、具体的に書けよ。。
464:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 01:06
>>435
たぶん、「返信不要」とかいても返信されてたと思う。
465:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 01:36
>458
いや、あれはちょっと事情が他の衛星とは違うんだが。
ピギーバックということでコストを下げるために
完成後にチェックするための仕組みを無くした設計にしてたわけで。
だから、最初からある程度の失敗を見込んだ衛星だった。
まぁ、結局は配線図の段階で間違ってたのが
追跡調査で発覚したからＮＴが賠償させられてたが、
元々、少しの失敗も許されないような打上ならそんな手法をとるべきではなかった。
466:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 01:43
力尽きた。誰か続きを調べてくれ。
新しいロケットに事故は付き物だが、日本の場合同一シリーズで
10機以上打ち上げたことが無いというのが情けない…。
【世界のロケット最初の10回】
N-I ○○○○○○○終了
N-II ○○○○○○○○終了
H-I ○○○○○○○○○終了
H-II ○○○○○××終了
H2A ○○○○○×
J-I ○
M-3S ○○○○終了
M-3SII ○○○○○○○×終了
M-V ○○×○
ヨーロッパ(ELDO) ××××終了
アリアン1 ○×○○×○○○○○
アリアン2 ×○○○○○終了
アリアン3 ○○○○×○○○○○
アリアン4 ○○○○○○○×○○
アリアン5 ×△○○○○○○○×
デルタ3 ××△終了
タイタン4B ○○○××○○○○○
467:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 03:06
エンジンの開発,研究っていうのは航空宇宙系よりも機械工学系でしょうか？
468:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 13:33
>467
スレ違い
日本全国の航空学科！
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
469:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 16:22
>>451
こういうことホザク若造って、今も昔も居るね（Ｗ
470:455
03/12/02 19:48
>>457
>みどりはともかくIGSは牝留故が種を蒔いた訳だが
そのとおりですね。牝留故はたぶん赤ではないかと。でも衛星は牝留故だけ
ではできません。他のサブコンメーカは確実に離れていくでしょう。
まあ、勝手にやってくれや！
471:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 20:33
>>470
システム設計、製作等は三菱電機が担当して千六百九十二億円
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
１機４００億か、ぼろいな。
472:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 21:24
>>466
L-4S ××××○終了
M-4S ×○○○終了
M-3C ○○×○終了
M-3H ○○○終了
473:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 22:37
ありゃりゃw
のぞみも失敗かぁ。
駄目な組織は何をやってもだめですなぁ。
いっそのこと、JAXA解散したほうがいいな。
474:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 22:43
太陽相手にどうしろと。
475:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 22:57
ペットボトルロケットかロケット花火でも打ち上げてろ。
476:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 23:10
>>473
まだ確定はしてないと思われ。
確定したのならソースぷりーず。
477:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 23:30
Mars odysseyをやられたNASAも駄目組織。
478:ＮＡＳＡしさん
03/12/02 23:46
なんで、NASAやアリアンの失敗は「最善を尽くした結果」となり、
JAXAの失敗は「怠慢」となるのか。不思議だな。
479:ＮＡＳＡしさん
03/12/03 00:30
>>478
その方が記事にしやすいから。
480:ＮＡＳＡしさん
03/12/04 02:37
>>477
の割にnasa.govの火星ムービーめちゃくちゃ力入れてるし。
こいつら映画と現実の区別ついてないんじゃないかと言いたくなるほどだけど、
JAXAもあれぐらいカコイイい物作ってみればいいのに。
481:ＮＡＳＡしさん
03/12/04 07:57
>>480
そんな金はないと思われ
482:ＮＡＳＡしさん
03/12/05 00:33
だから予算をふy（ry
483:ＮＡＳＡしさん
03/12/06 18:14
ところで、ジャクサの天下り先って何処なんだろ？
484:ＮＡＳＡしさん
03/12/06 21:57
>>483
天下りはありません。役職定年があってヒラ待遇になりながらも
定年まで働くのであります
485:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 12:49
JAXAは天下りを受け入れる側です。
何の役にも立たない小役人の成れの果てが
上でふんぞりかえってる。
ここだけはしっかりNASDAを引きずってるな。
486:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 15:13
今の理事長が引責辞任するとまた悶渦省からアマクダラーが来そうな悪寒…
>>482
おとっつあん、それはいわない約s（ry
487:
03/12/07 15:55
>>484
NASDAの時代には、電機、重工のファミリー企業にいっぱい顧問とかで
天下ってました。JAXAになったって変わらないのでは？
488:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 16:12
そういや前の恥丘観測担当理事は滅微死電気に… (;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
489:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 18:17
ところで、有人宇宙システムって会社は何？？？
490:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 19:11
板違いならすまないが、そろろ寿命が迫ってきているのね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
491:ＮＡＳＡしさん
03/12/07 20:18
こんなんじゃぁサンダーバード５号もまだまだ先だなぁ。
492:
03/12/07 20:38
>>489
旧NASDAの子会社。NASDAの出向者、宇宙企業からの出向者、およびプロパー
から構成されてる。去年は株の配当までやり、まあ好調。仕事は当然
宇宙ステーションが主。
しかし、シャトル事故の影響、ISSの遅れで先行きはどうだろか。
493:ＮＡＳＡしさん
03/12/09 22:57
のぞみﾀﾝ。おちかれさまでした。
494:のぞみ
03/12/10 18:37
まだだ！まだ終わらんよ！
漏れは人工惑星となって太陽系を回り続ける。
２７万人の夢を抱いて。
495:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:13
「のぞみ」断念で「全員が再出発必要」宇宙開発委が苦言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
井口委員長は「これらの失敗の直接原因だけでなく、
（組織のあり方も含めた）踏み込んだ原因の調査と
対策が必要だ」と述べた。
------------------------------------------------
こないだ、統合したばかりなのにまた組織再編が
あるのでしょうか。
しかし、NASAは失敗があると独立調査チームが組織
のあり方まで含めた調査をして、批判も加えるけど、
今までの日本の宇宙開発の失敗でそこまでしてたっけ？
496:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:31
>495
> その席で、井口雅一委員長は相次ぐ宇宙分野のトラブルに触れ、「すべて基
> 礎的なところでの失敗。宇宙技術開発にかかわる全員が再出発しなければな
> らない」と訴えた。
こんなこと言うやつがトップにいるってのは、たしかに危機的状況かもしれん。
497:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:32
URLﾘﾝｸ(biztech.nikkeibp.co.jp)
営業活動、大変そうでつね。
498:ＮＡＳＤＡしさん
03/12/10 21:41
>>495
宇宙開発委員会の決定・評価に基づいて宇宙開発を進めてきたのですが何か？
499:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:52
新組織案：
・宇宙開発委員会委員は宇宙評議会（仮称）の投票によって任命される。
・宇宙評議会は国内の宇宙開発に関心のある者によって構成される。
・宇宙評議会は行政機構、宇宙機関とは独立し
独自の調査／勧告を行う能力／権限を有する。
・行政機関から宇宙機構理事職以上への天下りは禁止
・宇宙機構から宇宙関連メーカーへの天下りは禁止
500:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:53
と、なにげに500ｹﾞｯﾄ
501:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 21:54
>>497
BizTechなのに糞記事、と思ったら松浦氏の記事じゃないのか。
502:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 22:00
まあこの程度の投資で打ち上げ市場に割り込むこと自体、無謀かもしれぬ訳だが。
503:ＮＡＳＡしさん
03/12/10 23:53
>>499
宇宙評議会っていう名前がｲｲ!!
504:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 01:06
>>495
今はまだ三つの組織をとりあえず一つにまとめましたって印象しかないけどね
ほっとくと実質的に一つの組織としてまとまるにはまだ時間がかかりそうじゃない
合併後に再編がおこなわれるのは変なことではない
再編のきっかけとするには今回のH-2Aの事故はかなりいいタイミングに見える
のぞみは前々からダメかもしれないと言われてた物だからなんだかな
505:sage
03/12/11 01:52
やくざ
506:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 07:47
全員、再出発が必要＝「のぞみ」失敗原因究明へ－委員長が苦言・宇宙開発委
文部科学省宇宙開発委員会は１０日、宇宙航空研究開発機構から日本初の火星探査機「のぞみ」の火星周回軌道への投
入を９日夜に断念したとの報告を受け、調査部会でエンジン燃料のバルブ故障や電源系統のトラブルの原因を究明し、対
策をまとめることを決めた。委員会トップからは、日本の宇宙開発技術の信頼性が揺らいでいることに、「再出発」の必
要性を指摘する声も出た。
１０月に発足した宇宙機構は、環境観測技術衛星「みどり２」の運用を断念し、Ｈ２Ａロケット６号機による情報収集
衛星の打ち上げにも失敗している。
井口雅一委員長（東大名誉教授・自動車工学）は「全体的に信頼性が不足しているのは明らか。メーカーを含めて全員
が再出発する必要がある」と苦言を呈した上で、
「性能が下がり、コストが上がっても、信頼性向上を第一にすることが大事だ」
との考えを示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
507:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 10:07
ああ、最後の一行はわりとまとも・・・
508:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 18:26
つまり「性能を上げて、コストを下げて、信頼性は二の次」でやってきたことを認めたという訳か。
509:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 19:16
信頼性を損なうほどのコスト削減圧力がかけられていたということだな。
510:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 19:26
つまりその圧力に抗しきれなかった宇宙開発委員会は再出発するのだな。
511:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 19:48
まあ任命によって選ばれた無責任な連中は弱者の定食でも食ってなってこった。
512:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 21:06
無責任じゃない人なんていたのかこの組織に
513:ＮＡＳＡしさん
03/12/11 21:54
無責任じゃない人なんていたのかこの国に
514:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 00:47
全員が再出発なのか。
では、まず隗よりどうぞ。＞井口
515:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 01:48
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
結構すごいことやってたのね。
コレでやめちゃったらタダの失敗だけど、次以降に活かせたら貴重な経験になる。
だから諦めずにガンバレ。
516:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 07:59
そもそもマスプロ品である自動車工学は、一品生産のロケット・衛星には役にたたんのじゃよ。
517:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 11:33
ロケットを量産して値段下げても、打ち上げる物が無いからねぇ・・・
518:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 22:06
>>517
自国のお役所までこれですから。
294 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：03/12/11 18:12
社会ニュース - 12月10日(水)16時1分
宇宙実証衛星２号機の受注に意欲＝独ロケット会社ＣＥＯが会見
１０月に「ロコット」ロケットで日本の宇宙実証衛星１号機の打ち上げに成功した
ユーロコット社（本社ドイツ・ブレーメン）のマティアス・ウーム最高経営責任者（ＣＥＯ）らが１０日、
東京都内で記者会見し、２００６年度に予定される同２号機の受注に「大きな期待を持っている」と意欲を示した。
同衛星は経済産業省の外郭団体が開発、運用しており、
安くて高性能な一般用電子機器などが衛星にも使えるか、テストするのが目的。
経産・文部科学両省と石川島播磨重工業などが開発中の新中型ロケット「ＧＸ」と競合するが、
ウームＣＥＯは「ＧＸは開発に何年かかるか分からない。われわれは信頼性あるロケットを提供できる」とアピールした。 （時事通信）
[12月10日16時1分更新]
519:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 22:58
まあ産業化は経産省にまかせとけっということであろうか。
520:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 23:07
>>518
技術は生ものだ、時期を外せば腐ってしまう！
要素技術の習得は一刻を争う、幻のGX何ぞを待っているよりはるかに優先する。
自国の宇宙開発のために外国の手を借りることは何ら恥ずべきことではない。
自主開発の為に時代遅れの使い物にならない物を開発してはならない。
521:ＮＡＳＡしさん
03/12/12 23:08
アメリカはＮＡＳＡ
日本はＢＡＫＡです！
522:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 02:16
ところで、今回の失敗の責任部署はどこになるの？
メーカー、JAXAの双方で
523:tbs
03/12/13 08:37
ロケット打ち上げをタクシーに例えられてもなー。
海外に頼むのって,タクシーではなくバスだろう。
524:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 10:14
>>522
なんで責任責任って意味のないことに神経を使うのやら。
対処するのが先だろうに。
525:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 10:20
>522
これまでにも指摘されていたように
適正なリソースを配せなかったシステムそのものを見直さないと、
いずれまた同じ轍を踏むのみ。
その意味で文部科学省、宇宙開発委員会の責任は重い。
526:
03/12/13 10:37
「みどりⅡ」の太陽電池パドルの故障は、先代みどりのときに事故調が何か
見逃した可能性があるし、H-ⅡAのSRB-Aの分離失敗は、M-Vのときのノズル
が壊れた事故の再現かもしれない。「のぞみ」は打上直後の燃料逆流防止弁
の動作不良から色んなことが始まった可能性が強い。これもたしか以前の
衛星で似たようなことがあったはず。>>524 が責任を言うのは意味ない、
なんて言ってるがそんなことは無い。
過去にきちんと責任をあきらかにしてこなかったから、まともな対処も
できず、事故を繰り返しているのだ。
527:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 11:14
>>518
Rockotを侮ってはいけない
なにせ、本来はICBM、確実に飛ぶ
528:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 11:30
>>526
それは「責任を明らかにする」じゃなくて「問題点を明らかにする」でしょうが。
問題点は徹底的に洗い出すべきであって、それは当然ではあっても、
「責任とって辞めろ」とかって言うのはおかしいと言いたいだけ。
まあ522はそこまでいってないのかもしれないけどね。
529:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 13:17
なんにせよ前向きに対処して欲しいね。
でないと、ホントに日本は取り残されるぞ。
530:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 13:39
H-IIA-F6の失敗については、原因究明がひと段落ついた段階で
文部科学大臣か科学技術担当相あたりが辞任して一区切り。かな？
辞めれば、H-IIAの問題が解決する訳じゃないけど、けじめとして。
どうだろう？ そんな問題じゃない！かな？
531:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 14:31
最近の三件の事故は、過去の繰り返し、と言うのは言い過ぎかも
しらんが、すくなくとも過去の事故時の検討、調査不足である可能性が大。
特に、みどりⅡとSRBはね。
ただし、調査部会で原因が特定されるのは年を越して長引く気配。
対策はそれからになるので、２００４年中に次の打上は困難と思われる。
>>530
大臣は辞任しないと思う。田中科技庁長官はじめ過去に例が無いので。
532:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 15:45
>531
3件ってのぞみを含むの？結果的に最近リカバリーを断念したとはいえ、
故障したのはかなり前なので、なんかそれは違う気が･･･。
個人的には責任の所在を明らかにするのには賛成。
ただ、それと失敗によるペナルティーを課すのとは別だと思う。
533:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 15:57
あげ
534:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 17:43
いったんプロジェクト決定したならでっかい予算付けて研究員に任せる
失敗したら総入れ替え
535:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 18:38
でも結局作ってるのはメーカーだからねー
536:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 19:05
>>535
弱者なんて不要って意味ね
もっともダ
潰せ。。。。。。。。。。
537:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 19:19
>536
発注と監督・管理がJAXAの仕事。
538:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 19:26
素人目には、
売り物にならないロケットを買ってくれることろが弱者、
とも見えてしまうのですが。
539:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 20:07
昨日、近所の宇宙開発委員会行ったんです。調査部会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、 H-IIA6号機対策会議、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット落ちるたびに普段からやってない議論してんじゃねーよ、ボケが。
H-IIA6号機対策会議だよ、対策会議。
なんか防衛庁関係者とかもいるし。本格的軍事偵察衛星の導入か。おめでてーな。
委員も北朝鮮監視体制への影響はどうなんですか、とか聞いてるの。もう見てらんない。
お前らな、年末のNHKスペシャル「安全保障」録画してやるからその席空けろと。
事故対策会議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったメーカ－の違う奴がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
責任を認めるか認めさせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。トーシロは、すっこんでろ。
で、やっと座れるかと思ったら、隣の委員長が、「全員再出発」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一億総懺悔なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全員再出発、だ。
お前ら本当に再出発して不具合なくせるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら今まで通りやらせてくれって言いたいだけちゃうんかと。
宇宙開発通の俺から言わせてもらえば今、宇宙開発通の間での最新流行はやっぱり、
宇宙庁創設、これだね。
文科省予算枠撤廃、必要人員の確保、財務省直接予算要求。これが通のやり方。
宇宙開発委員会ってのは所詮文科省のための諮問委員会。そん代わり予算権限ないの。これ。
で、情報収集衛星は防衛庁要求。これ最強。
しかしこれで頼むとまた1990年の日米協議みたくアメリカから物言いがつく危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、後ろ向きの作業で現場を混乱させてなってこった。
540:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 20:37
２ちゃんばっかりやってると上の人みたいになるぞ
541:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 20:52
>>537
知り合いに聞いた話だけど、提案もメーカーがやってるんだってな。
542:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 20:59
541>>
メーカーからの出向者も大量に居るって聞いてる。
メーカーへの出向者も相当居るんだろうね・・・
そういうのってアリ？？？
543:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 21:00
メーカーへの出向者は聞いたことないなー
544:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 21:00
今回の失敗の原因は、ＩＨＩエアロスペースが担当した箇所にあったって。
別件でも、同じような不具合が見つかって、社内は大騒ぎしてる。
545:ＮＡＳＡしさん
03/12/13 22:22
>>540
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
546:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 00:07
宇宙開発委員会って一般傍聴者も受付けるのね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
以下Yahoo!掲示板より転載
3730 投稿者：akiakimm 投稿日時：2003/12/13 21:46
3729 宇宙開発委員会への傍聴
日記の方にも書きましたが、
URLﾘﾝｸ(www14.big.or.jp)
宇宙開発委員会が週明けの月曜日に開催されます。月曜日の朝10時までに申し
込めば、先着20名ですが傍聴が可能です。
今回の議題は
３．議題案
（１） Ｈ－Ａロケット６号機の打上げ失敗について
（２） 環境観測技術衛星（ＡＤＥＯＳ－）「みどり」の運用異常について
（３） その他
・第１８号科学衛星（ＰＬＡＮＥＴ－Ｂ）「のぞみ」の火星周回軌道への投入失敗について
となっています。ここで語られることが、正式にもっとも詳しく資料を交えて公開される
内容です。原資料としてはこれが最適でしょう。ご興味がある方、是非、傍聴に行かれ
ることをおすすめします。
547:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 02:07
>>546
松浦氏が居そうだな。
548:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 09:32
>>541
情報収集衛星、準天頂、ＧＸ
これを平成の宇宙三大バカ査定といいます。
ちなみに昭和のは三大バカ査定は
宇宙ステーション、スーパー３０１、ＨＯＰＥ（凍結されましたが）でつ。
549:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 10:13
>>548
>平成の三大バカ
だれが言ってんの？主導権撮られた文科省の小役人？それともJAXAの阿呆？
>昭和の三大バカ
こりゃ外務省と旧科技庁の小役人の責任。とにかくISSを止めろ。
550:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 11:52
>>548
IGSはデータが使えるようになればそうでもなさげだが。
>>549
ISSもここまで進むとねぇ…。
551:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 13:10
査定はともかく差額４５１億は無駄
URLﾘﾝｸ(www.emaga.com)
552:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 13:21
Ｊ－１も今となってはバカ査定だな
ところで、来年度予算編成って、どうよ
553:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 14:33
549は雌留子かイヒの中の人の悪寒
554:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 15:08
Japan has radically restructured its space organization
hoping to boost space funding and increase efficiency.
URLﾘﾝｸ(www.spacedaily.com)
555:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 19:40
>>554
Oh my! Look at the US!
556:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 20:10
According to estimates published by the United States Government,
the American military space budget is approximately $15 billion,
slightly greater than the $14 billion spent by NASA.
This suggests a rough balance between the military and civilian space programs.
However, a closer analysis reveals that this government estimate
significantly understates total American national security space
spending, which is actually in the range of $25 billion.
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
557:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 20:38
ほぼ日本の防衛予算に匹敵…ｶﾞｸｶﾞｸ
558:ＮＡＳＡしさん
03/12/14 23:23
543>>
案外調べると面白いかもよ
559:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 01:05
おもしろいの？
560:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 01:29
URLﾘﾝｸ(www.marsdaily.com)
のぞみﾀｿも・・・
561:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 10:18
>>548
準天頂とGXに関してはISSよりは遙かに良いと思うのだが。
GPSだけに依存していてもやばいだろう。
562:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 18:24
>>561
安全保障自体依存してますが何か？
比較の対象がﾅﾆだが準天頂は「それでなきゃできない」ミッションに欠けるのと
システム効率悪いこと。（１機じゃダメ、ミッションペイロード効率も悪い）
GXもいきなり民営化でなく、メタン燃料が有意義なら技術蓄積すべきと思うが。
# トラックそろえたからってお客がつくわけでもなかろう
563:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 19:04
>>560
Martian Probeって「火星人の探査機」みたいだな。
564:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 20:11
>>562
うーむ、言わんとすることは良く判るけど、じゃ、今何をすればいいと？
とりあえず、案を出した人に賛成しては如何かな？
なにせ業界は冷えきってるんだから。
565:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 20:37
>>564
鎌電以外の業界の中の人でつか？
566:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 20:48
>>564
月並みだがH2Aに集中して打ちage続けること。
IGSもゼロからあるべきシステムの姿を描き直す。
ぱっとしないR&D衛星はもういいかげんやめよう。
準天頂も同じ数ageるなら静止軌道にageる。
本当に必要なミッションこそ国産化。（＜まあ何が「必要」かは人によるが）
業界が冷えきっているといっても宇宙だけで食ってるメーカーなどあるまい。
567:ＮＡＳＡしさん
03/12/15 21:05
玉数確保のため安価な実証ミッション：MDSの復活を激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
「ミッション公募」っていいと思うんだけどな。（無論選考過程は公開）
568:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 02:30
公募と聞くと観太くんが思い浮かぶが、あれはピギーバックの公募だったか
公募から漏れたプロジェクトの中にはまだやる気で居るところもあるようだし、
CubeSatプロジェクトなんかはかなり面白そう
宇宙開発のロボコンみたいな感じ
こういうのも打ち上げ回数が多ければ増やせるんだろうけど現状だとなんともなぁ
予定通りのペースで打ち上げやっても年に1件とかいうレベルでしか出来ない
569:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 19:25
>>568
衛星設計コンテストでつか?
第一回の優勝作品が観太くんだった。
もう１０回もやってて、１０年も続いてるイベントの割には誰も知らないなー。
URLﾘﾝｸ(www2.jsforum.or.jp)
570:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 20:41
設計大賞：情報収集衛星
既存のコンポーネントを使い回して高収益をあげた点。
アイデア大賞：準天頂衛星
埋もれていたアイデアを引っぱり出して複数の衛星の売り込みに成功した点。
奨励賞：みどり＆みどり２
もっとがんばりま賞。
571:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 20:57
情報衛星や準天頂なんかなければみどりもがんばることができたのに…
と、MELCOの中の人のつもりで逝ってみるテスト。
572:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 21:36
566>>
業界が冷えきっている宇宙だけで食ってるメーカーは、下記↓に
あるみたいだが。
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
どれだろうね。
573:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 21:46
結婚披露宴シミュレータｷﾎﾞﾝﾇ
574:564
03/12/16 23:29
>>566
>業界が冷えきっているといっても宇宙だけで食ってるメーカーなどあるまい。
まさにそのとおりですよ。だからこそ、宇宙業界が冷えると困るのです。
たちまち、宇宙技術者は別の部署に取られてしまい、へたをすれば再起困難
なダメージを受ける可能性もありますよ。
会社とすればそれでいいけど、長い眼で見た場合や日本の宇宙ということでは
やはりまずいでしょう。
575:564
03/12/16 23:40
本スレでは、準天頂の評判が悪いようだが、JAXAの人が多いためですか？
ありゃ、官民共同プロジェクトで民間もかなりの出費とリスクを負う
ことになってるので、そんなに反対しなくても、と思いますが。
それとも、そこが気に入らない、と言われればしかたありませんがね。
576:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 23:41
>>572
それにしてもこのホームページの人、こんなにもよく調べたね
577:ＮＡＳＡしさん
03/12/16 23:54
もし日本政府が宇宙開発にお金を出さなくなって、JAXA解散みたいなことに
なれば>>572の中には潰れる（無くなる）会社はごろごろあるな。
578:ＮＡＳＡしさん
03/12/17 07:54
>宇宙技術者は別の部署に取られてしまい、へたをすれば再起困難なダメージ
既にそうなっているのでは？
> 民間もかなりの出費とリスクを負う
とどめをさされたいのですね。
579:ＮＡＳＡしさん
03/12/17 19:23
>>568
宇宙委員会の中の人もこのスレをみているのだろうか（ｶﾞｸｶﾞｸ
第５０回宇宙開発委員会の開催について
１．日 時 平成１５年１２月１７日（水）１４：００～
２．場 所 文部科学省別館 宇宙開発委員会会議室
３．議題案
（１）鯨生態観測衛星（ＷＥＯＳ）「観太くん」について
（２）その他
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
580:ＮＡＳＡしさん
03/12/18 22:00
観太くんは無事飛行中らしいけど、肝心の鯨へのプローブ装着が
うまくいってないみたい。
なんかチタンのピンにプローブをつなげて、エアガンでピンを鯨に
うちこむんだけど（いたそう・・・）、一回も成功していない。
581:ＮＡＳＡしさん
03/12/19 08:24
>>444
足利銀行を見殺しにして、金融危機になればそれこそ一兆どころじゃない損失になるんだが・・・
そもそもいまの制度ではどっちみち国が全額保護する事になってるから
潰しても、別のところから金を投入しないと行けない
582:ＮＡＳＡしさん
03/12/19 22:25
>足利銀行を見殺しにして、金融危機になれば
ならん
>国が全額保護
上限がある
583:ＮＡＳＡしさん
03/12/20 02:43
>>575
どうだろうね。準店長の最大の問題はこれと言えるミッションがないことの
ような気がするけど。打ち上げるだけじゃ箱づくりじゃないかな。
GXも同じで、それで何をするという部分が感じられない。
>>579
中の人などいない！
>>582
確かに金融危機にはならないだろうと思うけど、銀行は連鎖倒産が怖いよね。
584:ＮＡＳＡしさん
03/12/20 14:10
足利銀行みたいな地域の銀行がつぶれると、その地域の中小企業が
直接打撃を受けるんだよね。北海道拓殖銀行のときもそうだった。ってスレ違い。
585:ＮＡＳＡしさん
03/12/20 16:27
あと北の国ﾓﾅｰ
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
586:ＮＡＳＡしさん
03/12/20 16:47
まったく、なんでこんな銀行に１兆円も使わなきゃならんのか。
東京新聞「足利銀と北朝鮮の関係とは」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
587:ＮＡＳＡしさん
03/12/21 00:21
>>586
その記事を読む限り、それほど足利銀行を憎む必要はないように思えるが。
無論放漫経営が責められるのは当然だし罰金を課するべき。
ただ、北朝鮮とくると何でもだめとするのはちょっと短絡的すぎると思われ。
588:587
03/12/21 00:22
あ、罰金ってのは放漫経営した経営者ね。
589:ＮＡＳＡしさん
03/12/21 16:46
決済口座を持つ唯一の金融機関というだけで万死に値するのではないか？
そのおかげでもともと歪んでいた我が国の宇宙開発が歪みきってしまったではないか。
590:ＮＡＳＡしさん
03/12/22 09:48
>589
よくわからんが、足利銀行は日朝両政府の政治的意向に積極的に乗っかっただけみたいですが。
ていうか宇宙開発と全然関係ねーよ。
591:ＮＡＳＡしさん
03/12/23 09:33
おまいら、いまってJAXAのサイトに繋がる？
こっちでは www.jaxa.jp のDNSが引けなくて繋がらないんだが
キャッシュに残ってる奴、 www.jaxa.jp のIPアドレス教えてくれ
592:ＮＡＳＡしさん
03/12/23 09:42
>>591
133.56.12.35
593:ＮＡＳＡしさん
03/12/23 09:42
DNSは引けるようになった
でもこんどはサーバに接続できん
594:ＮＡＳＡしさん
03/12/23 10:06
>>593
URLﾘﾝｸ(www.universe-s.com)
のお知らせ嫁。
595:ＮＡＳＡしさん
03/12/26 20:23
財団法人に３００人天下り 官僚の再就職状況を公表
政府は２５日、２００２年８月１６日から１年間に退職した各府省庁の課長・企画官相当級以上の国家公務員１２８
５人の再就職状況を公表した。出身省庁と関係する公益、特殊法人への再就職が依然として多く、霞が関の「天下り天
国」ぶりがあらためて浮き彫りになった。
再就職先が確認できたのは約８８％に当たる１１２８人。再就職先のトップは財団法人の３０８人。以下は自営業２
０８人、営利法人１７６人、社団法人１４６人、特殊法人７４人の順。０１年４月に発足した独立行政法人は１８人で
昨年公表分から倍増し、天下り先として定着した格好だ。
府省庁別で見ると、退職者は国土交通省が２９５人と最も多く、再就職先は財団法人（１０９人）、営利法人（５５
人）、社団法人（５３人）など。（共同通信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
596:ＮＡＳＡしさん
04/01/05 18:32
>>595
わざわざ貼る意図が見え透いてるので、あえて言わせてもらう。
官僚と言えどトップ以外は定年前に肩叩きにあう官僚がほとんど大多数。
官僚のレベルが下がったとかなんのぬかしたところで、昔ほどの気概をもてなくなったのは当たり前。叩きすぎな面もあるだろ。
きちんとしてくれないところが多々あると思うのは俺も同じだが、システム的な問題が大きいと思う。
藤井総裁みたいな一部のやつを念頭においての考えしか持ってなさそうな人が多くて嫌だね
せめて定年まで働けない環境もあることを理解しる。
板違いの気もするが、JAXAも公機関だからな。
付け足しで言わせて貰えば（ホントはこっちの方が言いたい）
日本の場合、科学技術立国日本とかいいながら、技術系（理系）は冷や飯を食ってると思う。
ある国立大学卒の文系、理系の生涯賃金差は５２００万円と文系の方が多い。
（２２～３０歳までの平均年収は理系の方が多いのだが、その後は文系が追い越し引き離す）
「昇進スピードが遅いからもらう額が少ない」からしょうがないでは、本末転倒だと思う。
官僚、閣僚レベルでも諸外国より理系が少ない。
キャリア組（Ⅰ種職員）の新規採用時は、理系が過半数を超える５５％を占めてるのに、高級ポストにいくほど下がっていき、審議官級で１９％、局長級で１３％、次官級で３％、と技官（理系）の率が下がっていく。
ほとんど事務官によって国の重要ごとが決められてる。
日産のゴーン社長も技術系出身だし、中国共産党指導部も全員理系だというし。
上場企業の社長に占める理系の割合
日本 ：２８％
イギリス：５４％
ドイツ ：５４％
フランス：５５％
を見たって、さすが日本だな、としか思えん。
理系が主張できてない分も確かにあると思うが、
大事にされてない気がするのは仕方ないね。
ということで、むしろこっちの問題の方が大事だと。
（後半、週刊現代の「『理系の人生』得か損か」を参考にしました）
597:ＮＡＳＡしさん
04/01/05 23:06
>596
理系人間にとって、金や地位は目的を達成するための手段なので
出生するための苦労＞＞出世することで得られるメリット
になっちゃうんじゃないかなー。特に日本の年功序列社会だと。
598:あぼーん
あぼーん
あぼーん
599:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 02:54
>>597 レスサンクス。
ていうか俺の文見難くいね。スレ汚しみたいで、すまん。
たしかに、なぜ理系の仕事内容自体が事務系より良さそうに思えたから
理系を選んだからな～
まぁ、授業料、実技料分安いと思えばいいのかな？
う～ん、それに職種がまったく違うから理系・文系と比較するのは
おかしかったかもしれん。理系の中でも格差ありまくるし･･･
ただ、製造業と金融業では、国の保護の仕方が全く違うからちょっと頂けない。
これも比較しない方がいいかな。
国の科学分野などの広報にもっと力を入れられないものかね
マスメディアも国益を考えた報道をね、してほしい。。。
まぁ、愚痴はこれっきりにします。どもっす。
600:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 02:57
>>599 わお、文になってない･･･間違えてる･･･「なぜ」いらないね
頭まわってないみたいだ。スルーしてくれ
601:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 09:54
あんな官僚組織じゃ、ただの予算執行機関だよ。
研究開発なんて名ばかりじゃん。ISASとNALまで巻き添えにして…
ロケットが一本もまともにあがらなくなる時代が来ても不思議はないね。
602:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 11:12
どんな官僚組織なのか教えてくれ
そういうのは良く聞くのに具体的な話は何も聞いてないぞ
具体的な話が無ければただの中傷にしかならん
ただの中傷に聞く価値など無い
組織のシステムに問題があるのではないか？とは漏れも思ってるが
それが何か分からないからここでは言ってない
それを知ってるなら是非教えてほしいものだ
603:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 12:27
ＮＡＳＡＴＶの様な物を造って欲しいね ＪＡＫＡＴＶとか
ホームページ分かりやすくていいけどもっと詳しく載せてもらたい
「はやぶさ」の時には今回のスピリッツの様な感動を味わいたいからさ
到着５時間前ぐらからコントロール・ルームの中継して欲しいね
604:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 18:05
>>603
ここにいる人たちのような宇宙好きは大喜びで釘付けになるけど、
JAXA TV 作ったところで大衆大多数には影響ゼロだよな…
605:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 18:17
URLﾘﾝｸ(space.jaxa.jp)
これで我慢ｼﾙ
組織体質がなんとか～とかよく聞きすぎて、バカの1つ覚えみたいになってるね。
606:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 19:57
>604
興味がない人にとっては影響力はゼロだけど、ちょっと興味がある人たちが
簡単にリアルタイムの情報にアクセスできるようにしておくことには意味があると思う。
607:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 20:56
おまいら冬休みの宿題はだしましたか？
608:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 21:25
もちろん出しましたよ
609:ＮＡＳＡしさん
04/01/06 21:28
宿題ってのは答えがあるもんなんだが（とか逝ってみる）