03/10/15 20:49
>175
でもねぇ、今回のニュース聞いて2chで騒いでる連中の書き込みを見てたら
「国家威信の発揚」とか「諸外国との競争」なんて程度の論理じゃ
もはや宇宙開発は続けられないな、と俺もはっきり思ったよ。
そんな論理じゃ今や、あの手の連中しか集められない。
仮にここで一時的に多くの国民の意識が宇宙に向いたとして、
それで政府が宇宙開発にあわてて予算つぎ込んで官製プロジェクト立ち上げたとして、
多分あの手の騒ぎ好きなだけの連中はあっという間に冷める。
で、ちょっとでもプロジェクトがつまづいたり遅れでもしたら、
「日本は宇宙開発なんかに無駄金使っているヒマはない」
って真っ先に騒ぎ出すのが、こうした連中と相場が決まってる。
179:NASAしさん
03/10/15 20:53
偵察衛星作る金回して貰えれば有人もあげられるんだがなー。
180:NASAしさん
03/10/15 20:53
>>178
んじゃ宇宙開発やめようか(´ー`)
181:NASAしさん
03/10/15 20:58
民主党、「我々も宇宙を目指す必要がある! 2010年までに地球に接近してくる小惑星への有人探査を実施する!」ってマニュフェストに追記しろ。わけわからん経済政策なんぞよりよっぽど人目を引くぞ。オレも投票してやる。
182:NASAしさん
03/10/15 21:18
>宇宙へ行くだけで国民の科学啓発ができるのさ。
既に数名の日本人が宇宙に行ってるワケだけど、大きな変化って有りました?
「金さえ払えば自国開発しなくても大丈夫なんじゃない?」っていう逆の効果しか与えてないように見えるぞ。
「他国に頼らず自分たちの力だけで」という意識をどうやって芽生えさせるかが問題でしょ。
>宇宙に行くのはカッコイイ
・・・と、今の子供たちは思っているのかなぁ。
疑問符だらけ。事故やら放射線やらとマイナスイメージばかりが先行しているかも。
NASDAも頑張って啓蒙しているとは思うけど、「リレー記者」を生み出す程度なのが現実だと思う。
”行ってみなきゃわからんから、とりあえず行ってみる”的なフロンティア精神を生む事が大事。
現にふじ厨は「アポロ世代」が大半なんじゃないの?
もっと若い世代はどう考えている??
メガスターの作者なんてぇのは凄く稀な存在だ。
183:流離いの日本人
03/10/15 22:29
問題は「有人宇宙船」という小さいことではない
何れ来る「月面基地」「火星有人宇宙船」などの「人類的プロジェクト」で
日本が何処まで技術的に貢献できるか
また、技術的に優位に立てるかの国家百年の計だぞ!!
米国だって重要な「医薬品や新材料」の研究は国際宇宙ステーションではなく
自前のラボでやるつもりだぞ
184:NASAしさん
03/10/15 22:49
>181
「中国が21世紀初頭に有人宇宙飛行を成功させるだろう」なんてのは、
もう10年も前からほぼ確実な予測としていわれ続けてきたこと。
たまたま選挙前だからってそんな耳当たりのいい政策を急に主張しだすような政党がもしあったとしても、
俺なら(日本の宇宙開発推進を支持するがゆえに)その政党には絶対に投票しないよ。
185:NASAしさん
03/10/15 23:01
マニュフェストにするなら絶対投票するよ。
186:NASAしさん
03/10/15 23:04
モニュモニュフェスト
187:NASAしさん
03/10/15 23:04
>>184
ま、確かに今とってつけたようにならちょっと……なぁ……。
188:NASAしさん
03/10/15 23:09
そういえば、某野党代表は東工大出身のくせに
「ロケットをリニアモーターで加速すれば燃料を節約できる」
などと寝言を吐いていたので
漏れは一生こいつにだけは投票しない、と固く心に誓いますた
まあブレーンが優秀なら考えないでもないけどね。
189:NASAしさん
03/10/15 23:58
>>188
某荒らし野郎はそいつだったのか・・・
190:NASAしさん
03/10/16 01:15
>>173
>>またそうした論理はもはや曲がり角に来ている、
>>んだよな。
じゃ、どういう論理ならいいわけ?
人類は一つ、国境なんてもう古いってか?
191:NASAしさん
03/10/16 01:23
中国に先越されたんだぞ! 中国だぞ!
この期に及んで予算とか言ってる奴は似非日本人
出て行け!
192:軍事板からコピペ
03/10/16 01:34
日本の皆さん
私は今宇宙から書き込んでいます
ここからみると、世界は一つだと実感します。
モンゴルも、チベットも、朝鮮も日本もありません
すべてが一つです すべてが中国です
193:NASAしさん
03/10/16 01:57
中国は常に中央の権威を全土に知らしめ行きわたらさなければいつバラバラになってもおかしくない。
その為有人宇宙飛行みたいなイベントが必要なの。ファラオの権威をしらしめる為にピラミッドを作った古代エジプトと同じだ罠。
放って置いても勝手にまとまってる日本とは事情がちがうのさ。
その点、ソ連やアメリカにも宇宙開発を進める必要があったと言えるね。いやはや、人口が2億を超える国は大変だ。
194:NASAしさん
03/10/16 02:30
JAXAは中国との技術協力もありえると考えているのですか?
195:NASAしさん
03/10/16 02:52
>193
今日のニュース見て感じたのは宇宙の事じゃなくて、この広大な
土地では分裂は必至だという事だったよ…
分裂を止める力を持つのは核だけだろう。インドも同じだな。
196:NASAしさん
03/10/16 03:57
>>195
10億の人民すべてが、核ミサイルの上に跨って腰を振るのか?
197:NASAしさん
03/10/16 08:04
大多数の国民はその存在すら知らないんだが。
そんな核がどう有用なのやら。
198:NASAしさん
03/10/16 10:02
>190
俺は的川教授の意見を支持するよ。
199:NASAしさん
03/10/16 10:11
>>198
わからん。
「曲がり角にきている」
だから何?有人はやるなって事?
自分の言葉に酔ってないか?
200:NASAしさん
03/10/16 10:20
>>199
国家の威信とやらを示せなければ共産主義の勝利を喧伝され、国際的に不利な状況に追い込まれていたから推進せざるをえなかったのがアポロ計画。
常に中央政府の権威を全土に知らしめなければバラバラになるのが中国。
対して日本は放って置いてもまとまってるし、もう共産主義もない。日本が採算が取れる見込みのない有人衛星を上げる必然はないってこと。
もし有人を上げたければ、それが日本の未来にとって有益な投資である事を証明しなきゃいけないってことだ。
201:198
03/10/16 10:28
あ、俺は200じゃないからね。
俺が現段階での拙速な有人計画を支持しない理由は大きく2つ。
●有人計画の意義が考えられていない。
ISSとシャトルの「失われた20年」の意味を考えずに
ただ人類を宇宙に送り込んでも意味がない。
●このような一時的な盛り上がりだけで有人計画をスタートすると、
いざ(宇宙開発につきものの)事故があったときに
日本社会は今度は手の平を返したように宇宙開発を非難し始めるだろう。
というかぶっちゃけ、今「中国に負けてどうする!」と憤って見せている人間は
まずまちがいなくH2打ち上げ失敗のときに「花火打ち上げに無駄金使うな!」と
せせら笑っていた連中と同じだと思う。
202:NASAしさん
03/10/16 12:15
昨日のニュースで発足式?の時の
理事長さんの言葉を聞きましたが、
なんであんなに文句だらだら言ってるの?
変なの。
203:NASAしさん
03/10/16 15:02
>197
半世紀前の軍閥が跋扈していた時代を想像すると分かり易いかと。
中国はアメリカと正面からぶつかって勝つつもりなのだから、アメリカが
やってる事は全部やろうとするよ。国内とか世界市場とか関係ない。
結局後追いだし、いつか正面衝突する時が来るけど・・・
中身の無い批判しかできない奴は馬鹿だから相手にするのは時間の無駄。
宇宙移民するような時代になっても、宇宙開発をやめるべきだという人間は
絶対になくならない。そんなの相手にしてたら何もできない。
204:NASAしさん
03/10/16 15:43
>203
> 中身の無い批判
具体的にどういう意見のことを指しているのか説明キボンヌ。
いや煽りじゃなくて。
205:NASAしさん
03/10/16 17:21
具体性の無いものを具体的に説明するのは困難!
206:NASAしさん
03/10/16 20:06
>205
そんな、無茶苦茶な。
207:NASAしさん
03/10/16 21:29
神舟の成功で航空板も結構にぎわっているけど、一つコメント。
今回の神舟に関してJAXAのマスコミ対策は完璧に近かったな…
どこの新聞社・テレビの報道を見ても、「日本でも有人飛行は技術的に可能だが、コストとの兼ね合いを
考えてあえて行っていない」と書いてある。
行政組織を叩くことが大好きで技術への理解が低い記者たちにどうやってJAXAの正式見解を理解させ
たんだろう… 山のようなブリーフィングを行ったのかな?
でもH-2Aの打上の際の取材ではブリーフィングを山のようにやっても間違った記事が出てるけどなぁ…
208:NASAしさん
03/10/16 22:20
>>207
反中マスコミ=sour grape
親中マスコミ=ここで叩いて宇宙開発を煽ると、ひいては軍事費拡大に繋がる。
→無人で宇宙開発を続ける理由を正当化。
と、思ったけど。
209:NASAしさん
03/10/16 22:56
>>202
どんな文句を言ってたの?
210:NASAしさん
03/10/16 23:44
>>208
どちらも単にわかってないだけだろ。
わかる範囲のイイワケがそれしかなかっただけ。
211:NASAしさん
03/10/17 02:32
【国際】「遠くない将来、宇宙が戦場となる」…宇宙軍に所属していた米軍幹部
スレリンク(newsplus板)l50
おいおい・・・
212:NASAしさん
03/10/17 04:21
宇宙が戦場に・・・といっても、結局はISSと、中国及びその協力国によるステーションとの間で、にらみ合いが続くだけだろうな。
衛星抜きで世界がやってけないのは明らかで、
下手なドンパチ繰り広げても、ケスラー・シンドロームの原因になるだけだろうし。
それでも、一応キラー衛星とか、宇宙戦闘機とか作って、相互確証破壊体制は構築されるんだろうけどな。
213:NASAしさん
03/10/17 11:47
そんなんじゃなくて、軍事衛星を地上から叩くとか、
GPS使用不能にするとか、そう言った方面なんじゃないか?
214:NASAしさん
03/10/18 00:48
中国の技術開発計画の中に神舟と並んで
レーザー技術の開発があるらしいんだよね。
衛星を叩いたりするのに使うのかな?
215:NASAしさん
03/10/18 21:41
地上から叩こうが、キラー衛星で破壊しようが、
物理的に衛星をぶち壊してしまったら、宇宙がデブリだらけになってしまうがな。
で、それは米中どちらにとっても、本意ではないだろう。
216:NASAしさん
03/10/19 00:11
>>215
ソフトキルはどうだ?
地上から大出力X線レーザーかなんかで狙撃すんの。
デブリも増えないしなんてエコロジカル!
217:NASAしさん
03/10/19 16:00
なるほど、それを使えば衛星を破壊できるのか。
将軍様に報告しなければ。
218:NASAしさん
03/10/19 16:15
すいません、エネルギア調べてたらポリウスというのが
でてきたんですが何に使うんですかコレ?
219:NASAしさん
03/10/20 14:59
あけましておめでとう計画・・・・
220:NASAしさん
03/10/20 17:22
ランドサットを打ち落とす話だっけ?
221:NASAしさん
03/10/21 09:10
>216
制御を失った衛星はでっかいデブリです。
222:NASAしさん
03/10/22 00:13
ずいぶん前の大元帥の小説かぁ。
いや、好きだったよ、あれ。
223:NASAしさん
03/10/23 10:04
弱者というより敗者だな。
224:NASAしさん
03/10/23 13:10
戦争に勝てるならデブリがいくら増えようが知ったことか、だろ。
核兵器を実戦で使うことも考慮に入れるような奴らだし。
225:NASAしさん
03/10/23 14:49
プラネテスage
226:NASAしさん
03/10/24 19:00
新隠語
ヤクザ
227:NASAしさん
03/10/24 19:00
JAXAと聞いて、わかる人は少ないだろうなぁ・・・
228:NASAしさん
03/10/24 21:15
「じゃくさってなに?」
って聞かれた時
「宇宙航空研究開発機構のこと」って答えるのは気が引ける。
229:NASAしさん
03/10/25 02:42
ようやくNASDAの名前が一般的に認知されてきたばかりだったのにな。
JAXAになってもニュースで流れてなかったし。
「ちちんぷいぷい」でトミーズ雅が「日本はNASDAやろ?」って言ってたのが記憶に新しい。
230:NASAしさん@ありがち
03/10/25 07:58
「JAXAです」
「弱者?」
「じゃくさです!」
「じゃくしゃ?」
「じゃ・く・さ ですっ!(泣)」
231:NASAしさん
03/10/25 09:20
どうせならESAパクってJSAの方が良かったん雀?
でも無きゃ、頑固一徹、英字略称は作らないで、
ISSでも日本語講座開くとか...
232:NASAしさん
03/10/25 14:41
JAXAのページ見れん・・・
サーバーメンテ中か?
URLリンク(www.jaxa.jp)
233:NASAしさん
03/10/25 16:34
中国に負けたJAXA
234:NASAしさん
03/10/25 22:23
どうする?釣られてみるか?
235:NASAしさん
03/10/25 22:29
>232
みどりIIに異常が発生したらしいし。デブリでも食ったか?
236:NASAしさん
03/10/25 22:34
太陽フレアを食らったせい?
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
237:NASAしさん
03/10/26 02:08
>>232
なんか、NASAのトップみたいなフラッシュが・・・
238:NASAしさん
03/10/26 06:16
まいど1号CMキタ-----------------------(゚∀゚)-----------------------!!
しかしACでくるとは・・・・・
239:NASAしさん
03/10/26 09:56
>>236
そうかも。
そうなら不可抗力で言い分けもたつ、というもの。
240:NASAしさん
03/10/26 10:09
>239
その理由ならみどり2だけが障害になるわけがないと思うが。
241:NASAしさん
03/10/26 11:51
また1年持たずにアディオスしちゃうんすっか??
寂しいもんだ・・
242:NASAしさん
03/10/26 22:40
>>240
「運」というなんともしがたい要素があるのでな…
フレアは一様に来るものではなく、場所によって濃淡?があるのよ。
243:NASAしさん
03/10/27 01:51
>>242
その濃淡ってどれくらいのサイズなの?数キロで濃度の違いがわかるくらい?
それとも数千キロ単位?
244:NASAしさん
03/10/27 14:32
それで、衛星どうなったの?まじあぽーん?
245:NASAしさん
03/10/27 16:00
まぁ、全然発表無いということは…
246:NASAしさん
03/10/27 17:23
環境観測技術衛星(ADEOS-II)「みどりII」の運用異常について
URLリンク(www.jaxa.jp)
247:NASAしさん
03/10/27 19:35
うーん、もう悲壮感漂いまくりの報告な気が…
それにしてもいきなりな経過だな。
248:NASAしさん
03/10/27 19:40
日本ブレイク工業にブレイクされたのか?
249:NASAしさん
03/10/27 19:54
>>246
読む気にならねぇ・・・
結局だめなの?大丈夫なの?
250:NASAしさん
03/10/27 20:05
>>249
ほぼ「絶望」です・・・。
251:NASAしさん
03/10/27 20:09
>>249
だめでしょう。
バッテリーは空らしいし、テレメトリーすら発信できないとなるとアウトですな。
しかし太陽電池が異常になっても正常稼動してるとは・・・
こいつの異常検知の考え方はどないなっとんじゃ。
252:NASAしさん
03/10/27 20:18
249でつ。解説ありがとうございます。
「あでぃお~す」なんていう名前つけるから・・・
253:NASAしさん
03/10/27 23:35
かつて、太陽観測衛星SOHOが似た状況から復旧した例が有るが・・・・
アメリカと日本じゃノウハウの蓄積が桁違いだからな。
254:NASAしさん
03/10/28 00:10
>253
いやどんな状況かもまだわからないし。
仮に前回と同じような状況だとしたら、アメリカだろうがどこだろうが
復旧なんかできない。
255:NASAしさん
03/10/28 00:16
>>254
そしてふじ厨が
256:NASAしさん
03/10/28 00:49
>>255
ふじで高度800kmに逝くのは愉しいかも(w
ちなみに>>253
SOHOが何をするものでどんな軌道にあるか述べてくれたまい。
257:NASAしさん
03/10/28 01:17
>>254
というか、みどりって太陽電池パネルがでかいし、形状も非対称だから、
慣性モーメントも大きいだろうし、
仮に今の状況から、回転を止めて、軌道を修正できたとしても、
寿命が大幅に縮まるという悪寒がするのだが。
まあ、修正できればいいのだけどね。
258:NASAしさん
03/10/28 01:25
だから名前が悪いってあれほど言ったのに。
259:NASAしさん
03/10/28 19:10
「みどり」と「みどり2号」、どっちが長生きしたか計算してみた。
みどり 平成8年8月17日打ち上げ~平成9年6月30日絶命
===>318日間
みどり2号 平成14年12月14日打ち上げ~平成15年10月25日絶命??
===>316日間
おしかった~ あと2日で記録更新だったのに(w
260:NASAしさん
03/10/28 23:06
>>256
太陽を観測する衛星、正確には地球の衛星軌道ではなく地球から約100万km
太陽側に離れたL準安定点に居る。
261:NASAしさん
03/10/28 23:09
それにしても、同じような故障起こしやがって、設計者は頭が弱いのか?
262:NASAしさん
03/10/28 23:43
>>261
なんせ弱者だから
263:NASAしさん
03/10/29 00:11
加速度計とかカメラとかは結局役立たずだったのだろうか...
264:NASAしさん
03/10/29 01:04
昔壊れたSOHOが復活して無事に太陽フレアを観測
こんどはSOHOが観測した大型太陽フレアでADEOS-IIが逝く
265:NASAしさん
03/10/29 09:33
みんなアディオスって呼ばないんだね。
266:NASAしさん
03/10/29 18:33
>>265にアディオス
267:
03/10/29 20:04
>>265
呼ぶのは関係者だけでしょ。
268:NASAしさん
03/10/29 22:18
太陽フレアで中継衛星に異常=「みどり2」故障原因の可能性も-宇宙機構
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
やはり、磁気嵐が原因か。
「こだま」もやられてるみたいだし、
他の国の衛星はどうなんだう?
この磁気嵐で衛星特需、なんてならないよな。。。
269:NASAしさん
03/10/29 23:48
被害が日本だけだったら面白い。
270:NASAしさん
03/10/30 11:32
情報収集衛星がひそかに逝ってたら面白い。
271:NASAしさん
03/10/30 13:02
>>253
あれはLポイントにあってその位置に留まっていたことが大きいかと。
後は機器が正常だったわけだし。
日本も異常状態からの復旧で言えば、結構修羅場をくぐっていると思うぞ。
おりひめ・ひこぼしには感動した。現在進行形で言えばのぞみが…
とにかく通信が確立していないのが痛いよな。
>>263
張力とかは全部正常値とリリースに書いているね。
272:NASAしさん
03/10/30 16:36
>>270
超賎人発見
273:NASAしさん
03/10/30 19:06
みどりは極軌道だから、高緯度地域は低軌道でもかなり太陽フレアの影響があるのかな
おなじ極軌道で、おなじメルコのIGSもあぼーんか?
274:NASAしさん
03/10/30 19:21
宇宙板デキタヨー
URLリンク(www.babu.com)
275:NASAしさん
03/11/01 16:33
Japan bids adios to ADEOS earth observation satellite
URLリンク(www.spacedaily.com)
海外でも、adeos=adiosという認識があるようです
276:NASAしさん
03/11/02 01:12
おお、祝・宇宙板完成~
277:NASAしさん
03/11/02 01:13
アドレス見たら、外部だった・・
278:NASAしさん
03/11/04 11:42
新聞に1400億がぱぁ~って書いてあったけど、
どういう内訳?
279:NASAしさん
03/11/04 18:41
>>273
その前に禿しく高度低下してるんだが>369 x 377 km
URLリンク(www.heavens-above.com)
280:NASAしさん
03/11/04 23:09
>276
そんな新聞の言うことを真に受けるな。
281:NASAしさん
03/11/05 08:08
各衛星の軌道
みどり (ADEOS)
URLリンク(www.heavens-above.com)
みどりII (ADEOS-II)
URLリンク(www.heavens-above.com)
こだま (DRTS)
URLリンク(www.heavens-above.com)
IGS-1A?
URLリンク(www.heavens-above.com)
IGS-1B?
URLリンク(www.heavens-above.com)
282:NASAしさん
03/11/05 08:21
>>279
ネットでは、#27703 がIGSだといってる人と、#27699 がIGSだといってるひとがいる
どっちが本当だろうね
283:NASAしさん
03/11/05 18:48
27699かモナー
URLリンク(www.satobs.org)
URLリンク(www.satobs.org)
284:NASAしさん
03/11/05 22:14
最新のTPS/JメールのYMコラム(No.206)によると↓
> ある新聞の不勉強な報道にもかかわらず、トリガーになったのは太陽フレア
> であることは確実だと思います。この現象に出会えば、現在の世界の衛星で
> 耐えられるものは一つもないでしょうが、それだけに、「だから仕方がない」
> のではなく、「それでは日本がこのような現象に立ち向かえる技術を世界に
> 先駆けて開発しなければならない」のだと考えます。
ちなみに理由に関する詳しい分析はこの続きに書いてあるので
興味のある人は購読しましょう。っていまからだとバックナンバー化待ちか。
285:NASAしさん
03/11/06 07:44
昨日から読めますが何か?
URLリンク(www.planetary.or.jp)
286:名無しさんJAXAi
03/11/10 20:17
JAXAが都内に商談窓口、宇宙利用拡大へ産学官連携強める
宇宙関連機関を統合し、10月に独立行政法人に移行した宇宙航空研究開発機構(JAXA)が10日、都
内に常時商談のできる拠点を開設し、民間企業への営業活動を拡張する。産学官連携をビジネスにつな
げ、旧来の研究・開発一辺倒の体質改善を加速する。
新拠点は、広報部門が入居している東京・浜松町の世界貿易センタービル内に開設する。産学官連携部
に所属する参事、連携企画グループ長、技術コーディネーターの3人を配置する。人工衛星などによる宇宙
利用拡大や技術の民間移転などを活発化させる。
同じ階には一般向け広報拠点の「JAXAi」があるが、それ以外の場所は、情報収集衛星の打ち上げ
などでセキュリティーが厳しくなり、部外者の立ち入りが制限されている。敷居が高い印象をぬぐうため
ビジネス目的の部外者が気軽に入れる場所を設け産学官連携や技術移転などの商談をしやすいムードを演
出する。
JAXAは、宇宙機関統合によって独立行政法人に移行し、従来から技術開発や研究だけの機関という
批判に対して、専門部署を置いて産学官連携の推進を活動の大きな柱にしている。
個別の企業への営業や各種展示会での技術展示などの活動を強化しているが、まだ成果はあがっていな
い。さらに専門の窓口をおき、外部から自由にアイデアやビジネスチャンスを取り込みたい考えだ。
URLリンク(www.jij.co.jp)
287:NASAしさん
03/11/11 20:57
今、政治家で宇宙開発推進派って、いるのかねぇ?
選挙が終わってから、ふと思った。
288:NASAしさん
03/11/11 23:59
愛媛の小野晋也議員
東大航空学科卒
289:NASAしさん
03/11/12 00:49
ほぅ、で、そいつを総理にするにはどうしたらいいんだ?
290:NASAしさん
03/11/12 01:04
URLリンク(homepage2.nifty.com)
この人ですか。
東大航空卒→東大院航空修士修了→松下政経塾→県議→衆院、のようだね。
学歴こそ航空だが、経歴はわりと凡庸な田舎政治家みたいに見えるわ。
291:NASAしさん
03/11/12 02:33
修士でISAS行ってたのこの人だっけ?
292:NASAしさん
03/11/12 18:27
2003-11-11 アジア太平洋宇宙協力機関発足へ 北京で準備会合
宇宙空間の平和利用に向けた「アジア太平洋宇宙協力機関」設立の準備会合が15日に北京で開かれる。
バングラデシュ、ブラジル、中国、韓国、イラン、マレーシア、モンゴル、ペルー、フィリピン、ロシア、タイ、パキスタン、
ウクライナ、チリの各国と、国連アジア太平洋経済社会委員会(ESCAP)から代表またはオブザーバーが出席する。
今回は同機関の規約について話し合う2回目の会合で、規約の文案が確定後、各国政府の批准を経て、来年にも発足する見通し。
このグループによって8機の衛星を打上げる計画だが、今後2-3年のうちに3から4機の衛星を打上げ、
5年から8年後の間に残りの衛星を打上げる。
参加各国は先に、同機関の本部を北京に設置することで合意している。(人民網)
URLリンク(www.spaceref.co.jp)
こぉゆうのこそ日本が旗振らなきゃいけなかったのに
北京にやられちまったな。
293:NASAしさん
03/11/12 20:40
>>292
日本はオーストラリアとやろう
294:NASAしさん
03/11/12 21:20
>292
日本が音頭とろうとするとアメリカの横槍に負けて組織を迷走させそうだから・・・。
責任もって進めることが出来ないなら国際プロジェクトのリーダーになるべきではない。
295:NASAしさん
03/11/12 23:07
>291
ぐぐったら半年前のISASニュースにエッセイ書いてる。
>先に,スペースシャトルのことを述べましたが,当時,アメリカの宣伝は
>相当なものでした。NASAは,“スペースシャトルを使うと,低軌道への衛
>星を使い捨てロケットに較べると20分の1から60分の1のコストで打ち上
>げることが出来る”と,センセーショナルな発表を続けていました。する
>と,これまで例えば100億円かかった衛星打ち上げが,たったの5億円な
>いし2億円で出来るということになるわけですから,当時の宇宙研の中で
>も,特に45号館,56号館に集まっていた機体部門の人たちは,ほとんどロ
>ケットの独自開発路線には悲観的で,冗談半分に,“もう次の就職先を探
>さないとな”などと語り合っている時期でした。
ちょっと泣ける。
296:NASAしさん
03/11/13 09:20
松下政経塾のサイトには
アポロ11号の月面着陸に刺激されてロケットエンジニアを目指し…と書いてある。
期待してもいいのかなあ。
297:NASAしさん
03/11/13 13:39
このスレ見てて思ったんだが結局NASDAだろうがJAXAだろうが気に入らないんだな。
結局どんな前だったらいいのよ?ん?
只馬鹿にしたいだけにしか見えないんだが。
298:NASAしさん
03/11/13 15:38
皇立宇宙軍
299:NASAしさん
03/11/13 15:47
火星探査機「のぞみ」、火星衝突の危機
日本初の火星探査機「のぞみ」が、このまま飛行を続けると来月14日に火星に
衝突することが明らかになり、探査機を運用する宇宙航空研究開発機構(JAXA)は
衝突回避の検討を始めた。探査の遂行は絶望視されている。
300:NASAしさん
03/11/13 19:01
衛星予算増は技術確立が条件 -2003/11/11-
衛星による地球観測の進め方を検討している総合科学技術会議の宇宙開発利用専門調査会(大山昌伸会長)で、政府予算の大幅増を求める声
が産業界代表や大学の研究者から相次いだ。東京大学気候システム研究センターのある研究者は「過去五年間の予算額では日本は米国より一
ケタ少ない200億円程度にとどまり、欧米との格差は開くばかりだ」と指摘した。
だが10月末、宇宙航空研究開発機構の環境観測技術衛星「みどり2」が故障し、打ち上げからわずか10カ月で運用停止になったばかり。ほか
の委員からは「打ち上げても目的を果たさなければ意味がない。予算を増額するには安定した衛星運用技術の確立が必要だ」と反論も続出し
た。
URLリンク(www.c-crews.co.jp)
301:NASAしさん
03/11/13 19:41
卵が先か、ニワトリが先か。だな。
302:NASAしさん
03/11/13 20:23
>>299
地球から飛ばして火星に当てられるってのはかなり凄い技術だ
核弾頭を装備すれば十分な脅威となる
303:NASAしさん
03/11/13 21:21
>>300
つまり、大学受験に合格したら予備校へ行かせてやるってこと?
304:NASAしさん
03/11/14 01:15
>>302
イマドキこんな技術オンチも珍しい(藁
305:NASAしさん
03/11/14 22:08
302は、オーソン・ウェルズのラジオ放送がフィクションだったことに
未だに気がついていない。
306:NASAしさん
03/11/15 02:19
>305
えっ?
まじで?
まじでじま?
307:NASAしさん
03/11/16 18:08
アジア太平洋宇宙協力機構って何をするつもりなの?
308:NASAしさん
03/11/16 20:16
囲い込みじゃよ
309:NASAしさん
03/11/17 17:15
いっそ日本も加入しちゃえよ。
310:NASAしさん
03/11/17 17:41
誰も相手にしないと思われ
311:NASAしさん
03/11/17 19:44
>>309
安全保障を米に依存する限り無理
>>310
くれくれ厨がむしりとってくれます(w
312:NASAしさん
03/11/17 20:04
>311
>くれくれ厨がむしりとってくれます(w
その後で自分たちの運用の失敗の尻ぬぐいを押しつけてきます。
313:NASAしさん
03/11/17 22:45
JAXAのページでこんなのみっけ
URLリンク(fois.tksc.jaxa.jp)
黄色いアイコンがイパーイあんの (w
314:NASAしさん
03/11/21 07:46
JAXAになってから失敗ばかりのような気がする。
やっぱり名前がよくないんじゃないの?弱者じゃねぇ。
315:NASAしさん
03/11/21 07:56
2003年11月20日更新
火星探査機"のぞみ"の現状について
URLリンク(www.jaxa.jp)
316:NASAしさん
03/11/24 22:37
>>314
担当者が代わったばかりの時に、前任者のミスが出たのを新担当者のせいに
するのは不当と思われ。
・・・少なくともJASDAにならなくてよかった。
# いや、ジャンパーが格安で手に入るからちょうどいいのか?(w
# URLリンク(www.tbs.co.jp)
317:NASAしさん
03/11/25 10:14
あげ
HPかっこわるくて見づらい。何とかしてくれ。
藻前らの顔など見たくない!
さくさく情報を探せるようにしろ!
NASDAのHPはまだよかったのに・・・どうして悪い方に変わっちゃったんだ?
318:NASAしさん
03/11/25 12:48
>>317
すべてが悪い方に変わりつつあります。
319:NASAしさん
03/11/25 18:26
>>318
たとえば?
320:NASAしさん
03/11/25 18:58
IGS:人と予算を食いつぶすブラックホール
ISS:完成前に老朽化、完成しても巨額の運用費(鬱
ロケット:H2とGXで共食い、そもそも機種を揃えれば客がつくのかと小一時間(ry
衛星:通信軒並みダメ、地球観測も連続あぼーん、準天頂も瓦解の悪寒
宇宙科学:それ以上にしわ寄せが(涙
321:NASAしさん
03/11/25 19:08
とりあえずHPのレイアウトなおしてくれ。
322:NASAしさん
03/11/25 19:35
>>320
JEMもISSの搭乗切符と思えばこそだったのにね。
323:イズコ
03/11/25 19:36
>>321
お行きなさい
URLリンク(www.jaxa.jp)
324:NASAしさん
03/11/25 20:28
所詮、負け犬集団サ。。。。
325:NASAしさん
03/11/25 20:39
組織が変わっていろいろ下請けも変わったの?
茄子駄のhpだって職員の手作りでなく、
どこか下請けに出していたんでしょ?
センス悪い組織は残り二つのうちどっちだったの?
326:NASAしさん
03/11/25 23:50
>325
直接web制作会社に発注してたか、代理店に一括で投げていたかどちらかだな。
内製ということはありえない>nasda
ISASも外注的なつくりだったから、おそらく統合したときに2社+αで
コンペしたんだろう。
いずれにせよJAXAになって、制作担当会社の苦労が倍増しているのは間違いない。
窓口はひとつでも、チェック回さないといけない部署が一気に増えてるからな。
そりゃクオリティも下がるわ。
327:NASAしさん
03/11/25 23:56
>326
まあ、統合前後の一定期間はしょうがないんじゃない?
それぞれの本部がいちいち別サイトを持ってるのが
アクセス性悪化の原因だと思うんだが。
どっちに情報が入ってるのかわかりにくすぎ。
328:NASAしさん
03/11/26 10:54
>>326
コンペの結果であんなセンス悪いところを選んだのは、
センス悪い組織にいた香具師だろ?
昔のISASとNALのHPって見たこと無いけど、
どんなだったの?
329:NASAしさん
03/11/26 11:52
ちょっと調べてみたけど、旧NASDAのサイトは
(財)日本宇宙フォーラムというところが発注元となって
制作していたようだ。JAXAについてもたぶん同じ。
実際に作業している制作会社は、
webプロデュース年鑑を調べればわかるかも。
ちなみにコンテンツによっていくつか別の会社が作ってる。
まあ、この規模のサイトなら当然だけど。
産学官連携サイトの制作会社↓
URLリンク(www.kai-p.co.jp)
ISASサイトの制作会社↓
URLリンク(www.macgraphic.co.jp)
まあ、だからどうしたって話だけど(笑
330:NASAしさん
03/11/26 14:57
>>328
利用ガイド 旧3機関ページへ で見れる。
ほれ
URLリンク(www.nal.go.jp)
ISASはなぜか書き換わっている。
331:NASAしさん
03/11/27 18:37
旧NASDAの情報システム構築はこの会社だね。
URLリンク(www.sorun.co.jp)
332:NASAしさん
03/11/27 18:46
♪ソラン、ソラン、ソラーン 宇宙少年ソラーン
333:NASAしさん
03/11/29 14:02
ロケット失敗しちゃったの?もうだめぽ・゚・(つД`)・゚・
334:NASAしさん
03/11/29 14:29
なんか最悪の船出だな
335:NASAしさん
03/11/29 14:32
この失敗って、今後へのインパクト大?
336:NASAしさん
03/11/29 14:34
もう、ロケットは中国から輸入しろよ。
337:NASAしさん
03/11/29 17:06
>>335
そりゃでかいよ。
自国の衛星を他国に打ち上げてもらわなきゃならなくなる可能性だってある。
338:NASAしさん
03/11/29 17:08
この失敗の原因を作った担当者は誰だ?
339:NASAしさん
03/11/29 17:09
予算と人員を減らした文科省と、
ケチな財務省ですな。
弱者は(NASDAはか?)
自分でなにも決定できないんだから、
馬鹿な役人に責任をとってもらいましょう。
340:NASAしさん
03/11/29 17:13
>>338
国民とマスコミでしょう。
民度が低い国民とマスコミが失敗を騒ぎ立てる。
欧米は日本の比じゃないぐらいの失敗をして、経験を積んできた。
341:NASAしさん
03/11/29 17:22
でも、その欧米の失敗を日本も見てきたのだから、後発として
同じように失敗を重ねる訳にはやっぱいかないよね・・
342:NASAしさん
03/11/29 17:28
見れるというレベルが違う。
眺めたくらいでわかるレベルは失敗から学んだとはいわない。
343:NASAしさん
03/11/29 17:35
JAXA解散キボーン
344:NASAしさん
03/11/29 17:37
日本はBAKAです
345:NASAしさん
03/11/29 17:37
宇宙3機関統合の時、JAXAは旧NASDAのチンピラ多数を理事や
執行役に昇格させた。只の国の予算額に基づく力関係で決まった
もので、力量、識見とは明らかに関係無い。
その結果がこの体たらく。恥を知れ!
「みどりⅡ」の運用停止につぐ、この事態では皆辞任して、責任を
取れ!
346:NASAしさん
03/11/29 17:41
>>341
「失敗経験」っていうのは知的財産だからな。
トヨタだってプリウスの故障原因はトップシークレットだし。
日本の宇宙開発には「失敗知識」の蓄積が足りないから
成功率を上げるには予算を拡充してどんどん打ち上げるしかないんだよ。
欧米並みを要求するなら、欧米並みの予算を与えてやらなきゃ。
ご褒美(予算)は少ないのに、結果だけ求めるのは道理が通らない。
347:NASAしさん
03/11/29 17:57
今後とも予算は増やせないだろうし、
国民の理解もあんまり無いだろうし、
マスコミも叩くだろうが、
JAXA負けずにがんばってくれ!!つД`)
348:345
03/11/29 18:08
>>347
そういうJAXA性善説がかれらを増長させる。君はJAXAの連中と
話したことがあるのかな?
>>346
>日本の宇宙開発には「失敗知識」の蓄積が足りないから
マジで言ってるのですか?もう充分でしょう。「みどりⅡ」は
どうした?「みどり」はどうした?H-IIはどうした?
DRTSの不具合は何で?
349:NASAしさん
03/11/29 18:20
責任者を粛清せよ!
350:NASAしさん
03/11/29 18:27
>>348
>DRTSの不具合は何で?
こんなこと言ってる時点で知識なさ杉
351:NASAしさん
03/11/29 18:30
>>348
DRTSの不具合はフレアが原因で、現在は直っている。
みどりIIの不具合は未だ検証中でみどりIと同じだとは、今のところ言え無い。
HIIの失敗原因だったエンジンが原因の失敗は未だ無く、経験は生かされていると思う。
352:345
03/11/29 18:34
>>350
>>351
電源の初期不良のことを言っている。
1回路分100ワットが無くなって、その原因も判らんままだろ。
有名な話だぞ。
353:347
03/11/29 18:42
>>348
>君はJAXAの連中と話したことがあるのかな?
おまえさあ、俺がJAXAの人と話せるような所にいないとわかってて聞いてんだろ?
JAXAの内部を知らない一般人は、日本の宇宙開発を応援したらイカンとでも言うつもりか?
354:345
03/11/29 18:49
>>353
そういうつもりではなかった。気を悪くさせたようで申し訳ない。
でも、日本の宇宙開発を応援することと、JAXAを応援することは同じで
ないことは判って貰いたいと思う。
355:NASAしさん
03/11/29 18:59
・・・いやな悪寒
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
356:345
03/11/29 19:02
みどりⅡ」の故障の原因も判らんだろ?どうも太陽電池パドル
近辺らしいが。先代「みどり」と同じ原因ではないと言っても
免責にならない。
調査委の様子では太陽フレアに持っていきたいらしいが、他の
衛星が死んでいない理由を一体どう説明するつもりかな?
357:345
03/11/29 19:40
今日のことで激しく鬱になっており、もう言うことも無いので止めるが、
ろくに口の利き方も知らないJAXA(の旧NASDA)の連中を弁護したり、応援
したりする気持にはなれない。
彼らの一部は文部科学省の役人と企業の人間に話すときとは、顔つき
まで違うんだぞ。
358:NASAしさん
03/11/29 20:01
>>355
ニュー速チェック汁!
【宇宙】国際宇宙ステーションで衝撃音するも衝突痕なし【何故?】
スレリンク(newsplus板)
359:NASAしさん
03/11/29 20:25
ISS何もしないうちに老朽化でアボーン、
きぼうも高価な置物でおわるのか。
360:NASAしさん
03/11/29 20:45
345って、口ぶりからすると弱者の旧茄子駄以外の組織の香具師かな?
書いてあることが本当なら旧茄子駄はろくでもなさそうだけど、それ以外の連中
も、オーストラリアの打ち上げ実験じゃカンガルーをびっくりさせただけだし、ピ
ギーバック衛星じゃ分離もろくにできないんだから、大して差は無いよなあ。
361:NASAしさん
03/11/29 21:32
>>360
弱者というよりも、おそらくメーカーの人間じゃないか?
362:NASAしさん
03/11/29 22:06
衛星死亡に引き続き、打ち上げ失敗かよ…
日本の技術力はこんなものだったのか。
とりあえず、中国へのODA予算は全て宇宙開発に回せ。
363:NASAしさん
03/11/29 23:02
人工衛星もまともに打ち上げられないヘタレJAXAは即刻解散しろ。
関係者は全員腹を切って国民に詫びろ!
364:NASAしさん
03/11/29 23:05
走り去るカンガルーを思い出してしまった・・・・
365:NASAしさん
03/11/29 23:45
>>363
そして、日本は宇宙開発5大グループ(米露欧中日)から脱落し、中国人に
は「有人衛星も飛ばせる中国と、偵察衛星も上げられない日本と、どちらの
製品を買いますか?」と言われても何も言い返せない国になるわけだね。
366:NASAしさん
03/11/29 23:54
>>365
宇宙開発を止めろとは言ってない。
JAXAの幹部&H2Aに関わってる奴らを叩き出して総入れ替えしろってことだ。
ロケットだけで100億以上の税金無駄にして、誰も責任取らないんじゃ
国民が納得しねえよ。
367:NASAしさん
03/11/30 00:00
>>365
そういう状況に追い込んだのはJAXAの無能と怠慢のせいだが何か。
日本の科学技術全般の国際的信用に泥を塗った罪は重いぞ。>JAXA
368:NASAしさん
03/11/30 00:07
>>366
叩き出すだけじゃ足りん。
顔に「国賊」と刺青して、公職から永久追放するくらいはしてもらわないと。
369:
03/11/30 00:16
>>366
でも、おそらく誰も傷つかないで曖昧に決着すると思うぞ。
それが役人の世界の通例なので。まあ、原因がわかった時点で
トップは名誉の辞任をするかも知れんが。
衛星もロケットもダメ、ということで、また暫く業界は閉塞
することになる。とりあえず「H-ⅡA増強型」の開発はキャンセル
して、H-ⅡAの振り出しに戻る必要があるな。残念だが。
衛星のほうは、気象衛星MTSATに集中してほしい、他のは遅らせてもね。
そうでないと、そのうち国民は本気で怒るよ。
370:NASAしさん
03/11/30 00:21
直接の技術者ではないトップの人間のクビというのは
こういうときに使うものではないの?
原因が究明され尽くしたところで、責任をとるというのは筋かもね。
ただし、そんなのは実に日本的な思想。
371:NASAしさん
03/11/30 00:26
NASDA、JAXAのやる気のなさというか
厳しさのなさというか、、、
見ていてイライラしてくる。我慢ならん。
関係者は懲戒免職とはいかないまでも、表向きは自主退職でいから
止めてもらうしかないだろ。
何度も何度も似たような失敗繰り返す、NASDA、JAXA。
しかし、国民もよくこんなこと黙って見てるよなあ、
まあ、この国民ありてこのJAXAありというところなんだろうなあ。
372:NASAしさん
03/11/30 00:26
激励のメールを送りたいのですがアドレスはどこに表示されているのですか?
373:NASAしさん
03/11/30 00:29
>>371
ぜんぜん黙って見てないやん
374:NASAしさん
03/11/30 00:30
ちゃんと成功させるにはもっと予算が必要なんだよ。
宇宙開発予算増やして、って署名集めて提出しようよ!
国会議員さんに。
375:NASAしさん
03/11/30 00:32
>>369
既に本気で怒ってるよ。
中国が有人宇宙飛行を成功させた直後に打ち上げ失敗ってのはタイミングが最悪。
責任者が辞めなかったら次の打ち上げ予算つかないだろ。
376:NASAしさん
03/11/30 00:32
>>372
非難のメール送るなら教える。
377:NASAしさん
03/11/30 00:33
分離失敗なんて悲しすぎる。
日本の技術はWW2の時みたいに、
設計者・・・・匠の技を駆使。
作る人・・・・基礎技術不足。
になってたらどうしよう。
小柴さんだってノーベル賞取ったにも関わらず、
政府の基礎科学研究の評価低そうだったし、
基礎がダメだから失敗したとか?
日本は即金になる、応用ばっかに金使ってそうだな。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
昔のドイツみたいに責任を持つ喜びを持ってくれ。
378:NASAしさん
03/11/30 00:34
>>376
それでもいいから教えて
379:NASAしさん
03/11/30 00:36
で、JAXAは全員クビにして、誰に日本の宇宙開発をやらせようか。
380:
03/11/30 00:37
今の日本の制度では、日本全体の宇宙政策を決められるのは、
「総合科学技術会議」の下にある「宇宙開発利用専門調査会」であり、
それが幸い丁度定期的に会合を持っている最中なので、「みどりⅡ」の
喪失と今回の打ち上げ失敗を受けて、国の宇宙政策を緊急に見直して
貰いたい。
文部科学省やJAXAから発言権を取上げてくれ、お願いだから。
もう彼らに任せちゃだめだ。
381:NASAしさん
03/11/30 00:38
失望が続き、国民に夢や希望が与えられないなら、宇宙開発をする意義はない。
やはり、JAXAは即刻解散すべきだ。
他の分野で挽回すればいいじゃないか。
382:NASAしさん
03/11/30 00:41
アメリカかロシアに打ち上げ代行してもらった方がコスト安くつくだろ。
何でろくな技術もないくせに自力打ち上げにこだわるんだか。
使われる予算は国民の血税だ、つまらんプライドより実益を優先させろよ。
383:NASAしさん
03/11/30 00:42
1000まで続けなさい、さあ。
384:NASAしさん
03/11/30 00:43
>>382
プライドのない奴は嫌いだ
385:NASAしさん
03/11/30 00:43
失望させているのは日本のマスコミだ。
成功したときは大した報道しないくせに
失敗したときはここぞとばかりに叩きまくる。
これじゃー夢と希望をもてと言う方がむりだわな
386:NASAしさん
03/11/30 00:44
たかが栃木の地銀ごときの救済につぎ込まれる金>国の安全保障のかかった衛星打ち上げの予算
絶対間違ってるよ。
387:381
03/11/30 00:44
言葉が足りなかったので補足
他の分野で挽回すればいいじゃないか。
↓
宇宙が駄目なら、他の分野で挽回すればいいじゃないか。
388:NASAしさん
03/11/30 00:50
要は能無し集団って事だよ
389:380
03/11/30 00:51
>>382
その打ち上げる衛星もダメなんですが・・・・・
「みどりⅡ」の喪失はどうやらシステムの基幹たる太陽電池の故障
らしい。原因は未だ不明ですが。
それに、偵察衛星を他国に打ち上げてもらったら、全部バレバレに
なっちゃいます。飛行機に乗せてもらうのとは違うんです。
もう、「なんでもあり」状態に戻して根本から見直さないと日本の
宇宙の再生は無いでしょう。
390:NASAしさん
03/11/30 00:59
激励のメールなら proffice@jaxa.jp へ送れ!
URLリンク(www.jaxa.jp)
391:NASAしさん
03/11/30 01:00
自らの生命を削って航空機の設計にあたった、
第二次大戦時の航空機設計者のうんこでも食えよJAXAは。
というか、JAXAはもういらないよ。
かわりに宇宙開発費は倍増して全くの別組織にまかせる。
くだらない高速道路の建設費を宇宙開発にまわせよ、
そうすれば公共事業にもなり、雇用も増える。
392:NASAしさん
03/11/30 01:00
潔く機構もろとも自ら爆破すべきだ
393:NASAしさん
03/11/30 01:01
JAXAはあくまで元締めであり、実際に手を動かしてモノを作っているのは民間企業。
JAXAを叩けば日本の技術力があがるわけでは無い。
394:NASAしさん
03/11/30 01:05
>>393
元締めが、元締めの役割を果たしてないのが現状だ。
395:NASAしさん
03/11/30 01:10
>>393
私は、その逆だと思うが。
役立たずの元締めが縛るより、民間企業に自由にやらせる事が、かえって宇宙の
開発力が上がると私は思う。
396:NASAしさん
03/11/30 01:11
がんばってください。
応援してます。
397:NASAしさん
03/11/30 01:14
>>393
えっ、JAXAって実際に手を動かしてモノ作っているんじゃないんだ。
だまされてた…
398:
03/11/30 01:15
宇宙3機関統合というが、実態はNASDAによるNALとISASの吸収合併。
それはJAXAの役員人事からも明らか。それとH-ⅡAの連続成功に舞い
上がった旧NASDA人に、やはり気の緩みがあったのではないか。
ここ半年を見ていると、以前の「聞く耳を持たない」NASDAが復活
していたように感ずる。
399:NASAしさん
03/11/30 01:24
作ってるのは三菱重工。
が、三菱重工は失敗したほうがまたお金入るので
う~ま~あ。
主契約から三菱重工も降ろさないとこのまま継続というわけにはいかんだろ。
400:NASAしさん
03/11/30 01:32
三菱はいつから花菱師になったんだ!
401:
03/11/30 01:52
>>399
こういうとき、メーカは事故調査でJAXAにタダでこき使われるので
大変な目にあうことになっている。何もいいことはない。
おそらく担当は今晩から徹夜の連続だろ。
それにしても今年は暗い正月になるな。そして来年の打ち上げ全て
キャンセル。なにせ、「みどりⅡ」とダブルパンチだからな。
企業から多額の寄付を集めて、「国際宇宙飛行士会議」なんていう
脳天気なイベントやってたツケが回ってきたじゃないか。
402:NASAしさん
03/11/30 02:59
~プロジェクトX H2ロケットに掛けた男たち ~
2003年11月29日 H2Aロケット6号機の打ち上げに失敗した
三菱の技術者達は唇を噛んだ
国民や2ちゃんねら~から容赦ない罵声を浴びた。
技術者は悔しがった。
このままでは中国や韓国に遅れをとる
リストラ部門のベテラン技術者が部長に呼ばれた
次期のロケット開発を任せたい
ベテラン技術者は気を引き締めた
すでにリストラされた仲間を呼び集めた
「皆の知恵を貸して欲しい」と
つづく
403:NASAしさん
03/11/30 03:13
>>397
手を動かしていたのはNALとISASの一部。
NASDAは発注書の書き方しか知らない発注開発事業団
404:NASAしさん
03/11/30 03:21
>>399
三菱意外に何処がいいの?
405:NASAしさん
03/11/30 03:53
>>403
NALやISASって学者先生の道楽でしょ?
406:NASAしさん
03/11/30 03:54
道路の10兆とかそんな金あるんなら
その1パーセントでもJAXAにまわしてやれよ!!
そしたら、偵察衛星に保険かけれたんじゃねーのか?
それに、無駄に道路なんか作るより、
国の科学技術結集の宇宙開発に金かけるほうが日本にとって得だろうにね
宇宙開発費って年間予算が確か3000万あるかないかだろ?
中国に今までODAで確か6兆円ぐらい(確か年間3000万)あげて(記憶違いならスマソ)
最低1兆円はかかるっていう有人飛行の足しみたいになってねーか?
しかも、中国は他の国々へODAしてやがるし・・・、だったら日本からもらうな!
って中国は日本からのODAを援助として認めないし、国民にも伝えてないという罠
NASAは昔は失敗してもとにかく開発急いで巨額の金もかけてたべ?
事後の原因調査に時間かけさせようってマスコミが圧力かけてるように
見えてしょうがないんだけど、って非があるのはJAXAだけど・・・
簡単に失敗しすぎ・・・って印象がどうもなー
日本製品の信頼性自体、日本人の心に大きなゆらぎがでてくるし
でも、これから先のこと考えたらとっとと立ち直って欲しいね
とにかく、経験が浅いんだとしたら、これから実績積むほかないからね
VIVA!JAXA!
407:NASAしさん
03/11/30 03:58
>>406
肝心の「VIVA!JAXA!」が抜け落ちたしもうた
408:NASAしさん
03/11/30 03:58
>>403
NALだって実際に物作るときにはメーカーにおんぶにだっこ。
ISASもDASHの損害賠償なんか請求してるところをみると、
最近は自分の手を動かすところではなくなってるような。
409:403
03/11/30 04:15
>>408
自分で旋盤回して試作してるやつがいたのは確か。今は知らん。
>>405
宇宙開発自体が、まあ道楽と言えば道楽だな。
410:408
03/11/30 04:32
>>409
作るものの規模にもよるしなあ。
例外的なものでもいいなら、NASDAだって
μ-Lab Satは自分ところで作ってる。
411:NASAしさん
03/11/30 06:15
ニュー速見てると、NASDAが統合されてJAXAになったことを知らない人が結構いるみたいですね。
名前が変わって間がないとはいえ、ちょっと悲しい。
412:日本の金は日本で使おう
03/11/30 08:06
対中国のODA止めたら
今回のロケット10基打ち上げられるな。
やはりさっさとODA止めるべきだな。
413:NASAしさん
03/11/30 08:32
こういう時の対応がアメリカと日本で違うよね。
アメリカはシャトル事故の時、「それでもアメリカは
宇宙開発(有人飛行だっけ?)を続ける」
と大統領が言う国。
414:NASAしさん
03/11/30 09:39
H-IIは開発当初1㌦=250円時代で、完成すれば世界標準並の技術とコストのはずだった。
その後は円は125円前後まで上がり実質的に2倍のコスト高なロケットとなってしまった。
H-IIAはその世界標準並のH-II技術から更に乾いたぞうきんを絞り半分のコストまで下げた。
しかし人件費などは上がる一方で技術面では高い国産よりも外国製品を導入しSSBなどは
アメリカから規制を検討される本末転倒状態
一方人件費も、H-I時代までは半年に1回必ず打上があり、尚かつ準備期間が非常に長かった。
いまでは、年2回はぎりぎりであり場合によっては1年間打上がないこともある。
製造メーカも普段は別の仕事に従事している訳で1年に1回、それも短期間化したロケット作業に
時間も人員も割り当てれない現状。(打上毎に担当者が変わる部署もある。)
メーカによっては下請けどころか種子島地元民を臨時雇用している。
衛星にしても展示館に飾れるほど各タイプを製造試験していた時代ではなく、
1品製作試験のためトラブルが起きても予備機のような存在すらない。
技術の低下が叫ばれるのがこの辺の現状を打開しないと失敗は今後も続くと思う。
415:NASAしさん
03/11/30 10:33
まぁ、場数踏まなきゃ信頼性は確立しない罠。
その辺を分かってないヤシが多すぎる。
416:NASAしさん
03/11/30 10:39
研究すっ飛ばして商売考える香具師が多すぎるからこんなバカな話になる。
417:NASAしさん
03/11/30 10:39
ロケットが大きくなりすぎなんだよな。
本当にこんなスペックが必要な打ち上げが全てか?
モノによっては古い小さい、
そして安いロケットで間に合うんじゃないのか?
大きい新型ロケットは嬉しいし楽しいだろうが、
今までのロケットを使うという選択肢を捨ててしまったのも
問題なのだと思うね。
それこそ、そういうロケットの信頼性は上がってくるだろうし、
何より安く済むから打ち上げ機会も増えるだろうに。
まぁ、ISASのMシリーズも同じ事が言えるんだけどな。
418:
03/11/30 10:43
>>417
そりゃそのとおりですが、そうすると国から開発予算が来なくなるので
技術者は仕事が無くなる、という仕組みになっている。
419:
03/11/30 11:21
>>417
国の宇宙予算は開発要素が無いと出ない。枯れた技術の古いロケット
を使えば、実際は打ち上げ毎に細かい部分が違っても国は充分には金を出さず
メーカーは大赤字、技術者も雇っておけず流出、レベルが保てない、
という仕組みなんです、我が日本は。
それで絶えずなにか新しいことを言い出さなければならない、という
ことになっちゃいます。「H-ⅡA増強型」のようにね。
420:NASAしさん
03/11/30 12:15
国産大型ロケットとその関連技術は未だ枯れる以前の状態なのだが。
それこそdelta並になるには、時間もかかるわな。
421:NASAしさん
03/11/30 12:27
だから、新しいロケットと古いロケットを
共存させることは出来ないのかな?
422:NASAしさん
03/11/30 12:31
Mも生産技術はかなーり弱いしな。外注メーカに主要部品の加工まかせてんじゃないの?
423:NASAしさん
03/11/30 12:50
>>421
古いのって Nか?H-Iか?
もう作れないだろう。
アメリカの部品使ってるしな。
424:NASAしさん
03/11/30 13:04
ISASのMの方なら作れるんだろうがね。
どちらにしろ、打ち上げ設備がもう無いから無理かな。
改修されてH-IIAやM-V専用になってしまっている。
425:NASAしさん
03/11/30 13:20
予算がないし、施設が狭いから新しいロケット作ると古い打上設備を改修して使うんだよな・・・。
426:NASAしさん
03/11/30 14:44
>>421
生産ラインを複数持ち、作業手順も二系統に別れるとなると余計金かかりますよ。
どこの国でも商業ベールのロケットでhi-low mixが出来るほどの打ち上げ需要は
なかなかありません。
アメリカがdeltaとshuttleでやっているのは、shuttle上段ロケットが使えなくなった
からであって、苦肉の策に近いものがあります。
427:
03/11/30 15:23
>>425
ISASのM-4がM-5になったとき、M-4の打上設備を壊したのは、別に
狭いからでなく、残しておくとミサイルに化ける恐れがあると某国どもに
邪推され、文句を言われるのを恐れた、との話を聞いたのですが、
本当ですか?確かに、内之浦ではM-4とM-5では打上場所は違うところ
で、別に壊す必要なんか無かったと思いましたが。
本当とすれば、まさに左翼的過剰反応だと思います。
428:NASAしさん
03/11/30 15:29
実際、ミサイル転用って可能なんですか?実用的な意味で。
固体ロケットICBM万歳。
429:NASAしさん
03/11/30 15:56
>427
M-Vの前のISASのロケットはM-3だよ。ややこしいが、M-4はさらにその前。
で、M-Vの打上施設はM-3の物を改修して使っている。
格納庫はM-3の2階建ての物をジャッキアップして3階建てに増設して使っているくらい。
それ以前のM-4からM-3への変更時の施設改修がどうだったかは
昔のことで私のような若輩にはよくわからないが、
たしかほとんどの施設は使い回しているはず。
少なくとも、ランチャーはM-4→M-3→M-Vと改修を加えながら使いまわしているし、
打上管制施設はラムダロケットの時代から使い続けているそうです。
>428
スレリンク(space板:9-10番)
ICBMの話は軍板かニュー速+あたりでも行ってしてください。
430:NASAしさん
03/11/30 18:20
>>427
M4 M3 MVの打ち上げは全部同じ場所だよ。地図見ろ。
大体あの狭い射場に二つも三つも打ち上げ施設は作れないって。
431:NASAしさん
03/11/30 18:43
ここを見ればわかるかと。
URLリンク(www.isas.jaxa.jp)
432:NASAしさん
03/11/30 21:09
この程度のデマでも左翼のせいにしとけば鵜呑みにするのかね。
まったくどっちもどっちだぜ・・・・
433:NASAしさん
03/11/30 22:07
ここで、アドレスを教えていただき激励のメールを送って今日返事が帰ってきたのですが
どうも、ほかにも多くの文句のメールが来てたらしくコピーを張られていただけでした。
これだったらまだ返事をもらわないほうがよかったです。せめて内容を読んで欲しかったと思います。
大変だとは思いますがちょっと失望してしまいました。
434:NASAしさん
03/11/30 22:37
いや、受け取る方の身にもなってみろ。
激励メール送る人の数、全国で何人だとおもってるんだ?
435:NASAしさん
03/11/30 22:44
>>433
おれならさ、相手が対応に忙殺されていると予想できるときは
「返信不要です」と書き添えるけどね。
436:FFH331 ◆3.CSSBl9VA
03/12/01 19:46
>>429
>ICBMの話は軍板かニュー速+あたりでも行ってしてください。
ミュー系=ICBMと短絡的に考える香具師を軍事板に送ってこないでください… こっちでも迷惑です。
437:NASAしさん
03/12/01 20:03
なんかさ、ロケットとか衛星とかに何億と言う話の後、
足利銀行の兆単位で投入された税金の話聞くと、
「銀行はよくてロケットはいかんのか!」と言いたくなる。
438:NASAしさん
03/12/01 20:12
>>437
そう言う国民の方が少ないから今の現状がある訳だが
439:NASAしさん
03/12/01 20:20
それじゃ、今から2ちゃんで主張しようぜ!
・・・宇宙が票に結びつけば議員も「宇宙族」とか発生して、
金も人員もつくようになるんだろうな。
宇宙飛行士と握手程度では票はとれないしな。
銀行って、議員にどのくらい金渡してるんだろう?
440:NASAしさん
03/12/01 20:25
足利銀行に使ったお金があったら、
ロケット何機作れるの?
441:NASAしさん
03/12/01 20:28
H-IIAが100億、足利銀行は1兆だから100着分かな。
442:NASAしさん
03/12/01 20:38
>>441
それでなんでわざとやったわけじゃないロケットがバッシングされて、
ずさんな経営だった銀行はロケットより大事にされるわけ?
みんな馬鹿なんじゃない?
443:NASAしさん
03/12/01 20:45
>>442
さすがに足利銀行を(一般国民が)大事にしては
いないのではないかと。。。
444:NASAしさん
03/12/01 20:47
そう言えばこんな本があった。
「あのお金で何が買えたか」 小学館 村上龍
URLリンク(www.atc.ne.jp)
たしか瀬戸大橋は1兆円、足利銀行を見殺しにすれば
今すぐにでも瀬戸大橋を無料化できる。
445:NASAしさん
03/12/01 20:55
国民は大事にしていなくても銀行族議員は大事にしているよね>足利
446:NASAしさん
03/12/01 21:07
>>439
2chで主張してもオナーニに過ぎないことがわからないバカでつか?
官邸、自民党、民主党にメール汁!
447:NASAしさん
03/12/01 21:13
>>446
メール送っても斜め読みしてゴミ箱行きってことがわからないバカでつか?
世論の草の根的形成って意味では2chでの発言の影響はゼロではないと思う。
448:NASAしさん
03/12/01 21:15
金融不安を起こさせない、とか
日本発の金融危機を起こさせない、とか言うよね。
まぁ、昭和初期にNYのブラックマンデーを引き金とした
昭和恐慌の再来は防がなくてはならんいんだろう。
それが太平洋戦争の発端となったらしいから。
449:NASAしさん
03/12/01 21:18
銀行員はバブルの時においしい汁を吸って、
今だって普通の会社員よりはずっといい生活しているのに、
なんだってそんな奴らの尻をふかなきゃならないんだ。
ロケット花火の方がよっぽど建設的。
450:NASAしさん
03/12/01 21:20
少なくとも、気象衛星をさっさと上げてしまった方がいいのは確実なのであって。
451:NASAしさん
03/12/01 21:20
やってしまったようですね・・・。
2度やれば必ず3度目もやる。
これエンジニアの常識。
発注した企業の規模ではなく、やってる人に問題あり
ということに、まだ気づかないのかなぁ。
国の根幹を考えるなら、まず人・発注企業を変えるべし!!!
452:NASAしさん
03/12/01 21:22
で、どこが代わりにやれるだけの技術とノウハウを持っていると?
453:NASAしさん
03/12/01 21:29
金にならないんだから、民間はやらないよな。
454:NASAしさん
03/12/01 21:30
>444
こいつは宇宙開発もムダの固まりとして否定してるヤシだが。
というか、「自分は何もせずにケチだけつけて偉そうにしている」てぇクズの筆頭だろ。
455:
03/12/01 21:43
>>453
>金にならないんだから、民間はやらないよな。
べつに金にならなくとも、トントンなら大企業は受ける。でも、
大赤ではね、考えさせて頂きます、となる。
我が社で嘗て受けていたプロジェクトで、アメの連中に受注金額を
こっそりバラすと、アメではこの仕事なら倍の契約額になる、との
ことだった。なんで、こんなのやるのかな、と思ったもんだ。
今回のこと(みどりⅡ、IGS)で、ますます企業は宇宙から離れる
だろうよ。まあ、自業自得、無論JAXAのね。
456:NASAしさん
03/12/01 21:54
>>447
朝銀問題では議員さんからも返事がきているし、
メールを送るのはそれなりに効果があるのではないかな。
漏れにスキルがあれば…
URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
457:NASAしさん
03/12/01 22:12
>>455
みどりはともかくIGSは牝留故が種を蒔いた訳だが
URLリンク(www.weeklypost.com)
458:NASAしさん
03/12/01 22:17
ちょっと前に衛星を分離できなかったことがあって、
メーカー側の配線ミスってことになってたけど、どうなったのかな?
フツーに考えたら、納入してもらって、運用する側のミス。
あれで、現場の技術者のモラルが下がったんじゃないかな。
予算を増やすより、体質を変えないと、、
459:NASAしさん
03/12/01 22:28
コロンビアのときブッシュは予算を増やしたけど、
日本は失敗して原因解明に予算も人も必要な時に
なにもしないからどんどん失敗スパイラルになるんだよ。
460:NASAしさん
03/12/01 22:36
中央エンジニアリングは仕事が無くなりました。
461:NASAしさん
03/12/01 22:56
組織改革だの体質改革だのって威勢のいい書き込みばっかりだな。
賭けてもいいが、こういうこと言ってる奴らの大半は
60年前だったら「大和魂が足りない」って言ってただろう。
人の組織を改革しろしろ言う前に、まず自分の属する組織を改革してみたらどうだ。
そもそも組織の問題なのかどうか。
カタチばかりの組織改革で体面を取り繕う前に、検討しなければならないことはたくさんある。
462:NASAしさん
03/12/01 23:10
たとえば?
463:NASAしさん
03/12/01 23:13
>461
>検討しなければならないことはたくさんある。
じゃ、具体的に書けよ。。
464:NASAしさん
03/12/02 01:06
>>435
たぶん、「返信不要」とかいても返信されてたと思う。
465:NASAしさん
03/12/02 01:36
>458
いや、あれはちょっと事情が他の衛星とは違うんだが。
ピギーバックということでコストを下げるために
完成後にチェックするための仕組みを無くした設計にしてたわけで。
だから、最初からある程度の失敗を見込んだ衛星だった。
まぁ、結局は配線図の段階で間違ってたのが
追跡調査で発覚したからNTが賠償させられてたが、
元々、少しの失敗も許されないような打上ならそんな手法をとるべきではなかった。
466:NASAしさん
03/12/02 01:43
力尽きた。誰か続きを調べてくれ。
新しいロケットに事故は付き物だが、日本の場合同一シリーズで
10機以上打ち上げたことが無いというのが情けない…。
【世界のロケット最初の10回】
N-I ○○○○○○○終了
N-II ○○○○○○○○終了
H-I ○○○○○○○○○終了
H-II ○○○○○××終了
H2A ○○○○○×
J-I ○
M-3S ○○○○終了
M-3SII ○○○○○○○×終了
M-V ○○×○
ヨーロッパ(ELDO) ××××終了
アリアン1 ○×○○×○○○○○
アリアン2 ×○○○○○終了
アリアン3 ○○○○×○○○○○
アリアン4 ○○○○○○○×○○
アリアン5 ×△○○○○○○○×
デルタ3 ××△終了
タイタン4B ○○○××○○○○○
467:NASAしさん
03/12/02 03:06
エンジンの開発,研究っていうのは航空宇宙系よりも機械工学系でしょうか?
468:NASAしさん
03/12/02 13:33
>467
スレ違い
日本全国の航空学科!
スレリンク(space板)l50
469:NASAしさん
03/12/02 16:22
>>451
こういうことホザク若造って、今も昔も居るね(W
470:455
03/12/02 19:48
>>457
>みどりはともかくIGSは牝留故が種を蒔いた訳だが
そのとおりですね。牝留故はたぶん赤ではないかと。でも衛星は牝留故だけ
ではできません。他のサブコンメーカは確実に離れていくでしょう。
まあ、勝手にやってくれや!
471:NASAしさん
03/12/02 20:33
>>470
システム設計、製作等は三菱電機が担当して千六百九十二億円
URLリンク(homepage3.nifty.com)
1機400億か、ぼろいな。
472:NASAしさん
03/12/02 21:24
>>466
L-4S ××××○終了
M-4S ×○○○終了
M-3C ○○×○終了
M-3H ○○○終了
473:NASAしさん
03/12/02 22:37
ありゃりゃw
のぞみも失敗かぁ。
駄目な組織は何をやってもだめですなぁ。
いっそのこと、JAXA解散したほうがいいな。
474:NASAしさん
03/12/02 22:43
太陽相手にどうしろと。
475:NASAしさん
03/12/02 22:57
ペットボトルロケットかロケット花火でも打ち上げてろ。
476:NASAしさん
03/12/02 23:10
>>473
まだ確定はしてないと思われ。
確定したのならソースぷりーず。
477:NASAしさん
03/12/02 23:30
Mars odysseyをやられたNASAも駄目組織。
478:NASAしさん
03/12/02 23:46
なんで、NASAやアリアンの失敗は「最善を尽くした結果」となり、
JAXAの失敗は「怠慢」となるのか。不思議だな。
479:NASAしさん
03/12/03 00:30
>>478
その方が記事にしやすいから。
480:NASAしさん
03/12/04 02:37
>>477
の割にnasa.govの火星ムービーめちゃくちゃ力入れてるし。
こいつら映画と現実の区別ついてないんじゃないかと言いたくなるほどだけど、
JAXAもあれぐらいカコイイい物作ってみればいいのに。
481:NASAしさん
03/12/04 07:57
>>480
そんな金はないと思われ
482:NASAしさん
03/12/05 00:33
だから予算をふy(ry
483:NASAしさん
03/12/06 18:14
ところで、ジャクサの天下り先って何処なんだろ?
484:NASAしさん
03/12/06 21:57
>>483
天下りはありません。役職定年があってヒラ待遇になりながらも
定年まで働くのであります
485:NASAしさん
03/12/07 12:49
JAXAは天下りを受け入れる側です。
何の役にも立たない小役人の成れの果てが
上でふんぞりかえってる。
ここだけはしっかりNASDAを引きずってるな。
486:NASAしさん
03/12/07 15:13
今の理事長が引責辞任するとまた悶渦省からアマクダラーが来そうな悪寒…
>>482
おとっつあん、それはいわない約s(ry
487:
03/12/07 15:55
>>484
NASDAの時代には、電機、重工のファミリー企業にいっぱい顧問とかで
天下ってました。JAXAになったって変わらないのでは?
488:NASAしさん
03/12/07 16:12
そういや前の恥丘観測担当理事は滅微死電気に… (;゜Д゜)))ガクガクブルブル
489:NASAしさん
03/12/07 18:17
ところで、有人宇宙システムって会社は何???
490:NASAしさん
03/12/07 19:11
板違いならすまないが、そろろ寿命が迫ってきているのね。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
491:NASAしさん
03/12/07 20:18
こんなんじゃぁサンダーバード5号もまだまだ先だなぁ。
492:
03/12/07 20:38
>>489
旧NASDAの子会社。NASDAの出向者、宇宙企業からの出向者、およびプロパー
から構成されてる。去年は株の配当までやり、まあ好調。仕事は当然
宇宙ステーションが主。
しかし、シャトル事故の影響、ISSの遅れで先行きはどうだろか。
493:NASAしさん
03/12/09 22:57
のぞみタン。おちかれさまでした。
494:のぞみ
03/12/10 18:37
まだだ!まだ終わらんよ!
漏れは人工惑星となって太陽系を回り続ける。
27万人の夢を抱いて。
495:NASAしさん
03/12/10 21:13
「のぞみ」断念で「全員が再出発必要」宇宙開発委が苦言
URLリンク(www.asahi.com)
井口委員長は「これらの失敗の直接原因だけでなく、
(組織のあり方も含めた)踏み込んだ原因の調査と
対策が必要だ」と述べた。
------------------------------------------------
こないだ、統合したばかりなのにまた組織再編が
あるのでしょうか。
しかし、NASAは失敗があると独立調査チームが組織
のあり方まで含めた調査をして、批判も加えるけど、
今までの日本の宇宙開発の失敗でそこまでしてたっけ?
496:NASAしさん
03/12/10 21:31
>495
> その席で、井口雅一委員長は相次ぐ宇宙分野のトラブルに触れ、「すべて基
> 礎的なところでの失敗。宇宙技術開発にかかわる全員が再出発しなければな
> らない」と訴えた。
こんなこと言うやつがトップにいるってのは、たしかに危機的状況かもしれん。
497:NASAしさん
03/12/10 21:32
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
営業活動、大変そうでつね。
498:NASDAしさん
03/12/10 21:41
>>495
宇宙開発委員会の決定・評価に基づいて宇宙開発を進めてきたのですが何か?
499:NASAしさん
03/12/10 21:52
新組織案:
・宇宙開発委員会委員は宇宙評議会(仮称)の投票によって任命される。
・宇宙評議会は国内の宇宙開発に関心のある者によって構成される。
・宇宙評議会は行政機構、宇宙機関とは独立し
独自の調査/勧告を行う能力/権限を有する。
・行政機関から宇宙機構理事職以上への天下りは禁止
・宇宙機構から宇宙関連メーカーへの天下りは禁止
500:NASAしさん
03/12/10 21:53
と、なにげに500ゲット
501:NASAしさん
03/12/10 21:54
>>497
BizTechなのに糞記事、と思ったら松浦氏の記事じゃないのか。
502:NASAしさん
03/12/10 22:00
まあこの程度の投資で打ち上げ市場に割り込むこと自体、無謀かもしれぬ訳だが。
503:NASAしさん
03/12/10 23:53
>>499
宇宙評議会っていう名前がイイ!!
504:NASAしさん
03/12/11 01:06
>>495
今はまだ三つの組織をとりあえず一つにまとめましたって印象しかないけどね
ほっとくと実質的に一つの組織としてまとまるにはまだ時間がかかりそうじゃない
合併後に再編がおこなわれるのは変なことではない
再編のきっかけとするには今回のH-2Aの事故はかなりいいタイミングに見える
のぞみは前々からダメかもしれないと言われてた物だからなんだかな
505:sage
03/12/11 01:52
やくざ
506:NASAしさん
03/12/11 07:47
全員、再出発が必要=「のぞみ」失敗原因究明へ-委員長が苦言・宇宙開発委
文部科学省宇宙開発委員会は10日、宇宙航空研究開発機構から日本初の火星探査機「のぞみ」の火星周回軌道への投
入を9日夜に断念したとの報告を受け、調査部会でエンジン燃料のバルブ故障や電源系統のトラブルの原因を究明し、対
策をまとめることを決めた。委員会トップからは、日本の宇宙開発技術の信頼性が揺らいでいることに、「再出発」の必
要性を指摘する声も出た。
10月に発足した宇宙機構は、環境観測技術衛星「みどり2」の運用を断念し、H2Aロケット6号機による情報収集
衛星の打ち上げにも失敗している。
井口雅一委員長(東大名誉教授・自動車工学)は「全体的に信頼性が不足しているのは明らか。メーカーを含めて全員
が再出発する必要がある」と苦言を呈した上で、
「性能が下がり、コストが上がっても、信頼性向上を第一にすることが大事だ」
との考えを示した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
507:NASAしさん
03/12/11 10:07
ああ、最後の一行はわりとまとも・・・
508:NASAしさん
03/12/11 18:26
つまり「性能を上げて、コストを下げて、信頼性は二の次」でやってきたことを認めたという訳か。
509:NASAしさん
03/12/11 19:16
信頼性を損なうほどのコスト削減圧力がかけられていたということだな。
510:NASAしさん
03/12/11 19:26
つまりその圧力に抗しきれなかった宇宙開発委員会は再出発するのだな。
511:NASAしさん
03/12/11 19:48
まあ任命によって選ばれた無責任な連中は弱者の定食でも食ってなってこった。
512:NASAしさん
03/12/11 21:06
無責任じゃない人なんていたのかこの組織に
513:NASAしさん
03/12/11 21:54
無責任じゃない人なんていたのかこの国に
514:NASAしさん
03/12/12 00:47
全員が再出発なのか。
では、まず隗よりどうぞ。>井口
515:NASAしさん
03/12/12 01:48
URLリンク(www.isas.ac.jp)
結構すごいことやってたのね。
コレでやめちゃったらタダの失敗だけど、次以降に活かせたら貴重な経験になる。
だから諦めずにガンバレ。
516:NASAしさん
03/12/12 07:59
そもそもマスプロ品である自動車工学は、一品生産のロケット・衛星には役にたたんのじゃよ。
517:NASAしさん
03/12/12 11:33
ロケットを量産して値段下げても、打ち上げる物が無いからねぇ・・・
518:NASAしさん
03/12/12 22:06
>>517
自国のお役所までこれですから。
294 名前:NASAしさん 投稿日:03/12/11 18:12
社会ニュース - 12月10日(水)16時1分
宇宙実証衛星2号機の受注に意欲=独ロケット会社CEOが会見
10月に「ロコット」ロケットで日本の宇宙実証衛星1号機の打ち上げに成功した
ユーロコット社(本社ドイツ・ブレーメン)のマティアス・ウーム最高経営責任者(CEO)らが10日、
東京都内で記者会見し、2006年度に予定される同2号機の受注に「大きな期待を持っている」と意欲を示した。
同衛星は経済産業省の外郭団体が開発、運用しており、
安くて高性能な一般用電子機器などが衛星にも使えるか、テストするのが目的。
経産・文部科学両省と石川島播磨重工業などが開発中の新中型ロケット「GX」と競合するが、
ウームCEOは「GXは開発に何年かかるか分からない。われわれは信頼性あるロケットを提供できる」とアピールした。 (時事通信)
[12月10日16時1分更新]
519:NASAしさん
03/12/12 22:58
まあ産業化は経産省にまかせとけっということであろうか。
520:NASAしさん
03/12/12 23:07
>>518
技術は生ものだ、時期を外せば腐ってしまう!
要素技術の習得は一刻を争う、幻のGX何ぞを待っているよりはるかに優先する。
自国の宇宙開発のために外国の手を借りることは何ら恥ずべきことではない。
自主開発の為に時代遅れの使い物にならない物を開発してはならない。
521:NASAしさん
03/12/12 23:08
アメリカはNASA
日本はBAKAです!
522:NASAしさん
03/12/13 02:16
ところで、今回の失敗の責任部署はどこになるの?
メーカー、JAXAの双方で
523:tbs
03/12/13 08:37
ロケット打ち上げをタクシーに例えられてもなー。
海外に頼むのって,タクシーではなくバスだろう。
524:NASAしさん
03/12/13 10:14
>>522
なんで責任責任って意味のないことに神経を使うのやら。
対処するのが先だろうに。
525:NASAしさん
03/12/13 10:20
>522
これまでにも指摘されていたように
適正なリソースを配せなかったシステムそのものを見直さないと、
いずれまた同じ轍を踏むのみ。
その意味で文部科学省、宇宙開発委員会の責任は重い。
526:
03/12/13 10:37
「みどりⅡ」の太陽電池パドルの故障は、先代みどりのときに事故調が何か
見逃した可能性があるし、H-ⅡAのSRB-Aの分離失敗は、M-Vのときのノズル
が壊れた事故の再現かもしれない。「のぞみ」は打上直後の燃料逆流防止弁
の動作不良から色んなことが始まった可能性が強い。これもたしか以前の
衛星で似たようなことがあったはず。>>524 が責任を言うのは意味ない、
なんて言ってるがそんなことは無い。
過去にきちんと責任をあきらかにしてこなかったから、まともな対処も
できず、事故を繰り返しているのだ。
527:NASAしさん
03/12/13 11:14
>>518
Rockotを侮ってはいけない
なにせ、本来はICBM、確実に飛ぶ
528:NASAしさん
03/12/13 11:30
>>526
それは「責任を明らかにする」じゃなくて「問題点を明らかにする」でしょうが。
問題点は徹底的に洗い出すべきであって、それは当然ではあっても、
「責任とって辞めろ」とかって言うのはおかしいと言いたいだけ。
まあ522はそこまでいってないのかもしれないけどね。
529:NASAしさん
03/12/13 13:17
なんにせよ前向きに対処して欲しいね。
でないと、ホントに日本は取り残されるぞ。
530:NASAしさん
03/12/13 13:39
H-IIA-F6の失敗については、原因究明がひと段落ついた段階で
文部科学大臣か科学技術担当相あたりが辞任して一区切り。かな?
辞めれば、H-IIAの問題が解決する訳じゃないけど、けじめとして。
どうだろう? そんな問題じゃない!かな?
531:NASAしさん
03/12/13 14:31
最近の三件の事故は、過去の繰り返し、と言うのは言い過ぎかも
しらんが、すくなくとも過去の事故時の検討、調査不足である可能性が大。
特に、みどりⅡとSRBはね。
ただし、調査部会で原因が特定されるのは年を越して長引く気配。
対策はそれからになるので、2004年中に次の打上は困難と思われる。
>>530
大臣は辞任しないと思う。田中科技庁長官はじめ過去に例が無いので。
532:NASAしさん
03/12/13 15:45
>531
3件ってのぞみを含むの?結果的に最近リカバリーを断念したとはいえ、
故障したのはかなり前なので、なんかそれは違う気が・・・。
個人的には責任の所在を明らかにするのには賛成。
ただ、それと失敗によるペナルティーを課すのとは別だと思う。
533:NASAしさん
03/12/13 15:57
あげ
534:NASAしさん
03/12/13 17:43
いったんプロジェクト決定したならでっかい予算付けて研究員に任せる
失敗したら総入れ替え
535:NASAしさん
03/12/13 18:38
でも結局作ってるのはメーカーだからねー
536:NASAしさん
03/12/13 19:05
>>535
弱者なんて不要って意味ね
もっともダ
潰せ。。。。。。。。。。
537:NASAしさん
03/12/13 19:19
>536
発注と監督・管理がJAXAの仕事。
538:NASAしさん
03/12/13 19:26
素人目には、
売り物にならないロケットを買ってくれることろが弱者、
とも見えてしまうのですが。
539:NASAしさん
03/12/13 20:07
昨日、近所の宇宙開発委員会行ったんです。調査部会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、 H-IIA6号機対策会議、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット落ちるたびに普段からやってない議論してんじゃねーよ、ボケが。
H-IIA6号機対策会議だよ、対策会議。
なんか防衛庁関係者とかもいるし。本格的軍事偵察衛星の導入か。おめでてーな。
委員も北朝鮮監視体制への影響はどうなんですか、とか聞いてるの。もう見てらんない。
お前らな、年末のNHKスペシャル「安全保障」録画してやるからその席空けろと。
事故対策会議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったメーカ-の違う奴がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
責任を認めるか認めさせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。トーシロは、すっこんでろ。
で、やっと座れるかと思ったら、隣の委員長が、「全員再出発」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一億総懺悔なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全員再出発、だ。
お前ら本当に再出発して不具合なくせるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら今まで通りやらせてくれって言いたいだけちゃうんかと。
宇宙開発通の俺から言わせてもらえば今、宇宙開発通の間での最新流行はやっぱり、
宇宙庁創設、これだね。
文科省予算枠撤廃、必要人員の確保、財務省直接予算要求。これが通のやり方。
宇宙開発委員会ってのは所詮文科省のための諮問委員会。そん代わり予算権限ないの。これ。
で、情報収集衛星は防衛庁要求。これ最強。
しかしこれで頼むとまた1990年の日米協議みたくアメリカから物言いがつく危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、後ろ向きの作業で現場を混乱させてなってこった。
540:NASAしさん
03/12/13 20:37
2ちゃんばっかりやってると上の人みたいになるぞ
541:NASAしさん
03/12/13 20:52
>>537
知り合いに聞いた話だけど、提案もメーカーがやってるんだってな。
542:NASAしさん
03/12/13 20:59
541>>
メーカーからの出向者も大量に居るって聞いてる。
メーカーへの出向者も相当居るんだろうね・・・
そういうのってアリ???
543:NASAしさん
03/12/13 21:00
メーカーへの出向者は聞いたことないなー
544:NASAしさん
03/12/13 21:00
今回の失敗の原因は、IHIエアロスペースが担当した箇所にあったって。
別件でも、同じような不具合が見つかって、社内は大騒ぎしてる。
545:NASAしさん
03/12/13 22:22
>>540
ガクガクブルブル
546:NASAしさん
03/12/14 00:07
宇宙開発委員会って一般傍聴者も受付けるのね。
URLリンク(www.mext.go.jp)
以下Yahoo!掲示板より転載
3730 投稿者:akiakimm 投稿日時:2003/12/13 21:46
3729 宇宙開発委員会への傍聴
日記の方にも書きましたが、
URLリンク(www14.big.or.jp)
宇宙開発委員会が週明けの月曜日に開催されます。月曜日の朝10時までに申し
込めば、先着20名ですが傍聴が可能です。
今回の議題は
3.議題案
(1) H-Aロケット6号機の打上げ失敗について
(2) 環境観測技術衛星(ADEOS-)「みどり」の運用異常について
(3) その他
・第18号科学衛星(PLANET-B)「のぞみ」の火星周回軌道への投入失敗について
となっています。ここで語られることが、正式にもっとも詳しく資料を交えて公開される
内容です。原資料としてはこれが最適でしょう。ご興味がある方、是非、傍聴に行かれ
ることをおすすめします。
547:NASAしさん
03/12/14 02:07
>>546
松浦氏が居そうだな。
548:NASAしさん
03/12/14 09:32
>>541
情報収集衛星、準天頂、GX
これを平成の宇宙三大バカ査定といいます。
ちなみに昭和のは三大バカ査定は
宇宙ステーション、スーパー301、HOPE(凍結されましたが)でつ。
549:NASAしさん
03/12/14 10:13
>>548
>平成の三大バカ
だれが言ってんの?主導権撮られた文科省の小役人?それともJAXAの阿呆?
>昭和の三大バカ
こりゃ外務省と旧科技庁の小役人の責任。とにかくISSを止めろ。
550:NASAしさん
03/12/14 11:52
>>548
IGSはデータが使えるようになればそうでもなさげだが。
>>549
ISSもここまで進むとねぇ…。
551:NASAしさん
03/12/14 13:10
査定はともかく差額451億は無駄
URLリンク(www.emaga.com)
552:NASAしさん
03/12/14 13:21
J-1も今となってはバカ査定だな
ところで、来年度予算編成って、どうよ
553:NASAしさん
03/12/14 14:33
549は雌留子かイヒの中の人の悪寒
554:NASAしさん
03/12/14 15:08
Japan has radically restructured its space organization
hoping to boost space funding and increase efficiency.
URLリンク(www.spacedaily.com)
555:NASAしさん
03/12/14 19:40
>>554
Oh my! Look at the US!
556:NASAしさん
03/12/14 20:10
According to estimates published by the United States Government,
the American military space budget is approximately $15 billion,
slightly greater than the $14 billion spent by NASA.
This suggests a rough balance between the military and civilian space programs.
However, a closer analysis reveals that this government estimate
significantly understates total American national security space
spending, which is actually in the range of $25 billion.
URLリンク(www.fas.org)
557:NASAしさん
03/12/14 20:38
ほぼ日本の防衛予算に匹敵…ガクガク
558:NASAしさん
03/12/14 23:23
543>>
案外調べると面白いかもよ
559:NASAしさん
03/12/15 01:05
おもしろいの?
560:NASAしさん
03/12/15 01:29
URLリンク(www.marsdaily.com)
のぞみタソも・・・
561:NASAしさん
03/12/15 10:18
>>548
準天頂とGXに関してはISSよりは遙かに良いと思うのだが。
GPSだけに依存していてもやばいだろう。
562:NASAしさん
03/12/15 18:24
>>561
安全保障自体依存してますが何か?
比較の対象がナニだが準天頂は「それでなきゃできない」ミッションに欠けるのと
システム効率悪いこと。(1機じゃダメ、ミッションペイロード効率も悪い)
GXもいきなり民営化でなく、メタン燃料が有意義なら技術蓄積すべきと思うが。
# トラックそろえたからってお客がつくわけでもなかろう
563:NASAしさん
03/12/15 19:04
>>560
Martian Probeって「火星人の探査機」みたいだな。
564:NASAしさん
03/12/15 20:11
>>562
うーむ、言わんとすることは良く判るけど、じゃ、今何をすればいいと?
とりあえず、案を出した人に賛成しては如何かな?
なにせ業界は冷えきってるんだから。
565:NASAしさん
03/12/15 20:37
>>564
鎌電以外の業界の中の人でつか?
566:NASAしさん
03/12/15 20:48
>>564
月並みだがH2Aに集中して打ちage続けること。
IGSもゼロからあるべきシステムの姿を描き直す。
ぱっとしないR&D衛星はもういいかげんやめよう。
準天頂も同じ数ageるなら静止軌道にageる。
本当に必要なミッションこそ国産化。(<まあ何が「必要」かは人によるが)
業界が冷えきっているといっても宇宙だけで食ってるメーカーなどあるまい。
567:NASAしさん
03/12/15 21:05
玉数確保のため安価な実証ミッション:MDSの復活を激しくキボンヌ!
「ミッション公募」っていいと思うんだけどな。(無論選考過程は公開)
568:NASAしさん
03/12/16 02:30
公募と聞くと観太くんが思い浮かぶが、あれはピギーバックの公募だったか
公募から漏れたプロジェクトの中にはまだやる気で居るところもあるようだし、
CubeSatプロジェクトなんかはかなり面白そう
宇宙開発のロボコンみたいな感じ
こういうのも打ち上げ回数が多ければ増やせるんだろうけど現状だとなんともなぁ
予定通りのペースで打ち上げやっても年に1件とかいうレベルでしか出来ない
569:NASAしさん
03/12/16 19:25
>>568
衛星設計コンテストでつか?
第一回の優勝作品が観太くんだった。
もう10回もやってて、10年も続いてるイベントの割には誰も知らないなー。
URLリンク(www2.jsforum.or.jp)
570:NASAしさん
03/12/16 20:41
設計大賞:情報収集衛星
既存のコンポーネントを使い回して高収益をあげた点。
アイデア大賞:準天頂衛星
埋もれていたアイデアを引っぱり出して複数の衛星の売り込みに成功した点。
奨励賞:みどり&みどり2
もっとがんばりま賞。
571:NASAしさん
03/12/16 20:57
情報衛星や準天頂なんかなければみどりもがんばることができたのに…
と、MELCOの中の人のつもりで逝ってみるテスト。
572:NASAしさん
03/12/16 21:36
566>>
業界が冷えきっている宇宙だけで食ってるメーカーは、下記↓に
あるみたいだが。
URLリンク(www2a.biglobe.ne.jp)
どれだろうね。
573:NASAしさん
03/12/16 21:46
結婚披露宴シミュレータキボンヌ
574:564
03/12/16 23:29
>>566
>業界が冷えきっているといっても宇宙だけで食ってるメーカーなどあるまい。
まさにそのとおりですよ。だからこそ、宇宙業界が冷えると困るのです。
たちまち、宇宙技術者は別の部署に取られてしまい、へたをすれば再起困難
なダメージを受ける可能性もありますよ。
会社とすればそれでいいけど、長い眼で見た場合や日本の宇宙ということでは
やはりまずいでしょう。
575:564
03/12/16 23:40
本スレでは、準天頂の評判が悪いようだが、JAXAの人が多いためですか?
ありゃ、官民共同プロジェクトで民間もかなりの出費とリスクを負う
ことになってるので、そんなに反対しなくても、と思いますが。
それとも、そこが気に入らない、と言われればしかたありませんがね。
576:NASAしさん
03/12/16 23:41
>>572
それにしてもこのホームページの人、こんなにもよく調べたね
577:NASAしさん
03/12/16 23:54
もし日本政府が宇宙開発にお金を出さなくなって、JAXA解散みたいなことに
なれば>>572の中には潰れる(無くなる)会社はごろごろあるな。
578:NASAしさん
03/12/17 07:54
>宇宙技術者は別の部署に取られてしまい、へたをすれば再起困難なダメージ
既にそうなっているのでは?
> 民間もかなりの出費とリスクを負う
とどめをさされたいのですね。
579:NASAしさん
03/12/17 19:23
>>568
宇宙委員会の中の人もこのスレをみているのだろうか(ガクガク
第50回宇宙開発委員会の開催について
1.日 時 平成15年12月17日(水)14:00~
2.場 所 文部科学省別館 宇宙開発委員会会議室
3.議題案
(1)鯨生態観測衛星(WEOS)「観太くん」について
(2)その他
URLリンク(www.mext.go.jp)
580:NASAしさん
03/12/18 22:00
観太くんは無事飛行中らしいけど、肝心の鯨へのプローブ装着が
うまくいってないみたい。
なんかチタンのピンにプローブをつなげて、エアガンでピンを鯨に
うちこむんだけど(いたそう・・・)、一回も成功していない。
581:NASAしさん
03/12/19 08:24
>>444
足利銀行を見殺しにして、金融危機になればそれこそ一兆どころじゃない損失になるんだが・・・
そもそもいまの制度ではどっちみち国が全額保護する事になってるから
潰しても、別のところから金を投入しないと行けない
582:NASAしさん
03/12/19 22:25
>足利銀行を見殺しにして、金融危機になれば
ならん
>国が全額保護
上限がある
583:NASAしさん
03/12/20 02:43
>>575
どうだろうね。準店長の最大の問題はこれと言えるミッションがないことの
ような気がするけど。打ち上げるだけじゃ箱づくりじゃないかな。
GXも同じで、それで何をするという部分が感じられない。
>>579
中の人などいない!
>>582
確かに金融危機にはならないだろうと思うけど、銀行は連鎖倒産が怖いよね。
584:NASAしさん
03/12/20 14:10
足利銀行みたいな地域の銀行がつぶれると、その地域の中小企業が
直接打撃を受けるんだよね。北海道拓殖銀行のときもそうだった。ってスレ違い。
585:NASAしさん
03/12/20 16:27
あと北の国モナー
URLリンク(news.goo.ne.jp)
586:NASAしさん
03/12/20 16:47
まったく、なんでこんな銀行に1兆円も使わなきゃならんのか。
東京新聞「足利銀と北朝鮮の関係とは」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
587:NASAしさん
03/12/21 00:21
>>586
その記事を読む限り、それほど足利銀行を憎む必要はないように思えるが。
無論放漫経営が責められるのは当然だし罰金を課するべき。
ただ、北朝鮮とくると何でもだめとするのはちょっと短絡的すぎると思われ。
588:587
03/12/21 00:22
あ、罰金ってのは放漫経営した経営者ね。
589:NASAしさん
03/12/21 16:46
決済口座を持つ唯一の金融機関というだけで万死に値するのではないか?
そのおかげでもともと歪んでいた我が国の宇宙開発が歪みきってしまったではないか。
590:NASAしさん
03/12/22 09:48
>589
よくわからんが、足利銀行は日朝両政府の政治的意向に積極的に乗っかっただけみたいですが。
ていうか宇宙開発と全然関係ねーよ。
591:NASAしさん
03/12/23 09:33
おまいら、いまってJAXAのサイトに繋がる?
こっちでは www.jaxa.jp のDNSが引けなくて繋がらないんだが
キャッシュに残ってる奴、 www.jaxa.jp のIPアドレス教えてくれ
592:NASAしさん
03/12/23 09:42
>>591
133.56.12.35
593:NASAしさん
03/12/23 09:42
DNSは引けるようになった
でもこんどはサーバに接続できん
594:NASAしさん
03/12/23 10:06
>>593
URLリンク(www.universe-s.com)
のお知らせ嫁。
595:NASAしさん
03/12/26 20:23
財団法人に300人天下り 官僚の再就職状況を公表
政府は25日、2002年8月16日から1年間に退職した各府省庁の課長・企画官相当級以上の国家公務員128
5人の再就職状況を公表した。出身省庁と関係する公益、特殊法人への再就職が依然として多く、霞が関の「天下り天
国」ぶりがあらためて浮き彫りになった。
再就職先が確認できたのは約88%に当たる1128人。再就職先のトップは財団法人の308人。以下は自営業2
08人、営利法人176人、社団法人146人、特殊法人74人の順。01年4月に発足した独立行政法人は18人で
昨年公表分から倍増し、天下り先として定着した格好だ。
府省庁別で見ると、退職者は国土交通省が295人と最も多く、再就職先は財団法人(109人)、営利法人(55
人)、社団法人(53人)など。(共同通信)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)