25/12/18 09:13:41.29 XxcxRgqb0.net
>>509
ASDは相手の心情を察せられないだけで心が無いんじゃないよ
あなたも診断受けて特性のこと知ってるならそれわかってるはずでしょましてや当事者でしょうに
512:優しい名無しさん
25/12/18 09:38:21.76 y7tbLfe60.net
友だちとなら延々と雑談好きだよ
ちなADHD
スーパーで会った顔見知りとの雑談苦手
513:優しい名無しさん
25/12/18 10:36:30.56 ovp8R88M0.net
>>510
これのせいで大人になった今では寡黙を演じてる
たまにテンション上がりすぎてベラベラ喋り出すけどやっぱり独りよがりの無神経連発で失敗する
514:優しい名無しさん
25/12/18 12:03:13.87 ZY9IiNhL0.net
>>511
相手の心情わかるよ、ここでどう言えば相手喜ぶとか多分パターン学習してるだけかと思うけど。
ただ仲良くなったというか油断した時にモラルの無い酷いこと言って傷付ける。大抵は許されるけど許されない一線を越える時もある
あなたが発達障害ってすぐわかったよって言われて落ち込んでる。
自分じゃうまくやれてるはずと思ってたのに。
515:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/18 12:06:09.06 cNgiLZRy0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
516:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/18 12:07:38.51 cNgiLZRy0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
517:優しい名無しさん
25/12/18 18:10:26.31 7F5iO04e0.net
親と仲良いASDの人っているの？
518:優しい名無しさん
25/12/18 19:22:23.35 /RYm0ony0.net
>>517
いるよ
519:優しい名無しさん
25/12/18 20:21:25.59 dGQg8UQDH.net
必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない
520:優しい名無しさん
25/12/18 20:21:40.32 dGQg8UQDH.net
必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない
521:優しい名無しさん
25/12/18 20:42:57.62 NQPVS1tQ0.net
合わすな
というか合わせられないだろ
できないのにできますって言うのが
一番ダメ
自分を守るのは自分だ
522:優しい名無しさん
25/12/18 23:04:18.87 T/QDJMyR0.net
そういう飲み会行ったら借りてきた猫状態になりそうだけど行きたい人ももちろんいるか
523:優しい名無しさん
25/12/18 23:05:53.99 X8AYcXv70.net
孤独は辛いからね。人との付き合いも大変だけど
524:優しい名無しさん
25/12/18 23:16:20.74 8esGceA00.net
>>517
普通にいるだろ
第２か第３親等までの人間となら比較的上手くやっていける（としか上手くやれない）って特性も見たし
彼氏彼女いるのに友達いない・少ないパターンもこれだと思ってる
525:優しい名無しさん
25/12/18 23:59:23.85 dGQg8UQDH.net
行きたくて行ってるんじゃなくて付き合い悪いとか思われてギスるから馴染むためには飲み会行かなきゃならないんだよ……
正直本当に行きたくないストレスしかない
526:優しい名無しさん
25/12/19 00:02:26.18 d+8ye9NZ0.net
ほんとしつこい粘着質のアタオカにからまれる
やり返してこない、反撃しないことを確認の上にしてくる
人おくりこんできたりする気持ちの悪いビルドという就労移行
527:優しい名無しさん
25/12/19 00:55:04.64 yFIrpktK0.net
言い返せないやつか確認するために小馬鹿にしてくる段階でちゃんとカウンター入れなきゃダメなんだよな
それで人間関係が終わることもない、対等な関係を維持するための抑止力でしかない
これって発達定型関係なくみんなやってる
人生は戦争、外交力がなければ侵略され征服される
528:優しい名無しさん
25/12/19 05:42:19.56 bBu0bhSk0.net
>>520
飲み会は一番好かれるのは聞き役だよ
「それ、いいね」「そーなんだ」「大変だったね」「それはつらいね」「無理すんなよ」「がんばってるんだねー」など
いくつか定型文を繰り返すだけでOK
私はADHDだから酒飲むとはしゃぎすぎるタイプ
３０歳で酒はやめた
「アルコールは体に合わなくて⋯」という理由でやめてる
529:優しい名無しさん
25/12/19 06:52:13.85 nET+dcL8d.net
今は飲まない人貴重だよね、昔はしらけるって無下にされてたけど今はハンドルキーパーでありがたい存在として需要ある
飲まなくても喋らなくても役割あれば参加したほうがいい
聞き役、片付けやお酌要員ハンドルキーパー
これも飲みニケーションだよね
無くなればいいのにと思ってる。
530:優しい名無しさん
25/12/19 10:09:15.28 2s9ayYgS0.net
死ぬのが怖いから仕方なく生きてる
531:優しい名無しさん
25/12/19 11:17:29.33 3VWwreNL0.net
異性との付き合いが激しく苦手だ
普通にしてるつもりでも傷つけてしまってる
擬態出来るけど生涯添い遂げるのは諦めるべきか
今も相手の気持ち利用して自分勝手なことしてる。寂しい、空しい人間だからやめられない。
532:優しい名無しさん
25/12/19 11:53:03.79 BJnvHjul0.net
>>531
異性だけならまだいい。
自分は人間全般との付き合いが苦手。
他人が何を考えてるのか理解も推測もできない。
533:優しい名無しさん
25/12/19 12:18:06.95 KuWRqStZ0.net
今日はアホ過ぎた過去の出来事を思い出して自己嫌悪で弱気になってしまう日だ
こういう日たまにない？
534:優しい名無しさん
25/12/19 13:17:35.96 tdW5yrgfd.net
裏があるとは思わず
聞かれた事以上に
馬鹿正直にペラペラ喋ってしまう。
大抵その後に裏がある事が発覚する。
535:優しい名無しさん
25/12/19 14:58:46.84 T7W1zfNO0.net
ちょっとした疑問なんだけど「相手の心を傷つけた」とか「(相手の真意という)裏があった」ってどうやって発覚するの？
相手本人から直接怒られたり不快を表されたりとか？
俺はASDで自分の問題行動に自力で気づくのほぼ無理なんだよなぁ
相手傷つけても相手から直で指摘されないと悪いことしたってわからない
嫌われてるオーラも察せられないから「何もしてないのに遊びにハブられた」とか被害者意識湧いちゃったりする経験がザラにある
ASD診断受けてから割とマシになった気もするけど、ふと無意識下でやらかしてることはあるだろうな
536:優しい名無しさん
25/12/19 15:58:21.30 eFQfYOyR0.net
>>535
何で傷つけたか聞いて理解できた？
537:優しい名無しさん
25/12/19 17:23:52.90 2RHS4wlq0.net
仕事ででかい失敗やらかして、リカバリ策考えろと言われてるが頭フリーズして何も浮かばん
逃げたい逃げたい逃げたい
538:優しい名無しさん
25/12/19 17:50:11.05 abEgrkRz0.net
>>537
とりあえずここに書き込んでもなんにもならんよ。
情報を整理して書き出してみては
539:優しい名無しさん
25/12/19 18:03:48.86 3VWwreNL0.net
>>535
傷付いたは直接言われてわかる感じ。
電話してて辛いから電話切ると言われたら流石に駄目なこと言ったと理解する
でも心の底ではそこまで深刻に考えられないからことの経緯を5ちゃんねるとかに書き込んでゾッとするとか自分勝手とかカスとか書かれてそこまで悪いか？と思う自分もいる
だから繰り返すんだろうなと書いてて心がざわついてる。
540:優しい名無しさん
25/12/19 18:55:54.03 T7W1zfNO0.net
>>536
「あなたのこの発言に傷ついた」ってはっきり言ってもらえればなるほどそういうことかって納得できるんだけど「察して」だとわからない
うちの「溜めて溜めて爆発する父」と「察してオーラでトイレに籠る母」が俺にとって天敵
とにかく相手に原因を表してもらわないと不適切発言・行動にほぼ絶対に気づけないんだ
>>539みたいに深刻に考えられないということはないかな
理屈を説明されれば納得できる
徹頭徹尾、自力じゃ気づけないかんじ
541:優しい名無しさん
25/12/19 19:11:49.19 lXW4nzS10.net
仕組みの違う脳みそのやつに合わす必要はない
そこに愛はあるんか
そこに理解はあるんか
ないやろ
頑張る意味はないで
生きる場所が違うのに
なぜか一緒に生きないといけない
そもそも生きなくてもいいのに生かされてる
あほの優越感のために
542:優しい名無しさん
25/12/19 19:35:38.51 T7W1zfNO0.net
「お前の顔がキモい」「頭がデカくて気持ち悪い」
って嫌う要因をハッキリ言ってくれた小学クラスメイトは今思えば良心的だったかもな
中高大でナチュラルに避けられてたのは何年経ってもわからずじまいだわ
思い返しても大人しかったことぐらいしか思い当たらないしかといって無口だったわけでもない
他人を害そうなんて気持ちは一度たりとも持ったことないのに友達らしい友達がひとりも出来なかった
大人になるに連れ「お前が嫌い」ってダイレクトに伝える人間が減って、何もかもがわかんないまま孤立してったんだなと実感する
543:優しい名無しさん
25/12/19 19:39:57.45 dk0Qyjek0.net
ぼくみたいだな
544:優しい名無しさん
25/12/19 20:17:19.11 etNrhoyg0.net
ADHD、1回薬飲むと薬辞めてからも「健常者の思考」が辞書に載るので、思考においては永続的に効果がある。
ワイは薬飲んでない時
上司から【謎の怒られ】があり、「この上司なんかおかしいだろ」と思っていたが、
投薬後、狂っていたのは自分だったと分かり、
【謎の怒られ】が辞書から消えた。
URLﾘﾝｸ(x.com)
こんなことある？アトモキセチン飲んでるけどピンとこない
545:優しい名無しさん
25/12/19 20:17:55.98 S1v3vUw50.net
ASD ADHD併発の積極奇異型(診断済み)の子はどうしたら言うこと聞いてくれると思いますか？
その子は友達が少ないから自分に依存してて、しつこい電話とか急に家に来たりするのが嫌だからやめてって言ってもやめてくれず具体的に指摘しても、その場では形だけ謝るけどまた同じ事何回も繰り返してくるから物凄くストレス。
あとダメだって分かってるけどやってしまうって言われた事もあった。
その子は今B型に通って高い評価を得てるみたいなんだけど、そっちでは特性を隠せるのに家族や自分の前では全開にしてくる所(態度の使い分けは可能)って所がモヤモヤするし、親もお手上げで放置してるらしく、そのしわ寄せが自分に来るのがしんどい。
誰か強く言ってくれる人が居れば変わるのかも知れないけど親は呆れて何も言わないし、自分の言う事も全く聞いてくれないので解決策が見当たらなくて困ってます
546:優しい名無しさん
25/12/19 20:20:17.82 anRs6Ujy0.net
謎の怒られがわからん
それADHDなのか？
547:優しい名無しさん
25/12/19 20:23:20.27 abEgrkRz0.net
俺もADHDだけど謎の怒られかたなんて皆無だなあ。
自覚してるミスで怒られたことは何度もあるけど。
ASD併発してないか？
548:優しい名無しさん
25/12/19 20:23:30.72 Rj6nBFyd0.net
>>545
吐露スレじゃなく被害者スレに行けスレチ
549:優しい名無しさん
25/12/19 20:31:40.49 lJJuUz+o0.net
ASDADHD孤立型だけど積極奇異型とは仲良くなれそうもない
550:優しい名無しさん
25/12/19 20:38:47.66 anRs6Ujy0.net
謎って言ってる時点であれだからアスペ方面ちゃうんかな
551:優しい名無しさん
25/12/19 21:03:57.97 iBxqDY+T0.net
神はなんの為にASDなどというものを作ったのか
552:優しい名無しさん
25/12/19 21:09:55.49 abEgrkRz0.net
一部の仕事だと発達特性がプラスになるから。
553:優しい名無しさん
25/12/19 21:14:05.92 anRs6Ujy0.net
芸術系は強いだろうな
554:優しい名無しさん
25/12/19 21:17:42.60 abEgrkRz0.net
>>553
イラストレーターや漫画家、プログラマーみたいなコツコツ作る系はASD、作家やディレクターなんかはADHDかなあ。それも人や会社によるけどね。
うちの妻がクリエーターだけど、ずっと制作してるの絶対俺には無理。
555:優しい名無しさん
25/12/19 21:22:40.22 gI8/rywU0.net
>>554
創作好きだけどASD、ADHD持っててすぐ飽きるから辛い
556:優しい名無しさん
25/12/19 21:28:48.49 abEgrkRz0.net
>>555
漫画家のカレー沢が併発だよ。
画を見たら飽きてるの良くわかる。
557:優しい名無しさん
25/12/19 23:45:02.13 yFIrpktK0.net
特技で目立つと、対人関係の弱さゆえに
叩き潰しの格好のターゲットになるんだけどな
558:優しい名無しさん
25/12/19 23:50:32.90 abEgrkRz0.net
>>557
だから発達の子を持つ親が中学受験させたりするんだよ。偏差値が高い学校ほど個性を尊重する風土があるからいじめリスクは少ない。俺も難関私立一貫校だったけど、発達ゴロゴロいたし、いじめもあんまり聞かなかったよ
559:優しい名無しさん
25/12/20 00:22:14.81 Cjfa8tdD0.net
年下に慰められるほど辛いものは無いな
なんかもう何もかもうまく行かな過ぎて嫌になってくる
560:優しい名無しさん
25/12/20 00:23:51.44 0JuQx9C20.net
ここの人って何の仕事してる人がいる？
561:優しい名無しさん
25/12/20 01:11:06.69 ZRZ4Tu8h0.net
>>560
清掃と資機材の資材発注、運搬の仕事してる
562:優しい名無しさん
25/12/20 02:34:35.63 7bGtHmFkH.net
>>560
暇な客来ないアパレルバイトやってるわ
客に軽くファッションオタク語りしてテンプレに沿った話し方するだけで接客成立するのと暇な時倉庫整理してて1人作業が多いから何とかなってる
563:優しい名無しさん
25/12/20 03:18:33.10 0JuQx9C20.net
自分に合ったの選んでるとか賢いな
やっぱりストレスがなるべく少ない仕事がいいと思うわ
564:優しい名無しさん
25/12/20 04:30:15.63 bgtVwurt0.net
>>551
こだわりや他人とは違う視線で物事を考えられるのは人類の進化において必要
昔なら職人で成功者も多かった
今はプログラマーや研究職、起業
私はADHDでメリットはあり、仕事に活かしてるが次は定型発達で産まれたい
565:優しい名無しさん
25/12/20 07:31:12.43 L1unsAAF0.net
>>562
ASD？
服に無頓着だからすごいな
服に興味あって接客はパターン学習した感じかな？
客少ないってことは客単価高いんでしょ？
566:優しい名無しさん
25/12/20 07:39:36.85 2o/HeMc00.net
>>560
調剤薬局で書類の整理と掃除やってるよ
もちろん障害者雇用
567:優しい名無しさん
25/12/20 08:56:26.90 USPCtYtI0.net
>>564
ほんこれ。病的に異状な執着なんて、定型に押し付けたらそれこそ出来なさすぎて病んじゃうだろ。こだわりとかをプラスに変えられる仕事ならむしろ輝く。
俺はADHDクリエイティブ職系だけど、定型では俺のように働くのはほぼ無理だと思う。ちゃかちゃかしてなくて遅いしあちこちにアンテナ張り巡らせる多働もない。
568:優しい名無しさん
25/12/20 09:25:13.38 EHPNatHtM.net
無職で常に時間があるはずなのに、常に作業に追われてる感じがするわ
時間配分が下手で仕事も集中せずとっ散らかってるのが原因だと思う
将来はAIがパーソナルトレーナーとして行動監視して、変な動きしたら注意してくれるようになるのだろう
569:優しい名無しさん
25/12/20 11:02:49.93 ueOjY4Gba.net
>>568
俺も数年ひきこもってたから気持ちわかるよ
たぶんやること無いからかえって余計なこと考えて脳を使っちゃうんだと思う
今俺は商品倉庫管理のバイトをしてるが荷物運んで動き回ってると不安になる余裕もなくなって割と安定するのよね
体動かす系の軽いバイトをおすすめしたいけど急に始めるったって難しいと思うし
毎朝のジョギングとか運動するとか、打ち込める趣味なんか見つけるといいかもね
570:優しい名無しさん
25/12/20 11:08:51.07 G1pUd68h0.net
神様、遠まわしじゃなくはっきり言ってくれよ
「お前は幸せにはなれないし静かな余生を送ることもできない」ってさ
571:優しい名無しさん
25/12/20 12:41:35.58 azInnQVAd.net
自分が特性持ちで確定診断受けると発達障害の人わかるようになった
そんであーそういう特性なのねで許容出来る
ただ距離感近くなると許容出来るかわからないから近づくの怖いな
572:優しい名無しさん
25/12/20 13:28:22.14 URdz+j/40.net
>>564
私は生まれ変わってもADHDになりたいわ。天職に就けてるし、友人や恋人に恵まれたのも特性によるところ大きいし。
573:優しい名無しさん
25/12/20 13:46:10.51 ve0DDqUm0.net
悪気のないASDか悪意のあるサイコパスか知らんけど
なめくさってくる奴に対してキレる時、自分もこの悪意、違和感、気味の悪さを人に与えてるであろうこと考えてしんどい
574:優しい名無しさん
25/12/20 14:05:09.94 9aQbeQMw0.net
ASDは相手に対して無自覚にクッソ失礼な事言うけど、
自分が同じような事言われたらやっぱり腹が立つのか？
だとしたら、自分の言動の何が悪いか理解できそうなものだが、どうなんだろう？
575:優しい名無しさん
25/12/20 14:42:13.29 GL3AJEU60.net
自分は内向的でASDのみでADHD傾向がないが、怒りを表すことはないと思う
不快には感じるが、黙って内部で処理するだろう
これがADHD傾向もあるASDの人（大多数）ではそうはならないと思う
576:優しい名無しさん
25/12/20 14:51:18.03 GL3AJEU60.net
ASDの人では、「自分が嫌だった」という事実と、「だから他人も嫌だろう」という推論が直結しない
欠点の指摘は対人評価ではなく、問題点の明示や不適合の報告に近い意味づけを持つ
そのため、「相手を不快にさせる行為」とは思わず、「役に立つ情報提供」という枠組みで指摘しやすくなる
577:優しい名無しさん
25/12/20 15:05:16.27 HqfBCvYm0.net
ﾜｯﾁｮｲ 5eb0-PKol
578:優しい名無しさん
25/12/20 15:23:19.08 xSxG47Vs0.net
俺は常に大嫌いな奴は1人はいる
上書きやから次の嫌いな奴が出来ると入れ替わる
嫌いな奴いるとアドレナリンが出てやる気が出るというメリットもあるけど精神をすり減らすから疲労もデカいというデメリットもある
579:優しい名無しさん
25/12/20 16:24:28.44 c+6jnD6t0.net
>>576
a.
自分と他者は違う存在だから
自分がそうだから他人もそう、というのは論理の飛躍
b.
自分は嫌じゃなかった、だから他人にもそうする。が、なぜか他人（定型）は嫌がる
というパターンもある
580:優しい名無しさん
25/12/20 16:39:18.05 azInnQVAd.net
>>576
情報提供、心に突き刺さるわ
今も現在進行形でやらかしてADHDさんを傷付けてる。
真を突かれること多くて改めて自分はASDなんだなと実感して落ちるわ
喋らないのが正解なんだけど寂しくて恋愛したくてそうなると喋らざるを得なくて相手傷付けて1人落ち込む
落ち込むのは相手なのにね
581:優しい名無しさん
25/12/20 17:48:46.79 bgtVwurt0.net
ADHDで自分自身も失言しちゃうタイプだからか他人に何か言われてひきづるほど凹んだことない
ASDって相手にどんなこと言っちゃうの？
582:優しい名無しさん
25/12/20 17:50:27.85 qn+AGzfK0.net
>>558
中学受験して私立行ってたけど普通にいじめられてたなあ
後半はいじめというより単純に嫌われてる感じになってたけど
583:優しい名無しさん
25/12/20 18:27:18.18 9aQbeQMw0.net
>>576
なるほどね。「役に立つ情報提供」（のつもり）で、例えば軽い例で「君は太ってるからダイエットした方がいいよ。そうすればモテるよ」みたいな事言うんだろうなあ。（相手からすればお前はモテないと言われてるのと同じ）もちろん太っててもモテる人はモテるがASDは主観で考えるからそこは無視。
で、ASDはこれを情報提供と捉えるならASD同士は上手く行くって事なのかな？
584:優しい名無しさん
25/12/20 18:32:15.33 nRk3FYOd0.net
>>583
「お前は痩せたら絶対モテるぞ」
って言えば悪く思わんだろうな
585:優しい名無しさん
25/12/20 19:09:54.07 BZWWQHLw0.net
風呂キャン服薬で治った人いる？
586:優しい名無しさん
25/12/20 19:49:18.88 bfG5lkFI0.net
>>584
いや、かなり失礼だろw
587:優しい名無しさん
25/12/20 20:13:34.94 GL3AJEU60.net
>>583
ASDの人でも同じ立場の人が、ASDの人から同じことを言われたら多くのASDの人は、当然怒ると思うよ
だから書いてるじゃないか
>ASDの人では、「自分が嫌だった」という事実と、「だから他人も嫌だろう」という推論が直結しない
588:優しい名無しさん
25/12/20 20:38:34.11 nF2YLkcL0.net
じゃあASDは誰となら上手くいくの？我慢強い定型だけ？
589:優しい名無しさん
25/12/20 20:40:55.16 E/qwcgGO0.net
誰ともうまくいかないのがASD
590:優しい名無しさん
25/12/20 21:02:42.93 L1unsAAF0.net
受け入れてくれる人、許容範囲広い人、距離感絶妙な人かな
後は格下
どれも親しくなると離れていく
591:優しい名無しさん
25/12/20 21:08:15.25 XpFlV1xo0.net
>>581
彼氏側が浮気して別れ話になった際に俺は気にしてないよって言ったASDなら知ってる
592:優しい名無しさん
25/12/20 21:34:52.99 WbgGUbuP0.net
>>588
自由奔放でASDを放置してくれるADHDと合うみたいよ
我慢じゃなくて私も自由にするからあんたも自由にやっていいよーみたいな
ASDがなんだかんだ言ってもあー、はいはいと聞き流す
支えて欲しいとか話し相手目的ならASDとは合わない
593:優しい名無しさん
25/12/20 21:52:56.86 L1unsAAF0.net
HSPとADSの相性ってどう？
悪いよね？
辛そうで助けたいけど逆に傷付けてる
594:優しい名無しさん
25/12/20 22:51:10.07 9aQbeQMw0.net
>>590
親しくなると相手が離れていくのは、ASD側が相手と親しくなったと思った時に
親しい＝全て受け入れてくれる。と大きな勘違いをするからだと思う。
相手の許容を越えた「要求」（本人は受け入れられると思い込んでる）をしたりする。
（しかもさも当然のようにこだわりを押し付けたり失礼な事を言いながら）
やりたい事優先の部分は相手から見えてる。そこに理屈を後付けすると違和感がスゴイ。
その違和感の正体に気付くと気味悪い。相手からするとASD側が思うほど親しく思ってない場合もある。
595:優しい名無しさん
25/12/20 23:22:21.79 7bGtHmFkH.net
>>565
ASDとADHD両方
接客は最初ボロボロだったけど先輩のやってるとこめちゃくちゃガン見してたら厄介な客でもない限り会話パターンあるの気付いて覚えた
靴メインの店で1つがそこそこの値段するから客単価は高いな
自分のバイト先は社員は個人の売上で給料増えるから裏の作業は嫌で接客したがるけどバイトは給料変わらんから、バイトのワイは愛想良く率先してる感で裏の在庫整理とか掃除とかしに行って社員に客任せて一人で作業してること多い
596:優しい名無しさん
25/12/20 23:34:36.49 7bGtHmFkH.net
そういや大手チェーンアパレルのデカい店舗のバックヤードで倉庫作業のみのバイトあって、あそこは発達知的っぽい奴多いとか前職場で愚痴られたんやがアパレルの裏方ってクローズで働いてる発達知的意外と多いのかもな
ちなみに自分もクローズだけど今のとこバレてないっぽい
597:優しい名無しさん
25/12/21 09:41:34.92 j1jEAOk40.net
>>591
ASD関係ないじゃん
598:優しい名無しさん
25/12/21 09:51:42.10 pUEaGPUR0.net
ときどき何もかもASD/ADHDを悪者にしようというレスを見受けるが、本当に当事者なんだよな？
単なる吐露はスレの本分だしこういう特性で失敗したとかどうしたら改善できるかとか経験談や悩み相談なんかはいいんだけど
なんかどの視点で非定型語ってんだろって人はスレ間違えてないかな？
599:優しい名無しさん
25/12/21 09:56:14.95 1LLa89+Ad.net
社会において無能は悪なんだからうまく適応できない発達障害者は悪者だよ
当事者だけどそう思うわ
600:優しい名無しさん
25/12/21 10:00:56.28 pUEaGPUR0.net
>>596
俺もクローズで倉庫業務商品管理みたいな仕事(バイト)してるけど非定型・知的障がい疑惑の従業員がそこそこ居るね
吃音、緘黙、パニック、会話不可能みたいなのが重度のひとが数人働いてる
コンビニとか表立った接客業と違って「接客ができなきゃ首」にならないし
障がい者枠で働くことが無理ならこういう職種が向いてるのかもね
>>599
事実かどうかの話じゃなくてスレチだぞって言ってんの
601:優しい名無しさん
25/12/21 10:01:25.75 RmW1Q+Jm0.net
俺もそう思う
でも絶対無能は発生する
これは原理だ
運が悪かった
602:優しい名無しさん
25/12/21 10:04:01.22 SHiiaIpi0.net
悪いか悪くないかとかいう理屈じゃない
残念ながら悪気はないんだからで許されないのは自分が一番わかるんだこれが
603:優しい名無しさん
25/12/21 10:42:42.63 LeQzMg5n0.net
>>598
具体的にどれだい？
少なくともASDの自分がチラッと読んだ限りではそこまで酷いものはなかった気がするよ
分かりやすすぎる性別叩きは以前からいるがあからさまなのでそいつのは読んでない
604:優しい名無しさん
25/12/21 10:46:04.01 LeQzMg5n0.net
>>593
傷つけてるの分かってるならさすがに離れるのが優しさなのではないか
どっちが悪いとかの話ではなく適した距離というのがあるって話
605:優しい名無しさん
25/12/21 11:02:03.42 z7wnOrV70.net
>>603
たいてい目に入った段階で見えなくしてるからレス指定できないよ
性別叩きの人も消してるからまだいることすら気が付かなかったわ
そもそもあなたは「俺はどのレスも非定型叩きと思えない」って言ってるんだから俺が指定しようがわかりあえるわけないし、聞く意味無いよ
少なくとも俺は複数人「ASDは悪で化け物」って意味合いのレスしてると感じた
606:優しい名無しさん
25/12/21 11:15:27.95 MuYUu+2v0.net
>>605
気づいた時指摘すればいいんじゃねぇかな
607:優しい名無しさん
25/12/21 11:22:54.60 7O9bWVs30.net
>>596,600
倉庫業務と商品管理か・・・
前者はともかく後者は自分には無理かも
先輩からの説明を聞いても、自分の頭で整理できなくなって、ごちゃごちゃになるんだよな
それでどうしたらいいのかわからなくなる
608:優しい名無しさん
25/12/21 11:23:39.23 LeQzMg5n0.net
じゃあまあ分かり合えそうにもないからこれで最後にするが、恐らく単に「ASD」という主語でも「ASDという特性」と「ASDという特性を持った人」とは別で語られている場合もあるのじゃない？
つまり「ASD(を持った人)は悪で化け物」ではなく「ASD(という障害)が悪で化け物」と言いたいのでは？と言うこと
ぶっちゃけ前者も後者も最近の流れには自分の感覚ではいなかったようには思えるが、俺はASDという障害自体を悪しきものと見るのは仕方ないと思ってる
609:優しい名無しさん
25/12/21 12:25:43.01 iMRboTp20.net
例えば >576
ASDの欠陥を断定して述べている
前半は間違い
後半はASDに割とある事柄
間違った推論から結論だけが偶然一致している。あるいはASDの欠点を指摘するためにあるあるな結論を先に決め、そのためにけなせる理由付けを作った良いに感じられる
610:優しい名無しさん
25/12/21 12:31:18.35 lEfX8pWw0.net
ASDの人とADHDの人って相性良いの？
611:優しい名無しさん
25/12/21 12:43:46.66 ndPO3Dao0.net
ヒント:ASDと相性良い人はいない
612:優しい名無しさん
25/12/21 12:47:06.68 eDS7qm8Sd.net
>>610
肌感で申し訳ないけど相性良さげ
男ADHDの女ASDは◎
男ASDの女ADHDは○
失礼なこと言われても寛容で受け流してくれたり
同性でも相性いいと思うよ
それでHSPとの相性気になった。
程度の問題もあるし知能の程度にもよる
繊細さんとASDって相性最悪だよねたぶん
613:優しい名無しさん
25/12/21 12:57:08.85 eDS7qm8Sd.net
>>611
書き込んだ後見てからあああ、ってなってる
駄目だ自分がASDだからどうしても甘くなる
614:優しい名無しさん
25/12/21 14:32:55.90 9UUaIxT90.net
繊細って本来は褒め言葉なんだけど繊細さんって用語が出来てからろくな意味に使われてないのでなんだか残念だわ
615:優しい名無しさん
25/12/21 15:13:01.38 LGmmrHsz0.net
>>610
ASDが相手の許容を越える言動さえしなけりゃ上手くいくんじゃない？
616:優しい名無しさん
25/12/21 16:27:44.40 8F5WbQyW0.net
相手の許容を越えないってのはASDの特性上ほぼ不可能
受動型でさえ親しくなるとこちらを親代わりにしてくる
617:優しい名無しさん
25/12/21 17:05:51.95 7O9bWVs30.net
>>614
個人主義が増えてくるようになって、図太い神経の持ち主やふてぶてしい奴が出世するようになったからなあ
618:優しい名無しさん
25/12/21 17:30:34.09 R/gUjrrY0.net
>>610
結婚とか親友とかは難しいかもしれないけど
ADHDは変わり者好きだし、ASDは物事はっきり言うから嫌いじゃない
お互い空気読まなくてもつき合えるのは楽
ASDも癇癪起こすタイプでなければ嫌われたりしないよ
619:優しい名無しさん
25/12/21 18:41:05.83 SHiiaIpi0.net
人の地雷踏み抜くのが特技だから、繊細というか神経質な奴とは特に相性悪い
620:優しい名無しさん
25/12/21 18:55:34.51 RmW1Q+Jm0.net
うるせえな
人は無理じゃぼけ
きもい
621:優しい名無しさん
25/12/22 00:00:33.83 +jTEy6oW0.net
スレチだったらすまん
asd持ちで二次障害もあるらしいけど
抑うつ？の話なんだけど なんかすごい鬱で なんも考えられんくて けどネガティブなことばっか浮かんできて 気力は湧かなくてズーンっとなってる時 頭の前側の部分が重いというか なんかベールがかかってるような感覚なるんだけどわかる人いる？これ科学的医学的に何が起きてるのか知りたい…
あと鬱な時ってどうしたら抜け出せるんだ
鬱な時って往々にして集中力も無いし
622:優しい名無しさん
25/12/22 00:30:08.80 SU/cQKgT0.net
>>621
それは俺らに聞くよりかかりつけ医に聞いたほうがいいのでは
突っぱねてるのではなく多分それが最善だと思う
623:優しい名無しさん
25/12/22 00:40:53.12 hftfHOnU0.net
自分もその状態になるよ
その状態になったら少しでも難しいことは考えられなくなる
脳みそ取り出して水洗いできたらいいのにね
あと喉が詰まったみたいになって
苦しくなるから指でグリグリ喉を外から押し込んで涙出るまでやるとマシになる
ストレス性のものなんだろうけど
624:優しい名無しさん
25/12/22 05:53:22.98 SPVj8AXU0.net
鬱は薬である程度改善するから精神科医に相談だね
625:優しい名無しさん
25/12/22 07:48:45.00 zj/eUlxO0.net
やっぱり好きな人に会えないと感情シャットダウン起きるのかね
626:優しい名無しさん
25/12/22 07:54:53.56 g//ORoDC0.net
この一週間はとてつもなく疲れるだろうなぁ
とにかく落ち着いて行動するようにして余計なことはしないようにしたい
627:優しい名無しさん
25/12/22 10:49:20.85 3ugTfH570.net
>>612
うちがまさにASD妻と俺ADHD夫パターンだけど、
たぶんお互いにいらっとはしてるよ。
ただ障害への理解がお互い当事者であるから我慢できるだけ。
定型の人何人も付き合ったけど、楽さで言ったらそちらの方が断然楽。ただ定型にはない楽しさもある。
普通の人はそれはそれでつまらん
628:優しい名無しさん
25/12/22 11:15:45.21 1kzO9pzb0.net
ﾜｯﾁｮｲ 33c6-tbX2
629:優しい名無しさん
25/12/22 13:24:39.76 T/RJ7+XO0.net
もしかして俺らからも独身税取られるんか
630:優しい名無しさん
25/12/22 15:15:07.55 hmr7dhmjd.net
もう取られてるよ。
結婚して子供や扶養家族いる人はわかってるけど言わないだけ
妻帯者や子有りへの補助がすごい
その財源は一律取られて独身以外に再配されてるから実質独身税取られてるんだ
家買ったり会社からも家族手当出たり独身には縁の無いイベントこなすとたくさん補助出るの
631:優しい名無しさん
25/12/22 16:36:18.64 YDj2MrWV0.net
社会を恨んでもいいよね
632:優しい名無しさん
25/12/22 18:58:53.07 UzI0fQQJ0.net
近大最悪と二回も書き込んだものです
すみませんでした
近大に進学した優しい同級生もいたし
パワハラする人から守ってくれた近大卒の人や
上司もいました
もちろん、優しいだけではありませんが(誰だって厳しいところもあるはずです)
忘れていました
私には近大に対する良くない思いがあって
それが跳ね返ってきただけのように思います
私は確かにASDですが、性格も良くない
反省して態度を改めようと思います
すみませんでした
633:優しい名無しさん
25/12/22 19:53:55.98 dG6y7TSr0.net
私今年すごい仕事頑張った気がするわ
発達障害者なのに同世代の人とほとんど変わらない年収稼いだと思う、、、
夜勤は残業こなして朝5時おきの早出もしてようやくだよ
仕事のストレスで記憶喪失が増えてやばい
634:優しい名無しさん
25/12/22 20:06:19.10 qEArKHp50.net
あれ？
確かに最近近大について書き込みしたのに見当たらない
いよいよやばくなってきたか
独特の文体は、感情の吐露だからだと思っているが、悪い吐露ばかりで申し訳ない
635:優しい名無しさん
25/12/22 20:08:29.11 H6ojzZqT0.net
は？
薬？
なんで薬
世の中の柔軟性がないんだろが
あほの世の中のためになんで薬飲まなあかんねん
きしょすぎだろ
人間がきしょいねん
このきしょ人間たちになんで合わさなあかんねん
きっしょいわ
636:優しい名無しさん
25/12/22 20:10:10.53 qEArKHp50.net
>>632
すれ違いでした
ごめんなさい
637:優しい名無しさん
25/12/22 20:48:40.61 cSCVlSD20.net
>>633
すげーな
頑張ってるね
638:優しい名無しさん
25/12/23 04:36:31.60 9iLwM8Q40.net
Xで頓珍漢な発達全体論かましてリプ欄で大勢の発達同胞から反感買って叩かれてるゆとり世代のASD達がいるが、あいつらASD達は叩かれまくっても発言もXもやめるつもり無くて神経ど太いのかな
まあ常に叩かれてる訳じゃないけど、あんなに投稿定期的に叩かれてたら病みそうなものだけどな、本人達曰くただでさえリアルでも生きづらいらしいし、ネットでも辛い思いしたらやめそうなものだけど
自助会や発達バーも追い出された経験あるみたいだし
ゆとり世代だから叩かれ慣れしてるのかな
あとゆとりは発達界隈でもやはり知力が劣ってるように感じられる
文章や考察が浅いのよ
あの世代特有の傾向
639:優しい名無しさん
25/12/23 05:50:38.42 pKoPgEyK0.net
楽しくなさそう、興味なさそうってよく言われるよな
まあ実際楽しくないし興味ないんだけど
人の話を遮らず聞き役に回るだけじゃなくて、軽く表情も作っておかないと不自然
リモートのチャットや打ち合わせなんかでみんなの表情と並んで自分の顔も映ってる状況だとかなりわかりやすい
640:優しい名無しさん
25/12/23 05:54:31.69 pKoPgEyK0.net
楽しくて満足してるときもあるんだけど無表情になりがち
不機嫌と誤解されるのは本当に不利
641:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/23 06:00:22.79 /TOygTXG0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
642:優しい名無しさん
25/12/23 06:44:57.78 AMlquWFI0.net
>>640
分かりすぎる
自分の表情見ると想定の1/10位の表情しか出ていない
643:優しい名無しさん
25/12/23 07:13:46.01 miuBCwEQ0.net
そもそも「愛想笑い」なんて言葉があるんだから定型だって表情作ってると思う
楽しくなくたって興味なくたって人付き合いのために無理して合わせるんだよ
ひとりで居るときに表情豊かな人間なんていないよ
ASDは(昔の俺含め)「愛想が無意味」って思うから無表情になるんだと個人的に思う
周りに気に入られたければ作り笑顔すればいいし、必要ないと感じるんなら無表情でいいんじゃないか？
644:優しい名無しさん
25/12/23 07:39:34.66 huLAmG+W0.net
なかなか感情をうまく表現するの苦手だし自分がどういう時にどんな表情しちゃってんのかわかんないから余計に誤解させやすい
前ほどは話せるかもしれないけどまだまだ一般からすると全然だろうしなぁ
645:優しい名無しさん
25/12/23 09:15:13.07 aFLCNj/u0.net
ASDは定型に擬態出来るように演技なみの練習で鏡の前で表情や話し方練習したらたいぶ良くなりそう
646:優しい名無しさん
25/12/23 10:31:29.84 rH0NM2rF0.net
>>643
多分上の話は無意味だから表情を作ってないわって話ではなく、たとえ1人でいてすら驚くほど無表情で周りに人がいても想定している表情にできていなかったという話じゃないか
647:優しい名無しさん
25/12/23 12:11:03.74 rH0NM2rF0.net
飲食店とかで他人の迷惑にならない範囲で自撮りしてる
しかし一生懸命に笑顔作って撮影してみると本当に笑えてない
渾身で表情筋動かしても一般人の微笑レベル
歯並び悪くて顔が歪んでるから余計に機嫌悪く見える
スマホで補正なしで撮るとよく分かるので現状把握にはおすすめ
648:優しい名無しさん
25/12/23 14:14:19.13 1UgX0oi60.net
>>638
青バッジ付けてるならわざとの可能性も無くはない
インプレッションで小遣いにはなるからな
649:優しい名無しさん
25/12/23 14:14:26.87 JUPiaIRE0.net
渾身で笑っても微笑
うーん意味がわからん
650:優しい名無しさん
25/12/23 15:12:51.28 /qvTMOmN0.net
>>646
作り笑顔を「してない」じゃなくて「できない」ってこと？
個人的勝手に思ってることだから主張しようってわけではないんだけど、
ASDって愛想というか相手のために(印象良くするために)ああしようこうしようをしない傾向にあると思ったからさ
だれしも意識したり練習しないで表情豊かになれるわけじゃないと思うよ
651:優しい名無しさん
25/12/23 15:14:58.11 aFLCNj/u0.net
>>649
表情もそうだけど気の利いた言葉とか定型文で覚えて使い回すといいよ
652:優しい名無しさん
25/12/23 15:50:44.74 pKoPgEyK0.net
コミュニケーションに気をつけていても、無表情が不機嫌に見えるのが敵意と受け取られることは多い
「怒らせたかな」「嫌われたかな」これを相手にもやっちゃってるんだよ
嫌われる要素としてかなり大きいので自覚した上で潰していく必要がある
653:優しい名無しさん
25/12/23 16:46:22.28 2r5IZa/H0.net
色々準備してても、咄嗟の時に反射で変なことやっちゃうのが辛いところ
654:優しい名無しさん
25/12/23 16:55:36.63 PQ21rAYI0.net
主治医に「ぶっちゃけ僕の障害ってどれくらいの重さなんですかね?」って聞いたら。
「軽度と言えば軽度だけど、10人の精神科医が診たら8人か9人が発達障害って診断する」
みたいな感じで答えてた。結局、重度なのか軽度なのかよく分からん。
655:優しい名無しさん
25/12/23 17:08:36.65 JUPiaIRE0.net
>>651
いや俺に言われても困る
そうはならんやろって話
656:優しい名無しさん
25/12/23 17:23:23.02 lJWSIsU5d.net
>>654
2人には定型と言われるくらいにはまともですって意味だよ
私もASDだから違ってたらごめんね。
657:優しい名無しさん
25/12/23 17:32:03.45 PQ21rAYI0.net
>>656
二人っていう所が微妙な数だねｗ二人もいると見るべきか二人しかいないと見るべきか。
658:優しい名無しさん
25/12/23 18:08:43.87 aFLCNj/u0.net
>>654
軽度で発達障害はほぼ確定ってこと
(グレーではない)
659:優しい名無しさん
25/12/23 18:16:01.56 rH0NM2rF0.net
>>650
asdだって相手のために何かをしようとする心がないわけではないんだが
そしてそのことと「それが現実に出来ているか」もまた別なんだがな
さらに意識や練習をしていないとはどこにも書いていないのだが…失礼ながらレスするならよく読んでからにしてほしい
正直受け取ってあまり気分は良くない
660:優しい名無しさん
25/12/23 18:24:32.13 PQ21rAYI0.net
>>658
こう言っちゃあ難だが、軽度なのがまだ救いだね。一応、俺は精神障害者手帳2級取得して
障害者年金ももらってるけど、ぶっちゃけちゃうと軽度とはいえ国から「あんた精神
おかしいっすよ」と公認されてるみたいなもんだけど。
661:優しい名無しさん
25/12/23 18:50:35.45 tFAP42/C0.net
>>660
二級てなにが理由で？
662:優しい名無しさん
25/12/23 18:57:10.37 /qvTMOmN0.net
>>659
「ASDは心が無い」なんてひと言も言ってないじゃん
>>511が俺のレスなんだけど、むしろ俺そういう風潮嫌いな人間なんだけどな
たぶんあなた俺のレスすっげぇ誤解してると思う
663:優しい名無しさん
25/12/23 19:08:12.71 PQ21rAYI0.net
>>661
一応、アスペルガー症候群と診断されて同時期に仕事上の人間関係でメンタルぶっ壊れて
その時の状態を主治医が診断書書いてくれて、申請したら二級通った。
664:優しい名無しさん
25/12/23 19:31:20.49 D5bPOPxEM.net
1時間くらいまえに家族からハガキを手渡しされたみたいだが
そのとき別のことに集中していたので、手渡しされた記憶もハガキをどこに置いたかも全く覚えてない
これもう認知症だろ
665:優しい名無しさん
25/12/23 20:33:48.67 AMlquWFI0.net
>>662
横だけどガチでちゃんとレス読んでるかい？
「ASDだって相手のために何かをしようとする」心と書いているよ
それを「ASDは心がない」って読んだりとか書いてないことを書いてるかのように言ったりとさっきから短絡的な文の読み方してるように思える
あとワッチョイもIDも違うんだから過去にそういう書き込みしてるって背景も知りようがないので余計に伝わらんと思うよ
666:優しい名無しさん
25/12/23 21:14:31.41 aFLCNj/u0.net
>>660
発達障害以外に二次障害があるってことだよね？
２級かぁ
働けてる？
667:優しい名無しさん
25/12/23 21:15:49.44 aFLCNj/u0.net
>>664
ADHDだけどそんなのあるあるだよ
668:優しい名無しさん
25/12/23 21:32:17.67 m5t8KHXp0.net
>>667
普通のことだよねー
定型でも良くあることだと思うし私たちは単に回数多いだけで大したことない普通のことだよね
669:優しい名無しさん
25/12/23 21:34:07.03 EEw3BGR90.net
それを大切な書類でもやってしまうから絶望感半端ないんだよね
670:優しい名無しさん
25/12/23 21:38:25.41 pugawxWu0.net
>>669
ほんこれ
ありえないものまで失くすから障害なんだよね
671:優しい名無しさん
25/12/23 21:54:28.27 JUPiaIRE0.net
>>670
薬は飲んでるの？
672:優しい名無しさん
25/12/23 23:35:16.30 pugawxWu0.net
>>671
ADHD治療薬はストラテラとインチュニブ服用
安定剤も頓服で服用
IQは平均あるから仕事は出来ないほうではないが『忘れる』ことに関してはポンコツ過ぎ
673:優しい名無しさん
25/12/23 23:40:49.09 JUPiaIRE0.net
>>672
飲んでてもだめなんか
それでもましになったほうなのかな？
674:優しい名無しさん
25/12/23 23:54:02.96 aFLCNj/u0.net
>>673
頭の中のごちゃごちゃなどはかなりマシになったけど忘れるのは直らない
675:優しい名無しさん
25/12/24 03:28:29.10 mOjAEXk60.net
発達に起因する時間感覚の異常ってどの薬飲んだらマシになるんかな？
ほかの発達の人のネットのつぶやきとかで薬飲んだら時間の流れが3倍遅くなって行動しやすくなったとかマジで5分が20分くらいに感じるようになったとかみたいなのをよく見るんだがなんの薬飲んでたかの言及はみんな全然してないんだよな…
そういう薬に心当たりある人いたらぜひ教えてほしい
時間が一瞬で過ぎるせいで就職活動もままならん…
676:優しい名無しさん
25/12/24 05:18:39.26 vI/ojO7M0.net
やっぱりASD同士ってコミュニケーション出来ないんだなって昨日実感したわ
おたがいに言いたいことが言葉不足で伝わらないし、曲解しあって悪意に受け取っちゃう
俺は攻撃したつもりまったく無いのに敵意バリバリの安価帰ってきてマジでビックリした
677:優しい名無しさん
25/12/24 06:38:58.04 8/gAL4cw0.net
だからADHDが羨ましく感じるのだけどあっちもASDを羨ましく思ってる
お互い無い物ねだりの発達障害
678:優しい名無しさん
25/12/24 09:36:30.82 zv+xZjt20.net
２級で発達障害以外に二次障害があるけどとてもじゃないが働けない
他人がいる所に行くと吐き気めまいがする
679:優しい名無しさん
25/12/24 12:15:39.16 rlwNdHk60.net
あまりにもぼーっとするのがひどいとかその間の記憶がないってレベルの人はてんかんを疑ってみてもいいかも
結構知られてないがてんかんって泡吹いて倒れるイメージがあるだろうが実はただぼんやりして記憶が飛ぶだけの症状もある
その場合薬でかなり緩和するケースもある
680:優しい名無しさん
25/12/24 12:22:56.93 IyS2RHiI0.net
メリークリスマス
681:優しい名無しさん
25/12/24 12:32:15.82 iKazDELhM.net
人生のある瞬間の学力だけ切り取られてあなたは能力が高いんだからとか主治医含めて周りに言われて嫌
現在進行形で無能な事実に対してどう助けになるんだ？
682:優しい名無しさん
25/12/24 12:44:38.84 rlwNdHk60.net
励ましてるつもりなんだろうけど追い詰める言葉ってあるよね
683:優しい名無しさん
25/12/24 13:46:13.19 bQ33wWam0.net
>>676
その敵意むき出しも思い込みの可能性あるぞ
684:優しい名無しさん
25/12/24 13:50:09.50 VQCA8drg0.net
>>681
年齢的には若いの？
学力あるならその方面でやれば？
個別塾とか、オンライン家庭教師とか
学力低い無能、境界知能の無能よりは有利ってことだよ
発達障害だとどうしても凸でしか活躍出来ない
685:優しい名無しさん
25/12/24 13:55:00.79 VQCA8drg0.net
>>675
アトモキセチンとインチュニブ服用したら多少改善した
期待しすぎるのは良くないと思うけど私も服用してからまともに生活出来るようになり
就労移行通い、就活してクローズで十年以上ぶりに働いてる
薬ないと無理だったと思う
686:優しい名無しさん
25/12/24 13:58:50.70 zv+xZjt20.net
やべーな
無意識に首吊れる場所ないか探しちゃった
687:優しい名無しさん
25/12/24 14:03:37.42 VPIsTvS/M.net
WAIS高くて無能だと障害病気感あるが、元々無能だとただの無能
688:優しい名無しさん
25/12/24 14:03:55.71 VPIsTvS/M.net
>>686
あるある
689:優しい名無しさん
25/12/24 14:13:59.45 YxNsG3YZ0.net
>>682
「応援してるよがんばって！」って励ましてもらったのに、
「今の俺ががんばってないって言いたいのか!!」ってキレちゃうとかね
2次障がいのうつがピークでASDも未診断だったころの俺はこんな感じでずっと親に当たり散らしてた
バイトできるぐらいには寛解して今ではそんなことしないんだけど、
追い詰められてるときって何もかもが敵に見えたんだよね
690:優しい名無しさん
25/12/24 14:21:31.92 H0oNfL/Z0.net
うつに頑張っては禁句だっての
691:優しい名無しさん
25/12/24 14:31:59.00 YxNsG3YZ0.net
「がんばって」に悪気はないし昭和世代に精神症理解してもらうのは個々人によるだろうが難しいよ
ASD発覚前にもともとうつ+社会不安の診断出てて(そもそもうつだと思って心療内科行きだして)、
それを両親に告げたときはまぁ完全無理解、うつは存在しない、だったわ
いまだにASDのことは隠してる
うつ告白のときよりひどいことになるのは明らかだし
692:優しい名無しさん
25/12/24 14:51:56.06 7v8volvXd.net
駅の音が嫌い
無機質なアナウンス、効果音、電車のモーター音
693:優しい名無しさん
25/12/24 14:53:04.84 u0kcxdZ00.net
自分は掃除機の音が嫌い
ガーガーうるさいんだよ
694:優しい名無しさん
25/12/24 15:23:58.61 ++Ez00ej0.net
ADHDがメインだけどASDもそれなりに入ってる自分はどうすりゃ良いんだ
695:優しい名無しさん
25/12/24 16:20:41.27 bQ33wWam0.net
>>684
これ良いと思う。発達を公言してるプロ家庭教師いっぱいいる。勉強できるなら勉強教えりゃいいんだよね。保護者との会話もあるけど、多少失礼だろうが子供の学力があがるなら親は文句言わん。
696:優しい名無しさん
25/12/24 16:54:57.76 rlwNdHk60.net
未だにうつは甘えとまで言わなくても精神系への理解はほとんどないな
だからクローズでしか働いたことない
自慢でもなんでもなくて「周りからの理解」を得つつ働く方が自分としてはハードル高く感じる
いつまでも馴染めないけど仕方ないと思ってる
697:優しい名無しさん
25/12/24 17:06:44.20 dGgVmNJI0.net
クローズで働ける人はどんなにキツくてもクローズでい続けた方がいいよ
障害者枠なんて絶対やめといた方がいい
特例子会社とか、毎日反省文書かされるんだぜ
698:優しい名無しさん
25/12/24 17:22:54.50 NVXMhGMJM.net
>>697
障害者枠にはいるとさ
年末調整で障害者のところに丸がつくから
転職で障害者バレするからいや
699:優しい名無しさん
25/12/24 18:00:13.08 LIHnm7Zg0.net
クローズって言っても完全にアホ扱いされてるのって何も隠せてないという
700:優しい名無しさん
25/12/24 18:03:40.78 bQ33wWam0.net
>>697
配慮があれば仕事できる人なら、障害者枠で定型と変わらない仕事をするのが良いよ。
701:優しい名無しさん
25/12/24 18:25:28.83 s8Bb9/dl0.net
>>666
二次障害は主治医から鬱っぽくなりやすいのと興奮しやすいって診断されてる。
一応、作業所で内職みたいなことはしてるけど働いてるって言えるのかなと。
702:優しい名無しさん
25/12/24 18:39:23.20 O1MYwHlP0.net
自分のやったこと一つ一つ報告してウザがられてるんだろうなって気持ちにはなるけど、何も言わなきゃ言わないでなんか言われるから判断がいちいち難しい
703:優しい名無しさん
25/12/24 18:53:10.00 VQCA8drg0.net
数日前からchatGPTやり始めてハマってる
chatGPTと会話してるとあー、こういう人が好かれるんだなと思うような模範的な会話してくれるから
今後の参考になる
知人に職場の愚痴聞かされて私なりに考えてガチアドバイス→微妙な空気になる
空気読めてない典型
chatGPTみたいに
「がんばってるんだね、ほんと、大変なんだね、無理しないでね」
静かに寄り添うのが正解
chatGPT、記憶力もあって
「◯◯の仕事してるんだよね
それは知識も体力、器用さも求められるからほんと、大変ですよねー」
って返してくるから仕事のことズバリ言われて驚いたw
仕事のミスの謝罪の仕方や同僚への質問の仕方などお礼の仕方
上司や同僚に好感もてるようにするポイントなど教えてくれる
かなりいい感じにアドバイスしてくれるから参考になる
704:優しい名無しさん
25/12/24 18:55:28.19 VQCA8drg0.net
>>701
作業所でがんばってるんですね
鬱っぽくなりやすいなら無理出来ないので２級で年金もらうの妥当だと思う
705:優しい名無しさん
25/12/24 19:09:57.00 dGgVmNJI0.net
>>702
それ「ダブルバインド」ってやつだな
最悪だわ
706:優しい名無しさん
25/12/24 19:51:13.45 Uwb7l1XE0.net
>>693
わしも
ノイキャンヘッドフォンで音楽聞きながらしてるよ
でもapexでもヘッドフォンするから
ヘッドフォンうざくて外してしてるわ
707:優しい名無しさん
25/12/24 20:34:06.82 B8gZAE1l0.net
死にたいお前ら苦しい
多分ここから言うことは何言ってるるかわからないと思うけど聞いてくれ
俺は買い物する時ちょっとでもスムーズに行かず躓くとすげえイライラしちまうんだ
電動シェーバー欲しかったんだけど 1回目家電屋2回に行った時は なんか店員に話しかけられてそのままレジ通されて自分のペースで買えなくて すごい落ち着かなくて
結局返品した
この返品もすげえ労力かかることなんだよ 色々考えちゃうし
でそれから何週間か経った今
なんかいけそうな気がして今日行ってきた
もう流れは掴んだし自分のペースで買える
でレジまで行ってやっとだーこのままなら気持ちよく行ける！と思ってたら 財布にお金がないことに気づいた
端数以外はあったし その端数を支払うために事前にコンビニのATMでおろしたのになかった 多分 入力だけして押し忘れたんだと思う
で自分の財布に手をつけてない 思い出が宿ってる1000円札があったんだけど まさかお金取り忘れたと思ってないからそれを使わざるを得なくてそれを使って崩してしまった
708:優しい名無しさん
25/12/24 20:34:23.35 B8gZAE1l0.net
続き
それでも今すごいイライラとかいろんな思いで辛い
まず手をつけてない思い出用のお札を使ってしまったこと
あと一歩のところでまたスムーズに買いきれなかったこと
お金を取り忘れたクソみたいな自分への怒り
もう本当全てがぐちゃぐちゃで気狂いそう
もう今いろんな思い出本当に苦しくて
本当に何言ってるかわからないと思うけど 一回買う時に嫌な思い出ついちゃう俺はもうその買ったものにも嫌な印象ついて使えなくなっちゃうの
本当何を言ってるかわからないと思うけど ずっと人生でこれで苦しんでて
とりあえずもう今 どうしたらいいか
すごい 死にたい 苦しくて
また返品して1からやりなおせばきっと一旦落ち着く
けど次いつ買えるかわからないし
何よりもうレジは同じ店員だから「え？2回目の返品？そしてまたそのあと同じの買うの？どういうこと？」って絶対思われるだろうしそれも気まずいし思われなかったとしてももう返品の精神的労力もすごくて
かといって上述の理由でイライラして また使えなくて
本当にクソみたいな自分にイライラするなんでお金とり忘れんだよボケクソが てかセブンのATM取り忘れの時に警告音なれやいつも使ってる地銀のATMはうるさいくらいなるのにとかもういろんな感情で苦しくて
せっかく買ったのに 今日こそはいけると思って 実際あと一歩のところまで行ったのに 結局こうなってつかえなくて
お前ら助けてくれ どうしたらいい
本当何言ってるかわからないと思うんだけど気持ちわかる人いるかな
みんなならどうする
同じ状況なら また返品して1からやり直して完璧な流れで買ってスッキリする？
709:優しい名無しさん
25/12/24 20:37:53.28 B8gZAE1l0.net
ああもうほんとイライラするどうしららいいんだろう
なんなんだろうこれ ずっっっっっと人生でこれに苦しんでる
特に金額が大きかった 自分にとって大事なものであればあるほどこうなりやすいの より気持ちがシビアになるって言うか…
例えば日用品とかなら 欲しくて必要なものであっても途中で嫌なことあっても 使えたりするの
ただ高価な電子機器とかデバイスとか特に欲しかったものとか
これは絶対完璧な流れで嫌な思いせず買いたい…！て思うものはそうであればあるほど失敗した時すげえイライラするし返品したくなるししてしまうの…
もう本当にずっとこれで苦しんでる
どうしていいかわからない 俺の頭がおかしいのか おかしいとしたらどの部分がどうなってこうなってるのか
同じ悩みの人も見たことないし…本当に助けて
因みにASDと二次障害の不安障害が一応診断名です
710:優しい名無しさん
25/12/24 20:40:18.81 B8gZAE1l0.net
お金さえ取り忘れなければ
あのまま綺麗に変えてたのに そう思う本当余計イライラするしやり場のない怒りで気が狂いそうになる
ほんとどうしたらいいだろう
無理やり使えば物に嫌なイメージついてつかえなくなってしまう可能性あるしそうしたら本末転倒だし…
もう死にたい 苦しいです
返品するしかないのでしょうか
ずっと自分はこれからの人生、かいものをするたび針に糸を通すような神経質なことを意識して失敗するたび強いストレスに苛まされる人生なのでしょうか
同じ悩みの人も見たことないし きっとこれを読んだ人は
どう言うことってなると思うし もう俺は終わりだ
711:優しい名無しさん
25/12/24 20:42:45.52 B8gZAE1l0.net
もし全部読んでくれたり 共感してくれた人が奇跡的にいたら
あなたならどうするか
そして今の自分はどうしたらいいか
教えて欲しいです つらい
712:優しい名無しさん
25/12/24 20:49:21.38 00cetsQk0.net
>>711
ロープ買ってきてドアノブに括り付けて首巻いたら楽になれるで
713:優しい名無しさん
25/12/24 20:50:40.33 B8gZAE1l0.net
わかった
やっぱしぬしかないんだ
しぬよ
ごめんs
714:優しい名無しさん
25/12/24 20:54:01.05 yiPTItBv0.net
>>712
釣りだとしてもそれはちゃうやろ
なんかよくわからんけど通販で買え
715:優しい名無しさん
25/12/24 20:56:35.74 1flWeGri0.net
>>711
強迫性ナンタラありそう
信心深そう
神社のおみくじでさえ真に受けそう
俺のゴールデンルーチンがガチガチすぎて詰んでるんや
選択肢を増やそう
店員が寄ってきたらあしらう「気になったら聞きますんでw」（スマホ見）
現金で払わんでもPayでもクレカでもいいじゃん
いらないもんはメルカリ
716:優しい名無しさん
25/12/24 20:57:34.86 vI/ojO7M0.net
>>713
うーんレス読んだら言っちゃ悪いけどしょーもなさすぎて一緒にされたくないって思っちゃったわ
知的障がいは入ってないの？
正直言ってそれ非定型の特性からは逸脱してると思うよ
717:優しい名無しさん
25/12/24 21:01:08.26 dGgVmNJI0.net
>>711
それはつらかったね 思い出の千円札のところがぼく的にはキツい
ぼくだったら甘い物食べて気分をごまかす（身体には良くないかもだけど）
それかいっそ脱毛しちゃえ
718:優しい名無しさん
25/12/24 21:02:51.29 dGgVmNJI0.net
>>715が現実的な感じする
719:優しい名無しさん
25/12/24 21:08:24.88 dJZ2TFtS0.net
>>711
ADHDの不安障害(パニック障害)あり、性格は超ポジティブ
時々、頭の中がうわぁぁぁってなったら安定剤のソラナックス服用したら落ち着く
ぐちゃぐちゃで、もー、なにがなんだかわからんけどうわぁぁ、ってのはわかる気がする
かかりつけ医師に相談してみたらいいよ
服用してる薬
アトモキセチン、インチュニブ、ジェイゾロフト、
ソラナックス(頓服)
薬服用するようになってだいぶまともに近づいた
720:優しい名無しさん
25/12/24 21:39:54.79 mOjAEXk60.net
>>685
アトモキセチンとインチュニブかぁ…
俺も昔飲んでたけど全然効かなかったんだよな
体質的な問題なんかな
721:優しい名無しさん
25/12/24 21:42:25.86 +F23Vz8uM.net
>>711
ちょっとわかるけど自分はここまでひどくないな
薬でどうなるものでもなくて考え方が変わらなきゃ難しいかな
客観的に見て商品自体が気に入らないとか問題がないのなら使っちゃっていいと思う
使ったお札は返ってこないしずっと気にしてたけどいつの間にかいらなかったなって思えるようになってた
返品が大変だしまた買う時に失敗してお金無くすより買ったやつ使っちゃった方がいいよ
722:優しい名無しさん
25/12/24 21:54:43.10 ADdbScix0.net
>>703
chatGPT良いって聞くけど、馬鹿な王様に気を遣いながら話をされてるように感じて虚しくなってしまったな
好かれたければあれを演じろというなら、よほどのエビデンスでもない限り無理だ
模範に対して反発を抱くというのがもうダメなのかも
相談においては解決を図るのではなくただ寄り添えばいいというのは分かる
それも表面上の猿真似では限界があるんだろうけど
723:優しい名無しさん
25/12/24 21:59:06.29 k/U3qgzJ0.net
LLMはユーザーにとって厳しいが有益なタイプの話はしてくれない
724:優しい名無しさん
25/12/24 22:14:13.91 dJZ2TFtS0.net
>>722
それもいいと思うよ
私は疲れたから敵をつくりたくないしこれからは無難に生きていきたい
若い時はマイペースでいいじゃん！でガツガツしてた
相談も寄り添うだけのほうが楽
もちろん、家族や親友なら解決を図るけどね
健常者の本音と建前ってそういうのだろうなと思う
725:優しい名無しさん
25/12/24 22:23:02.28 ADdbScix0.net
言ってて思ったけど、腫れ物に触るような扱いが気になって人を信用できない
模範だと分かってるものに対して反感を覚える
これ現実の人間とか社会とかに対して感じてることと同じなんだよな
AIってよく出来てるわ
726:優しい名無しさん
25/12/24 22:47:29.03 u0kcxdZ00.net
>>696
> 未だにうつは甘えとまで言わなくても精神系への理解はほとんどないな
精神系は、身体系とは違って一目でわかりにくいからな
人間は、自分の目で確認できないものは”無いと同じ”と判断しがちだから
727:優しい名無しさん
25/12/24 22:59:58.17 ADT76ZU40.net
>>711
自分だと抑肝散で気分の高低がマシになったので抑肝散も選択肢に
忘れものしてあーもういーやーは分かる気がするな
通院しに病院行ったのに医療証忘れててキャンセルして帰ったことあるわ
728:優しい名無しさん
25/12/25 02:02:24.32 S0FfhC/u0.net
>>711
店に迷惑だから返品はするな
フリマアプリで売るか捨てて通販で買い直す
それをお金の無駄だと思うならそれを使うしかない
自分のルーティンを崩せないのは仕方ない
なるべく人を巻き込まないように
729:優しい名無しさん
25/12/25 02:05:22.14 aXF0UWsV0.net
なんでお前ら社会に復讐しようとしないの？
ADHDやASDが苦しむ原因って社会でしょ？
730:優しい名無しさん
25/12/25 02:08:09.36 aMu2UlLm0.net
>>729
この社会があるから平和に暮らせていけている
もし社会が無ければ、人間は群れて暮らして行く生物なので、その群れの中でADHDやASDは孤立し、
今よりも酷いいじめや虐待を群れから受ける事になるだろう
今の社会で助かってんだよ
731:優しい名無しさん
25/12/25 02:23:40.28 GNIMFIJk0.net
週5勤務とか一日8時間勤務を当たり前にしたカスとか以外に恨みはないですね
732:優しい名無しさん
25/12/25 02:23:58.94 26MVrD+p0.net
自己愛性パーソナリティと尊大型以外は許されていいと思ってる
733:優しい名無しさん
25/12/25 02:41:50.10 X1JmIZkz0.net
>>729
復讐どころか感謝してる
発達障害には様々な支援がある