25/12/11 18:55:57.66 2nBGRmNH0.net
あ、おかしな連投されちゃったすまそ
ブラウザだと訳わからんタイミングで再読み込み→勝手に前のが書き込みとかあるんだよ
男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね
302:優しい名無しさん
25/12/11 19:12:44.62 pEnLvzZq0.net
>>301
>男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね
そういう要らんことは言わないほうがいいよココでもリアルでもさ
特性出てまっせ
303:優しい名無しさん
25/12/11 19:35:35.08 YIsDdkdd0.net
>>302
横だが301が言ってるのは単なる社会的事実だろ。
攻撃されたと勘違いして反射的に反発してないか？
304:優しい名無しさん
25/12/11 20:23:05.22 jL/1UhwJ0.net
だから言わない方が良いって話だろｗｗ
305:優しい名無しさん
25/12/11 20:28:58.69 pEnLvzZq0.net
そもそも>>299って一人称「俺」って言ってるのに急に女性視点で語り始めちゃったからよくわかんないんだけどね
あんまりマトモに取り合う案件じゃない気がする
306:優しい名無しさん
25/12/11 20:31:23.04 YIsDdkdd0.net
>>304
それは君が勝手に思ってるだけで、事実として間違ってもなければ、社会的にマナー違反でもないってこと。
307:優しい名無しさん
25/12/11 20:43:28.60 +/0/uD7l0.net
母親の居住空間、ことごとくものが散乱するんだけどやっぱADHDか何かあるんだろうか
そしてあったとして遺伝するんだろうか
308:優しい名無しさん
25/12/11 20:46:57.36 jL/1UhwJ0.net
>>306
分かってないなら分かってないでそのままにしとけば良いのに
309:優しい名無しさん
25/12/11 20:51:34.39 YIsDdkdd0.net
>>308
？？？ちょっと何を言ってるのかわからない。
君の個人的な思い込みでダメだとか言うべきでないとか言うなと言ってるんだけど。
310:優しい名無しさん
25/12/11 20:56:12.89 jL/1UhwJ0.net
こういう横からでもいさかいになるからハナから言わなくて良い情報は入れなくて良いって話なのに
事実とか事実じゃないとかそういう話はしてないのよ
311:優しい名無しさん
25/12/11 20:57:34.63 YIsDdkdd0.net
>>310
いさかいになるって、君が攻撃されたと勘違いして感情的に反発してるだけじゃん。君が黙ればすむだけの話だよ。世の中は君のわがままで回ってない。
312:優しい名無しさん
25/12/11 21:00:42.29 jL/1UhwJ0.net
レス先のﾜｯﾁｮｲくらい確認してね……話通じないからもう良いよ
313:優しい名無しさん
25/12/11 21:04:37.16 Gx0B+Ocv0.net
あのさ。長文&同一人レス多過ぎて違う意味でスレが機能してないと思うんだけど
314:優しい名無しさん
25/12/11 21:08:51.17 jL/1UhwJ0.net
1個の吐露に2，3人絡むだけで何十か伸びるからなあ
別にレス追う必要は無いスレだしキニシナイ方が良いんじゃないかな
レス追う必要は無い（再度
315:優しい名無しさん
25/12/11 21:09:49.64 pEnLvzZq0.net
このひとﾜｯﾁｮｲNGでまとめて見えなくしたほうがいいよ
ここ何日ずっとスレ民を煽る発言しかしてないから
316:優しい名無しさん
25/12/11 21:12:34.60 EXoVOuj10.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こういうのを見ると俺らって使い捨てなのかなって思っちゃうよね。
317:優しい名無しさん
25/12/11 21:44:39.74 yeLgQ7OR0.net
例のいつもの人かと思いながら見てるわ
318:優しい名無しさん
25/12/11 22:01:02.09 YIsDdkdd0.net
>>315
君、いつも自分に嫌な話されると止めろと強要する自分勝手な人でしょ？前にも言ったはずだけど、君が聞きたくないだけのことを人に強要することはできないよ
319:優しい名無しさん
25/12/11 22:10:46.34 sHpDNwW90.net
「自分の”嫌い”に人を巻き込むな！」だね
もっというとフェミがよくやってるやつだけど相関性あるのかな
320:優しい名無しさん
25/12/11 22:58:34.62 /BRh7l+S0.net
ID:YIsDdkdd0
321:優しい名無しさん
25/12/11 23:20:10.67 ExIVzioF0.net
>>298
気をつけるわ
褒めるとフリーズして俯くから過度に褒めないようにしたり短い言葉にしたりでまだ勉強足らんし大変ではあるけど嬉しさでメルトダウンが減るから小さい事褒める
322:優しい名無しさん
25/12/12 00:34:18.93 cYNd7zfA0.net
仕事以外でほとんど他人と関わらないから雑談とか本来普通にみんなが成し遂げてる会話能力が全然身に付かない
怖い傷つきたくないで逃げてばかりの自分を恨んでばかりの毎日だ
323:優しい名無しさん
25/12/12 02:40:15.46 p5BTQD4m0.net
生きてればいいことあると言われても 生きてるだけで苦痛なのです
324:優しい名無しさん
25/12/12 04:42:20.68 oEHN+UQH0.net
でも死ねない
325:優しい名無しさん
25/12/12 06:55:02.75 UiSxTywn0.net
>>319
フェミがどうとか関係ない。
ただ単に病気か障害による自他境界のなさが露呈してるだけ。
326:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/12 07:13:35.19 TJEvoxgz0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
327:優しい名無しさん
25/12/12 07:38:54.52 OFLPE7sud.net
恋愛のしかたを忘れた。
マッチングアプリ始めたけど距離感わからない
初顔合わせの食事が不安すぎるパターン学習でどうにかなるんだろうけどその先幸せ待ってるのか疑問
328:優しい名無しさん
25/12/12 07:41:12.46 UiSxTywn0.net
>>327
とりあえず友達と飯食うことから再開してみては？
329:優しい名無しさん
25/12/12 08:06:01.42 n7wziuXSa.net
非定型が恋愛してもおたがい傷つくだけだと思うけどなぁ
ストレートな愛情表現や依存体質で付き合うことはできても問題は付き合ったあとであってさ
結局いろんなスレ違いでストレス溜めて終わりな気がする
330:優しい名無しさん
25/12/12 08:12:16.54 L7WlSpfO0.net
傷つくのは構わないけど、傷つけるのはつらいね
いつまでも思い出してあああああああってなる
331:優しい名無しさん
25/12/12 08:21:37.07 UiSxTywn0.net
>>329
付き合ってりゃ定型非定型関係なく傷つくこともあれば良い経験になることもあるだろ。
332:優しい名無しさん
25/12/12 08:46:36.66 L7WlSpfO0.net
知りもしないで利いた風なこと言ってる痛い人にならないように経験しといた方がいいよな
333:優しい名無しさん
25/12/12 08:47:25.15 ee74Jedm0.net
それで何回か失敗してもう1人で生きた方が楽だって悟るんだから
でも経験してない人はその境地に辿り着けんだろうな
334:優しい名無しさん
25/12/12 09:58:34.74 UiSxTywn0.net
発達で異性関係派手な方だけど、付き合わなきゃ良かったなんて人ひとりもいないよ。既婚だけど結婚して良かったと思ってるし。
335:優しい名無しさん
25/12/12 10:38:36.27 7LmCVGC50.net
ここに書き込むよりAI相手に自分の行動や内面について壁打ちやったほうがいいのでは？って人もいるよね
336:優しい名無しさん
25/12/12 11:55:45.28 3gcg6H4W0.net
ID:UiSxTywn0
337:優しい名無しさん
25/12/12 12:20:45.42 cJMNRdDc0.net
>>322
おすすめは常連同士が話し合える飲み屋。
話したいのにコミュ力ない人もゴロゴロいるよ笑
338:優しい名無しさん
25/12/12 12:23:47.40 Wtu6TRhU0.net
ワッチョイ： -J3yE
339:優しい名無しさん
25/12/12 12:40:01.86 OFLPE7sud.net
友達と飯食べるのは問題ないし友達にはお前は普通だよって言われる。
寂しいから恋愛したいけど相手は傷つけたくないな。
付き合う前に打ち明けるかな。
今もおそらく特性のせいでオーバーワークしてるのわかっててイライラしてる眠たい。
1人は寂しいから恋愛したいって普通の感情で、でもASD確定貰うと世界が違って見える
340:優しい名無しさん
25/12/12 12:48:40.73 oEHN+UQH0.net
1人楽だし恋愛や結婚に興味ないから同じASDでも恋愛体質がいることに驚いた
341:優しい名無しさん
25/12/12 12:57:59.37 8B9B192L0.net
一度女性と交際してみたいと思うのは山々だけど、ぶっちゃけ一人の時間も大好きだし
何より相手の女性の人生の貴重な時間を奪ってしまうのも申し訳ないので、恐らく俺は
交際経験0人で人生を終えるんだろうなと半ば諦めてる。
342:優しい名無しさん
25/12/12 13:01:24.32 Wtu6TRhU0.net
同じASDといっても、ADHDを併発してるASDが半数くらいるから、そういう人で異性にアプローチしようとする人がいるのは珍しくないと思う
343:優しい名無しさん
25/12/12 13:18:51.80 ee74Jedm0.net
付き合うまでより継続させることの方が大変なんだよな
344:優しい名無しさん
25/12/12 13:21:55.98 ee74Jedm0.net
これがダメなのかとか、こういう事が嫌なのかって学習はするんだけど
本当の意味で相手の気持ちを理解する能力は全くと言っていいほどなかった
345:優しい名無しさん
25/12/12 13:59:16.37 X2z2qfkq0.net
一人でいるのが好きなのではない
人と居られないから一人なだけ
そして鬱のまま死を待つだけ
346:優しい名無しさん
25/12/12 15:27:55.10 L7WlSpfO0.net
>>344
一人目よりは二人目、二人目よりは三人目って感じでわかっていくんだろうなと思ってたけどその辺あんまり成長しないな
それでも得るものは大きい
あと、交際経験がないのが問題なのではなく交際経験がなさそうなのがやばいんだなって感じる
347:優しい名無しさん
25/12/13 00:27:49.25 hKxbdUMr0.net
そもそも異性と何を話せばいいのかが分からない
仕事とかなら一応必要に感じるから話せるけど、それ以外の答えがないような場面だとからっきしダメになって無口になる
348:優しい名無しさん
25/12/13 00:39:13.53 nMGqzVIS0.net
同性とも話せないのだが
349:優しい名無しさん
25/12/13 00:41:33.31 kyfcgUOq0.net
>>345
でも一番幸せだよなそれ
他人と一緒にいて苦しいより全然いいわ
他人と一緒にいたくて仕方がない人だとツライかもだが孤独耐性あれば何ともない
350:優しい名無しさん
25/12/13 04:46:34.67 wmpu28OC0.net
ここやX見てるとお前ら性格悪いと思うのに同僚のASDは落ち込んでるといつもは来ないのに気遣ってくれて無言だけど近くにいてくれてるんだが内心は笑ってるとかあるのかね
351:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/13 07:09:14.80 QM2Y+Oho0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
352:優しい名無しさん
25/12/13 07:12:53.41 YNbXNxGBa.net
俺はASDで主観でしか話せないけど
恋愛面というか友達作りでも取っかかりを見つけられないんだよな
まず好感度プラマイゼロの初対面の相手にどう話しかけたらいいのか話題を振ったらいいのかわからない
勇気出して能動的に動けば相手との距離測りまちがえて嫌われて終わる……これを何度も繰り返してどうしたらいいのかわからなくなった
教本みたいなもので勉強してもいざ応用しようとすると途端に出来なくなるんだよ
コミュニケーション用メモリが激狭なんだろうな
353:優しい名無しさん
25/12/13 09:53:35.11 HExtiuLg0.net
孤独耐性っていってもそれはインターネットとかがあればの話だろ
354:優しい名無しさん
25/12/13 09:57:38.55 p56xxeK/0.net
死にたい
355:優しい名無しさん
25/12/13 10:17:46.40 uFB+sVFQ0.net
ネット無い頃でも読書や空想で一日潰れてたしそうでもない（個人の感想です
356:優しい名無しさん
25/12/13 10:31:08.72 ClLk0SW90.net
空を眺め、雲の動きを感じる
たしかにネットは必要だ
暇は苦痛だ
かと言って、人の輪の中に入ることもできない
ふとオーストラリアの子供のＳＮＳ禁止を思ったが
ネットという居場所を失うのは辛い
人はどういうかたちであれ
自分の居場所が必要
357:優しい名無しさん
25/12/13 10:39:11.13 nMGqzVIS0.net
>>350
寄り添ってくるならその人は見たまま優しい人じゃないかね
358:優しい名無しさん
25/12/13 10:41:26.04 nMGqzVIS0.net
SNSなくなったら創作してると思う
ネット断ってた頃は実際そうだった
359:優しい名無しさん
25/12/13 10:53:33.78 Vrbal1+O0.net
>>353
あるんだからええやん
360:優しい名無しさん
25/12/13 11:37:24.42 op8Ti51Ra.net
>>350
わかるわかる
「俺たち」じゃなく「お前ら」っていうあたりが本当に性格悪いと思う
361:優しい名無しさん
25/12/13 15:43:46.18 HExtiuLg0.net
>>359
ネットできないほど貧乏になるかもよ
362:優しい名無しさん
25/12/13 17:08:00.54 kr1iHj9y0.net
SNSと5chなくなったら困るな
図書館行くしかないわ
363:優しい名無しさん
25/12/13 18:05:41.05 TF+Cm+bH0.net
そもそも孤独って
「他人アレルギーレベル、触れると苦痛」じゃなくて
「自分勝手に好きな時好きなことやりたい、気を使うのが嫌、しがらみやトラブルが嫌、ただのワガママ」がほとんどだろ？
その間に「みんなで楽しくやりたいけど嫌われる、寂しい」があるのかもしれないけど
そんな人をいじめるなよ、性格わりいな
364:優しい名無しさん
25/12/13 18:10:25.75 p56xxeK/0.net
？
365:優しい名無しさん
25/12/13 18:12:29.36 ClLk0SW90.net
そうだな
ただのわがままなんだな
でも苦しいんだからしょうがないだろ
366:優しい名無しさん
25/12/13 21:21:36.80 7CCr5wXg0.net
chatgptに言われたよ、あなたは孤独なんじゃなくて孤立だと
367:優しい名無しさん
25/12/13 21:23:52.81 TF+Cm+bH0.net
孤立してるとつまらんやつに寄ってたかってはけ口にされるよな
軍事力として弱いから反撃の恐れがなく、安心していじめられる
368:優しい名無しさん
25/12/13 23:06:57.54 YfDTztEt0.net
最近Xで東大卒アスペルガーの人のポストをよく見る
よくぞ言語化してくれたと言う内容が多い
で、思うことは
でも、東大に合格する才能があって俺とは違うんだろうなと思ってしまう
それにしても、頷き納得し感心し気付かされ、よく言葉にしてくれたと言う内容が多い
369:優しい名無しさん
25/12/13 23:23:42.25 Yi6Urd770.net
中学受験じゃなくて小さいうちからマトモな療育やってりゃなあ…
学歴コンプの獣みたいな母と子への関与が薄い父のセットに対して身に覚えのある奴このスレにも居そう
370:優しい名無しさん
25/12/14 00:31:44.84 rCo3yX380.net
やっぱり親が発達障害持ちだったりする人が多いの？
371:優しい名無しさん
25/12/14 02:33:26.15 sC/P0pLL0.net
診断はされてないけど父ASD受動強め孤立で母は気性荒いADHDで離婚した
自分は30代でADHD診断済みで姪が受動型の可能性あるわ
372:優しい名無しさん
25/12/14 02:35:06.00 NALFn4Rp0.net
>>369
学歴コンプレックスというか、世間体第一っていう母親も多いんじゃね？
自分が必死になってこさえた子が障害持ちで養護学級行きとか、
母親自身が敗北者とか至急が欠陥品とか言われかねないのを恐れているとか
373:優しい名無しさん
25/12/14 03:02:06.50 SxVRtGk80.net
ASDに効く薬が欲しい。オキシトシン点鼻薬でもいいから縋りたい。もう疲れた。
374:優しい名無しさん
25/12/14 07:18:12.10 mZ2UW+3Y0.net
親が非定型で遺伝するってのはもちろんあると思うけど
それ以上に機能不全家庭のもとでロクな人間が育たない、ってのも大きいんじゃないかな
キレる親であれば情緒不安定で人の顔色をうかがうような子供になっちゃうし、
無関心な親であればコミュニケーションも育まれない
擬似的に非定型に近い状態になってしまう定型も多いんじゃないかと思う
実際俺は問診と心理検査だけでASDの診断出たし、脳波やMRIとかやったら定型でしたみたいなオチがなくはない気がする
375:優しい名無しさん
25/12/14 08:27:09.01 gOXYOQJ/0.net
>>372
親と子供との距離感がバグってると
子供の成功(学歴や就職収入)がまんま親の成功や親本人の自尊心に繋がってんだよね
子供に障害があると親自身の自尊心が傷つくから障害があることを認められない
こうなると一番しんどいのは子供
376:優しい名無しさん
25/12/14 08:39:37.08 mZ2UW+3Y0.net
>>375
不満な人生送って親になると自分の失敗・後悔を子供使って取り返そうとするやつがいるんだよね
かつてスポーツに打ち込んで挫折した男(女)が我が子に無理矢理プロ目指させようとしたりな
親が自身を子にトレースしてんのよ
微妙にその話題からズレるけど根本は同じなだと思う
世間体というより自尊心なんだよな
377:優しい名無しさん
25/12/14 08:51:34.62 DOKmX0780.net
>>369
モロ俺じゃん、それに加えてまだ発達障害の概念がない時代、多子時代の激しい競争、
母親は父方の親類と不仲だったのでいとこを異常にライバル視して、
はっきり言って現在は二次障害のほうが酷い
378:優しい名無しさん
25/12/14 10:33:11.30 LSN4dJsH0.net
せめて二次障害がなければ静かに生きることができただろうに
それすら許されないなんてひどい
379:優しい名無しさん
25/12/14 10:45:52.98 WmZ3WdZg0.net
>>358
創作かぁ
100均で買った粘土こねたり、クレヨンで絵を書こうかな
380:優しい名無しさん
25/12/14 10:51:45.46 bDysLDTq0.net
特性で生きづらい=ストレスなんだからどうあがいたって2次障がいはしかたないよ
そもそもストレス溜まらないなら非定型じゃないし
よっぽど理解のある親さん彼くん彼女ちゃんに囲ってもらって養ってもらうぐらいしかないんじゃないの2次障がい回避
381:優しい名無しさん
25/12/14 10:53:27.47 JuhP+saL0.net
その辺女はイージーよな
382:優しい名無しさん
25/12/14 11:51:25.30 5YHcC32DM.net
>>381
まあ夫に養ってもらいながら株や為替のトレードやるとかな
家の中で自己完結できる
昨今の相場環境はいいから男でも専業トレーダー出来てる人もいるかもだけど
383:優しい名無しさん
25/12/14 12:40:17.49 lkbSXucG0.net
>>372
まさに自分の母親はこれだわ
いま30代半ばで子どものころは療育どころか発達障害って概念や
ADHD/ASDってワードすら存在してなかったけど
いじめられて学校休みたいって言ったら
母親に泣きながら「絶対行かなきゃダメ！」って怒られたわ
ちなみに父親はADHD確定で自分から見たらASD要素もバリバリある感じ
両親ともに最低の毒親だったわ
384:優しい名無しさん
25/12/14 13:06:48.90 WmZ3WdZg0.net
>>381
いい加減女障害者はイージーってアホな発想
はやめろ
苦しんでるのがここにいるんだよ
385:優しい名無しさん
25/12/14 13:13:15.53 bDysLDTq0.net
>>384
かまうなかまうないつもの荒らしだろ
386:優しい名無しさん
25/12/14 13:23:21.71 U6G39Fyu0.net
>>368
最近よく見る 東大 アスペ を名乗ってるアカウントの人、投稿ペースが早すぎてAIだと思ってる
別の人ならすまん
387:優しい名無しさん
25/12/14 13:23:46.19 U6G39Fyu0.net
>>373
その薬個人輸入で買えるじゃん
388:優しい名無しさん
25/12/14 13:26:48.31 XbavSyJ80.net
>>370
母家系がADHD
母はグレーっぽい程度だけど私ががっつりADHDでいとこも複数人、中度〜重度いる
男のほうが二次障害の精神疾患強めに出てる印象、いとこたちは精神病院入退院繰り返し
389:優しい名無しさん
25/12/14 14:06:04.49 AyaN5D640.net
AI相手に対話してると多少変な言葉でもなんとか伝えようとやり取りしてると、結構的確に捉えて言語化してくれるけどね
390:優しい名無しさん
25/12/14 14:07:18.30 AyaN5D640.net
>>386へのレスだった
391:優しい名無しさん
25/12/14 14:16:48.77 U6G39Fyu0.net
>>389
確かにあなたが伝えようとしている事は言葉足らずで伝わらない
>言語化してくれるけどね
の後に「だからあなたはどう思うの」が抜けている。言語化してくれる、だけを伝えたいのか、言語化してくれるから◯◯ の部分を伝えたいのか
けどね、は逆説なのでその後には「当然」と予想される事柄の逆が来ると予想するが、それも不明
何を言いたいのか不明
392:優しい名無しさん
25/12/14 14:19:43.36 NALFn4Rp0.net
>>383
ウチの両親もお互いに離婚歴があったしな
毒親というか、結婚には向かないタイプだったんだろう
そういうのが引っ付くと子供にとっては最悪でしかない
393:優しい名無しさん
25/12/14 14:23:21.54 AyaN5D640.net
>>391
確かにAIの可能性もあるかもね
東大生のように知能が高く言語化能力か高くなくても、AIを利用したら368のケースのように共感を呼ぶ文章を作成できる
と言いたかったみたいな感じかなあ
けどどちらかというと、2人の書き込みを読んだ自分の感想を垂れ流しただけだな
394:優しい名無しさん
25/12/14 14:37:49.87 kHLXJYt30.net
>>385
すまん
395:優しい名無しさん
25/12/14 15:49:52.18 JuhP+saL0.net
>>384
>>380
「その辺は」って言ってんだろ
上の例に関してはどう考えても女はイージーなんだけどそれすら事実じゃないって言いたいの？
396:優しい名無しさん
25/12/14 15:53:19.03 JuhP+saL0.net
苦しみは人それぞれかもしれんが、別にお前だって男と付き合ってんだろ？
付き合ってなくても理解ある彼くん彼女ちゃん作る場合、女のほうがイージーだなんて常識すぎて
397:優しい名無しさん
25/12/14 16:45:48.85 ACA8Ber10.net
>>361
そのレベルは確定で生活保護でしょ
398:優しい名無しさん
25/12/14 17:18:15.00 XMXaCPjQ0.net
理解ある彼氏彼女なんてのがそもそも幻想だと思うけどね
お互い協力して支えあったりお互いメリットがあったりさ
欠点も割れ鍋に綴じ蓋みたいなお互い補完する関係がないと長くは続かないよ
399:優しい名無しさん
25/12/14 17:57:50.20 uTvkVz9c0.net
女はイージーとかいう年増デブス偏屈発達を殺しにかかる言葉
400:優しい名無しさん
25/12/14 18:01:13.35 kHLXJYt30.net
AIとまともに会話できないわ
401:優しい名無しさん
25/12/14 20:19:59.19 emPs7TxI0.net
ＡＩさん
私の代わりにお金を稼いできてね
402:優しい名無しさん
25/12/14 21:15:14.29 RQZO9m7a0.net
>>399
健常者はどうか知らんけど発達障害界隈では女のほうがまだ救いがあるわ
アスペでもクラナドのことみちゃん的なポジションで特に不気味がられないし
403:優しい名無しさん
25/12/14 21:37:40.76 mZ2UW+3Y0.net
こいつは荒らしだろうけど
現実と創作は区切ったほうがいいよ
404:優しい名無しさん
25/12/14 22:10:23.73 e6qU6VbX0.net
>>386
いやあ
東大だからなあ
できると思うよ
405:優しい名無しさん
25/12/14 22:13:09.52 e6qU6VbX0.net
私はずっといじめられてきた
なのにまだ生きてる
障害者枠で働いてても
いじめを感じる
まだ生きてる
何を理由に青木ヶ原に行こうか考え始めてるかも
まあ、雇用契約切られたら
行くかな
406:優しい名無しさん
25/12/14 22:17:37.39 JuhP+saL0.net
「養ってもらう」ことに関して男と女じゃ難易度が違うなんて自明の理だろ
それに対して反論ではなく感情的に言い返した挙句荒らし扱いするんだから、このスレの馬鹿女どもは自分が一番大変で辛い存在じゃなきゃ気が済まないらしい
407:優しい名無しさん
25/12/14 22:33:13.09 e6qU6VbX0.net
メンタル系のXのポスト見てると
ASDはやらない方がいいことも多いよね
408:優しい名無しさん
25/12/14 22:34:53.46 e6qU6VbX0.net
薬が効いてきた
ここ住数年
今のこの状態が一番幸せ
明日月曜なのに
不安よりも薬の効きが勝る
409:優しい名無しさん
25/12/14 22:47:32.40 mZ2UW+3Y0.net
こっちはリアルに苦しんでるのにマンガキャラを例えにしてるの見ると馬鹿らしくなるんだよね
お前当事者じゃねーだろ
410:優しい名無しさん
25/12/14 23:03:58.49 JuhP+saL0.net
クラナドのことみちゃんを知らんが、リアルの状況を例えるのに創作を持ち出すことの何が問題なのやら
現実と創作を混同してるわけでもないのにそういう反応するのはよほど読解力が低いんだな
411:優しい名無しさん
25/12/14 23:05:51.39 PnnpGVcm0.net
確かに女はイージーだと思う
女ってだけで弱者扱い
412:優しい名無しさん
25/12/14 23:09:44.96 RQZO9m7a0.net
>>411
健常者の女でも非正規雇用ばっかだし
低収入の弱者ばっかだし、健常者でも仕事で成果あげれない昇進もしない人がほとんどやから
それに発達障害プラスしたところで
周りも弱者だから目立たない
413:優しい名無しさん
25/12/14 23:31:02.88 mzSZr3HP0.net
>>408
おっよかったじゃん
前のレス見て心配したけどよかった
薬の力はあなどれないな
414:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/15 02:40:12.64 Z+4LlpAG0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
415:優しい名無しさん
25/12/15 05:50:53.24 tkudbQV/0.net
>>412
女は仕事優先でなくてもいいし主婦とパート程度で許されるのが楽
障害持ちながら一生、正社員やフルタイムはきつすぎ
416:優しい名無しさん
25/12/15 06:53:38.24 edkRbPGA0.net
>>415
確かにきついわ
ADHDあると座ってるだけでイライラしてくる
会議とか参加しても周りが何言ってるか話についていけない
健常者が感じなくていいストレスを毎日感じなきゃいけない
417:優しい名無しさん
25/12/15 07:10:50.88 8oComayT0.net
細かいことにストレス溜める特性はもう一生変わらないんだろうな
「この人は俺のことを馬鹿にしてる」とか一方的に思い込んだり
聴覚過敏のせいなのか知らんが嫌いな同僚の声聞くだけで内心めちゃくちゃ腹が立つ
定型ならサッと流せるどころか気にもしないことがストレスになるの意味わからんわ
とりあえず酒を辞めることにした
精神的なものはどうにもならなくても体調だけでも取り戻そうと思う
418:優しい名無しさん
25/12/15 10:47:04.16 eg3XX0yc0.net
>>416
俺ADHDは逆に他人の理解が遅いのにイライラするから、パワハラせんように堪えるのがストレスだよ。
419:優しい名無しさん
25/12/15 11:35:51.58 CXlwGE5u0.net
>>388 さんはFXAND(脆弱X関連神経精神障害)の確率が高そう。
X染色体に存在しているFMR1遺伝子の前変異が原因。
女性では2本のうち1本のX染色体がランダムに不活化されるため、正常Xが働く細胞の割合によって症状の出方が変わる。
そのため、X染色体が1本しかない男性の方が高確率、高重症度で発症する傾向。
精神疾患は二次障害ではなく一次的な障害と考えられる。
興味がある人は日本語で検索してもほとんど情報が無いのでAIにきいてみて。
420:優しい名無しさん
25/12/15 14:00:32.68 qXcqY7qtM.net
ADHDあると体調悪くなること多くない？
わちきだけなのかな、、
なんか椅子に座ってるだけで目眩がしてきて
動きたい衝動を抑えるんだけど
抑えられなくて離席が増えちゃう
サボってるみたいに思われるんだけど
体調悪くなって離席してる
421:優しい名無しさん
25/12/15 14:18:44.46 svhOP06N0.net
発達障害って、生物全体として脳の発達のバリエーションを戦略的に振り分けた結果、極度に症状が濃縮された一部の例が異常として可視化される現象なのか
人類が生物として躍進するために排出される一定のコストってことらしい
虚しくなるな なんかな
422:優しい名無しさん
25/12/15 19:45:10.36 kpkCKjLl0.net
発達障害に産んだことでは親を恨んではいないよ
でも発達障害に産んで更にろくな病院のないド田舎に産んだのは許せない
そう思うことをやめられないくらいには追い詰められてる
423:優しい名無しさん
25/12/15 20:04:25.91 uaaIs7Sd0.net
死にたい
424:優しい名無しさん
25/12/15 20:07:46.74 uaaIs7Sd0.net
どこに行ってもサンドバッグ もう疲れた
425:優しい名無しさん
25/12/15 20:17:23.73 edkRbPGA0.net
>>422
自分も恨んではないけど
健常者に生まれたかった
この苦しさはなかったしもっと普通に生きられたのかも
426:優しい名無しさん
25/12/15 20:31:26.96 bb6NFw5N0.net
今日ウェイステストってやつを受けてきた
でもこれASDとかADHDが分かるわけじゃないんだな
無駄だったかな
427:優しい名無しさん
25/12/15 20:37:06.24 xeExV4Gi0.net
ほんま声でかいやつ無理やわ
声でかい奴生きるの楽しそうだよな
同じ空間に居たくない
428:優しい名無しさん
25/12/15 20:42:00.99 VSlQMcRi0.net
ASDの異性からの視線塞ぎの縄張り行動されたけど可愛いな
自分がADHDのせいなのか話しててもイライラしないんだよな
429:優しい名無しさん
25/12/15 21:10:43.66 uaaIs7Sd0.net
>>427
わかりみ
430:優しい名無しさん
25/12/15 21:21:55.62 hmXrz3+F0.net
>>426
各分野の差が大きいと傾向も大きいってのはあるみたいだから無駄じゃないと思うよ
あとは医師や心理士さんが判断するだろうし
発達診断したいなら診断したい旨を伝えないと
431:優しい名無しさん
25/12/15 21:36:31.74 edkRbPGA0.net
>>426
無駄ではないよ
境界知能だったら障害者手帳申請するときとか
年金申請するとき診断書に記載されて有利になるよ
432:優しい名無しさん
25/12/15 22:41:02.67 6wo4fZDsd.net
ASDだから、社会不適合者だから、非人間的だから、人を殺したくて仕方がない
433:優しい名無しさん
25/12/15 23:21:03.36 uaaIs7Sd0.net
ぼくも発達の診断される時知能検査したなぁ
「これ受けたら地獄から解放されるのかなぁ」って思ってたけど逆に想像以上の地獄が待ってた
434:優しい名無しさん
25/12/15 23:37:24.12 edkRbPGA0.net
自分IQ76で金バエと知能指数一緒だったわ
先生も私の結果見て嘲笑ってたわ
私もこんな低いと思わなかったから笑うしかなかった
今思えば知能指数検査してるってことは金バエも発達障害だったんだろう
435:優しい名無しさん
25/12/16 02:58:53.65 /bKltde/0.net
>>432
そこまで他人に興味ない
436:優しい名無しさん
25/12/16 04:02:22.26 ZCubkHxv0.net
興味なんていらねーよ
そいつがどんな奴だろうと人間は全員死ぬべきなんだから
437:優しい名無しさん
25/12/16 04:30:44.85 7SupC1FM0.net
ダメだ寝れない
438:優しい名無しさん
25/12/16 04:41:39.64 /RArdP/J0.net
子供の頃「今苦しい思いして後でラクなのと、今サボって年とってから辛いのとどっちがいい」とか
「おまえはトロくてイケてないのだから、一生懸命勉強して見返してやれ」とか言われて
自分なりに擦り切れるほど努力したが、多少学歴が良い程度では実社会で要領の良いコミュ強者に惨敗だ。
結局ガキの頃も現在もつらい思いをして、自分の人生は苦しみの連続だ
439:優しい名無しさん
25/12/16 06:04:43.14 /bKltde/0.net
完徹しました
440:優しい名無しさん
25/12/16 06:09:46.62 /bKltde/0.net
トイレ行きたいけど家族起き始めたから行けないなあ
441:優しい名無しさん
25/12/16 06:40:52.52 9C3bugJd0.net
>>438
これ糞だよな、おそらく同年代だと思うけど学校って勉強より実社会でやっていくためにコミュニケーションの仕方を学ぶ場であってそこ放棄して勉強ばかりしてて俺たちが幸せになるはず無いんだよ。
小さいころそれこそ発達障害なんて言葉無かったけどさ
442:優しい名無しさん
25/12/16 06:43:32.08 7SupC1FM0.net
「穏やかな雰囲気のもとで働きたい」という配慮事項を書いたら甘えだのわがままだのボロカス言われた。
我々自閉症者が働く上では本当この一点に尽きると思うんだけど。コストは1円もかからないし、定型発達者にとってもいいことだらけだし、配慮できない理由がないと思うんだけど。
443:優しい名無しさん
25/12/16 08:03:23.24 7SupC1FM0.net
地獄を生きるの疲れた
444:優しい名無しさん
25/12/16 08:05:57.90 VDUEpHGR0.net
>>440
おはようって挨拶してきたらいいよ
445:優しい名無しさん
25/12/16 08:20:20.14 tz+MQd6R0.net
>>419
あー、これだと思う
精神病家系は男がかなり重度
女には症状出てなくて結婚してその人の息子に重度出たりしてる
叔父と甥っ子がほぼ似た感じの重度(養護学校)
従兄弟も４人兄弟で男２人は境界知能でハッタショありの精神科通い、トラブルばかりで警察よぶこともあり女2人は高学歴高収入で優秀
446:優しい名無しさん
25/12/16 08:22:19.45 tz+MQd6R0.net
>>420
ADHD、じっとしてるの耐えきれなくて気分悪くなるのあるよ
私も離席しちゃう
それが悪化してパニック発作おこるようになった
座ってばかりの仕事しないから仕事には支障なし
447:優しい名無しさん
25/12/16 09:54:49.67 7SupC1FM0.net
さびしいな
みんな働きに行ってるのかな
448:優しい名無しさん
25/12/16 10:39:21.86 CIOOQX7f0.net
>>438
1日何時間勉強したの？
受験は競争なのだから自分なりに努力しても意味がない。他の人より努力することが大事なんだから。
それに学歴を「発達でも不利にならない環境への仕事選び」にちゃんと使ったの？
何も考えずに就活したってそりゃ凸凹なんだから詰むのは当たり前。自分に何ができて、どういう仕事なら活かせるかちゃんと分析はしたの？
449:優しい名無しさん
25/12/16 11:54:36.58 MoJzAYYE0.net
冗談でもちょっと否定とか強い口調言われただけで胃痛と眼痛と偏頭痛起きて辛くなるの本当に嫌だわ。asdのこだわりかはわからんけど。
450:優しい名無しさん
25/12/16 12:13:18.98 8I9evLU+0.net
HSPかな
繊細すぎても生きづらいな
451:優しい名無しさん
25/12/16 12:52:42.48 lRs4rHLr0.net
年下の担当者に別のさらに年下の同僚が
こちらを見てニヤつきながら
「教育？」とか言ってた
これまで追い出していたものが
中に入ってきているのだが
ある意味、追い出していた側も勉強しないといけないんですよ
と思った
要するに、教育が必要なのはお前もだろ
ガキが
ー
と吐露する昼であった
452:優しい名無しさん
25/12/16 12:56:05.91 lRs4rHLr0.net
国の方針で障害者雇用率があるのだけど
その前の国の政策で障害者が増えて
追い出されてたとも思う
ーーー
配慮に感謝するけど
配慮とは言えない侮辱もたくさんある
453:優しい名無しさん
25/12/16 13:04:39.30 lRs4rHLr0.net
でも、余計な仕事をさせてしまってるんだろうな
年取ってる分、気を使わせるだろうし
事実、こちらは発達障害で
能力がないのだから
ー
反省
腹立つが
反省
454:優しい名無しさん
25/12/16 14:13:59.86 WYH5PqND0.net
独特な文体になるのも特性だったりするの？
俺は自覚症状ないしよくわからんな
455:優しい名無しさん
25/12/16 15:48:16.09 tDt0Irei0.net
あるんじゃない？
文体が似てる、この前の奴だな？っていきなり絡まれたことは何度かある
多分お仲間が荒らしたんだろう
それか、糖質入ってるお仲間に絡まれたか
456:優しい名無しさん
25/12/16 15:54:48.31 7SupC1FM0.net
「お兄ちゃんはあんなにしっかりしてて立派なのに、何で剛史はこんなにだらしねぇだぁ！！」
457:優しい名無しさん
25/12/16 15:55:23.98 7SupC1FM0.net
死にたい
458:優しい名無しさん
25/12/16 18:51:11.53 anYjlERk0.net
なにをするだあ！
459:優しい名無しさん
25/12/16 20:35:40.07 AqjevSY/0.net
死ぬ前に喧嘩ぐらいしろ
460:優しい名無しさん
25/12/16 20:51:31.61 /RArdP/J0.net
>>448
適切な戦略を練らなかった、それを含めての発達障害だと思う。
勉強は、無意味に教科書に何本も線を引いたり書写を繰り返し、本質が何もわかって
いなかった。だから小中高と高度になるにつれ成績も落ちていった。
自分としては手に職をつけ早期に社会に出たかったが、親は異常に大学進学にこだわっていた
（ガキの頃は大学まで義務教育と騙されていて、途中で中学を出たら働いていい事を知った）
高卒時はバブル期で、その後求人状況は激変したし
他罰的な事言っちゃいけないが、野生動物だって親から狩りの仕方を教わるのだから、ボッチコミュ障
親だと環境格差があると思う。ずれてくるというか
461:優しい名無しさん
25/12/16 20:53:57.32 zKov0Cw10.net
明日もまたつまらない日が始まるんだろうなぁ
誰にも優しくされずにただただ無駄な日が過ぎてくだけ
462:優しい名無しさん
25/12/16 21:16:02.75 /PtqI+Xg0.net
日本人冷たいからなー
463:優しい名無しさん
25/12/16 21:27:31.44 CIOOQX7f0.net
>>460
勉強はしたつもりなのに、大して覚えられてなかったということか。環境はもちろんあると思うよ。
それで結局どれくらいのレンジの大学に入ったの？
464:優しい名無しさん
25/12/16 22:04:13.99 tDt0Irei0.net
愛されたいならまず愛せよ
世の中はギブアンドテイクとトレードオフ
465:優しい名無しさん
25/12/16 22:10:47.08 JY/EPIQM0.net
火曜日はしんどいな。
466:優しい名無しさん
25/12/16 22:43:01.65 ZCubkHxv0.net
愛したくも愛されたくもない
ただ人が憎くて仕方がない
467:優しい名無しさん
25/12/16 22:49:26.07 /RArdP/J0.net
>>463
偏差値６０後半くらいの高校に進学するも、高３の頃には鬱になって何も出来なくなって
いたのと、先述の反抗という意味もあって大学進学していない、出来なかったでもいい。
お情けで卒業後、落ち着いてから自力で勤め先を見つけ２０年位勤まったんだけど
またおかしくなって受診したらＡＳＤだと判った。
変人だけどめっぽう頭の切れるタイプの発達なんかでは決してなく、幼少時から以上な几帳面さで
水準キープしていた感じ。７０㌔しか出ない車で新東名走るようなもんで、もう焼き付いてしまった
468:優しい名無しさん
25/12/16 22:54:09.75 /RArdP/J0.net
以上→異常
469:優しい名無しさん
25/12/16 23:09:37.91 YAXJAhft0.net
>>446
大変だね
自分はパニックまではいかないけど
座ってる間は、精神的に不安定になって
ずっと目眩してる
胸が苦しくなってトイレ行くふりして離席するてのを繰り返してる
470:優しい名無しさん
25/12/16 23:36:08.62 aOcUOiwg0.net
>>467
無理してたんだねえ。
とは言えその偏差値帯で進学しなかったのはもったいないのはあるかなあ…。遊んでても日東駒専くらいは行けたろうに。まあ今さら言ってもだけど
471:優しい名無しさん
25/12/17 03:50:02.87 TO1Xw8S00.net
ASDでSSRI飲んでる人いる？
正直もう色々不安や強迫観念、ストレス希死念慮で辛いんだけど結局発達だから飲んでも意味ないんじゃないかと思ってるんだけど抗うつ剤飲みはじめて楽になったよって人いたら教えてほしい
472:優しい名無しさん
25/12/17 04:00:47.85 rzHjzBAt0.net
過集中の副産物か知らんけど昔は深く考えるのが好きで正確なアウトプットも出せてたけど、鬱状態を経験してからは頭の中に霞がかかったように複雑な思考ができなくなった
473:優しい名無しさん
25/12/17 09:05:36.51 S6iO6Ou10.net
薬は医者に相談するしかないんじゃね？
474:優しい名無しさん
25/12/17 09:07:38.15 ucJRSyOQ0.net
二次障害で毎日ちょっとした拷問みたいな人生なのに
医者も家族も遠まわしに「我慢しろ」としか言わない
こっちの我慢が爆発することを考えたことないのか？
475:優しい名無しさん
25/12/17 09:47:06.86 9KuuGDw50.net
あっち側の世界の人はこっち側の苦しみを全く理解できないみたいよ
悪気とかじゃなくて
476:優しい名無しさん
25/12/17 10:48:15.41 0sn38frZ0.net
あっち側の人が悩む必要ないところで悩んでるもんな
寂しいとか逆に人が嫌いとか
そら理解されんわ
477:優しい名無しさん
25/12/17 12:24:09.40 ve6spDyxd.net
>>471
薬の切れ目がきついし効果出るまで時間かかったかも。
鬱ならいいかもだけど鬱じゃないならお勧めしないかな
478:優しい名無しさん
25/12/17 12:38:55.12 T70WGjWS0.net
>>472
ADHDなんかはマーケティングとか分析的な仕事が向いてると言われるからね。撃つの影響なら薬で対応できることもあるよ
479:優しい名無しさん
25/12/17 13:21:53.83 5v3heiTa0.net
ASD診断されても何一つメリットないんだよね
480:優しい名無しさん
25/12/17 13:32:58.63 T70WGjWS0.net
>>479
ASDですが翻訳して、とAIにかますと会話がスムーズになるぞ
481:優しい名無しさん
25/12/17 13:33:11.89 gd0ds4Tz0.net
いやメリットはあると思うよ実際俺は特性自覚してから意識行動するようになったし、
人と話すのもあるていど可能になった(ストレスはもちろん有るけど)
世間体気にするならクローズすればいいだけだし
自分がASD(ADHD)だと知ってる知らないじゃ全然違うよ
482:優しい名無しさん
25/12/17 13:37:50.19 T70WGjWS0.net
診断がおりたなら、発達障害のガイドライン的な一般書をいくつか読んでみて、自分に当てはまるタイプがどのように社会適応してるのか成功例から学ぶということが出来る。感がいい人はそう言うの無くても自分はこれが得意、苦手だからこうしよう、と気づいて方向付け出来る人もいる。
483:優しい名無しさん
25/12/17 13:40:45.65 0uojas7o0.net
「月」っていう障害者施設で障害者ぶっ殺した事件にインスパイアされて製作された映画があるんだけど、
その映画に登場する障害者施設は森の中の人目に付かないところに存在してるっていう設定だそう。
結局のところ、世の中の99.9%の人間は臭い物には蓋というか見たくないものは見たく無ぇっていう
考え方なんだろうな。
俺の通ってる作業所は普通に住宅街の真ん中に建ってるけれども。
484:優しい名無しさん
25/12/17 14:55:05.60 vBFJBVmY0.net
>>483
日本という国が農耕社会で、畑を耕せないような知的障害は邪魔者という考え方があるからかもしれないな
そういう風にタブー視する描き方をするのは
ちなみに、うちの近所にも知的障碍者が通う施設あるけど、堂々と住宅街の中に建ってますよ
夕方なんか信号を渡って帰る障害者をよく見かける
485:優しい名無しさん
25/12/17 15:11:52.12 7+j3CrDB0.net
知的障がいのこと語りたいんだったら知的障がいのスレ行ったほうがいいんじゃない？
無いの？
486:優しい名無しさん
25/12/17 15:24:39.47 /031Zw6lr.net
ASDかつ知的 な人って自分が知的だという自覚なさそう
487:優しい名無しさん
25/12/17 15:28:21.68 0uojas7o0.net
>>484
それって狩猟民族にも言えるよね。獲物を追いかけるかとが出来ない手や足の無い人や知的な障害のある人は
邪魔者っていう。
多分だけど、人間が社会性のある動物である以上、この社会や共同体の発展や維持に貢献できない人間は
邪魔だし居なくなってもらった方が良いって考える人や論が消えることは無いんだろうなと。
488:優しい名無しさん
25/12/17 15:29:02.05 ucJRSyOQ0.net
なんでまともじゃないのにまともな人間のふりして生きなきゃいけないんだろう
489:優しい名無しさん
25/12/17 15:36:53.39 0uojas7o0.net
>>488
端的にいうと、まともじゃなきゃ困るから。この社会はみんなが歯車の一つとなって回していて
その歯車である以上はまとも=この社会を構成する能力があるということが求められる。
だから時たま、所謂ニートや障害者はこの社会を構成する能力が無いからじゃあこの社会に
要らないよねっていう論が出てくる。
490:優しい名無しさん
25/12/17 15:40:17.88 sXFO2NPg0.net
>>483
>>484
逆に、タブーとして隠蔽されてる状況を描くためにあえて森の設定にしたんじゃね？
映画としての「テーマ」というか、隔離されてる不気味さを強調する演出な気がする
491:優しい名無しさん
25/12/17 15:45:09.64 4oCLlSWD0.net
ネットで有名な「りんご星人」のネタあるじゃん？
あれって何が面白くてどこでバズったのか初めて見て以来今も分からないんだが
どのように面白いのか聞いても「ハッタショ」で返されて誰も説明してくれんのよね
お前ら分かる？
曲がりなりにもバズったっていうことは個人の主観で面白いかどうかじゃなく
大抵の人間が面白と思うってことなんだと思うんだが
492:優しい名無しさん
25/12/17 15:46:56.08 0uojas7o0.net
>>490
俺はこの映画を観たわけじゃないんだけど、登場人物の一人が施設が森の中にある理由について
「だって障害者なんて誰も見たくないでしょ?」みたいな台詞を言うらしいんだよ。
これって俺たち発達障害者にも言えると思うんだよね。障害者っていう括りだと、何かと不都合が
あるから一生懸命健常者のふりして社会生活をしている人が多い。
493:優しい名無しさん
25/12/17 15:52:22.41 T70WGjWS0.net
>>488
日本の公教育も悪いんだけど、画一的にぜんぶほどほど以上にできないとまともじゃない、という先入観を捨てた方が良いよ。特性でできない、苦手なことは諦めること。向いてないんだからしゃーない。出来ることだけ死ぬ気でがんばれば評価される。
494:優しい名無しさん
25/12/17 16:12:02.37 BBPTXM7K0.net
まともなフリする必要なんてないだろ
495:優しい名無しさん
25/12/17 16:19:52.67 0uojas7o0.net
>>494
でも、この社会は「まともな人」を求めてる。まとまじゃなくてお金を稼いで一生ご飯を食べて行こうなんてのは
ごく限られたほんの一握りの有能な人間に与えられた言わば特権。
その他大勢の有能じゃない発達障害者は一生懸命健常者のふりをして生活するか、サッサと障害者手帳ゲットして
障害者年金もらいながら細々と暮らしていくしかない。
496:優しい名無しさん
25/12/17 16:33:20.00 zr3dJsQp0.net
>>486
学歴あれば知的だとは思いそう
だけど知的なASDは謙虚な人多いね
497:優しい名無しさん
25/12/17 16:44:19.82 0uojas7o0.net
>>496
俺はアスペルガーって診断されたけど、なんでか分からないが周りからインテリとか頭が良いって言われる。
いやいや俺なんて中学生の頃に数学のテストで2点取ったし、最終学歴なんて3流私立大学卒業だぞと言いたい。
498:優しい名無しさん
25/12/17 17:34:26.58 zr3dJsQp0.net
>>497
頭良さそうな独特な話し方とかかな
丁寧で理論的な話し方しない？
499:優しい名無しさん
25/12/17 17:35:03.31 RjVaufAF0.net
どこまで行っても自信を持ってやっていくことができない
ついつい人の確認を求めてばかりでイラっとさせてしまう
500:優しい名無しさん
25/12/17 18:06:02.31 h0lpzWGI0.net
大阪のディープな場所生まれ育ちで今も住んでるけど標準語すぎて全くバレない
501:優しい名無しさん
25/12/17 19:33:54.21 +04JZHF90.net
ASDの人が生きていくには常に自分を偽り続けながら生きないといけない
それがどれだけ辛いことか
502:優しい名無しさん
25/12/17 19:53:34.66 IBwxmBlG0.net
隠そうとするな
前面に出せ
我は我じゃぼけ
503:優しい名無しさん
25/12/18 00:40:21.90 aFyDTsnZ0.net
うまいこと擬態しながらやっていってもいつかどこかでボロが出るからな
とりあえず言われたことだけは最低限やってそれ以上はしないようにしてる
504:優しい名無しさん
25/12/18 01:52:58.73 QXjyvvwe0.net
高校の時バイクの話を皆がしているのを見て、若者が興味あるものに同化し
溶け込まなければならない、と強迫観念じみた気持ちで話を合わせていたが、
結局「おまえ本当はバイクに興味なんかないんだろ」と見透かされてしまった
のをよく覚えている。
今の俺は口利きたくない奴とは喋らないし、よっぽど自分に正直だ
505:優しい名無しさん
25/12/18 05:24:44.40 SA1RL8KA0.net
無駄に声でかい奴と
ひたすらおしゃべりしてる奴は
ADHDだろうな。
いちいちASDな俺をライバル視するのがうざい。
特に悪意のある陰口が酷い。
506:優しい名無しさん
25/12/18 08:25:20.44 XxcxRgqb0.net
人と喋るのが苦手なのに孤独は感じて友達も彼女もほしくて
でもいざ向こうから仲良くしてくれるとわずらわしく感じて避けるのがマジでバグってるわASD脳
職場でもみんな休憩室で談笑しながらメシ食ってるのに「銀行に用事があるので～」とかウソついて毎回外に出てる
何回かいっしょに食ったけど1時間まったく休憩できた気がしなかった
他人とメシ食うのが苦手というより食事しながら雑談が絶望的に無理だわ
507:優しい名無しさん
25/12/18 08:33:25.64 X8AYcXv70.net
自分としては沈黙にならないように会話頑張ってるつもりでも、会話の往復が数回で終わってしまうのが悲しい
相手からしたらズレてて話し辛い相手なんだろうな…。定型同士みたいに会話続けられるようになりたいわ
508:優しい名無しさん
25/12/18 08:51:47.15 T/QDJMyR0.net
非定型は健常者がなんのために雑談してるのかわかってないからな
形だけ真似することになって成立しない
509:優しい名無しさん
25/12/18 08:59:28.67 T7HkQmdi0.net
ASD爆発させて傷付けた。
どうするかなぁ、まぁすぐ切れる関係性だけど寂しいからとりあえずキープするけど自分のために正直でありたいし傷付けたくない。
傷付けたくないって感情あるんだからASDは心無いっての違うと思うのは俺だけか？定型の人からしたら心無いって思われるのだろうし、言われたけど。
510:優しい名無しさん
25/12/18 09:05:17.03 R02U21Ky0.net
心無いじゃなくて
定型から見て心無いような事を普通に言ったりしたりするんだよ
だから何で怒られた？ってなる
511:優しい名無しさん
25/12/18 09:13:41.29 XxcxRgqb0.net
>>509
ASDは相手の心情を察せられないだけで心が無いんじゃないよ
あなたも診断受けて特性のこと知ってるならそれわかってるはずでしょましてや当事者でしょうに
512:優しい名無しさん
25/12/18 09:38:21.76 y7tbLfe60.net
友だちとなら延々と雑談好きだよ
ちなADHD
スーパーで会った顔見知りとの雑談苦手
513:優しい名無しさん
25/12/18 10:36:30.56 ovp8R88M0.net
>>510
これのせいで大人になった今では寡黙を演じてる
たまにテンション上がりすぎてベラベラ喋り出すけどやっぱり独りよがりの無神経連発で失敗する
514:優しい名無しさん
25/12/18 12:03:13.87 ZY9IiNhL0.net
>>511
相手の心情わかるよ、ここでどう言えば相手喜ぶとか多分パターン学習してるだけかと思うけど。
ただ仲良くなったというか油断した時にモラルの無い酷いこと言って傷付ける。大抵は許されるけど許されない一線を越える時もある
あなたが発達障害ってすぐわかったよって言われて落ち込んでる。
自分じゃうまくやれてるはずと思ってたのに。
515:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/18 12:06:09.06 cNgiLZRy0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
516:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/18 12:07:38.51 cNgiLZRy0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
517:優しい名無しさん
25/12/18 18:10:26.31 7F5iO04e0.net
親と仲良いASDの人っているの？
518:優しい名無しさん
25/12/18 19:22:23.35 /RYm0ony0.net
>>517
いるよ
519:優しい名無しさん
25/12/18 20:21:25.59 dGQg8UQDH.net
必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない
520:優しい名無しさん
25/12/18 20:21:40.32 dGQg8UQDH.net
必死に適応して何回もバイト先変えてやっと飲み会誘われる程度にはなれたけど今度は飲み会の話に着いて行けなくて辛い
周りが彼氏が彼女が結婚が子供がとか私生活の近況雑談してるけどワイは発達に加えて普通にヤバい遺伝病も持ってるガチ劣等遺伝子だからそもそもその会話の土俵に立てる気がしない
521:優しい名無しさん
25/12/18 20:42:57.62 NQPVS1tQ0.net
合わすな
というか合わせられないだろ
できないのにできますって言うのが
一番ダメ
自分を守るのは自分だ
522:優しい名無しさん
25/12/18 23:04:18.87 T/QDJMyR0.net
そういう飲み会行ったら借りてきた猫状態になりそうだけど行きたい人ももちろんいるか
523:優しい名無しさん
25/12/18 23:05:53.99 X8AYcXv70.net
孤独は辛いからね。人との付き合いも大変だけど
524:優しい名無しさん
25/12/18 23:16:20.74 8esGceA00.net
>>517
普通にいるだろ
第２か第３親等までの人間となら比較的上手くやっていける（としか上手くやれない）って特性も見たし
彼氏彼女いるのに友達いない・少ないパターンもこれだと思ってる
525:優しい名無しさん
25/12/18 23:59:23.85 dGQg8UQDH.net
行きたくて行ってるんじゃなくて付き合い悪いとか思われてギスるから馴染むためには飲み会行かなきゃならないんだよ……
正直本当に行きたくないストレスしかない
526:優しい名無しさん
25/12/19 00:02:26.18 d+8ye9NZ0.net
ほんとしつこい粘着質のアタオカにからまれる
やり返してこない、反撃しないことを確認の上にしてくる
人おくりこんできたりする気持ちの悪いビルドという就労移行
527:優しい名無しさん
25/12/19 00:55:04.64 yFIrpktK0.net
言い返せないやつか確認するために小馬鹿にしてくる段階でちゃんとカウンター入れなきゃダメなんだよな
それで人間関係が終わることもない、対等な関係を維持するための抑止力でしかない
これって発達定型関係なくみんなやってる
人生は戦争、外交力がなければ侵略され征服される
528:優しい名無しさん
25/12/19 05:42:19.56 bBu0bhSk0.net
>>520
飲み会は一番好かれるのは聞き役だよ
「それ、いいね」「そーなんだ」「大変だったね」「それはつらいね」「無理すんなよ」「がんばってるんだねー」など
いくつか定型文を繰り返すだけでOK
私はADHDだから酒飲むとはしゃぎすぎるタイプ
３０歳で酒はやめた
「アルコールは体に合わなくて⋯」という理由でやめてる
529:優しい名無しさん
25/12/19 06:52:13.85 nET+dcL8d.net
今は飲まない人貴重だよね、昔はしらけるって無下にされてたけど今はハンドルキーパーでありがたい存在として需要ある
飲まなくても喋らなくても役割あれば参加したほうがいい
聞き役、片付けやお酌要員ハンドルキーパー
これも飲みニケーションだよね
無くなればいいのにと思ってる。
530:優しい名無しさん
25/12/19 10:09:15.28 2s9ayYgS0.net
死ぬのが怖いから仕方なく生きてる
531:優しい名無しさん
25/12/19 11:17:29.33 3VWwreNL0.net
異性との付き合いが激しく苦手だ
普通にしてるつもりでも傷つけてしまってる
擬態出来るけど生涯添い遂げるのは諦めるべきか
今も相手の気持ち利用して自分勝手なことしてる。寂しい、空しい人間だからやめられない。
532:優しい名無しさん
25/12/19 11:53:03.79 BJnvHjul0.net
>>531
異性だけならまだいい。
自分は人間全般との付き合いが苦手。
他人が何を考えてるのか理解も推測もできない。
533:優しい名無しさん
25/12/19 12:18:06.95 KuWRqStZ0.net
今日はアホ過ぎた過去の出来事を思い出して自己嫌悪で弱気になってしまう日だ
こういう日たまにない？
534:優しい名無しさん
25/12/19 13:17:35.96 tdW5yrgfd.net
裏があるとは思わず
聞かれた事以上に
馬鹿正直にペラペラ喋ってしまう。
大抵その後に裏がある事が発覚する。
535:優しい名無しさん
25/12/19 14:58:46.84 T7W1zfNO0.net
ちょっとした疑問なんだけど「相手の心を傷つけた」とか「(相手の真意という)裏があった」ってどうやって発覚するの？
相手本人から直接怒られたり不快を表されたりとか？
俺はASDで自分の問題行動に自力で気づくのほぼ無理なんだよなぁ
相手傷つけても相手から直で指摘されないと悪いことしたってわからない
嫌われてるオーラも察せられないから「何もしてないのに遊びにハブられた」とか被害者意識湧いちゃったりする経験がザラにある
ASD診断受けてから割とマシになった気もするけど、ふと無意識下でやらかしてることはあるだろうな
536:優しい名無しさん
25/12/19 15:58:21.30 eFQfYOyR0.net
>>535
何で傷つけたか聞いて理解できた？
537:優しい名無しさん
25/12/19 17:23:52.90 2RHS4wlq0.net
仕事ででかい失敗やらかして、リカバリ策考えろと言われてるが頭フリーズして何も浮かばん
逃げたい逃げたい逃げたい
538:優しい名無しさん
25/12/19 17:50:11.05 abEgrkRz0.net
>>537
とりあえずここに書き込んでもなんにもならんよ。
情報を整理して書き出してみては
539:優しい名無しさん
25/12/19 18:03:48.86 3VWwreNL0.net
>>535
傷付いたは直接言われてわかる感じ。
電話してて辛いから電話切ると言われたら流石に駄目なこと言ったと理解する
でも心の底ではそこまで深刻に考えられないからことの経緯を5ちゃんねるとかに書き込んでゾッとするとか自分勝手とかカスとか書かれてそこまで悪いか？と思う自分もいる
だから繰り返すんだろうなと書いてて心がざわついてる。
540:優しい名無しさん
25/12/19 18:55:54.03 T7W1zfNO0.net
>>536
「あなたのこの発言に傷ついた」ってはっきり言ってもらえればなるほどそういうことかって納得できるんだけど「察して」だとわからない
うちの「溜めて溜めて爆発する父」と「察してオーラでトイレに籠る母」が俺にとって天敵
とにかく相手に原因を表してもらわないと不適切発言・行動にほぼ絶対に気づけないんだ
>>539みたいに深刻に考えられないということはないかな
理屈を説明されれば納得できる
徹頭徹尾、自力じゃ気づけないかんじ
541:優しい名無しさん
25/12/19 19:11:49.19 lXW4nzS10.net
仕組みの違う脳みそのやつに合わす必要はない
そこに愛はあるんか
そこに理解はあるんか
ないやろ
頑張る意味はないで
生きる場所が違うのに
なぜか一緒に生きないといけない
そもそも生きなくてもいいのに生かされてる
あほの優越感のために
542:優しい名無しさん
25/12/19 19:35:38.51 T7W1zfNO0.net
「お前の顔がキモい」「頭がデカくて気持ち悪い」
って嫌う要因をハッキリ言ってくれた小学クラスメイトは今思えば良心的だったかもな
中高大でナチュラルに避けられてたのは何年経ってもわからずじまいだわ
思い返しても大人しかったことぐらいしか思い当たらないしかといって無口だったわけでもない
他人を害そうなんて気持ちは一度たりとも持ったことないのに友達らしい友達がひとりも出来なかった
大人になるに連れ「お前が嫌い」ってダイレクトに伝える人間が減って、何もかもがわかんないまま孤立してったんだなと実感する
543:優しい名無しさん
25/12/19 19:39:57.45 dk0Qyjek0.net
ぼくみたいだな
544:優しい名無しさん
25/12/19 20:17:19.11 etNrhoyg0.net
ADHD、1回薬飲むと薬辞めてからも「健常者の思考」が辞書に載るので、思考においては永続的に効果がある。
ワイは薬飲んでない時
上司から【謎の怒られ】があり、「この上司なんかおかしいだろ」と思っていたが、
投薬後、狂っていたのは自分だったと分かり、
【謎の怒られ】が辞書から消えた。
URLﾘﾝｸ(x.com)
こんなことある？アトモキセチン飲んでるけどピンとこない
545:優しい名無しさん
25/12/19 20:17:55.98 S1v3vUw50.net
ASD ADHD併発の積極奇異型(診断済み)の子はどうしたら言うこと聞いてくれると思いますか？
その子は友達が少ないから自分に依存してて、しつこい電話とか急に家に来たりするのが嫌だからやめてって言ってもやめてくれず具体的に指摘しても、その場では形だけ謝るけどまた同じ事何回も繰り返してくるから物凄くストレス。
あとダメだって分かってるけどやってしまうって言われた事もあった。
その子は今B型に通って高い評価を得てるみたいなんだけど、そっちでは特性を隠せるのに家族や自分の前では全開にしてくる所(態度の使い分けは可能)って所がモヤモヤするし、親もお手上げで放置してるらしく、そのしわ寄せが自分に来るのがしんどい。
誰か強く言ってくれる人が居れば変わるのかも知れないけど親は呆れて何も言わないし、自分の言う事も全く聞いてくれないので解決策が見当たらなくて困ってます
546:優しい名無しさん
25/12/19 20:20:17.82 anRs6Ujy0.net
謎の怒られがわからん
それADHDなのか？
547:優しい名無しさん
25/12/19 20:23:20.27 abEgrkRz0.net
俺もADHDだけど謎の怒られかたなんて皆無だなあ。
自覚してるミスで怒られたことは何度もあるけど。
ASD併発してないか？
548:優しい名無しさん
25/12/19 20:23:30.72 Rj6nBFyd0.net
>>545
吐露スレじゃなく被害者スレに行けスレチ
549:優しい名無しさん
25/12/19 20:31:40.49 lJJuUz+o0.net
ASDADHD孤立型だけど積極奇異型とは仲良くなれそうもない
550:優しい名無しさん
25/12/19 20:38:47.66 anRs6Ujy0.net
謎って言ってる時点であれだからアスペ方面ちゃうんかな
551:優しい名無しさん
25/12/19 21:03:57.97 iBxqDY+T0.net
神はなんの為にASDなどというものを作ったのか
552:優しい名無しさん
25/12/19 21:09:55.49 abEgrkRz0.net
一部の仕事だと発達特性がプラスになるから。
553:優しい名無しさん
25/12/19 21:14:05.92 anRs6Ujy0.net
芸術系は強いだろうな
554:優しい名無しさん
25/12/19 21:17:42.60 abEgrkRz0.net
>>553
イラストレーターや漫画家、プログラマーみたいなコツコツ作る系はASD、作家やディレクターなんかはADHDかなあ。それも人や会社によるけどね。
うちの妻がクリエーターだけど、ずっと制作してるの絶対俺には無理。
555:優しい名無しさん
25/12/19 21:22:40.22 gI8/rywU0.net
>>554
創作好きだけどASD、ADHD持っててすぐ飽きるから辛い
556:優しい名無しさん
25/12/19 21:28:48.49 abEgrkRz0.net
>>555
漫画家のカレー沢が併発だよ。
画を見たら飽きてるの良くわかる。
557:優しい名無しさん
25/12/19 23:45:02.13 yFIrpktK0.net
特技で目立つと、対人関係の弱さゆえに
叩き潰しの格好のターゲットになるんだけどな
558:優しい名無しさん
25/12/19 23:50:32.90 abEgrkRz0.net
>>557
だから発達の子を持つ親が中学受験させたりするんだよ。偏差値が高い学校ほど個性を尊重する風土があるからいじめリスクは少ない。俺も難関私立一貫校だったけど、発達ゴロゴロいたし、いじめもあんまり聞かなかったよ
559:優しい名無しさん
25/12/20 00:22:14.81 Cjfa8tdD0.net
年下に慰められるほど辛いものは無いな
なんかもう何もかもうまく行かな過ぎて嫌になってくる
560:優しい名無しさん
25/12/20 00:23:51.44 0JuQx9C20.net
ここの人って何の仕事してる人がいる？
561:優しい名無しさん
25/12/20 01:11:06.69 ZRZ4Tu8h0.net
>>560
清掃と資機材の資材発注、運搬の仕事してる
562:優しい名無しさん
25/12/20 02:34:35.63 7bGtHmFkH.net
>>560
暇な客来ないアパレルバイトやってるわ
客に軽くファッションオタク語りしてテンプレに沿った話し方するだけで接客成立するのと暇な時倉庫整理してて1人作業が多いから何とかなってる
563:優しい名無しさん
25/12/20 03:18:33.10 0JuQx9C20.net
自分に合ったの選んでるとか賢いな
やっぱりストレスがなるべく少ない仕事がいいと思うわ
564:優しい名無しさん
25/12/20 04:30:15.63 bgtVwurt0.net
>>551
こだわりや他人とは違う視線で物事を考えられるのは人類の進化において必要
昔なら職人で成功者も多かった
今はプログラマーや研究職、起業
私はADHDでメリットはあり、仕事に活かしてるが次は定型発達で産まれたい
565:優しい名無しさん
25/12/20 07:31:12.43 L1unsAAF0.net
>>562
ASD？
服に無頓着だからすごいな
服に興味あって接客はパターン学習した感じかな？
客少ないってことは客単価高いんでしょ？
566:優しい名無しさん
25/12/20 07:39:36.85 2o/HeMc00.net
>>560
調剤薬局で書類の整理と掃除やってるよ
もちろん障害者雇用
567:優しい名無しさん
25/12/20 08:56:26.90 USPCtYtI0.net
>>564
ほんこれ。病的に異状な執着なんて、定型に押し付けたらそれこそ出来なさすぎて病んじゃうだろ。こだわりとかをプラスに変えられる仕事ならむしろ輝く。
俺はADHDクリエイティブ職系だけど、定型では俺のように働くのはほぼ無理だと思う。ちゃかちゃかしてなくて遅いしあちこちにアンテナ張り巡らせる多働もない。
568:優しい名無しさん
25/12/20 09:25:13.38 EHPNatHtM.net
無職で常に時間があるはずなのに、常に作業に追われてる感じがするわ
時間配分が下手で仕事も集中せずとっ散らかってるのが原因だと思う
将来はAIがパーソナルトレーナーとして行動監視して、変な動きしたら注意してくれるようになるのだろう
569:優しい名無しさん
25/12/20 11:02:49.93 ueOjY4Gba.net
>>568
俺も数年ひきこもってたから気持ちわかるよ
たぶんやること無いからかえって余計なこと考えて脳を使っちゃうんだと思う
今俺は商品倉庫管理のバイトをしてるが荷物運んで動き回ってると不安になる余裕もなくなって割と安定するのよね
体動かす系の軽いバイトをおすすめしたいけど急に始めるったって難しいと思うし
毎朝のジョギングとか運動するとか、打ち込める趣味なんか見つけるといいかもね
570:優しい名無しさん
25/12/20 11:08:51.07 G1pUd68h0.net
神様、遠まわしじゃなくはっきり言ってくれよ
「お前は幸せにはなれないし静かな余生を送ることもできない」ってさ
571:優しい名無しさん
25/12/20 12:41:35.58 azInnQVAd.net
自分が特性持ちで確定診断受けると発達障害の人わかるようになった
そんであーそういう特性なのねで許容出来る
ただ距離感近くなると許容出来るかわからないから近づくの怖いな
572:優しい名無しさん
25/12/20 13:28:22.14 URdz+j/40.net
>>564
私は生まれ変わってもADHDになりたいわ。天職に就けてるし、友人や恋人に恵まれたのも特性によるところ大きいし。
573:優しい名無しさん
25/12/20 13:46:10.51 ve0DDqUm0.net
悪気のないASDか悪意のあるサイコパスか知らんけど
なめくさってくる奴に対してキレる時、自分もこの悪意、違和感、気味の悪さを人に与えてるであろうこと考えてしんどい
574:優しい名無しさん
25/12/20 14:05:09.94 9aQbeQMw0.net
ASDは相手に対して無自覚にクッソ失礼な事言うけど、
自分が同じような事言われたらやっぱり腹が立つのか？
だとしたら、自分の言動の何が悪いか理解できそうなものだが、どうなんだろう？
575:優しい名無しさん
25/12/20 14:42:13.29 GL3AJEU60.net
自分は内向的でASDのみでADHD傾向がないが、怒りを表すことはないと思う
不快には感じるが、黙って内部で処理するだろう
これがADHD傾向もあるASDの人（大多数）ではそうはならないと思う
576:優しい名無しさん
25/12/20 14:51:18.03 GL3AJEU60.net
ASDの人では、「自分が嫌だった」という事実と、「だから他人も嫌だろう」という推論が直結しない
欠点の指摘は対人評価ではなく、問題点の明示や不適合の報告に近い意味づけを持つ
そのため、「相手を不快にさせる行為」とは思わず、「役に立つ情報提供」という枠組みで指摘しやすくなる
577:優しい名無しさん
25/12/20 15:05:16.27 HqfBCvYm0.net
ﾜｯﾁｮｲ 5eb0-PKol
578:優しい名無しさん
25/12/20 15:23:19.08 xSxG47Vs0.net
俺は常に大嫌いな奴は1人はいる
上書きやから次の嫌いな奴が出来ると入れ替わる
嫌いな奴いるとアドレナリンが出てやる気が出るというメリットもあるけど精神をすり減らすから疲労もデカいというデメリットもある
579:優しい名無しさん
25/12/20 16:24:28.44 c+6jnD6t0.net
>>576
a.
自分と他者は違う存在だから
自分がそうだから他人もそう、というのは論理の飛躍
b.
自分は嫌じゃなかった、だから他人にもそうする。が、なぜか他人（定型）は嫌がる
というパターンもある
580:優しい名無しさん
25/12/20 16:39:18.05 azInnQVAd.net
>>576
情報提供、心に突き刺さるわ
今も現在進行形でやらかしてADHDさんを傷付けてる。
真を突かれること多くて改めて自分はASDなんだなと実感して落ちるわ
喋らないのが正解なんだけど寂しくて恋愛したくてそうなると喋らざるを得なくて相手傷付けて1人落ち込む
落ち込むのは相手なのにね
581:優しい名無しさん
25/12/20 17:48:46.79 bgtVwurt0.net
ADHDで自分自身も失言しちゃうタイプだからか他人に何か言われてひきづるほど凹んだことない
ASDって相手にどんなこと言っちゃうの？
582:優しい名無しさん
25/12/20 17:50:27.85 qn+AGzfK0.net
>>558
中学受験して私立行ってたけど普通にいじめられてたなあ
後半はいじめというより単純に嫌われてる感じになってたけど
583:優しい名無しさん
25/12/20 18:27:18.18 9aQbeQMw0.net
>>576
なるほどね。「役に立つ情報提供」（のつもり）で、例えば軽い例で「君は太ってるからダイエットした方がいいよ。そうすればモテるよ」みたいな事言うんだろうなあ。（相手からすればお前はモテないと言われてるのと同じ）もちろん太っててもモテる人はモテるがASDは主観で考えるからそこは無視。
で、ASDはこれを情報提供と捉えるならASD同士は上手く行くって事なのかな？
584:優しい名無しさん
25/12/20 18:32:15.33 nRk3FYOd0.net
>>583
「お前は痩せたら絶対モテるぞ」
って言えば悪く思わんだろうな
585:優しい名無しさん
25/12/20 19:09:54.07 BZWWQHLw0.net
風呂キャン服薬で治った人いる？
586:優しい名無しさん
25/12/20 19:49:18.88 bfG5lkFI0.net
>>584
いや、かなり失礼だろw
587:優しい名無しさん
25/12/20 20:13:34.94 GL3AJEU60.net
>>583
ASDの人でも同じ立場の人が、ASDの人から同じことを言われたら多くのASDの人は、当然怒ると思うよ
だから書いてるじゃないか
>ASDの人では、「自分が嫌だった」という事実と、「だから他人も嫌だろう」という推論が直結しない
588:優しい名無しさん
25/12/20 20:38:34.11 nF2YLkcL0.net
じゃあASDは誰となら上手くいくの？我慢強い定型だけ？
589:優しい名無しさん
25/12/20 20:40:55.16 E/qwcgGO0.net
誰ともうまくいかないのがASD
590:優しい名無しさん
25/12/20 21:02:42.93 L1unsAAF0.net
受け入れてくれる人、許容範囲広い人、距離感絶妙な人かな
後は格下
どれも親しくなると離れていく
591:優しい名無しさん
25/12/20 21:08:15.25 XpFlV1xo0.net
>>581
彼氏側が浮気して別れ話になった際に俺は気にしてないよって言ったASDなら知ってる
592:優しい名無しさん
25/12/20 21:34:52.99 WbgGUbuP0.net
>>588
自由奔放でASDを放置してくれるADHDと合うみたいよ
我慢じゃなくて私も自由にするからあんたも自由にやっていいよーみたいな
ASDがなんだかんだ言ってもあー、はいはいと聞き流す
支えて欲しいとか話し相手目的ならASDとは合わない
593:優しい名無しさん
25/12/20 21:52:56.86 L1unsAAF0.net
HSPとADSの相性ってどう？
悪いよね？
辛そうで助けたいけど逆に傷付けてる
594:優しい名無しさん
25/12/20 22:51:10.07 9aQbeQMw0.net
>>590
親しくなると相手が離れていくのは、ASD側が相手と親しくなったと思った時に
親しい＝全て受け入れてくれる。と大きな勘違いをするからだと思う。
相手の許容を越えた「要求」（本人は受け入れられると思い込んでる）をしたりする。
（しかもさも当然のようにこだわりを押し付けたり失礼な事を言いながら）
やりたい事優先の部分は相手から見えてる。そこに理屈を後付けすると違和感がスゴイ。
その違和感の正体に気付くと気味悪い。相手からするとASD側が思うほど親しく思ってない場合もある。
595:優しい名無しさん
25/12/20 23:22:21.79 7bGtHmFkH.net
>>565
ASDとADHD両方
接客は最初ボロボロだったけど先輩のやってるとこめちゃくちゃガン見してたら厄介な客でもない限り会話パターンあるの気付いて覚えた
靴メインの店で1つがそこそこの値段するから客単価は高いな
自分のバイト先は社員は個人の売上で給料増えるから裏の作業は嫌で接客したがるけどバイトは給料変わらんから、バイトのワイは愛想良く率先してる感で裏の在庫整理とか掃除とかしに行って社員に客任せて一人で作業してること多い
596:優しい名無しさん
25/12/20 23:34:36.49 7bGtHmFkH.net
そういや大手チェーンアパレルのデカい店舗のバックヤードで倉庫作業のみのバイトあって、あそこは発達知的っぽい奴多いとか前職場で愚痴られたんやがアパレルの裏方ってクローズで働いてる発達知的意外と多いのかもな
ちなみに自分もクローズだけど今のとこバレてないっぽい
597:優しい名無しさん
25/12/21 09:41:34.92 j1jEAOk40.net
>>591
ASD関係ないじゃん
598:優しい名無しさん
25/12/21 09:51:42.10 pUEaGPUR0.net
ときどき何もかもASD/ADHDを悪者にしようというレスを見受けるが、本当に当事者なんだよな？
単なる吐露はスレの本分だしこういう特性で失敗したとかどうしたら改善できるかとか経験談や悩み相談なんかはいいんだけど
なんかどの視点で非定型語ってんだろって人はスレ間違えてないかな？
599:優しい名無しさん
25/12/21 09:56:14.95 1LLa89+Ad.net
社会において無能は悪なんだからうまく適応できない発達障害者は悪者だよ
当事者だけどそう思うわ
600:優しい名無しさん
25/12/21 10:00:56.28 pUEaGPUR0.net
>>596
俺もクローズで倉庫業務商品管理みたいな仕事(バイト)してるけど非定型・知的障がい疑惑の従業員がそこそこ居るね
吃音、緘黙、パニック、会話不可能みたいなのが重度のひとが数人働いてる
コンビニとか表立った接客業と違って「接客ができなきゃ首」にならないし
障がい者枠で働くことが無理ならこういう職種が向いてるのかもね
>>599
事実かどうかの話じゃなくてスレチだぞって言ってんの
601:優しい名無しさん
25/12/21 10:01:25.75 RmW1Q+Jm0.net
俺もそう思う
でも絶対無能は発生する
これは原理だ
運が悪かった
602:優しい名無しさん
25/12/21 10:04:01.22 SHiiaIpi0.net
悪いか悪くないかとかいう理屈じゃない
残念ながら悪気はないんだからで許されないのは自分が一番わかるんだこれが
603:優しい名無しさん
25/12/21 10:42:42.63 LeQzMg5n0.net
>>598
具体的にどれだい？
少なくともASDの自分がチラッと読んだ限りではそこまで酷いものはなかった気がするよ
分かりやすすぎる性別叩きは以前からいるがあからさまなのでそいつのは読んでない
604:優しい名無しさん
25/12/21 10:46:04.01 LeQzMg5n0.net
>>593
傷つけてるの分かってるならさすがに離れるのが優しさなのではないか
どっちが悪いとかの話ではなく適した距離というのがあるって話
605:優しい名無しさん
25/12/21 11:02:03.42 z7wnOrV70.net
>>603
たいてい目に入った段階で見えなくしてるからレス指定できないよ
性別叩きの人も消してるからまだいることすら気が付かなかったわ
そもそもあなたは「俺はどのレスも非定型叩きと思えない」って言ってるんだから俺が指定しようがわかりあえるわけないし、聞く意味無いよ
少なくとも俺は複数人「ASDは悪で化け物」って意味合いのレスしてると感じた
606:優しい名無しさん
25/12/21 11:15:27.95 MuYUu+2v0.net
>>605
気づいた時指摘すればいいんじゃねぇかな
607:優しい名無しさん
25/12/21 11:22:54.60 7O9bWVs30.net
>>596,600
倉庫業務と商品管理か・・・
前者はともかく後者は自分には無理かも
先輩からの説明を聞いても、自分の頭で整理できなくなって、ごちゃごちゃになるんだよな
それでどうしたらいいのかわからなくなる
608:優しい名無しさん
25/12/21 11:23:39.23 LeQzMg5n0.net
じゃあまあ分かり合えそうにもないからこれで最後にするが、恐らく単に「ASD」という主語でも「ASDという特性」と「ASDという特性を持った人」とは別で語られている場合もあるのじゃない？
つまり「ASD(を持った人)は悪で化け物」ではなく「ASD(という障害)が悪で化け物」と言いたいのでは？と言うこと
ぶっちゃけ前者も後者も最近の流れには自分の感覚ではいなかったようには思えるが、俺はASDという障害自体を悪しきものと見るのは仕方ないと思ってる
609:優しい名無しさん
25/12/21 12:25:43.01 iMRboTp20.net
例えば >576
ASDの欠陥を断定して述べている
前半は間違い
後半はASDに割とある事柄
間違った推論から結論だけが偶然一致している。あるいはASDの欠点を指摘するためにあるあるな結論を先に決め、そのためにけなせる理由付けを作った良いに感じられる
610:優しい名無しさん
25/12/21 12:31:18.35 lEfX8pWw0.net
ASDの人とADHDの人って相性良いの？
611:優しい名無しさん
25/12/21 12:43:46.66 ndPO3Dao0.net
ヒント:ASDと相性良い人はいない
612:優しい名無しさん
25/12/21 12:47:06.68 eDS7qm8Sd.net
>>610
肌感で申し訳ないけど相性良さげ
男ADHDの女ASDは◎
男ASDの女ADHDは○
失礼なこと言われても寛容で受け流してくれたり
同性でも相性いいと思うよ
それでHSPとの相性気になった。
程度の問題もあるし知能の程度にもよる
繊細さんとASDって相性最悪だよねたぶん
613:優しい名無しさん
25/12/21 12:57:08.85 eDS7qm8Sd.net
>>611
書き込んだ後見てからあああ、ってなってる
駄目だ自分がASDだからどうしても甘くなる
614:優しい名無しさん
25/12/21 14:32:55.90 9UUaIxT90.net
繊細って本来は褒め言葉なんだけど繊細さんって用語が出来てからろくな意味に使われてないのでなんだか残念だわ
615:優しい名無しさん
25/12/21 15:13:01.38 LGmmrHsz0.net
>>610
ASDが相手の許容を越える言動さえしなけりゃ上手くいくんじゃない？
616:優しい名無しさん
25/12/21 16:27:44.40 8F5WbQyW0.net
相手の許容を越えないってのはASDの特性上ほぼ不可能
受動型でさえ親しくなるとこちらを親代わりにしてくる
617:優しい名無しさん
25/12/21 17:05:51.95 7O9bWVs30.net
>>614
個人主義が増えてくるようになって、図太い神経の持ち主やふてぶてしい奴が出世するようになったからなあ
618:優しい名無しさん
25/12/21 17:30:34.09 R/gUjrrY0.net
>>610
結婚とか親友とかは難しいかもしれないけど
ADHDは変わり者好きだし、ASDは物事はっきり言うから嫌いじゃない
お互い空気読まなくてもつき合えるのは楽
ASDも癇癪起こすタイプでなければ嫌われたりしないよ
619:優しい名無しさん
25/12/21 18:41:05.83 SHiiaIpi0.net
人の地雷踏み抜くのが特技だから、繊細というか神経質な奴とは特に相性悪い
620:優しい名無しさん
25/12/21 18:55:34.51 RmW1Q+Jm0.net
うるせえな
人は無理じゃぼけ
きもい
621:優しい名無しさん
25/12/22 00:00:33.83 +jTEy6oW0.net
スレチだったらすまん
asd持ちで二次障害もあるらしいけど
抑うつ？の話なんだけど なんかすごい鬱で なんも考えられんくて けどネガティブなことばっか浮かんできて 気力は湧かなくてズーンっとなってる時 頭の前側の部分が重いというか なんかベールがかかってるような感覚なるんだけどわかる人いる？これ科学的医学的に何が起きてるのか知りたい…
あと鬱な時ってどうしたら抜け出せるんだ
鬱な時って往々にして集中力も無いし