25/12/03 14:13:17.24 .net
さてクソして寝るか
3:優しい名無しさん
25/12/04 08:07:21.86 6yZ/d5hQ0.net
>>1おつ
先日バイトの先輩から余計なことするな！ありがた迷惑なんだよ！って怒鳴られた
店先の陳列棚が汚れてたから拭き掃除してたらなんか知らないけど棚のパーツ？が外れたの
すみません外れましたって先輩に持っていったら理由聞かれて掃除してたら外れましたって話したら誰が掃除しろって頼んだ！？って怒られた流れ
俺はわざとやったわけじゃないし綺麗にしなきゃって善意でやったことなのになんでやることなすこと嫌われるようになっちゃうんだろ
何もやらないほうがいいんかな
4:優しい名無しさん
25/12/04 10:56:01.90 0Z35PelP0.net
>>1
乙
やる事整理つかなくなってウワーとなって
今サボり中
5:優しい名無しさん
25/12/04 11:36:26.41 5xbnK5an0.net
ぞい病、おとこら、ゾイ、らこん、ぞいにゅうこくはしない、みたい、
い●めに、なるからいわない、ぜったい
らしい、らむしびょ、かんじゃない。
るんぎ,,, ,,,, ,あ むかしから、いんぴく、からが
6:優しい名無しさん
25/12/04 11:40:10.33 wsRaJQ000.net
ろんぎ、じゃんなし、リタンなし、、
るんぎ 2.,,, ,,,, うんぴく、らんが、らんぎしゅ、いぎり、すなに、
7:優しい名無しさん
25/12/04 11:43:23.64 wsRaJQ000.net
ぞい病、おとこら、ゾイ、らこん、ぞいにゅうこくはしない、みたい、
い●めに、なるからいわない、ぜったい
らしい、らむしびょ、かんじゃない。
るんぎ2.,,, ,,,, ,に ___.> いぎり、いぎんしゃり、むかしから、いんぴく、からが、いんとくずれ。
8:優しい名無しさん
25/12/04 11:44:40.55 wsRaJQ000.net
むらん、ぞい、やきゅ、ずきな、すりらから
おとこら、、
9:優しい名無しさん
25/12/04 11:46:18.18 A5USEyDK0.net
どうしよう上司が休職した
二次障害で鬱になった時から対人系の対応医者に止められてるし上司しかやったことない作業沢山あるのに無理だ
こっちまでまたやられちゃう
10:優しい名無しさん
25/12/04 11:47:57.95 wsRaJQ000.net
ぞい、らむしは、あぶない、あき●よ、うかいら
いんりゃか.,, .,, ,あ
11:優しい名無しさん
25/12/04 11:50:56.59 wsRaJQ000.net
こんぎむし、が、ロッティにいた、な
ロティは、むりな、らむし、むらん、かんら、、。
12:優しい名無しさん
25/12/04 11:57:47.51 5xbnK5an0.net
らむし、やたん、らだめ
うんぽ、ctw,., らむしに、 。。。、、
13:優しい名無しさん
25/12/04 12:03:26.83 qDRT2C4z0.net
>>3
めちゃくちゃ分かりすぎてツラい
自分の場合は余計なことばっかするくせに肝心の部分できなくて怒られるパターン多かった
でも善意でやったことが間違いだったとしても頭ごなしに怒られるとキツいよな
14:優しい名無しさん
25/12/04 12:26:29.86 6V0nKXsO0.net
小学生時代、自分の考えた暗号でしか喋らない遊びやってた奴いたな
遊びだかこだわりなんだか知らんけど、誰も相手にしてなかった
気に入らないことがあったり、キャパオーバーになるとその場で体育座りで膝に顔埋めて固まったまま動かなくなって先生呼ばれてた
今思えば自閉寄りの重症な奴だったんだろうけど、今頃こうやって掲示板荒らしでもしてるのかな
15:優しい名無しさん
25/12/04 13:13:22.79 ogJ4mRsr0.net
>>13
仕事遅くてただでさえ迷惑かけてるから
何かで取り返さないといけない気がするのよ
本業務じゃまず無理だしどうするかって考えたら善意の掃除や片付けしかなくて
それまで否定されたら自分が何したらいいのかまったくわからない
職場における自分の存在価値がないって言われてるような気分になる
16:優しい名無しさん
25/12/04 13:15:02.28 6V0nKXsO0.net
自営業に向いてるかもな
ネットSOHOでも副業から始めてみれば
17:優しい名無しさん
25/12/04 13:16:31.58 vRcd5Upx0.net
わざわざ給料払って負債を抱えるって事なんだろうな
貧しい日本では無能を抱える余力はどんどんなくなっている
18:優しい名無しさん
25/12/04 13:34:34.21 p0H1knGw0.net
世間では個性が大事とか言われてるけど、何だかんだ人間って常識わきまえてる人が好きなんだよね。
銀魂っていう漫画でも「企業が求めるのは常識がある人。仕事なんてやってく内に誰だって覚えていく」
というセリフが劇中に出てくる。
19:優しい名無しさん
25/12/04 13:42:49.92 6V0nKXsO0.net
そこで常識の定義をはっきりさせようとするのが発達
20:優しい名無しさん
25/12/04 13:58:49.24 rbWxwrm70.net
いや、常識を固定化させ手考えない方がいい。
お役所公務員に遅刻早退は許されないけど、フレックス企業ならそういう概念すらなかったするし。
21:優しい名無しさん
25/12/04 14:14:37.04 YNNbJ79g0.net
たておつ
常識とは18歳までに身に着けた偏見のコレクションとはアインシュタインの言葉だが
環境や経験で変わってくって話で所属した組織にあった常識が求められるんだろう
22:優しい名無しさん
25/12/04 15:22:05.22 8e6jC4Hf0.net
>>21
自分が適用できる常識の職場を選ぶべき。
職場によって常識が全然違うんだから。
23:優しい名無しさん
25/12/04 15:31:52.35 4evoL/oJ0.net
>>3
まるでぼくみたいだな
現場の仕事よりデスクワークのほうがあっていそう
24:優しい名無しさん
25/12/04 15:35:30.08 4evoL/oJ0.net
大人になってわかったけど、挨拶はしないのが常識らしい
職場で挨拶したら変な目で見られた
25:優しい名無しさん
25/12/04 16:23:47.28 qDRT2C4z0.net
>>15
それもめっちゃ身に覚えありすぎてしんどい
未成年までは部活で、成人してからは仕事でそんな感じだったわ
人生つまずきまくって現在無職
また働き始めたら同じ目に遭うと思うと憂鬱だが
15は頑張って働いてて本当に偉いよ
もっと自分に合う職場が見つかると良いね
26:優しい名無しさん
25/12/04 17:28:49.10 BFzFRFr10.net
厚生労働省の職業適性テストやったら計算問題だけ壊滅的に出来なくて改めて凸凹を感じたわ 他の能力があってもワーキングメモリー低すぎて意味ない
27:優しい名無しさん
25/12/04 17:30:38.85 a7yWjedW0.net
あくまで自分の場合の話なんだけど
今思えば掃除とか簡単な仕事を「逃げ」の口実に使っていた頃があった
誰がやってもいいんだけど面倒だったり自分が苦手な仕事がこのままでは手の空いてる自分に回ってくるなと思ったら
掃除とか簡単な作業とかやって仕事やってます感出してた
たぶん周りにはバレてただろうな
誰だってやりたくない仕事、例えば見た目からしてちょっと難しそうな客の相手とかね
怖いのは、当時の自分は無意識でやってて逃げてるつもりがなかったこと
先輩に睨まれて「えっ、何で？」と思ってた
28:優しい名無しさん
25/12/04 17:33:17.10 6yZ/d5hQ0.net
>>27
私は掃除やってるんで別の仕事できないのは仕方ないんですよ、的な解釈をされたのかな
そんなつもりはなかったんだが確かにそう思われても仕方ないかもしれない
29:優しい名無しさん
25/12/04 17:53:58.16 usDNPUe40.net
自分はまだ軽度だと思うけど、重度かつ知的ありの人見てると親含めてホントにどうすれば良いんだろって思うよね…
人間らしさってなんだろなとか
人間よりも高次の存在が社会性を司る脳のエネルギーを収奪して、抜け殻の人間がああなっちゃうとか、オカルトっぽい思考がよぎる
30:優しい名無しさん
25/12/04 18:04:51.89 pcu8qhpP0.net
みんなはプライド高い？
31:優しい名無しさん
25/12/04 18:14:26.83 4evoL/oJ0.net
>>28
ええーそれはさすがにとばっちりすぎないか
32:優しい名無しさん
25/12/04 18:43:06.17 a7yWjedW0.net
>>31
>>27を書き込んだ者なんだけど、
いつも書き込む前に他人に理解しやすい文章かとかAIに文章を評価してもらうのね
その時のAIとのやり取りで、私の文章から、先輩には私が仕事の優先順位を理解していないと映っていた可能性を示唆された
ややこしい客の対応（最優先でやるべき仕事)ではなく掃除(優先順位が低く今やるべきではない)を優先していたみたいな
自分では気づかなかったんだけど言われてみたらそうだなあ、と。
だからもし>>28の先輩が同じような考えなら、掃除をしていたことそれ自体が先輩を苛つかせていた可能性もあるような気がした
33:優しい名無しさん
25/12/04 18:50:45.82 IQxOqX0K0.net
>>26
低いってどんくらい？
34:優しい名無しさん
25/12/04 20:16:33.41 4evoL/oJ0.net
>>32
なるほどねー
そういうとこまで考えないといけないってきつい
35:優しい名無しさん
25/12/04 20:51:19.08 evcoZ9Dh0.net
心理士の人に検査してもらったけど障害っていうほどではないらしい
ただ他人より出来が悪いだけとか1番救いようがない
36:優しい名無しさん
25/12/04 20:51:48.48 RV3JArzQ0.net
17センチだけどね
37:優しい名無しさん
25/12/04 20:52:57.74 KvdgUEw20.net
>>35
なんの検査？
38:優しい名無しさん
25/12/04 21:02:55.45 KvdgUEw20.net
>>26
よこ
職業適性テスト（Gテスト） | 職業情報提供サイト（job tag）
URLﾘﾝｸ(shigoto.mhlw.go.jp)
39:優しい名無しさん
25/12/05 02:25:41.59 1XfGC31e0.net
おじさんになってもプリキュア見てる人って発達障害かな？
かなりヤバいよね？
40:優しい名無しさん
25/12/05 06:09:47.37 qhEO2eNW0.net
自分で考えて業務取り組めば「余計なことするな」と怒られ
何もせず指示を待ってたら「自分の頭で考えろ」って怒られる
要領いい人は自分で考えて最適解出せるんだから俺が悪いのは十分わかってる
でもASDだからいくら考えても相手怒らせるような選択ばっかりしてしまうし
やってもやらなくても怒られるならどうしたらいいんだろうか？
41:優しい名無しさん
25/12/05 06:32:38.13 gBLiX5Ru0.net
>>40
言われなくてやったらダメなことと、言われなくてもやらなきゃいけないことがある。それぞれどういう時に言われたの？
42:優しい名無しさん
25/12/05 06:42:35.49 tO7HFYNc0.net
自分が何かをしなきゃって目的で動く事と
状況を見てこれをしなきゃって動く事は違うからな
43:優しい名無しさん
25/12/05 08:04:05.02 PplQgJKV0.net
自営なら失敗は全部自己責任、成果出せば総取り
達成感半端ないぞ
44:優しい名無しさん
25/12/05 08:21:34.48 zfhWP5Lr0.net
>>39
集めてたらヤバそうだけど見るだけなら大丈夫
45:優しい名無しさん
25/12/05 08:23:21.72 zfhWP5Lr0.net
>>40
障害者雇用ならそれ相談したほうがいいよ
それと考えて業務に取り組む前に「◯◯やっていいですか」と聞いてからやる
46:優しい名無しさん
25/12/05 08:42:12.64 Ms1IjpUm0.net
>>40
やる前に、これやってもいいですかと確認を取ってからやればいいのでは
47:優しい名無しさん
25/12/05 08:47:39.91 BRS2pQAS0.net
質問も確認も塩梅がなかなか分からない
自分で考えろとか言われるし聞かずにやれば怒られるし難しい
48:優しい名無しさん
25/12/05 09:49:30.43 d1HHKpXe0.net
既婚者っている？
奥さんがカサンドラになってしまって離婚したいって言われてるんだけど、再構築って無理なのかな
49:優しい名無しさん
25/12/05 10:21:45.55 T8iFP9bn0.net
無理だと思う
それより完治させたいならなるべく早くストレス元から離してあげないと
50:優しい名無しさん
25/12/05 10:28:31.81 is8TmH6q0.net
>>46
なお違うことでも何回も聞いてるとスルーされるもより
51:優しい名無しさん
25/12/05 10:55:08.50 8Te3NY/b0.net
蛙化とか、カサンドラとか
男切るのに都合のいい言葉ができたよな
52:優しい名無しさん
25/12/05 11:13:34.57 Pq7eu7KR0.net
人をイラつかせた瞬間に気づく程度に自覚あると
カサンドラはガチなのは分かる
イラつかせてしまう感覚は男女共通だからホルモンバランスによるイラつきとは区別がつくからな
53:優しい名無しさん
25/12/05 11:25:22.85 gBLiX5Ru0.net
>>48
奥さんが具体的にあなたのどういうところにイラついてるのかは理解できてるの？それがないと修復も糞もないよ
54:優しい名無しさん
25/12/05 11:36:53.60 7iqRIZkf0.net
>>48
長文でごめん
夫婦共に相当な努力が必要なんだよなあ
奥さんがメンタルを病んでいるなら医者や周囲の人から夫から離れるようアドバイスを受けている可能性もある
耐えに耐えてもう限界、と奥さんはもう割り切ってしまっているかもしれない
もしできるとしたら、
そこまでとても辛いおもいをしていることに気づけなかった、傷つけたことを深く反省している
(もしあれば)慰謝料養育費等はしっかり払う
これからの幸せを願っている
贅沢な願望かもしれない、無理なのはわかっているが、がもし許してもらえるならもう一度やり直したい、〇〇なところは努力して変える、いまはこの気持ちでいっぱいだ
みたいに奥さんや家族を想う気持ちと、これからどう自分を変えていくかを誠実に伝えるしかないんじゃないか？
ぶっちゃけ自分たちみたいな特性持ちにはなかなか難しい部分があるとは思うし
自分の状況を上手く捉えきれていない可能性もあるから精神科のカウンセリングで一度相談するのもいいかもしれないし、
夫婦でカウンセリング受けることを提案してもいいかもしれない
やるだけやるしかない
55:優しい名無しさん
25/12/05 13:02:58.11 I+4YwzOu0.net
>>45
残念ながら手帳未所持(診断済み)かつ世間体で俺が耐えられないからクローズ雇用でバイトしてる
でも同僚の態度見るにバレてると思うわ
そのつど確認するのは昔やってたんだけど
「ゴミ片付けますね→やらなくていい」
「手伝います→必要ない」
ってぜんぶ拒否られるようになって
拒否られたら何かしなきゃって掃除とか整理整頓やってたら「やらなくていいって言ったろ！」って怒られるようになった
発注やパソコンの計画とかぜんぜんできないから何かで取り返さなきゃいけないのに
雑用まで否定されたら何していいんだよ、って感じ
56:優しい名無しさん
25/12/05 13:10:33.14 b4zB7Z1x0.net
>>48
子どもいるなら再構築のきっかけに夫婦でカウンセラーとかやってみたらいいよ
カサンドラの相談多いらしいよ
57:優しい名無しさん
25/12/05 14:24:23.00 gBLiX5Ru0.net
>>55
やらなくて良いと言われてることをやって逆らってるんだから、そりゃ怒られるよ。勝手に判断せず「手が空いて暇ですが何をしたら良いですか？」と聞いてみては？
58:優しい名無しさん
25/12/05 15:13:39.88 LxZ/Yfwr0.net
>>55
掃除や整頓ってのはメタ認知が出来てないと適切に出来ないから意外に難しいんだよ
うちにもいるけどまだ終業まで3時間あるのに自分が暇になったら掃除機かけ始めて同室作業者の邪魔したり
物の置き場や並べ方にしても、使用優先順の高いものから手前になるように長年の流れで決まってることが認識できず
自分目線だけで置き直して自分は整頓したつもりが実は邪魔してたりと色々ある
拒否モード入りしてしまった先輩も最初の頃は都度都度説明してたはずだよ、もしそれがなくただ怒られただけなら君は悪くないけど都度状況観察した方が良かったかもね
59:優しい名無しさん
25/12/05 17:14:03.63 DRxc/iBk0.net
>>55
「何かで取り返さなきゃいけない」
これがそもそもの間違い
バイトでしょ？
60:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/05 17:29:37.43 2IRYufz20.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
61:優しい名無しさん
25/12/05 18:18:54.27 RdWGwFpq0.net
重度ASDだけど就職できる気しないんだが
みんなどうやって面接乗り切ったんだ
62:優しい名無しさん
25/12/05 18:37:47.70 d1HHKpXe0.net
48です。たくさんのレスありがとうございます。
夫婦カウンセリングは今度行くことになってるのですが、奥さんの意思は固いのでどこまで話を聞いてもらえるのか…
子供はいて、経済的に苦しくなっても離婚したいという状態です。
こんなことになるまで気付けない自分が嫌になる
63:優しい名無しさん
25/12/05 18:54:28.82 gBLiX5Ru0.net
>>61
新卒？想定質問を一つでも多く、予め用意しとけ。
パターンで答えるだけ。
突拍子もない質問をされたら素直に諦めろ。
64:優しい名無しさん
25/12/05 19:16:49.27 RdWGwFpq0.net
>>63
アラフォーですね
職歴ない
65:優しい名無しさん
25/12/05 19:48:52.07 6tBI8/EX0.net
簡潔に話せないやつと関わるのってだるいな
66:優しい名無しさん
25/12/05 20:27:01.17 o0hXy+1o0.net
>>37
エムスパ
67:優しい名無しさん
25/12/05 20:44:20.10 ZHEg2wG+0.net
>>39
普通だよ、娘いたらアニメみるしグッズ買うし映画みるよ
68:優しい名無しさん
25/12/05 21:26:29.30 52QKHtN80.net
一回も仕事したことなくてずっと無職
69:優しい名無しさん
25/12/05 21:28:00.98 RdWGwFpq0.net
>>68
同士
A型作業所も受かったことないわ
70:優しい名無しさん
25/12/05 21:47:02.61 bbaqC6530.net
>>66
へーいいなぁそんなのなかったわ
71:優しい名無しさん
25/12/05 21:47:59.24 bbaqC6530.net
>>68
あっ同じく
72:優しい名無しさん
25/12/05 21:51:13.38 52QKHtN80.net
二週間前にママが亡くなってさ
今度はパパが病気
73:優しい名無しさん
25/12/05 22:48:20.20 TgNBAMTt0.net
>>48
俺も既婚だからこう言うのもなんだけど、もし俺が離婚したいと言われたら拒否しないのが最後の誠意かなって思ってる
子供いないのでだいぶ状況違うけどね
とりあえず奥さんだいぶ参ってるだろうし奥さんの要望を受け入れられる範囲で受けるくらいだろうか
修復することがいいことなのかは分からないけどうまいこと落ち着くといいね
74:優しい名無しさん
25/12/05 22:51:56.45 Or4Uq1fi0.net
>>61
自分は数打ち当たって受けてきた人を誰でも内定出す人にたまたま当たって入社できたけど
それがでるまでは落とされまくりだった
75:優しい名無しさん
25/12/05 23:04:19.10 52QKHtN80.net
無職って最高だよね〜
76:優しい名無しさん
25/12/05 23:08:02.88 TgNBAMTt0.net
>>55
多分55ってずっとスーパーのバイトについて相談してる人かな？違ってたらすまん
話聞くに全く向いてないことを無理にやろうとしてるように思える
他の人も書いてるけどバイトで「他の事で取り返す」って基本やらない方がいいよ
特定の業務で雇われてるんだからそれ以外の事やられたら管理が行き届かなくなる
今の状況を上司に相談して出来る仕事に変えてもらうか、それも難しいなら別なとこ探した方いいんじゃないかな
「言われてもないことを勝手にやる」ってASDの中でも最上位の迷惑行為やで…気持ちは重々分かるので辛いんだが
77:優しい名無しさん
25/12/05 23:47:58.41 vfGRCts/a.net
面接行ったのに履歴書持ってくの忘れた
全然頭から抜けてて履歴書のことなんて忘れてた
78:優しい名無しさん
25/12/06 03:30:09.10 oJvfhH7U0.net
記憶リセットかつ発達特性がケアされた環境で子供からやり直させてくれ
79:優しい名無しさん
25/12/06 08:28:17.75 umALVSwU0.net
>>76
バイトの話はかなり久しぶりだし働いてるのはホームセンターだし多分その人と俺は違うと思う
向いてないことやってるというより向いてることが無いんだよ
体力無いから土方は無理だし車運転できないから運転手も無理
頭も悪いから勉強系も専門職もできず事務職にはそもそも受からない(たぶん受かっても向いてない)
コンビニ、ファミレス、ホテルの清掃では雇われたけど遅くてミスしまくって、今と同じく余計なことするな状態になってクビになったり自分から辞めた
ホムセン辞めたらもう次が無い気がしてどうにかバイト仲間に嫌われたくなくて頑張ってるんだけどうまくいかない
上司に相談して荷物や家電運ぶ作業とか検品とかやらせてもらったが機械壊したり数え間違ったりでそこからも外された
辞めたくはない
80:優しい名無しさん
25/12/06 10:18:07.31 VqRjfKlZ0.net
>>79
バイト仲間に嫌われたくなくて頑張ってる
これが嫌われる原因なんよ
自意識過剰・自己顕示欲丸出しになってるから余計な事をやりまくってしまう
一度嫌われ判定されると相当な事がない限り復活は難しい
辞めたくないのはわかるが今のままでは君も周囲も不幸のままだよ
81:優しい名無しさん
25/12/06 11:31:14.51 PZ8DJgkV0.net
>>78
分かるわ。ハンデ無しの人生をやり直したい
82:優しい名無しさん
25/12/06 11:32:52.27 /9PRIoAp0.net
やり直したい気持ちはあるけど、また苦痛を味わうのは嫌だなぁ
報われない事ばかりではあるけど同じことを耐えるメンタルはもうない
83:優しい名無しさん
25/12/06 11:46:56.24 i/ugHjz40.net
外食チェーンの就職試験で適正検査受けさせられて研究職のほうが合ってると思うと言われ不採用だったの思い出した
数年後ADHD診断済みのワイです
84:優しい名無しさん
25/12/06 11:58:11.17 7hL/25cM0.net
本能が拒絶していることを無理やりやると脳みそ破壊されていっている気がする
85:優しい名無しさん
25/12/06 12:24:00.30 KzRrkjSu0.net
>>78
俺は二度と生まれたくないわ
一生無になりたい
86:優しい名無しさん
25/12/06 13:22:43.66 oO4tPYF10.net
>>81
まって
87:優しい名無しさん
25/12/06 14:23:01.55 2KxnEP6f0.net
ChatGPTに話したり文章まとめてもらったりしてると
たまにコイツ発達障害あるんじゃね？って返答が来てギョッとする
まさかこっちが発達障害だから送ってる文章にもそういう特徴が出てて
ChatGPTもそれに合わせてるってわけじゃないよな・・・？
88:優しい名無しさん
25/12/06 14:56:18.46 kxBNyIqy0.net
メモリ使ってるなら今までの投稿から推察することは出来るんじゃないかな？
89:優しい名無しさん
25/12/06 15:00:48.35 KOS3xvZR0.net
>>84
それな
当人が直感的、生理的な本能で拒否していることをやらせても、ロクなことにならない
90:優しい名無しさん
25/12/06 15:13:12.43 MHOC3fCF0.net
>>83
俺もADHDだが、飲食店なんて真逆だと思うわ。
まあみんな同じタイプでは無いけど…。
91:優しい名無しさん
25/12/06 15:41:16.54 8iL8YiWt0.net
>>79
ホムセンならお客さんがいない棚中心に巡回して客が乱した陳列だけを元に戻すとかかなぁ
そうしてるうちにどの列に何があるかや商品名自体もどんどん身について行けば仲間にもお客さんの役にも立つんだけどね
ただ注意しないといけないのは、人から見ると『目的のある歩き』と『闇雲に店内うろつく挙動不審』
は明確に見分けがつくのに、多分あなた本人にはその違いは（メタ認知的に）認識できないかもしれない
まぁテキパキ動くって事だけど、本人はテキパキしてると思っても、周りから見たら挙動不審ってのもあるあるだったりするしな
92:優しい名無しさん
25/12/06 19:44:36.73 7hL/25cM0.net
>>85
同じく
全て無になれ
苦しさ痛みなど感じとうない
93:優しい名無しさん
25/12/06 19:47:53.00 xJ5wfoDp0.net
生きてればいいことあると言われても 生きてるだけで苦痛なのです
94:優しい名無しさん
25/12/06 23:07:12.14 xQxI8Rql0.net
ぼくみたいなクズは「自分は人間未満なんだ」って暗示かけたほうが楽になれるかも…
95:優しい名無しさん
25/12/06 23:49:15.05 5+lxK76r0.net
>>89
企業で武者修行的に、例えば口下手な者を鍛えるために営業をやらせる等あるが
それが人間の幅が増す事もあるが、発達障害の場合努力しても克服できない事もあり
重い二次障害になる事もある。
俺も若い頃敢えて苦手な事にチャレンジしたが、碌な結果にならず二次障害の鬱のほうが重いし
とても偏屈になった。もう６０近いから、今は負荷のかかることは避けている
96:優しい名無しさん
25/12/07 04:56:54.96 mpLWvKQN0.net
出会い系で会ってきたけど一言多い、すぐ発達障害ってわかったよと言われてブロックされた
死にたくなるわ
97:優しい名無しさん
25/12/07 05:56:38.83 e1ivdO/y0.net
>>96
出会い系かぁ
ネットよりは相席居酒屋みたいなののほうが良さそう
変わり者が好きな人もいるからおすすめ
一番はお見合いがいいけど練習も大事
私はアトモキセチン服用するようになって考えて話せるようになり
余計な一言がだいぶ減った
98:優しい名無しさん
25/12/07 07:04:00.69 JHsq0n2D0.net
友達作りにしろ恋人作りにしろ
発達障がいは公言しないほうが自分のためだと思う
相手にそれを伝えるって要するに「配慮しろ」ってことだし
スタート地点から相手にマイナス印象与えて良い仲になんかなれないと思う
99:優しい名無しさん
25/12/07 07:52:17.88 yMYt05bS0.net
出会い系や相席は発達ってバレたら騙す人多いから女性はやめとけ
付き合いたいなら職場やバイト先の優しそうな人の方が安全
100:優しい名無しさん
25/12/07 08:51:26.21 jlsMWdKX0.net
>>99
自分も騙されまくりだったわ
アスペでリアルで彼氏できなかったからさ
出会い系で会った人とデートの練習したり話す練習してたんだけど、帰り送ってくって言われて
車に乗ったら気づいたら方向が駅じゃなくて山の方に向かってて途中で降りた
101:優しい名無しさん
25/12/07 10:02:38.08 J0Yaxj/g0.net
壊れたり、気付いたりしたらもう無理なんよ
頑張るイコール倒れるだからな
102:優しい名無しさん
25/12/07 11:40:52.62 e1ivdO/y0.net
>>100
車に乗るのは危ないよ
練習程度がいい
相席居酒屋も友だちと行くのがいいね
103:優しい名無しさん
25/12/07 12:21:27.56 CY0SRNsx0.net
>>101
世の中は限界を超えろと気やすく言うけど
超えたらいけないから限界なんだよな
体も心も壊れる
104:優しい名無しさん
25/12/07 13:00:35.76 7K0inIT50.net
> 世の中は限界を超えろと気やすく言うけど
そう簡単に”限界を超えろ”という人は、
おそらく”自分には限界なんて存在しない、どこまでも好きなだけ、行きたいところへ行ける”と思ってる。
死ぬまで右肩上がりで成長できると信じきっている。
105:優しい名無しさん
25/12/07 13:37:16.27 e1ivdO/y0.net
地域の自治会役員がまわってきてけっこう活発な自治会で苦手分野多すぎて大変
中心の人が元銀行員やら元大企業、公務員とか多いからボランティアなのに話が堅い
議事録や資料とかめちゃめちゃしっかりしてる
来年度は組長まわってくるから資料やらつくらんといけん（泣）
106:優しい名無しさん
25/12/07 13:45:29.40 3eaO2Qjg0.net
>>105
私はPTA役員回ってきたから、完全自由型にさせたうえで解散させたよ。町内会やptaの類、いまどき必要ないだろ
107:優しい名無しさん
25/12/07 13:46:48.86 gBQEL8Jc0.net
>>105
押してもダメなら引いてみな、で役員から逃げ回っていてもいずれやらされてしまうが、
一度やらされた時あまりにも能無しだと「あいつにはやらせられない」と二度と回ってこない
俺の人生、生徒会役員，ＰＴＡ、自治会、労働組合、ちょっとした宴会の幹事
みんなそうだった
108:優しい名無しさん
25/12/07 14:27:12.63 q2IIz7Th0.net
お前らがなぜ不幸か教えようか
自分から積極的に行動してねえからだよ
109:優しい名無しさん
25/12/07 14:45:28.83 A8H+7kwi0.net
町内会、所謂自治会は必要だと思うぞ
自分が住んでるとこは住んでる人が共同で維持していかないと
ただしきりたがるジジイとか文句ばっか言うババアに付き合うの大変だけど
110:優しい名無しさん
25/12/07 15:03:02.80 N78f1YXq0.net
俺自身が自覚しつつあるけど
積極的に行動する非定型はそれだけで災害みたいなもんだよ
人と話すときにもおしゃべり上手より聞き手を目指したほうがいいと思う
111:優しい名無しさん
25/12/07 15:15:15.28 hEE6hDmg0.net
うちはPTAが解散したから朝の登校見守りが地域(町内会や民生児童委員)担当になった
112:優しい名無しさん
25/12/07 15:18:45.56 slwLfqb60.net
ゴミ捨てとか年一の神事とか関わるから自治会解散は無いな
役所の下位組織みたいな扱い
113:優しい名無しさん
25/12/07 15:38:50.42 e1ivdO/y0.net
>>108
得意分野は積極的、コミニケーションも大丈夫だが議事録、組費の管理、資料作成
堅苦しい長い会議みたいなのが苦手過ぎる
114:優しい名無しさん
25/12/07 15:44:55.30 e1ivdO/y0.net
>>109
町内会、自治会は必要でありがたいが確かにしきりたがる爺さんかなり多くて話がまとまらんw
７５〜９０歳の爺さんがあーだこーだと会議長びかせてる
だけど、みんな仕事は出来るよ、パソコン使いこなすしさ
115:優しい名無しさん
25/12/07 17:18:40.51 A8H+7kwi0.net
>>114
ただ、やってくれるじーさんがいるだけいいんだよな
俺のとこはやる人がいなくて結構ピンチ
116:優しい名無しさん
25/12/07 18:47:43.26 3eaO2Qjg0.net
>>109
雪かきとか本当にないと成り立たない地域なら、税金払ってるんだから行政がやんないといけない。地域のボランティアに依存してる時点で不健全なんだよ。アメリカなんかだと「行政なんとかしろボランティアに頼るんじゃないデモ」なんかが起こったりするのに。
でも、大抵は飲み会してたりどうでもいい集まりだったり無意味なものばかりだけどな。
PTAなくなって困ったケースって一件もない。
117:優しい名無しさん
25/12/07 18:54:46.73 J0Yaxj/g0.net
そもそもに飲み会の費用をそのまま支給でええやろ
金をあほみたいな飲み会に使う神経のやつらと一緒にいたくない
118:優しい名無しさん
25/12/07 19:15:10.85 hEE6hDmg0.net
ボランティアで行われていたものについて有償で人を雇うのは合理的だけど
税負担がアップするのと地域によっては担い手が現実にいるのかの問題はある
119:優しい名無しさん
25/12/07 19:36:35.45 mpLWvKQN0.net
奥さんがカサンドラで離婚の人続報知りたいなと思ったら書き込みからまだ数日かー
次スレになっても私含めて気になってる人いると思うから続報出来ればして欲しいな
120:優しい名無しさん
25/12/07 19:48:30.08 3eaO2Qjg0.net
>>118
日本は税負担は元々多いのに、国民に還元されてないんや。無駄金が多すぎる。公務員なんていまだに年功序列級やぞ。
121:優しい名無しさん
25/12/08 08:08:49.36 F7rSNN5c0.net
ASDで一度「こいつ嫌い」って思うと一生好きになれないのどうしたらいいんだろ
たぶん定型なら相手に反省して謝罪してもらえれば許すって流れになるんだと思うが
俺は悪口や不義理を何年経とうが許せなくて友人なら縁を切るレベルで根に持つんだ
この前逆ギレした仕事仲間から「会話にならないウソつき」ってあらぬ悪口言われて
そのあと謝罪を受けたけどそれでも許せなくて2週間無視してる
もちろん仕事で必要なことはするけど挨拶みたいな返す必要のないものは全無視
それがいけないことってわかっててもソイツを前にするとあの言葉が蘇って笑えなくなる
そろそろ上司から注意が来るかもハラスメント扱いになる気もするし、どうしたもんかね
122:優しい名無しさん
25/12/08 09:13:10.24 8vCiFUHK0.net
定型だって一度嫌いってなったら
関係回復は難しい、理由は様々だし
123:優しい名無しさん
25/12/08 09:25:42.73 ytl9qx5+0.net
最終的には第一印象を信じるかな
初手はまったくヤな感じしていなかった
かつ、誤解やバチバチな場面の失言や暴言で、
さらに深く潔く謝罪してきたなら許すよ
124:優しい名無しさん
25/12/08 09:31:01.67 ytl9qx5+0.net
ちなADHD優勢
過誤を計るよりか
インスピレーション重視派
相当ひっどいことされてもさ
気を許した身内とは仲良かったりするじゃん
125:優しい名無しさん
25/12/08 09:34:10.19 vIpB6rePd.net
発達旦那の働きで食べてんのに旦那の悪口ざんまい。
学歴や過去の職歴に傷を付けたくないから
という理由で嫁は働かない。
いわゆるパートや底辺職はやりたくないらしい。
旦那から小遣い貰って遊び呆けてる。
ふたことめには、カサンドラ。
嫁の方が重度の障害持ちなんじゃねーの？
と言いたいが高確率で激しくブチ切れるから
言うに言えない。
126:優しい名無しさん
25/12/08 09:49:52.56 D6JHxAjC0.net
>>121
一般論として、実際ASD傾向があると健常者である相手から見たら会話が噛み合わず、話にならない、嘘つきと捉えられてしまう状況はよくあると思うんだけど
そういうものではなく、相手の確認が不十分だったとか相手に過失があるものだった時の話？
例えば「近所で熊が出たんだって」「嘘つき。この辺で熊は出ない」→熊出没のニュースで事実と判明、みたいな
127:優しい名無しさん
25/12/08 11:44:47.66 ADrlzKm20.net
>>121
一般人でも人ってそんなもんだよ
顔とか性格が嫌いなら一生嫌いって人多いと思う
128:優しい名無しさん
25/12/08 12:56:05.05 xYysfnJdd.net
最近思うんだけど特性だと思ってたことでも実は別に普通のことで発達障害って言葉に引っ張られてるのかなぁと。
おっさんになってからの確定診断で正しい知識もないし理解度が低いんだろうな。
やること多いから順番つけて仕事感覚で順番にこなしていくかな
幸せになるためのロードマップ作成するか
129:優しい名無しさん
25/12/08 13:02:13.37 j/7H4CEI0.net
>>121
和解したところで何かメリットあるの？
そいつと友達になって楽しくやれる？仕事関係でのメリットでもある？
そいつがちょっと気が楽になるだけで自分一人我慢して一生モヤモヤし続けるだけなんじゃないの？
発達だからってそんなに相手に遠慮することなんてないんだよ
自分が嫌なら嫌でいい
自分を一番大事にしろ
130:優しい名無しさん
25/12/08 13:06:58.99 8vCiFUHK0.net
>>128
AIにやらせてみたら？
131:優しい名無しさん
25/12/08 13:21:42.35 kmtcHumD0.net
みんな大なり小なり発達特性みたいなのはあって
日常生活に支障が出るレベルになって初めて障害と呼べるんだろ
132:優しい名無しさん
25/12/08 13:30:30.00 j/7H4CEI0.net
そうやって特性について知れば知るほど
自分や他人のわずかな特性の兆候にも敏感になりすぎる気がするな
それは当事者側であったり、身内や身近に発達がいて調べた側であったりもする
後者は後者で定型でありながら面倒な人間
133:121
25/12/08 14:19:01.47 F7rSNN5c0.net
>>126
仕事仲間は仕事してないのに「私はちゃんと仕事ができてる」って勘違いしてるタイプで、
このまえ俺が休日のときサボってたの明らかだったから注意したら、
「どれだけウソ主張しようと私がちゃんと仕事やった事実は変わりませんからこんなムダなやり取りやめましょうよ！」
「俺さんとは会話になりません！上司さん呼んでください！」って逆ギレされたんだよね
俺もそこまでは感情抑えて冷静に注意してたんだけど上司！上司！ってわめきだしたとたんブチギレて、
「じゃあ一生上司さんと喋ってろよ！あんたと話すことはもう何もねーわ！！」でそっから2週間無視してるって経緯
その人はおばさんで問題児で俺以外とも何度も揉めてるんだけど、
俺以外の同僚は翌日～2,3日後には普通に世間話してるから俺が異常なんかなって思ってしまうんだよね
134:優しい名無しさん
25/12/08 14:24:21.92 j/7H4CEI0.net
怒り方下手なんだな
しっかりとした根拠があるなら自分で上司と話をして、おばさんには上司に伝えてもらうべきだったし
おばさん無視してもおばさんはお前に興味ないから何も効いてないわけだろ
135:優しい名無しさん
25/12/08 14:40:39.29 D6JHxAjC0.net
>>133
相手はそういう感じのクセある人なんだね
仕事やる上で不利益ないならトラブルメーカーのおばさんだし無視しててもいいんじゃないかな？
136:優しい名無しさん
25/12/08 14:41:17.66 20ICw2210.net
ADHDだけどASDの人と仲良くなったら暇な時間は隣に来てべったりなんだがそれが普通なのか心配や
そんなに孤独が嫌なのかね
話すの苦手だから無言は自分も心地良いけどさ
137:優しい名無しさん
25/12/08 15:01:53.55 E4BJiKas0.net
>>133
まぁ俺もその現場だとあんたと同じことするかな
おばさんに注意して聞かなかった後
怒らずに上司に報告でよかった
怒った方が負けになっちまうからなー
みんな表向きはナァナァでやってんのよ
ね裏で何考えるか知らんが
138:優しい名無しさん
25/12/08 15:06:21.35 Zfu+sd5y0.net
自分がASDじゃなかったら、
今頃は会社にいて中間職どころか結構いい地位に就いてて、
働かないおじさんとかいわれつつ、高い給料をもらってたんだろうか。
休日は、家でゴロゴロしてるのを奥さんに追い出されて、街中を散歩でもしてたのだろうか。
すでに結婚してから何十年も経ってて、奥さんや子供に小言を言われつつも
それなりに仲良く平穏にやってたんだろうか。
子供がいたら、成人どころかすでに結婚してて孫が生まれていたのだろうか。
ふとそんなことを考えてしまった。
139:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/08 16:27:29.24 OVtKZFsp0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
140:優しい名無しさん
25/12/08 18:07:14.11 hUBUpJ+d0.net
>>125
ADHDブラック企業っていうユーチューバーの奥さん
もそんな感じだった
141:優しい名無しさん
25/12/08 20:32:26.13 rtKOuoBw0.net
>>137
> 怒った方が負けになっちまう
これが、逆に定型がASDを怒った場合は「怒られた方が負け」になっちまうんだよね。ASDはなにをどうしようが常に負け。
142:優しい名無しさん
25/12/08 20:47:25.36 yXGRbgLY0.net
生きてる時点で負け
諦めつつ戦え
143:優しい名無しさん
25/12/08 21:08:44.33 e2WLW0xD0.net
そっか俺ら勝てないんだな
じゃあ勝負はやめだ
144:優しい名無しさん
25/12/08 21:30:03.65 j/7H4CEI0.net
なぜか陥れられて寄ってたかって嫌がらせされてるみたいな被害妄想をここでも被害者スレでも見かけるが
自分に非がないなら怒られたり孤立するわけがないんだよな
まずそれを自覚した上で向き合わないとマシな立ち回りができない
145:優しい名無しさん
25/12/08 21:50:49.18 d5BR5KEc0.net
>>144
いや、相手にも発達傾向あるとこっちに十分な非がなくてもやられるときあるぞ
怒りのコントロールできないんだろうな
左手で消しゴミ消すことを注意されるという、今ならパワハラでしかないことやられたわ
理由も告げずただやめろだったからな
視覚的に違和感あって許せなかったんだろう
しかも相手は社長の親族だったからな
自分に味方はいなかった
146:優しい名無しさん
25/12/08 21:54:54.87 4js0wGu30.net
みんなどうにかしないと
147:優しい名無しさん
25/12/08 22:28:33.93 j/7H4CEI0.net
>>145
まともな人間って、そもそもそう言うわけのわからん状況にならない
148:優しい名無しさん
25/12/08 22:48:38.66 hUBUpJ+d0.net
なんかさASDってわかる人には分かるから
面接受けても通らないよね
マジでアスペのみんななんの仕事してるんだろ
149:優しい名無しさん
25/12/08 22:53:37.48 Z101QnWB0.net
ASDなのに多少なりとも人と関わる仕事できてる奴は超軽度なんだよなあ
悩みだって健常者の延長線上にあるようなものばかり
150:優しい名無しさん
25/12/08 23:04:19.56 79blXcLf0.net
結婚がどうとかの前に就職出来ねぇよなまず
障害者雇用も受かんねぇわ
151:優しい名無しさん
25/12/08 23:14:58.84 Ke7+hPlU0.net
毎日同じ間違いする
早とちりで何回ミスしたか
クソ使えない派遣社員って毎日思われてるよ
それでも働くしかない
この世は苦行か
152:優しい名無しさん
25/12/08 23:39:02.53 4js0wGu30.net
>>148
自宅警備員。即ち、
犬！
153:優しい名無しさん
25/12/09 00:29:35.53 TbUvW5Jh0.net
何をしてもダメだけどなんもしなきしないで怒られる
常に相手のご機嫌取りながらやっていくのが一番いいんだろうなぁ
154:優しい名無しさん
25/12/09 03:15:10.37 JF6eYe8i0.net
つかれた
155:優しい名無しさん
25/12/09 03:29:57.95 ByL4ud/j0.net
>>148
職業センターの人から間接的に(親から聞いた)働くの無理ですよって言われて鬱
156:優しい名無しさん
25/12/09 04:24:07.27 nrpGTQFL0.net
まけたいにと、だ。シーソーなし、ぃんとね、きんとら
157:優しい名無しさん
25/12/09 04:30:45.08 Es8qgYDB0.net
まけたいにと、だ。シーソーなし、ぃんとね、きんとら -;う.,.ぴか>>><・>6.,.
158:優しい名無しさん
25/12/09 07:38:09.25 qJwfzuEf0.net
ここ見てると仕事できるタイプのASDってだけで恵まれてるのかもな。
失言多いし自分より仕事できない人にイライラして昨日も俺なら5分で終わる話を無能が間に入って4時間話し合いに取られた
結果同じなんだから無能はなにもするなよと失敗から学べよとイライラする
精神科でやり始めた行動認知療法全然やってない
ADHDの人の方が結婚生活うまくいきそうに思える
159:優しい名無しさん
25/12/09 07:47:12.79 TtZxmFrj0.net
>>158
軽度か重度かというより、
1.知能が高いか低いか、有能か無能か
2.仕事が特性的に合ってるかどうか
だと思う。
160:優しい名無しさん
25/12/09 08:40:41.22 uEMb8OgK0.net
定型でも嫉妬・コンプレックス・色恋が絡むと知能が大幅低下する奴いるしな
161:優しい名無しさん
25/12/09 08:49:42.92 5daf/w2t0.net
昨日の仕事の失敗がずっと頭から離れなくて朝から頭痛いわ
162:121
25/12/09 10:52:00.75 ooAD/JJ1a.net
>>135
たぶん俺自身が無視やめるのムリそうだから
上から注意が来ないかぎりはそうしようと思う
まぁ問題はそこなんだが、
そのおばさん文句言うときは言うくせに自分が責められるとメソメソしやがるんだよ
それでそいつが被害者で俺が加害者みたいなことにならないかってのは心配
一応上には経緯一切を伝えてるし他の同僚もアレがどういう人間かわかってるから大丈夫だと思うんだけどさ
ASD特性なのかは知らんけど理不尽なことされるとどうにも許せんのよね
163:優しい名無しさん
25/12/09 11:30:51.72 xA1ffVUd0.net
>>158
寡黙な職人系のASDなら結婚向いてそう
164:優しい名無しさん
25/12/09 13:15:12.73 ooAD/JJ1a.net
寡黙な職人系とか非定型抜きにして結婚向いてないだろ
165:優しい名無しさん
25/12/09 14:42:12.38 uEMb8OgK0.net
共感とか思いやりがないわけじゃなくて、自分がされて嫌な事は他人にもしないが
その基準がズレすぎてるから悲しいモンスターになるだけ
価値観が合う人間を探すしかない
現実的には「許容範囲に入れてくれる人間」かな
定型から学んでその真似をすれば可能性はグンと上がる
166:優しい名無しさん
25/12/09 15:02:22.06 dMIRZnMT0.net
正六角形のピースだけで構成されてる世の中に星型のピースが入り込めない感じ
つらいっす
167:優しい名無しさん
25/12/09 15:04:19.38 dMIRZnMT0.net
生きてることがつらいっす
168:優しい名無しさん
25/12/09 15:06:09.78 eQPk5kvi0.net
それでも今日も生きねばならぬ、生きることは修行なのか
169:優しい名無しさん
25/12/09 16:22:20.94 p/pR0jzv0.net
軽度だろうがグレーだろうが苦しんでる人は沢山いるんだから
自分の方が辛いし苦しんでるって不幸マウントやめようよ非定型の悪い癖だよ
170:優しい名無しさん
25/12/09 16:26:58.81 uEMb8OgK0.net
ネガティブのうざさも理解して受け入れるんだ
同類を否定する事は自分をも否定する事だ
171:優しい名無しさん
25/12/09 16:27:15.53 22zX77YC0.net
>>164
医者や学者、研究職など金や地位があれば問題なし。
低収入で変なこだわりあるとかKYだったら「稼ぎも悪いし仕事もできないのにさらにめんどくさい奴」になるけど。
172:優しい名無しさん
25/12/09 16:33:49.81 63fIFBXe0.net
>>171
あのさぁ発達障がい語るときに医者学者とか超高次元の人種を例に出されてもリアクションに困るんだよ
スレに常駐しててたびたび思うけど、雲の上の存在を非定型の代表格みたいな形で語るなよ
障がい児に何か才能があると夢見てる哀れな親見てるみたいで痛々しいんだわ
173:優しい名無しさん
25/12/09 16:43:13.76 uEMb8OgK0.net
>>171
>>172
根っこの部分では言ってること同じだと思うよw
174:優しい名無しさん
25/12/09 17:51:22.74 S92P+eYJ0.net
非定型の中に色々幅があるから普通以上に生活してる人をこのスレで例に挙げるのはそぐわないけど
発達の例を挙げるって点では含む
そぐわない、の判断出来なくて上も下も両方言うのがうちららしいと言うか
175:優しい名無しさん
25/12/09 18:14:05.95 uEMb8OgK0.net
「うちら」じゃない人たちは発達が生意気に勘違いするなよ！？隅っこでおとなしくしとれ！って言いたいだけだからな
176:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/09 18:26:43.79 KRVMzGu70.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
177:優しい名無しさん
25/12/09 18:30:23.72 PnEcpbeq0.net
グレーだって社会的には定型の枠だもんな
178:優しい名無しさん
25/12/09 19:19:06.90 22zX77YC0.net
>>172
勉強できたらそういう道もあると言うわかりやすい例ということ。研究職なんて理系で駅弁国立でもなれるし、そこまで難易度高いわけではないぞ。
発達も知的がなかったら勉強できる奴は普通にごろごろいるし、医者や学者でなくても向いてる仕事はいくらでもある。
179:優しい名無しさん
25/12/09 19:20:50.86 22zX77YC0.net
>>174
仕事的に成功してたり高学歴でも発達である以上はなにかしらの苦しみを感じてるケースは多いし、その中で工夫して適応してる人は少なからずいるのに、それに試みもしないで耳をふさいで排除してしまうのはもう二次障害だと思う。
180:優しい名無しさん
25/12/09 19:22:30.20 S92P+eYJ0.net
研究職もコミュ大事なので……緘黙とか持ってると結構厳しいぞ
181:優しい名無しさん
25/12/09 19:23:16.39 S92P+eYJ0.net
>>179
あーうん「違うそうじゃない」だからやめとけ
182:優しい名無しさん
25/12/09 19:26:05.00 T62naBPW0.net
今日でヘルパーさん卒業した
183:優しい名無しさん
25/12/09 19:26:37.36 T62naBPW0.net
手帳の等級が2級から3級になったので今日で2年間家に来てくれたヘルパーさんとお別れした
今までのお礼に手紙とみかんを渡したわ
184:優しい名無しさん
25/12/09 19:30:12.21 22zX77YC0.net
>>180
同級生が緘黙あるけど研究職やってる。
仕事の様子聞いたら「楽しくもないし辛くもない」とのこと。文系だと大抵楽しいか辛いかだと思ってるけど。
185:優しい名無しさん
25/12/09 19:58:23.10 on6ZJnih0.net
たまに刑事ドラマとかで「俺たちはチームであり家族だ!」みたいな台詞があるけど、こういうセリフを聞くたびに
「いやいやこの人たち他人じゃん。いくらなんでも同じ部署で同じ仕事してるだけで家族扱いされたら溜まらん」って
思ってしまうのは俺がアスペルガーだからなんだろうか。
確かに人と仲良くなるのは良いことだと思うし事実俺も人と仲良くなって助かったこともあったけど、でもあまりにも
一心同体とか確かな絆で繋がれた仲間みたいな赤の他人との共同体みたいなのにはちょっと拒絶感が涌く。
186:優しい名無しさん
25/12/09 20:06:30.47 ZNYNZ0fm0.net
ほぼ全員受かるような
ザル採用な現業職、底辺職でしか
働いた事ないんだよな。
高度なコミュニケーションが求められる職場は
応募自体避けてる。
187:優しい名無しさん
25/12/09 20:11:16.06 on6ZJnih0.net
>>186
俺もだわ。俺も特別老後老人ホームとパチンコの製造工場とスーパーの品出しバイトしかやったことない。
後は学生の頃に障害者向けのホームヘルパーのバイト。我ながらよっぽどアレな奴じゃない限り、ほぼ100%
採用されるような職種ばかりだなと思うわ。
188:優しい名無しさん
25/12/09 20:15:02.36 ZNYNZ0fm0.net
ちなみに自分、高学歴のASD。
爪を隠せない鷹。
故に手を抜けない、全力でやってしまう。
しかも無駄話が苦手だから
ひたすら仕事に没頭し続ける。
底辺職場じゃ常に嫌がらせの対象。
189:優しい名無しさん
25/12/09 20:16:38.15 22zX77YC0.net
>>185
発達関係なく令和のこのご時世、仕事に家族感謝だすほうが異常と言うかブラック濃厚だよ。心配無用。
190:優しい名無しさん
25/12/09 20:19:59.68 ZNYNZ0fm0.net
>>187
メンタルお化けなら
発達やアスペでもホワイトに居座れるのかもな。
191:優しい名無しさん
25/12/09 20:20:33.56 22zX77YC0.net
>>188
学歴あるのに底辺職はもったいないなあ…。
オープンにして大企業ホワイトカラー障害者雇用狙ってみては？
192:優しい名無しさん
25/12/09 20:21:06.05 cwMpUvjE0.net
底辺職が具体的に何の職なのかは荒れそうだから確認は止めとくが、一般的に底辺職と思われがちな職って案外それはそれでコミュ力求められないか？
おかしなのも多いから無駄に振り回されたりするしさ
193:優しい名無しさん
25/12/09 20:21:53.50 ihGLHi5T0.net
人が嫌い
うざすぎるな
あいつら人間か？
俺は人間だ
あ？
黙れよ
俺は黙ってるだろ
静かにしろバカ
194:優しい名無しさん
25/12/09 20:32:08.17 on6ZJnih0.net
>>189
そういうもんか。前に今通ってるB型事業所が運営してるグループホームに体験入所したけど、
仕事場で顔合わせてる人が自分の居住空間に居るという環境に耐えきれずに1日で帰ってきた。
ぶっちゃけ、一人暮らししたいのは山々だけど、一般職も一人暮らしするのも出来る自信が無いから
しょうがないから将来はグループホーム入所かなと思ってる。仕方がないね。
>>190
一応、社会福祉士とホームヘルパー2級の資格持ってるけど運良く取れたようなもんだし
ホワイトなんて土台無理だと思う。
195:優しい名無しさん
25/12/09 20:40:14.81 VQeiP1Zv0.net
世間的には高学歴と言われるような人もこのスレにはいそうだけどね
見てるだけのロム専含めて
ただ、そういう人たちは多種多様な人がいる集団でわざわざ自分の学歴開示したところで碌なことがないことは学習済みだと思ってる
上には上がいるから高学歴という言葉使うにしても保険を掛ける
196:優しい名無しさん
25/12/09 21:13:41.43 on6ZJnih0.net
これ言っちゃうと身も蓋も無いが、ぶっちゃけ働きたくない。理由は面倒くさいから。
でも、この世に生きてる以上働かなくてはご飯が食べれないのでどーしたもんかと。
197:優しい名無しさん
25/12/09 21:40:09.37 emghT7OG0.net
研究者はポストが少ないからまずその職に就くのにコミュ力が必要で
さらに生き残るのにコミュ力が必要で
出世するにしてもコミュ力が必要なんだと知っておこう
198:優しい名無しさん
25/12/09 22:01:22.30 uEMb8OgK0.net
別に主役じゃなくてもプロジェクトの研究員の一人でいいんじゃね
199:優しい名無しさん
25/12/09 22:18:45.24 MnCKb6mE0.net
コミュ力ってなんだろね？
200:優しい名無しさん
25/12/09 22:33:43.48 XEyJDIKn0.net
>>199
他者の意図・感情・状況をできるだけ正確に読み取りつつ、自身の考えや感覚を相手に伝わる形へ調整する能力
201:優しい名無しさん
25/12/09 22:55:56.88 dMIRZnMT0.net
自分が関心ある会社の障害者採用サイト見たら「必須：周囲と積極的にコミュニケーションをとれること」だってさ
よほどASDお断りなんだな
202:優しい名無しさん
25/12/09 23:10:59.39 dMIRZnMT0.net
こうもはっきり書かれると応募する手間が省けたわ
203:優しい名無しさん
25/12/09 23:13:15.68 eavOzV4I0.net
診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど
上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」
俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」
上司「だからアレと照らし合わせてよ」
俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」
上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」
俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）
これでケンカ
どう思う？
204:優しい名無しさん
25/12/09 23:14:52.23 dMIRZnMT0.net
明らか上司が悪い パワハラだろ
205:優しい名無しさん
25/12/09 23:16:10.65 por1ZwYK0.net
研究職の知人は１人でいるのが好きで寡黙だけど仕事に関して最低限喋る
プレゼンなどもやる
ロボットみたいな感じ、相手を不快にすることもない
206:優しい名無しさん
25/12/09 23:16:24.94 eavOzV4I0.net
一応だけど俺が勝手に先読みして納得してただけで上司から見たらまだ話の途中だったってのも分かってる
指示や話を勝手に想像して決めつけるなってよく注意される
207:優しい名無しさん
25/12/09 23:18:02.04 dMIRZnMT0.net
新卒で入った会社で俺を自殺寸前に追い込んだ上司とのやりとりにそっくり
208:優しい名無しさん
25/12/09 23:19:18.14 eavOzV4I0.net
>>204
俺が先読みして話も終わらないうちにこうするんだって確定させたのはよくなかったかもしれないとは思ってるんだが、それはそれとして絶対パワハラだよな
俺が同い年の部下だからナメてて何言ってもいいと思ってそうなんだよね
209:優しい名無しさん
25/12/09 23:21:11.90 por1ZwYK0.net
>>203
これは203が悪い
「わかりません」じゃなくて調べて上司のフォローするべき
210:優しい名無しさん
25/12/09 23:22:50.33 dMIRZnMT0.net
>>208
先読みするように促しといて「勝手に想像すんな」はねーわ ダブルバインドだしストレートに暴言
レコーダー必須だわ
211:優しい名無しさん
25/12/09 23:24:36.21 eavOzV4I0.net
>>209
俺としては聞かれた瞬間は分からないから分からないって言っただけで、調べるつもりではあったんだ
212:優しい名無しさん
25/12/09 23:28:06.01 eavOzV4I0.net
>>210
少なくとも今回に関しては先読みできるし、余計なことさえ言われなきゃ滞りなくやってたものを…って感じなんだよね
ずっとイライラしてる
213:優しい名無しさん
25/12/09 23:29:53.13 eavOzV4I0.net
これだけじゃ ASDっぽいかどうか判断むずいかな
214:優しい名無しさん
25/12/09 23:38:43.33 por1ZwYK0.net
>>203
発達障害スレじゃない掲示板とかで質問してみ
俺も何かやらかして気になるときは定型発達に聞いてる
215:優しい名無しさん
25/12/09 23:56:20.33 S92P+eYJ0.net
一言でASDっつってもちょっと視野狭いだけとか正論で論破しがちとか様々だからね
医者診断が一応の線引きになってるだけで実生活に支障ないならASDであっても分かんないよ
特に年を取ると前頭葉の衰えとして出て来るから子供の頃問題ない場合は単なる老化の可能性の方が高い
216:優しい名無しさん
25/12/10 00:25:06.16 5SxRYLUV0.net
診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど
上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」
俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」
上司「だからアレと照らし合わせてよ」
俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」
上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」
俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）
これでケンカ
どう思う？
217:優しい名無しさん
25/12/10 00:46:58.98 5SxRYLUV0.net
連投した覚えないけど連投なってたわ
すまん
218:優しい名無しさん
25/12/10 04:48:14.85 sHP1TV2B0.net
guandfacineて薬はどうなの？
個人輸入できるよな
219:優しい名無しさん
25/12/10 05:23:41.72 z/bSBEJD0.net
>>218
何故個人輸入？
精神科行けば医療費0～1割負担だよ。
処方箋出してくれない薬？
220:優しい名無しさん
25/12/10 05:48:05.87 sHP1TV2B0.net
>>219
嫁にばれたくないんだ
221:優しい名無しさん
25/12/10 05:51:48.19 sHP1TV2B0.net
自分はMARCHなんだけど、若干ADHD気味、嫁は短大で自転車、免許、地図読めない方向音痴、ついでに徒競走も上に走ってるような運動音痴
子供自閉症
どっちの遺伝か心配してるんだ
222:優しい名無しさん
25/12/10 06:03:59.19 z/bSBEJD0.net
>>221
家族のことだし一人で悩むと良くない気がするな
子供でお互いに疲弊してるだろうし一人で悩まず2人で診断受けるのが良い気がする
会話が減ると破滅の始まり
ここでもいいしいろんな人に相談するのをお勧めするよ
223:優しい名無しさん
25/12/10 06:18:03.40 a8gvxfW70.net
ありがとう、ただ今お互いになすりつけ合いの時期なんだ、どとなんだろうな
子供は女性
224:優しい名無しさん
25/12/10 07:23:38.68 qtv9Or3L0.net
>>221
親、兄弟など血筋に似たような特性の人いないかな
IQ平均あればたいていはうまく適応出来るようになる
225:優しい名無しさん
25/12/10 08:10:22.61 e2gMXL6Ma.net
とりあえず自己診断の素人判断で発達障がい判定するのは辞めたほうがいいと思う
お医者行こうみんな
226:優しい名無しさん
25/12/10 09:12:34.06 45QOoADL0.net
ASDってかなり独占欲強いよな
他の異性の同僚と話したら悲しそうな顔して凝視してくる
隣は君の物だから大丈夫だよって言ったら俯いてうなづくの可愛いけどさ次の日前にきて視界塞ぐの凄い
227:優しい名無しさん
25/12/10 09:32:39.00 ap9Jbbiw0.net
ヤンデレってやつ？
228:優しい名無しさん
25/12/10 09:41:21.62 45QOoADL0.net
隣が定位置で依存凄いだけ
帰りとか2人の時は笑うのに誰か居ると無表情になるし
229:優しい名無しさん
25/12/10 10:12:47.52 vfEH6ATk0.net
>>192
まず低学歴でもなれる仕事って障害に対する理解が浅いから「普通の」コミュ力を求められるし、それが成果とされることが多いからね。専門職とかなら専門の仕事できてれば別に良いとされることが多い
230:優しい名無しさん
25/12/10 10:14:03.85 vfEH6ATk0.net
>>221
どっちの遺伝かなんて、どうでもいいじゃん。
どういう特性があって、どういう仕事なら向いてて
そのためには何をさせるべきなのかが大事だと思う
231:優しい名無しさん
25/12/10 10:15:04.78 7aC2jB1zd.net
>>224
血筋の影響色濃いように感じるけど医学的には10%
なんだよね
うちの家計めっちゃ多いからもちろん発達障害家計ってあると思うな。
年取るほどグレーゾーン多いからなぁ
あんまり気にせず医者行きなよ。薬なんて個人で処方するもんじゃない
232:優しい名無しさん
25/12/10 10:16:06.55 vnWXivl00.net
たしかに🦀
233:優しい名無しさん
25/12/10 10:31:40.56 DNEGEq3v0.net
>>203
上司も上司だが上司だけが悪いわけでもないって感じた
()内は相手に伝わってない項目だと考えれば上司の思いも多少分かるんじゃないかな
面談いつした？
分かりません
だからあれと照らし合わせてよ
それってどういうことですか
日程表見ろってことだろ分かんないの頭悪すぎるだろ
は？何それ
この流れではだからあれと照らし合わせてよイコール日程表を見ろと考えるのは妥当だしそこまでは203も大体分かってる
それなら「日程表見ましょうか？」とかの方が返しとして妥当ではあったかもな
ただ分かっててもそれが出来ないのが発達なんだよなあ…
234:優しい名無しさん
25/12/10 11:11:10.89 j0v1eyci0.net
ASD要素もあるけどジゾイド型の要素もあるからあまり人に執着しないや
235:優しい名無しさん
25/12/10 12:16:25.64 LtrGh+760.net BE:126836511-PLT(15001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
発達障害と診断されて家庭環境が悪いやつだいたい誤診
愛着障害 恐れ回避型
毒親育ちのアダルトチルドレンは発達障害に激似
236:優しい名無しさん
25/12/10 12:37:54.36 ap9Jbbiw0.net
アダチルってさ
昭和後期生まれの中流以下はほとんどソレじゃねーかと思うんだよな
いやでも学校行かせて
言うこと聞かなきゃ普通に叩く
そんな連中が氷河期世代の大人だからつまり
237:優しい名無しさん
25/12/10 12:44:31.05 Q2O/bjzT0.net
いつまでも時間が止まったままで全然大人になりきれてない
なんかやること全てが不安に思えてくる
238:優しい名無しさん
25/12/10 14:48:50.24 ZBzZivLba.net
俺は時間止まってるというより周回遅れでレースしてる感覚だなぁ
俺は20代まで人と全く喋れなかったのが30代になってようやく人並みに(空気が読めてるかは別として)喋れるようになった
高校大学では会話できた記憶がないんだよ
定型が自然とできるようになることを俺は10年遅れで身に付けてるかんじ
喋れるようになったからといってコミュ強なわけでもなしようやく高校生レベルかってぐらいで
「30歳になって人と喋れるようになりました」とか手遅れすぎてどうしようもないんだけどな
239:優しい名無しさん
25/12/10 15:48:08.85 qtv9Or3L0.net
>>238
発達障害はそんなものかも
定型よりだいぶ遅れて発達する
定型にはずっと追いつかないんだけどね
240:優しい名無しさん
25/12/10 15:54:02.98 hSs1bdvY0.net
幼少期は孤立型だったが、思春期以降に受動型へ移行した
ASDの人で、こういう人は少なくないと思う
241:優しい名無しさん
25/12/10 16:22:11.48 FIurh6RB0.net
>>239
発達障害=発達の遅れではないから。
そんな人もいるしそうでない人もいるというだけ。
有能な発達はいくらでもいるのに耳をふさいでも仕方ない
242:優しい名無しさん
25/12/10 16:50:23.39 6QxFW6gA0.net
俺は高校の時が一番コミュニケーションで苦労したな、ゲーム特に好きじゃないクラスメイトに
自分の好きなゲームの事をペラペラしゃべって「はぁ?」って感じにさせたり、映画を特に好きじゃない
クラスメイトに自分の知ってる映画をペラペラしゃべって「あーはいはい」って感じにさせたりした。
大学生になってようやく相手との会話のキャッチボールが出来るようになった。
243:優しい名無しさん
25/12/10 17:39:21.37 2wCiMPJV0.net
>>241
発達障害ってぐらいだから何かしらは苦手では？
ASDの研究職の知人は勉強や研究は秀でてるが雑談苦手
ADHDの友だちもコミニケーション能力や愛嬌あるけど忘れ物や遅刻がなおらん
244:優しい名無しさん
25/12/10 17:51:41.25 yLJYGQb70.net
30過ぎてからだいぶ落ち着いてくるよね
いまだに金遣い荒くて親に怒られるけど
245:優しい名無しさん
25/12/10 17:57:26.57 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
246:優しい名無しさん
25/12/10 18:02:24.13 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
247:優しい名無しさん
25/12/10 18:02:34.25 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
248:優しい名無しさん
25/12/10 18:07:30.41 PeMWV+33a.net
発達が遅れるっていうよりも特性のせいで正しい人生経験ができてないんじゃないのかな？
小中学で自然と身につくはずのコミュニケーション能力が身につかなかったのは、
自他境界の曖昧さや認知の歪みで正しい経験が阻害されてきたんだと思ってる
結局俺が人と話せるようになったのって20代後半でASD診断受けてカウンセリング受けてバイト始めたからだと思ってる
特性と向き合ったからだろうな
「なんで嫌われるのかわからない」がほとんど無くなったし
249:優しい名無しさん
25/12/10 18:12:04.37 PeMWV+33a.net
>>244
加齢で精神的に落ち着いてくるのもあるよね
コミュニケーションでオドオドすることはなくなったと思う
250:優しい名無しさん
25/12/10 18:42:43.32 iDmWcUbz0.net
このスレ見てると「発達障害の友達」を時々見かけるけどどこで知り合ってんの？
それっぽい知人はいるけど確定診断受けてるのか知らん
251:優しい名無しさん
25/12/10 19:14:02.10 2wCiMPJV0.net
>>250
一時期、就労移行通っててそこで知り合った
優秀な人やルックス整っててモテる人もけっこういた
252:優しい名無しさん
25/12/10 19:16:13.83 PeMWV+33a.net
>>250
「発達障がい(だとこちらが勝手に断定してる)友達」だと思うよ
そういう場合は「ASDorADHD傾向のある友達」って書いたほうがいいと思うんだけど、
自分が当事者だとどうしても同類だと思い込んでしまうんだと思う
253:優しい名無しさん
25/12/10 19:29:14.54 FIurh6RB0.net
>>250
同級生、仕事仲間、飲み友達(飲み屋で会った)、パパ友。
ほとんどは診断受けてるけど、どう考えても明確に発達だろうと言う人や、診断勧めてクリニック行ったら発達と診断された人もいる。
254:優しい名無しさん
25/12/10 19:39:29.70 6QxFW6gA0.net
>>245
全能力とレベル自体が低い俺は何に該当するんだろう?単純にただの無能?
255:優しい名無しさん
25/12/10 19:47:22.47 FIurh6RB0.net
>>254
勉強やスポーツや芸術、趣味や特技なんもないの？
256:優しい名無しさん
25/12/10 19:58:40.34 mBSf1zUm0.net
>>254
まず診断を受けるところからじゃないかな
257:優しい名無しさん
25/12/10 20:04:21.26 6QxFW6gA0.net
>>255
勉強と言えるか分からんが、一応資格は社会福祉士とホームヘルパー2級持ってるけど
知識も技術も99%忘れた。スポーツは少林寺拳法やってた時期があって2段取ったけど
ほとんど金積んで取ったに等しく何か身に付いたわけでもない。
趣味は銃器鑑賞とアニメ鑑賞と映画鑑賞だけどあくまでもただの趣味で何かに活かそうという気は
さらさら無いしそもそも活かすまでのレベルに達していない、ましてや特技なんて一切無い。
本当に長所と言えるものが何も無い。大学(Fラン)時代にたまたま話したヤンキー君に「特技無しか…」と
マジで呆れられた。
258:優しい名無しさん
25/12/10 20:05:44.35 6QxFW6gA0.net
>>256
診断なら15年前にアスペルガー症候群と診断された。最近になって主治医から
ADHD併発してるかもって言われてる。
259:優しい名無しさん
25/12/10 20:31:54.28 hZKL+cI50.net
>>252
傾向ある～とかわざわざ付け加えないから大体それだけど
文字通りキョドってたり家が散らかってたり拘りが強かったり分かりやすい特徴ある人はまあまあいるよね
260:優しい名無しさん
25/12/10 21:51:07.46 IxSeumfm0.net
>>119
今日夫婦カウンセリングに行ってきた。
まずお互いがカウンセラーさんと一対一で話して気持ちを整理してから三人で会話
継続していきましょうとなったけど、妻は気持ちは変わらないと…
こういうのはお互いが再構築の気持ちを持ってないと意味ないのかなと思ってしまった
261:優しい名無しさん
25/12/10 22:24:42.50 C+L4jj+40.net
アスペで白黒はっきりさせておきたい私と
何事もグレーにして
解決させずにうやむやにしたい旦那とで
揉める
262:優しい名無しさん
25/12/11 00:37:23.20 aNXrlg470.net
白黒思考てただ細かいだけじゃないの
263:優しい名無しさん
25/12/11 06:02:32.57 YCrR1Cc40.net
例えば点描の絵があるじゃん
めっちゃ近くから見ると黒い点がたくん描かれている
離れてみれば絵になっている
点にしか見えないのも絵なのもどちらも正しいのに
ASDだどどちらかの視点で見てしまうとそれが絶対に正しい、それ以外は誤りだとなりやすいんだよね
後で違う視点を認識したり経験したとしても、どちらも正しいという認識への修正がなかなか出来ない
だから定型のグレー判断はうやむやとも限らないんだよね
264:優しい名無しさん
25/12/11 06:19:19.66 YHzyjzwc0.net
>>260
人の心は変わるものだからね
女性は愛情切れたら離れる選択肢しかしない人多い
一緒にカウンセリング行ってくれるだけ優しい奥さんだよ。
別れたくないなら離婚届にサインしなきゃいい
私も妻に執着したけど今はない
一番苦しい時期だと思うから友達いるならなるべくたくさんの人の手を借りたほうがいいよ
いい友達なら離婚後も助けてくれる
265:優しい名無しさん
25/12/11 07:21:21.71 3MGdaeHyd.net
あなたあの時あー言ったよね！
こう言ったよね！
と言うやり取りを回避する為の有耶無耶かと。
発達特性と言うより男女あるある。
266:優しい名無しさん
25/12/11 07:27:40.94 lD6G01mNa.net
ASDだが小さいマナー違反すら許せないたちではあるなぁ
赤の他人がごみのポイ捨てしてるの見ただけでその場で罵りたくなるぐらい(もちろん我慢するが)
そういうのが職場とかで大ざっぱタイプとぶつかるところだわ
267:優しい名無しさん
25/12/11 08:56:40.51 ExIVzioF0.net
ADHDだから約束忘れて同僚のASD女性のこだわりにぶつかったけど許してくれて今は独占欲でガッチリホールドされてます
他の異性の同僚と話すと嫉妬と不安でトイレで吐いてるのは知ってる
268:優しい名無しさん
25/12/11 09:36:47.20 HrjP3cxU0.net
>>267
妻がASDだけどこれに近いかなあ。
女友達と話してたり、元カノの話題がちょっとでも出ると激ギレしたりするし、24時間一緒にいたがる。
269:優しい名無しさん
25/12/11 10:23:09.05 ExIVzioF0.net
出会った頃はASDは無表情だと思ってたら2人きりになると不安や喜び表情凄いし感情が顔にすぐ出るのがわかって惚れちゃったんだよなあ
俺のHSPとADHDが彼女とうまく噛み合った
270:優しい名無しさん
25/12/11 11:50:30.93 kPGue117a.net
恋人がASDで～妻がADHDで～って語る人時々いるけどそれって「ASD(ADHD)傾向が見られる未診断者」じゃないの？
それともちゃんと病院で診断受けたうえでそれを家族にカミングアウトしてるの？
俺偏見や好奇の目で見られるの嫌だから両親・親戚にも話してないし、
友人知人とか世間体考えて絶対言えないわ
でもこのスレ見てたら周囲にカミングアウトしてるやつ多すぎね？
すげぇ度胸だなぁって思っちゃう
271:優しい名無しさん
25/12/11 12:11:50.90 2nBGRmNH0.net
>>260
なかなか難しそうだね
とりあえず別居とかも手かもよ
見える範囲にいると憎悪が増してしまうがそうでなきゃ案外離婚までしなくてもええか、となる可能性もある
272:優しい名無しさん
25/12/11 12:15:34.93 xbJSSNYx0.net
この発達「傾向」ってのが曲者なんだよなあ
定型でも誰でも持ってる性質で大小あるわけじゃん
スペクトラムであって明確に数値化できるわけじゃないから
確かにASDやADHDの傾向はあるけど、それはグレーな人ばかりじゃなくて、傾向はあるけど問題なく生活を送ってる人もいるわけで
そこを医師でもない発達障害者が上手く見分けられるかっていうとね
自分は自信ないわ
273:優しい名無しさん
25/12/11 12:16:13.94 2nBGRmNH0.net
恋人はまだしも結婚するなら言う方が誠実じゃないか？一生ついて回る話だし子供考えてるなら遺伝も絡む
逆に親は同居でもしてない限り言わなくてもいいだろうし親戚には言う理由がない
274:優しい名無しさん
25/12/11 12:18:13.67 lnxKy+Tt0.net
>>270
診断受けてるよ。俺もADHD診断受けてるし。
発達障害を「恥ずかしいもの」として考えないほうが良いよ。どちらも発達特性を武器にして稼いでるし、社会のためにもむしろ知ってほしいくらい。
275:優しい名無しさん
25/12/11 12:29:12.36 95PqdCC60.net
ASDと診断されてても結婚できてるというのであれば、そのASD傾向は軽度と言えるだろう
結婚はASDにとっては最もハードルが高い人生イベントだ
特に男性においてはね
276:優しい名無しさん
25/12/11 12:36:08.75 2nBGRmNH0.net
ネットで見かける「発達傾向」ってのは「診断はしてないが普通からは挙動が明らかにかけ離れて、かつ人に迷惑を与えてる存在」だと認識してるわ
ぶっちゃけその人たちが実際発達かどうかはさして重要ではなくて「普通とはかけ離れてて迷惑」なのが問題なのかと
一応断っておくが「全ての発達＝迷惑な人間」と言うつもりはないよ
277:優しい名無しさん
25/12/11 12:38:33.32 Of6P3y6qd.net
男性ASDだけど短期なら恋愛いいぞ
一途と愛情表現ストレートってなかなか出来ないし小綺麗にしてたらプラスになる
長期になると傷つけて関係悪くなるけど結婚までを短期にすませたら出来る
それが幸せかと言われたら俺はわからない
女性のASD嫉妬とかメンヘラチックなのいいなと思ったけどそれってASD特性なの？
278:優しい名無しさん
25/12/11 13:16:55.71 YIsDdkdd0.net
>>275
発達は軽度重度というよりは、知的の有無やそもそもの有能無能、学歴や収入、適した環境にいるか、自己肯定感の高低のほうが大きいと思うよ。
279:優しい名無しさん
25/12/11 13:25:45.72 +6ZMGG3R0.net
>>275
家がしっかりしてたり高年収、高学歴だとお見合いしてる率高い
40歳手前同士の結婚多い
そこそこ資産あるから変人で難ありでも結婚してくれる
まぁ、離婚も多い
280:優しい名無しさん
25/12/11 13:33:43.89 YIsDdkdd0.net
ある程度学歴や年収、社会的地位があれば、結婚相手としてそれなりに需要はあるし、よくある妻のブログに「夫が食いつくし系！空気読めない！」とかディスられるくらいでしょ。
281:優しい名無しさん
25/12/11 13:55:26.36 aNvT3vd/0.net
>>249
俺は若い頃はちょっと変わってるくらいで、それなりに仕事もでき友人もいたが
（もっとさかのぼると幼少、少年の頃は酷かった）現在我ながら偏屈爺だと思う
しかも美点だった正確無比さも、二次障害の鬱でポンコツになりつつあるし
282:優しい名無しさん
25/12/11 14:09:30.96 BAOq4V6A0.net
一人暮らししろ？
日頃から「痛い！ 苦しい！」と叫ぶほど障害が重いのに
壁の薄いアパート暮らしなんかできるか
283:優しい名無しさん
25/12/11 14:16:13.80 2nBGRmNH0.net
>>275
某スレを見ている限りでは結婚してても到底軽度ではない人達もそこそこいそう
分かりやすい例だと奥さんが風邪で高熱出してても「ご飯まだ？」とか言って自分は子供の世話もせずゲームしてるとかね
社会性無くてもギリなんとかなる職ってあるからそういう人だと気が付かず結婚してしまうとかありそう
284:優しい名無しさん
25/12/11 14:34:53.87 95PqdCC60.net
私が、ASDと診断されてても結婚できてるならば、そのASD傾向は軽度だろう、といった真意は
結婚にこぎつけるだけの異性とのコミュケーションスキルを有しているという意味で軽度だろうと言った
学歴や収入、資産があることをもって結婚できると考えるのは、昭和的価値観と言われそうだよ
今でも経済力が重視されるのは変わらないが、基本的前提となる異性とのコミュケーションスキルがないなら結婚はできない
285:優しい名無しさん
25/12/11 15:15:04.43 2nBGRmNH0.net
俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ
286:優しい名無しさん
25/12/11 15:50:54.24 +6ZMGG3R0.net
ASDって結婚前は擬態すると言われてるよね
結婚後に本性があらわれる
だからカサンドラ配偶者が発生する
結婚前にはわからなかったの？と思うくらいの人も結婚してるもんね
あと、女性も昭和的で熱あって夕食は？とか言われても父もそんな感じだったから
男はそんなもんと思って気にしない女性はけっこういる
「熱あるから私の夕食買ってきてー」と言って買ってきてくれるなら合格でしょ
ルックス重視、経済的重視、性格重視など人それぞれ
孤立型ASDはまわりに迷惑かけないと思う
287:優しい名無しさん
25/12/11 16:26:08.20 ExIVzioF0.net
週3で半同棲状態だけど体調悪かったら看病してくれるし薬用意してくれる
でも大丈夫とか疲れてないって言うとそのまま受け取るからやっぱり違うのは理解してるわ
風邪ひいた知らん飯まだー？は本当に存在するんかな都市伝説じゃないのかな
288:優しい名無しさん
25/12/11 16:48:47.98 YIsDdkdd0.net
>>285
まあこういうことよな。
発達=異性と話すのが下手ということでもないし、
そこそこ面も良くて賢くて収入がある人が
KYだったり忘れっぽくても気にされないことは多いからね。
まあ、結婚生活を継続していくなかで、どこかでぶつかったり気になるようになったりもあるとは思うが。
289:優しい名無しさん
25/12/11 16:51:08.67 YIsDdkdd0.net
>>287
うちのASD妻がそれに近いかな。
俺が40度熱があって寝てても
雑談話をするためにわざわざ起こしてくるよ。
それ以来「何時までは起こすな」と伝えるようにしてるけど。
290:優しい名無しさん
25/12/11 17:10:34.01 FFKHcDTOa.net
この人は結局何の話がしたいんだろう
ノロケ自慢にしか聞こえないんだがなぁ
291:優しい名無しさん
25/12/11 17:17:34.60 YIsDdkdd0.net
>>290
苦労してるが工夫でなんとかなるという話だよ
292:優しい名無しさん
25/12/11 17:19:50.86 kCQUChyP0.net
自虐風自慢でしょ
293:優しい名無しさん
25/12/11 17:25:45.57 01KNXuvu0.net
大変だと思うよ
正直体調が悪いことすら
言わないと理解できないのは
きついと思う
294:優しい名無しさん
25/12/11 17:31:56.82 sHpDNwW90.net
>>290
>>292
男のアスぺはチー牛電車大好き 理屈っぽくてレスバばっかりしてる
女のアスぺはガルチャン鬼女 人の幸せ大嫌い キモいものウザイものわざわざ見に行って勝手に機嫌悪くなってる
295:優しい名無しさん
25/12/11 18:08:10.24 MZoqnBDX0.net
食べ尽くし系って実在するんか
296:優しい名無しさん
25/12/11 18:16:05.92 YIsDdkdd0.net
>>293
ありがとう。実際大変ですよ…
297:優しい名無しさん
25/12/11 18:20:13.03 YIsDdkdd0.net
>>295
家事をほとんど手伝わず普段料理作らない夫が、
子供の分までの食材を食べちゃったなんてのは
良く聞く話だしねえ。
冷蔵庫の在庫を把握してない夫は要注意。
298:優しい名無しさん
25/12/11 18:28:31.81 +6ZMGG3R0.net
>>287
「大丈夫、疲れてない」は言わないほうがいいよ
それは私(ADHD)もそのまま受け取る
うちの夫は大げさに病気アピールや疲れたアピールしてくる
299:優しい名無しさん
25/12/11 18:33:28.65 2nBGRmNH0.net
俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ
300:優しい名無しさん
25/12/11 18:41:43.33 pEnLvzZq0.net
なんで時間差で連投するの？わざと？
301:優しい名無しさん
25/12/11 18:55:57.66 2nBGRmNH0.net
あ、おかしな連投されちゃったすまそ
ブラウザだと訳わからんタイミングで再読み込み→勝手に前のが書き込みとかあるんだよ
男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね