25/12/09 07:47:12.79 TtZxmFrj0.net
>>158
軽度か重度かというより、
1.知能が高いか低いか、有能か無能か
2.仕事が特性的に合ってるかどうか
だと思う。
160:優しい名無しさん
25/12/09 08:40:41.22 uEMb8OgK0.net
定型でも嫉妬・コンプレックス・色恋が絡むと知能が大幅低下する奴いるしな
161:優しい名無しさん
25/12/09 08:49:42.92 5daf/w2t0.net
昨日の仕事の失敗がずっと頭から離れなくて朝から頭痛いわ
162:121
25/12/09 10:52:00.75 ooAD/JJ1a.net
>>135
たぶん俺自身が無視やめるのムリそうだから
上から注意が来ないかぎりはそうしようと思う
まぁ問題はそこなんだが、
そのおばさん文句言うときは言うくせに自分が責められるとメソメソしやがるんだよ
それでそいつが被害者で俺が加害者みたいなことにならないかってのは心配
一応上には経緯一切を伝えてるし他の同僚もアレがどういう人間かわかってるから大丈夫だと思うんだけどさ
ASD特性なのかは知らんけど理不尽なことされるとどうにも許せんのよね
163:優しい名無しさん
25/12/09 11:30:51.72 xA1ffVUd0.net
>>158
寡黙な職人系のASDなら結婚向いてそう
164:優しい名無しさん
25/12/09 13:15:12.73 ooAD/JJ1a.net
寡黙な職人系とか非定型抜きにして結婚向いてないだろ
165:優しい名無しさん
25/12/09 14:42:12.38 uEMb8OgK0.net
共感とか思いやりがないわけじゃなくて、自分がされて嫌な事は他人にもしないが
その基準がズレすぎてるから悲しいモンスターになるだけ
価値観が合う人間を探すしかない
現実的には「許容範囲に入れてくれる人間」かな
定型から学んでその真似をすれば可能性はグンと上がる
166:優しい名無しさん
25/12/09 15:02:22.06 dMIRZnMT0.net
正六角形のピースだけで構成されてる世の中に星型のピースが入り込めない感じ
つらいっす
167:優しい名無しさん
25/12/09 15:04:19.38 dMIRZnMT0.net
生きてることがつらいっす
168:優しい名無しさん
25/12/09 15:06:09.78 eQPk5kvi0.net
それでも今日も生きねばならぬ、生きることは修行なのか
169:優しい名無しさん
25/12/09 16:22:20.94 p/pR0jzv0.net
軽度だろうがグレーだろうが苦しんでる人は沢山いるんだから
自分の方が辛いし苦しんでるって不幸マウントやめようよ非定型の悪い癖だよ
170:優しい名無しさん
25/12/09 16:26:58.81 uEMb8OgK0.net
ネガティブのうざさも理解して受け入れるんだ
同類を否定する事は自分をも否定する事だ
171:優しい名無しさん
25/12/09 16:27:15.53 22zX77YC0.net
>>164
医者や学者、研究職など金や地位があれば問題なし。
低収入で変なこだわりあるとかKYだったら「稼ぎも悪いし仕事もできないのにさらにめんどくさい奴」になるけど。
172:優しい名無しさん
25/12/09 16:33:49.81 63fIFBXe0.net
>>171
あのさぁ発達障がい語るときに医者学者とか超高次元の人種を例に出されてもリアクションに困るんだよ
スレに常駐しててたびたび思うけど、雲の上の存在を非定型の代表格みたいな形で語るなよ
障がい児に何か才能があると夢見てる哀れな親見てるみたいで痛々しいんだわ
173:優しい名無しさん
25/12/09 16:43:13.76 uEMb8OgK0.net
>>171
>>172
根っこの部分では言ってること同じだと思うよw
174:優しい名無しさん
25/12/09 17:51:22.74 S92P+eYJ0.net
非定型の中に色々幅があるから普通以上に生活してる人をこのスレで例に挙げるのはそぐわないけど
発達の例を挙げるって点では含む
そぐわない、の判断出来なくて上も下も両方言うのがうちららしいと言うか
175:優しい名無しさん
25/12/09 18:14:05.95 uEMb8OgK0.net
「うちら」じゃない人たちは発達が生意気に勘違いするなよ！？隅っこでおとなしくしとれ！って言いたいだけだからな
176:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/09 18:26:43.79 KRVMzGu70.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
177:優しい名無しさん
25/12/09 18:30:23.72 PnEcpbeq0.net
グレーだって社会的には定型の枠だもんな
178:優しい名無しさん
25/12/09 19:19:06.90 22zX77YC0.net
>>172
勉強できたらそういう道もあると言うわかりやすい例ということ。研究職なんて理系で駅弁国立でもなれるし、そこまで難易度高いわけではないぞ。
発達も知的がなかったら勉強できる奴は普通にごろごろいるし、医者や学者でなくても向いてる仕事はいくらでもある。
179:優しい名無しさん
25/12/09 19:20:50.86 22zX77YC0.net
>>174
仕事的に成功してたり高学歴でも発達である以上はなにかしらの苦しみを感じてるケースは多いし、その中で工夫して適応してる人は少なからずいるのに、それに試みもしないで耳をふさいで排除してしまうのはもう二次障害だと思う。
180:優しい名無しさん
25/12/09 19:22:30.20 S92P+eYJ0.net
研究職もコミュ大事なので……緘黙とか持ってると結構厳しいぞ
181:優しい名無しさん
25/12/09 19:23:16.39 S92P+eYJ0.net
>>179
あーうん「違うそうじゃない」だからやめとけ
182:優しい名無しさん
25/12/09 19:26:05.00 T62naBPW0.net
今日でヘルパーさん卒業した
183:優しい名無しさん
25/12/09 19:26:37.36 T62naBPW0.net
手帳の等級が2級から3級になったので今日で2年間家に来てくれたヘルパーさんとお別れした
今までのお礼に手紙とみかんを渡したわ
184:優しい名無しさん
25/12/09 19:30:12.21 22zX77YC0.net
>>180
同級生が緘黙あるけど研究職やってる。
仕事の様子聞いたら「楽しくもないし辛くもない」とのこと。文系だと大抵楽しいか辛いかだと思ってるけど。
185:優しい名無しさん
25/12/09 19:58:23.10 on6ZJnih0.net
たまに刑事ドラマとかで「俺たちはチームであり家族だ!」みたいな台詞があるけど、こういうセリフを聞くたびに
「いやいやこの人たち他人じゃん。いくらなんでも同じ部署で同じ仕事してるだけで家族扱いされたら溜まらん」って
思ってしまうのは俺がアスペルガーだからなんだろうか。
確かに人と仲良くなるのは良いことだと思うし事実俺も人と仲良くなって助かったこともあったけど、でもあまりにも
一心同体とか確かな絆で繋がれた仲間みたいな赤の他人との共同体みたいなのにはちょっと拒絶感が涌く。
186:優しい名無しさん
25/12/09 20:06:30.47 ZNYNZ0fm0.net
ほぼ全員受かるような
ザル採用な現業職、底辺職でしか
働いた事ないんだよな。
高度なコミュニケーションが求められる職場は
応募自体避けてる。
187:優しい名無しさん
25/12/09 20:11:16.06 on6ZJnih0.net
>>186
俺もだわ。俺も特別老後老人ホームとパチンコの製造工場とスーパーの品出しバイトしかやったことない。
後は学生の頃に障害者向けのホームヘルパーのバイト。我ながらよっぽどアレな奴じゃない限り、ほぼ100%
採用されるような職種ばかりだなと思うわ。
188:優しい名無しさん
25/12/09 20:15:02.36 ZNYNZ0fm0.net
ちなみに自分、高学歴のASD。
爪を隠せない鷹。
故に手を抜けない、全力でやってしまう。
しかも無駄話が苦手だから
ひたすら仕事に没頭し続ける。
底辺職場じゃ常に嫌がらせの対象。
189:優しい名無しさん
25/12/09 20:16:38.15 22zX77YC0.net
>>185
発達関係なく令和のこのご時世、仕事に家族感謝だすほうが異常と言うかブラック濃厚だよ。心配無用。
190:優しい名無しさん
25/12/09 20:19:59.68 ZNYNZ0fm0.net
>>187
メンタルお化けなら
発達やアスペでもホワイトに居座れるのかもな。
191:優しい名無しさん
25/12/09 20:20:33.56 22zX77YC0.net
>>188
学歴あるのに底辺職はもったいないなあ…。
オープンにして大企業ホワイトカラー障害者雇用狙ってみては？
192:優しい名無しさん
25/12/09 20:21:06.05 cwMpUvjE0.net
底辺職が具体的に何の職なのかは荒れそうだから確認は止めとくが、一般的に底辺職と思われがちな職って案外それはそれでコミュ力求められないか？
おかしなのも多いから無駄に振り回されたりするしさ
193:優しい名無しさん
25/12/09 20:21:53.50 ihGLHi5T0.net
人が嫌い
うざすぎるな
あいつら人間か？
俺は人間だ
あ？
黙れよ
俺は黙ってるだろ
静かにしろバカ
194:優しい名無しさん
25/12/09 20:32:08.17 on6ZJnih0.net
>>189
そういうもんか。前に今通ってるB型事業所が運営してるグループホームに体験入所したけど、
仕事場で顔合わせてる人が自分の居住空間に居るという環境に耐えきれずに1日で帰ってきた。
ぶっちゃけ、一人暮らししたいのは山々だけど、一般職も一人暮らしするのも出来る自信が無いから
しょうがないから将来はグループホーム入所かなと思ってる。仕方がないね。
>>190
一応、社会福祉士とホームヘルパー2級の資格持ってるけど運良く取れたようなもんだし
ホワイトなんて土台無理だと思う。
195:優しい名無しさん
25/12/09 20:40:14.81 VQeiP1Zv0.net
世間的には高学歴と言われるような人もこのスレにはいそうだけどね
見てるだけのロム専含めて
ただ、そういう人たちは多種多様な人がいる集団でわざわざ自分の学歴開示したところで碌なことがないことは学習済みだと思ってる
上には上がいるから高学歴という言葉使うにしても保険を掛ける
196:優しい名無しさん
25/12/09 21:13:41.43 on6ZJnih0.net
これ言っちゃうと身も蓋も無いが、ぶっちゃけ働きたくない。理由は面倒くさいから。
でも、この世に生きてる以上働かなくてはご飯が食べれないのでどーしたもんかと。
197:優しい名無しさん
25/12/09 21:40:09.37 emghT7OG0.net
研究者はポストが少ないからまずその職に就くのにコミュ力が必要で
さらに生き残るのにコミュ力が必要で
出世するにしてもコミュ力が必要なんだと知っておこう
198:優しい名無しさん
25/12/09 22:01:22.30 uEMb8OgK0.net
別に主役じゃなくてもプロジェクトの研究員の一人でいいんじゃね
199:優しい名無しさん
25/12/09 22:18:45.24 MnCKb6mE0.net
コミュ力ってなんだろね？
200:優しい名無しさん
25/12/09 22:33:43.48 XEyJDIKn0.net
>>199
他者の意図・感情・状況をできるだけ正確に読み取りつつ、自身の考えや感覚を相手に伝わる形へ調整する能力
201:優しい名無しさん
25/12/09 22:55:56.88 dMIRZnMT0.net
自分が関心ある会社の障害者採用サイト見たら「必須：周囲と積極的にコミュニケーションをとれること」だってさ
よほどASDお断りなんだな
202:優しい名無しさん
25/12/09 23:10:59.39 dMIRZnMT0.net
こうもはっきり書かれると応募する手間が省けたわ
203:優しい名無しさん
25/12/09 23:13:15.68 eavOzV4I0.net
診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど
上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」
俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」
上司「だからアレと照らし合わせてよ」
俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」
上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」
俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）
これでケンカ
どう思う？
204:優しい名無しさん
25/12/09 23:14:52.23 dMIRZnMT0.net
明らか上司が悪い パワハラだろ
205:優しい名無しさん
25/12/09 23:16:10.65 por1ZwYK0.net
研究職の知人は１人でいるのが好きで寡黙だけど仕事に関して最低限喋る
プレゼンなどもやる
ロボットみたいな感じ、相手を不快にすることもない
206:優しい名無しさん
25/12/09 23:16:24.94 eavOzV4I0.net
一応だけど俺が勝手に先読みして納得してただけで上司から見たらまだ話の途中だったってのも分かってる
指示や話を勝手に想像して決めつけるなってよく注意される
207:優しい名無しさん
25/12/09 23:18:02.04 dMIRZnMT0.net
新卒で入った会社で俺を自殺寸前に追い込んだ上司とのやりとりにそっくり
208:優しい名無しさん
25/12/09 23:19:18.14 eavOzV4I0.net
>>204
俺が先読みして話も終わらないうちにこうするんだって確定させたのはよくなかったかもしれないとは思ってるんだが、それはそれとして絶対パワハラだよな
俺が同い年の部下だからナメてて何言ってもいいと思ってそうなんだよね
209:優しい名無しさん
25/12/09 23:21:11.90 por1ZwYK0.net
>>203
これは203が悪い
「わかりません」じゃなくて調べて上司のフォローするべき
210:優しい名無しさん
25/12/09 23:22:50.33 dMIRZnMT0.net
>>208
先読みするように促しといて「勝手に想像すんな」はねーわ ダブルバインドだしストレートに暴言
レコーダー必須だわ
211:優しい名無しさん
25/12/09 23:24:36.21 eavOzV4I0.net
>>209
俺としては聞かれた瞬間は分からないから分からないって言っただけで、調べるつもりではあったんだ
212:優しい名無しさん
25/12/09 23:28:06.01 eavOzV4I0.net
>>210
少なくとも今回に関しては先読みできるし、余計なことさえ言われなきゃ滞りなくやってたものを…って感じなんだよね
ずっとイライラしてる
213:優しい名無しさん
25/12/09 23:29:53.13 eavOzV4I0.net
これだけじゃ ASDっぽいかどうか判断むずいかな
214:優しい名無しさん
25/12/09 23:38:43.33 por1ZwYK0.net
>>203
発達障害スレじゃない掲示板とかで質問してみ
俺も何かやらかして気になるときは定型発達に聞いてる
215:優しい名無しさん
25/12/09 23:56:20.33 S92P+eYJ0.net
一言でASDっつってもちょっと視野狭いだけとか正論で論破しがちとか様々だからね
医者診断が一応の線引きになってるだけで実生活に支障ないならASDであっても分かんないよ
特に年を取ると前頭葉の衰えとして出て来るから子供の頃問題ない場合は単なる老化の可能性の方が高い
216:優しい名無しさん
25/12/10 00:25:06.16 5SxRYLUV0.net
診断が降りたわけじゃないんだけどこれって ASDっぽいかどうか見てほしい
会社での上司との会話なんだけど
上司「○○さんとの面談っていつしたっけ？」
俺「分かりません（俺が面談の日程表見て教える流れか…）」
上司「だからアレと照らし合わせてよ」
俺（あれって日程表のこと？でもその話はさっきしたよな…別の何かのこと言ってるのかな…どっちか分からんから聞くか）「それってどういうことですか？」
上司「日程表見ろってことに決まってるでしょ？分かんないの？頭悪すぎだろ」
俺「…は？なにそれ」（いやその流れはもう出来てたのになんで改めて言ったの？混乱させたお前が悪いだろ）
これでケンカ
どう思う？
217:優しい名無しさん
25/12/10 00:46:58.98 5SxRYLUV0.net
連投した覚えないけど連投なってたわ
すまん
218:優しい名無しさん
25/12/10 04:48:14.85 sHP1TV2B0.net
guandfacineて薬はどうなの？
個人輸入できるよな
219:優しい名無しさん
25/12/10 05:23:41.72 z/bSBEJD0.net
>>218
何故個人輸入？
精神科行けば医療費0～1割負担だよ。
処方箋出してくれない薬？
220:優しい名無しさん
25/12/10 05:48:05.87 sHP1TV2B0.net
>>219
嫁にばれたくないんだ
221:優しい名無しさん
25/12/10 05:51:48.19 sHP1TV2B0.net
自分はMARCHなんだけど、若干ADHD気味、嫁は短大で自転車、免許、地図読めない方向音痴、ついでに徒競走も上に走ってるような運動音痴
子供自閉症
どっちの遺伝か心配してるんだ
222:優しい名無しさん
25/12/10 06:03:59.19 z/bSBEJD0.net
>>221
家族のことだし一人で悩むと良くない気がするな
子供でお互いに疲弊してるだろうし一人で悩まず2人で診断受けるのが良い気がする
会話が減ると破滅の始まり
ここでもいいしいろんな人に相談するのをお勧めするよ
223:優しい名無しさん
25/12/10 06:18:03.40 a8gvxfW70.net
ありがとう、ただ今お互いになすりつけ合いの時期なんだ、どとなんだろうな
子供は女性
224:優しい名無しさん
25/12/10 07:23:38.68 qtv9Or3L0.net
>>221
親、兄弟など血筋に似たような特性の人いないかな
IQ平均あればたいていはうまく適応出来るようになる
225:優しい名無しさん
25/12/10 08:10:22.61 e2gMXL6Ma.net
とりあえず自己診断の素人判断で発達障がい判定するのは辞めたほうがいいと思う
お医者行こうみんな
226:優しい名無しさん
25/12/10 09:12:34.06 45QOoADL0.net
ASDってかなり独占欲強いよな
他の異性の同僚と話したら悲しそうな顔して凝視してくる
隣は君の物だから大丈夫だよって言ったら俯いてうなづくの可愛いけどさ次の日前にきて視界塞ぐの凄い
227:優しい名無しさん
25/12/10 09:32:39.00 ap9Jbbiw0.net
ヤンデレってやつ？
228:優しい名無しさん
25/12/10 09:41:21.62 45QOoADL0.net
隣が定位置で依存凄いだけ
帰りとか2人の時は笑うのに誰か居ると無表情になるし
229:優しい名無しさん
25/12/10 10:12:47.52 vfEH6ATk0.net
>>192
まず低学歴でもなれる仕事って障害に対する理解が浅いから「普通の」コミュ力を求められるし、それが成果とされることが多いからね。専門職とかなら専門の仕事できてれば別に良いとされることが多い
230:優しい名無しさん
25/12/10 10:14:03.85 vfEH6ATk0.net
>>221
どっちの遺伝かなんて、どうでもいいじゃん。
どういう特性があって、どういう仕事なら向いてて
そのためには何をさせるべきなのかが大事だと思う
231:優しい名無しさん
25/12/10 10:15:04.78 7aC2jB1zd.net
>>224
血筋の影響色濃いように感じるけど医学的には10%
なんだよね
うちの家計めっちゃ多いからもちろん発達障害家計ってあると思うな。
年取るほどグレーゾーン多いからなぁ
あんまり気にせず医者行きなよ。薬なんて個人で処方するもんじゃない
232:優しい名無しさん
25/12/10 10:16:06.55 vnWXivl00.net
たしかに🦀
233:優しい名無しさん
25/12/10 10:31:40.56 DNEGEq3v0.net
>>203
上司も上司だが上司だけが悪いわけでもないって感じた
()内は相手に伝わってない項目だと考えれば上司の思いも多少分かるんじゃないかな
面談いつした？
分かりません
だからあれと照らし合わせてよ
それってどういうことですか
日程表見ろってことだろ分かんないの頭悪すぎるだろ
は？何それ
この流れではだからあれと照らし合わせてよイコール日程表を見ろと考えるのは妥当だしそこまでは203も大体分かってる
それなら「日程表見ましょうか？」とかの方が返しとして妥当ではあったかもな
ただ分かっててもそれが出来ないのが発達なんだよなあ…
234:優しい名無しさん
25/12/10 11:11:10.89 j0v1eyci0.net
ASD要素もあるけどジゾイド型の要素もあるからあまり人に執着しないや
235:優しい名無しさん
25/12/10 12:16:25.64 LtrGh+760.net BE:126836511-PLT(15001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
発達障害と診断されて家庭環境が悪いやつだいたい誤診
愛着障害 恐れ回避型
毒親育ちのアダルトチルドレンは発達障害に激似
236:優しい名無しさん
25/12/10 12:37:54.36 ap9Jbbiw0.net
アダチルってさ
昭和後期生まれの中流以下はほとんどソレじゃねーかと思うんだよな
いやでも学校行かせて
言うこと聞かなきゃ普通に叩く
そんな連中が氷河期世代の大人だからつまり
237:優しい名無しさん
25/12/10 12:44:31.05 Q2O/bjzT0.net
いつまでも時間が止まったままで全然大人になりきれてない
なんかやること全てが不安に思えてくる
238:優しい名無しさん
25/12/10 14:48:50.24 ZBzZivLba.net
俺は時間止まってるというより周回遅れでレースしてる感覚だなぁ
俺は20代まで人と全く喋れなかったのが30代になってようやく人並みに(空気が読めてるかは別として)喋れるようになった
高校大学では会話できた記憶がないんだよ
定型が自然とできるようになることを俺は10年遅れで身に付けてるかんじ
喋れるようになったからといってコミュ強なわけでもなしようやく高校生レベルかってぐらいで
「30歳になって人と喋れるようになりました」とか手遅れすぎてどうしようもないんだけどな
239:優しい名無しさん
25/12/10 15:48:08.85 qtv9Or3L0.net
>>238
発達障害はそんなものかも
定型よりだいぶ遅れて発達する
定型にはずっと追いつかないんだけどね
240:優しい名無しさん
25/12/10 15:54:02.98 hSs1bdvY0.net
幼少期は孤立型だったが、思春期以降に受動型へ移行した
ASDの人で、こういう人は少なくないと思う
241:優しい名無しさん
25/12/10 16:22:11.48 FIurh6RB0.net
>>239
発達障害=発達の遅れではないから。
そんな人もいるしそうでない人もいるというだけ。
有能な発達はいくらでもいるのに耳をふさいでも仕方ない
242:優しい名無しさん
25/12/10 16:50:23.39 6QxFW6gA0.net
俺は高校の時が一番コミュニケーションで苦労したな、ゲーム特に好きじゃないクラスメイトに
自分の好きなゲームの事をペラペラしゃべって「はぁ?」って感じにさせたり、映画を特に好きじゃない
クラスメイトに自分の知ってる映画をペラペラしゃべって「あーはいはい」って感じにさせたりした。
大学生になってようやく相手との会話のキャッチボールが出来るようになった。
243:優しい名無しさん
25/12/10 17:39:21.37 2wCiMPJV0.net
>>241
発達障害ってぐらいだから何かしらは苦手では？
ASDの研究職の知人は勉強や研究は秀でてるが雑談苦手
ADHDの友だちもコミニケーション能力や愛嬌あるけど忘れ物や遅刻がなおらん
244:優しい名無しさん
25/12/10 17:51:41.25 yLJYGQb70.net
30過ぎてからだいぶ落ち着いてくるよね
いまだに金遣い荒くて親に怒られるけど
245:優しい名無しさん
25/12/10 17:57:26.57 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
246:優しい名無しさん
25/12/10 18:02:24.13 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
247:優しい名無しさん
25/12/10 18:02:34.25 FIurh6RB0.net
>>243
凸凹なだけで発達が「遅れ」てるとは限らないんだよ。
ゲーム的に言うならレベルが低いんではなくて、
能力値の一部にデバフがかかっている。
場合により他の能力にバフがかかっている。
248:優しい名無しさん
25/12/10 18:07:30.41 PeMWV+33a.net
発達が遅れるっていうよりも特性のせいで正しい人生経験ができてないんじゃないのかな？
小中学で自然と身につくはずのコミュニケーション能力が身につかなかったのは、
自他境界の曖昧さや認知の歪みで正しい経験が阻害されてきたんだと思ってる
結局俺が人と話せるようになったのって20代後半でASD診断受けてカウンセリング受けてバイト始めたからだと思ってる
特性と向き合ったからだろうな
「なんで嫌われるのかわからない」がほとんど無くなったし
249:優しい名無しさん
25/12/10 18:12:04.37 PeMWV+33a.net
>>244
加齢で精神的に落ち着いてくるのもあるよね
コミュニケーションでオドオドすることはなくなったと思う
250:優しい名無しさん
25/12/10 18:42:43.32 iDmWcUbz0.net
このスレ見てると「発達障害の友達」を時々見かけるけどどこで知り合ってんの？
それっぽい知人はいるけど確定診断受けてるのか知らん
251:優しい名無しさん
25/12/10 19:14:02.10 2wCiMPJV0.net
>>250
一時期、就労移行通っててそこで知り合った
優秀な人やルックス整っててモテる人もけっこういた
252:優しい名無しさん
25/12/10 19:16:13.83 PeMWV+33a.net
>>250
「発達障がい(だとこちらが勝手に断定してる)友達」だと思うよ
そういう場合は「ASDorADHD傾向のある友達」って書いたほうがいいと思うんだけど、
自分が当事者だとどうしても同類だと思い込んでしまうんだと思う
253:優しい名無しさん
25/12/10 19:29:14.54 FIurh6RB0.net
>>250
同級生、仕事仲間、飲み友達(飲み屋で会った)、パパ友。
ほとんどは診断受けてるけど、どう考えても明確に発達だろうと言う人や、診断勧めてクリニック行ったら発達と診断された人もいる。
254:優しい名無しさん
25/12/10 19:39:29.70 6QxFW6gA0.net
>>245
全能力とレベル自体が低い俺は何に該当するんだろう?単純にただの無能?
255:優しい名無しさん
25/12/10 19:47:22.47 FIurh6RB0.net
>>254
勉強やスポーツや芸術、趣味や特技なんもないの？
256:優しい名無しさん
25/12/10 19:58:40.34 mBSf1zUm0.net
>>254
まず診断を受けるところからじゃないかな
257:優しい名無しさん
25/12/10 20:04:21.26 6QxFW6gA0.net
>>255
勉強と言えるか分からんが、一応資格は社会福祉士とホームヘルパー2級持ってるけど
知識も技術も99%忘れた。スポーツは少林寺拳法やってた時期があって2段取ったけど
ほとんど金積んで取ったに等しく何か身に付いたわけでもない。
趣味は銃器鑑賞とアニメ鑑賞と映画鑑賞だけどあくまでもただの趣味で何かに活かそうという気は
さらさら無いしそもそも活かすまでのレベルに達していない、ましてや特技なんて一切無い。
本当に長所と言えるものが何も無い。大学(Fラン)時代にたまたま話したヤンキー君に「特技無しか…」と
マジで呆れられた。
258:優しい名無しさん
25/12/10 20:05:44.35 6QxFW6gA0.net
>>256
診断なら15年前にアスペルガー症候群と診断された。最近になって主治医から
ADHD併発してるかもって言われてる。
259:優しい名無しさん
25/12/10 20:31:54.28 hZKL+cI50.net
>>252
傾向ある～とかわざわざ付け加えないから大体それだけど
文字通りキョドってたり家が散らかってたり拘りが強かったり分かりやすい特徴ある人はまあまあいるよね
260:優しい名無しさん
25/12/10 21:51:07.46 IxSeumfm0.net
>>119
今日夫婦カウンセリングに行ってきた。
まずお互いがカウンセラーさんと一対一で話して気持ちを整理してから三人で会話
継続していきましょうとなったけど、妻は気持ちは変わらないと…
こういうのはお互いが再構築の気持ちを持ってないと意味ないのかなと思ってしまった
261:優しい名無しさん
25/12/10 22:24:42.50 C+L4jj+40.net
アスペで白黒はっきりさせておきたい私と
何事もグレーにして
解決させずにうやむやにしたい旦那とで
揉める
262:優しい名無しさん
25/12/11 00:37:23.20 aNXrlg470.net
白黒思考てただ細かいだけじゃないの
263:優しい名無しさん
25/12/11 06:02:32.57 YCrR1Cc40.net
例えば点描の絵があるじゃん
めっちゃ近くから見ると黒い点がたくん描かれている
離れてみれば絵になっている
点にしか見えないのも絵なのもどちらも正しいのに
ASDだどどちらかの視点で見てしまうとそれが絶対に正しい、それ以外は誤りだとなりやすいんだよね
後で違う視点を認識したり経験したとしても、どちらも正しいという認識への修正がなかなか出来ない
だから定型のグレー判断はうやむやとも限らないんだよね
264:優しい名無しさん
25/12/11 06:19:19.66 YHzyjzwc0.net
>>260
人の心は変わるものだからね
女性は愛情切れたら離れる選択肢しかしない人多い
一緒にカウンセリング行ってくれるだけ優しい奥さんだよ。
別れたくないなら離婚届にサインしなきゃいい
私も妻に執着したけど今はない
一番苦しい時期だと思うから友達いるならなるべくたくさんの人の手を借りたほうがいいよ
いい友達なら離婚後も助けてくれる
265:優しい名無しさん
25/12/11 07:21:21.71 3MGdaeHyd.net
あなたあの時あー言ったよね！
こう言ったよね！
と言うやり取りを回避する為の有耶無耶かと。
発達特性と言うより男女あるある。
266:優しい名無しさん
25/12/11 07:27:40.94 lD6G01mNa.net
ASDだが小さいマナー違反すら許せないたちではあるなぁ
赤の他人がごみのポイ捨てしてるの見ただけでその場で罵りたくなるぐらい(もちろん我慢するが)
そういうのが職場とかで大ざっぱタイプとぶつかるところだわ
267:優しい名無しさん
25/12/11 08:56:40.51 ExIVzioF0.net
ADHDだから約束忘れて同僚のASD女性のこだわりにぶつかったけど許してくれて今は独占欲でガッチリホールドされてます
他の異性の同僚と話すと嫉妬と不安でトイレで吐いてるのは知ってる
268:優しい名無しさん
25/12/11 09:36:47.20 HrjP3cxU0.net
>>267
妻がASDだけどこれに近いかなあ。
女友達と話してたり、元カノの話題がちょっとでも出ると激ギレしたりするし、24時間一緒にいたがる。
269:優しい名無しさん
25/12/11 10:23:09.05 ExIVzioF0.net
出会った頃はASDは無表情だと思ってたら2人きりになると不安や喜び表情凄いし感情が顔にすぐ出るのがわかって惚れちゃったんだよなあ
俺のHSPとADHDが彼女とうまく噛み合った
270:優しい名無しさん
25/12/11 11:50:30.93 kPGue117a.net
恋人がASDで～妻がADHDで～って語る人時々いるけどそれって「ASD(ADHD)傾向が見られる未診断者」じゃないの？
それともちゃんと病院で診断受けたうえでそれを家族にカミングアウトしてるの？
俺偏見や好奇の目で見られるの嫌だから両親・親戚にも話してないし、
友人知人とか世間体考えて絶対言えないわ
でもこのスレ見てたら周囲にカミングアウトしてるやつ多すぎね？
すげぇ度胸だなぁって思っちゃう
271:優しい名無しさん
25/12/11 12:11:50.90 2nBGRmNH0.net
>>260
なかなか難しそうだね
とりあえず別居とかも手かもよ
見える範囲にいると憎悪が増してしまうがそうでなきゃ案外離婚までしなくてもええか、となる可能性もある
272:優しい名無しさん
25/12/11 12:15:34.93 xbJSSNYx0.net
この発達「傾向」ってのが曲者なんだよなあ
定型でも誰でも持ってる性質で大小あるわけじゃん
スペクトラムであって明確に数値化できるわけじゃないから
確かにASDやADHDの傾向はあるけど、それはグレーな人ばかりじゃなくて、傾向はあるけど問題なく生活を送ってる人もいるわけで
そこを医師でもない発達障害者が上手く見分けられるかっていうとね
自分は自信ないわ
273:優しい名無しさん
25/12/11 12:16:13.94 2nBGRmNH0.net
恋人はまだしも結婚するなら言う方が誠実じゃないか？一生ついて回る話だし子供考えてるなら遺伝も絡む
逆に親は同居でもしてない限り言わなくてもいいだろうし親戚には言う理由がない
274:優しい名無しさん
25/12/11 12:18:13.67 lnxKy+Tt0.net
>>270
診断受けてるよ。俺もADHD診断受けてるし。
発達障害を「恥ずかしいもの」として考えないほうが良いよ。どちらも発達特性を武器にして稼いでるし、社会のためにもむしろ知ってほしいくらい。
275:優しい名無しさん
25/12/11 12:29:12.36 95PqdCC60.net
ASDと診断されてても結婚できてるというのであれば、そのASD傾向は軽度と言えるだろう
結婚はASDにとっては最もハードルが高い人生イベントだ
特に男性においてはね
276:優しい名無しさん
25/12/11 12:36:08.75 2nBGRmNH0.net
ネットで見かける「発達傾向」ってのは「診断はしてないが普通からは挙動が明らかにかけ離れて、かつ人に迷惑を与えてる存在」だと認識してるわ
ぶっちゃけその人たちが実際発達かどうかはさして重要ではなくて「普通とはかけ離れてて迷惑」なのが問題なのかと
一応断っておくが「全ての発達＝迷惑な人間」と言うつもりはないよ
277:優しい名無しさん
25/12/11 12:38:33.32 Of6P3y6qd.net
男性ASDだけど短期なら恋愛いいぞ
一途と愛情表現ストレートってなかなか出来ないし小綺麗にしてたらプラスになる
長期になると傷つけて関係悪くなるけど結婚までを短期にすませたら出来る
それが幸せかと言われたら俺はわからない
女性のASD嫉妬とかメンヘラチックなのいいなと思ったけどそれってASD特性なの？
278:優しい名無しさん
25/12/11 13:16:55.71 YIsDdkdd0.net
>>275
発達は軽度重度というよりは、知的の有無やそもそもの有能無能、学歴や収入、適した環境にいるか、自己肯定感の高低のほうが大きいと思うよ。
279:優しい名無しさん
25/12/11 13:25:45.72 +6ZMGG3R0.net
>>275
家がしっかりしてたり高年収、高学歴だとお見合いしてる率高い
40歳手前同士の結婚多い
そこそこ資産あるから変人で難ありでも結婚してくれる
まぁ、離婚も多い
280:優しい名無しさん
25/12/11 13:33:43.89 YIsDdkdd0.net
ある程度学歴や年収、社会的地位があれば、結婚相手としてそれなりに需要はあるし、よくある妻のブログに「夫が食いつくし系！空気読めない！」とかディスられるくらいでしょ。
281:優しい名無しさん
25/12/11 13:55:26.36 aNvT3vd/0.net
>>249
俺は若い頃はちょっと変わってるくらいで、それなりに仕事もでき友人もいたが
（もっとさかのぼると幼少、少年の頃は酷かった）現在我ながら偏屈爺だと思う
しかも美点だった正確無比さも、二次障害の鬱でポンコツになりつつあるし
282:優しい名無しさん
25/12/11 14:09:30.96 BAOq4V6A0.net
一人暮らししろ？
日頃から「痛い！ 苦しい！」と叫ぶほど障害が重いのに
壁の薄いアパート暮らしなんかできるか
283:優しい名無しさん
25/12/11 14:16:13.80 2nBGRmNH0.net
>>275
某スレを見ている限りでは結婚してても到底軽度ではない人達もそこそこいそう
分かりやすい例だと奥さんが風邪で高熱出してても「ご飯まだ？」とか言って自分は子供の世話もせずゲームしてるとかね
社会性無くてもギリなんとかなる職ってあるからそういう人だと気が付かず結婚してしまうとかありそう
284:優しい名無しさん
25/12/11 14:34:53.87 95PqdCC60.net
私が、ASDと診断されてても結婚できてるならば、そのASD傾向は軽度だろう、といった真意は
結婚にこぎつけるだけの異性とのコミュケーションスキルを有しているという意味で軽度だろうと言った
学歴や収入、資産があることをもって結婚できると考えるのは、昭和的価値観と言われそうだよ
今でも経済力が重視されるのは変わらないが、基本的前提となる異性とのコミュケーションスキルがないなら結婚はできない
285:優しい名無しさん
25/12/11 15:15:04.43 2nBGRmNH0.net
俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ
286:優しい名無しさん
25/12/11 15:50:54.24 +6ZMGG3R0.net
ASDって結婚前は擬態すると言われてるよね
結婚後に本性があらわれる
だからカサンドラ配偶者が発生する
結婚前にはわからなかったの？と思うくらいの人も結婚してるもんね
あと、女性も昭和的で熱あって夕食は？とか言われても父もそんな感じだったから
男はそんなもんと思って気にしない女性はけっこういる
「熱あるから私の夕食買ってきてー」と言って買ってきてくれるなら合格でしょ
ルックス重視、経済的重視、性格重視など人それぞれ
孤立型ASDはまわりに迷惑かけないと思う
287:優しい名無しさん
25/12/11 16:26:08.20 ExIVzioF0.net
週3で半同棲状態だけど体調悪かったら看病してくれるし薬用意してくれる
でも大丈夫とか疲れてないって言うとそのまま受け取るからやっぱり違うのは理解してるわ
風邪ひいた知らん飯まだー？は本当に存在するんかな都市伝説じゃないのかな
288:優しい名無しさん
25/12/11 16:48:47.98 YIsDdkdd0.net
>>285
まあこういうことよな。
発達=異性と話すのが下手ということでもないし、
そこそこ面も良くて賢くて収入がある人が
KYだったり忘れっぽくても気にされないことは多いからね。
まあ、結婚生活を継続していくなかで、どこかでぶつかったり気になるようになったりもあるとは思うが。
289:優しい名無しさん
25/12/11 16:51:08.67 YIsDdkdd0.net
>>287
うちのASD妻がそれに近いかな。
俺が40度熱があって寝てても
雑談話をするためにわざわざ起こしてくるよ。
それ以来「何時までは起こすな」と伝えるようにしてるけど。
290:優しい名無しさん
25/12/11 17:10:34.01 FFKHcDTOa.net
この人は結局何の話がしたいんだろう
ノロケ自慢にしか聞こえないんだがなぁ
291:優しい名無しさん
25/12/11 17:17:34.60 YIsDdkdd0.net
>>290
苦労してるが工夫でなんとかなるという話だよ
292:優しい名無しさん
25/12/11 17:19:50.86 kCQUChyP0.net
自虐風自慢でしょ
293:優しい名無しさん
25/12/11 17:25:45.57 01KNXuvu0.net
大変だと思うよ
正直体調が悪いことすら
言わないと理解できないのは
きついと思う
294:優しい名無しさん
25/12/11 17:31:56.82 sHpDNwW90.net
>>290
>>292
男のアスぺはチー牛電車大好き 理屈っぽくてレスバばっかりしてる
女のアスぺはガルチャン鬼女 人の幸せ大嫌い キモいものウザイものわざわざ見に行って勝手に機嫌悪くなってる
295:優しい名無しさん
25/12/11 18:08:10.24 MZoqnBDX0.net
食べ尽くし系って実在するんか
296:優しい名無しさん
25/12/11 18:16:05.92 YIsDdkdd0.net
>>293
ありがとう。実際大変ですよ…
297:優しい名無しさん
25/12/11 18:20:13.03 YIsDdkdd0.net
>>295
家事をほとんど手伝わず普段料理作らない夫が、
子供の分までの食材を食べちゃったなんてのは
良く聞く話だしねえ。
冷蔵庫の在庫を把握してない夫は要注意。
298:優しい名無しさん
25/12/11 18:28:31.81 +6ZMGG3R0.net
>>287
「大丈夫、疲れてない」は言わないほうがいいよ
それは私(ADHD)もそのまま受け取る
うちの夫は大げさに病気アピールや疲れたアピールしてくる
299:優しい名無しさん
25/12/11 18:33:28.65 2nBGRmNH0.net
俺が言葉足らずですまんかったが、俺の言いたかったのは
「一時的にであれば内面を良く見せることも出来る発達も存在して、かつ社会的なスペックも悪くない場合結婚している人も一定数いる」ということ
まあそれを軽度って言うんじゃね？っていうならそれまでだが
社会に出てる発達の場合短時間我慢→家族又は下に見てる奴には特性暴発させて解消するタイプはそれなりにいて、特性暴発時のやらかしがえぐいのはいるよ
300:優しい名無しさん
25/12/11 18:41:43.33 pEnLvzZq0.net
なんで時間差で連投するの？わざと？
301:優しい名無しさん
25/12/11 18:55:57.66 2nBGRmNH0.net
あ、おかしな連投されちゃったすまそ
ブラウザだと訳わからんタイミングで再読み込み→勝手に前のが書き込みとかあるんだよ
男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね
302:優しい名無しさん
25/12/11 19:12:44.62 pEnLvzZq0.net
>>301
>男性ってasdで無くともかなり封建的だったりするから分からんかもね
そういう要らんことは言わないほうがいいよココでもリアルでもさ
特性出てまっせ
303:優しい名無しさん
25/12/11 19:35:35.08 YIsDdkdd0.net
>>302
横だが301が言ってるのは単なる社会的事実だろ。
攻撃されたと勘違いして反射的に反発してないか？
304:優しい名無しさん
25/12/11 20:23:05.22 jL/1UhwJ0.net
だから言わない方が良いって話だろｗｗ
305:優しい名無しさん
25/12/11 20:28:58.69 pEnLvzZq0.net
そもそも>>299って一人称「俺」って言ってるのに急に女性視点で語り始めちゃったからよくわかんないんだけどね
あんまりマトモに取り合う案件じゃない気がする
306:優しい名無しさん
25/12/11 20:31:23.04 YIsDdkdd0.net
>>304
それは君が勝手に思ってるだけで、事実として間違ってもなければ、社会的にマナー違反でもないってこと。
307:優しい名無しさん
25/12/11 20:43:28.60 +/0/uD7l0.net
母親の居住空間、ことごとくものが散乱するんだけどやっぱADHDか何かあるんだろうか
そしてあったとして遺伝するんだろうか
308:優しい名無しさん
25/12/11 20:46:57.36 jL/1UhwJ0.net
>>306
分かってないなら分かってないでそのままにしとけば良いのに
309:優しい名無しさん
25/12/11 20:51:34.39 YIsDdkdd0.net
>>308
？？？ちょっと何を言ってるのかわからない。
君の個人的な思い込みでダメだとか言うべきでないとか言うなと言ってるんだけど。
310:優しい名無しさん
25/12/11 20:56:12.89 jL/1UhwJ0.net
こういう横からでもいさかいになるからハナから言わなくて良い情報は入れなくて良いって話なのに
事実とか事実じゃないとかそういう話はしてないのよ
311:優しい名無しさん
25/12/11 20:57:34.63 YIsDdkdd0.net
>>310
いさかいになるって、君が攻撃されたと勘違いして感情的に反発してるだけじゃん。君が黙ればすむだけの話だよ。世の中は君のわがままで回ってない。
312:優しい名無しさん
25/12/11 21:00:42.29 jL/1UhwJ0.net
レス先のﾜｯﾁｮｲくらい確認してね……話通じないからもう良いよ
313:優しい名無しさん
25/12/11 21:04:37.16 Gx0B+Ocv0.net
あのさ。長文&同一人レス多過ぎて違う意味でスレが機能してないと思うんだけど
314:優しい名無しさん
25/12/11 21:08:51.17 jL/1UhwJ0.net
1個の吐露に2，3人絡むだけで何十か伸びるからなあ
別にレス追う必要は無いスレだしキニシナイ方が良いんじゃないかな
レス追う必要は無い（再度
315:優しい名無しさん
25/12/11 21:09:49.64 pEnLvzZq0.net
このひとﾜｯﾁｮｲNGでまとめて見えなくしたほうがいいよ
ここ何日ずっとスレ民を煽る発言しかしてないから
316:優しい名無しさん
25/12/11 21:12:34.60 EXoVOuj10.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こういうのを見ると俺らって使い捨てなのかなって思っちゃうよね。
317:優しい名無しさん
25/12/11 21:44:39.74 yeLgQ7OR0.net
例のいつもの人かと思いながら見てるわ
318:優しい名無しさん
25/12/11 22:01:02.09 YIsDdkdd0.net
>>315
君、いつも自分に嫌な話されると止めろと強要する自分勝手な人でしょ？前にも言ったはずだけど、君が聞きたくないだけのことを人に強要することはできないよ
319:優しい名無しさん
25/12/11 22:10:46.34 sHpDNwW90.net
「自分の”嫌い”に人を巻き込むな！」だね
もっというとフェミがよくやってるやつだけど相関性あるのかな
320:優しい名無しさん
25/12/11 22:58:34.62 /BRh7l+S0.net
ID:YIsDdkdd0
321:優しい名無しさん
25/12/11 23:20:10.67 ExIVzioF0.net
>>298
気をつけるわ
褒めるとフリーズして俯くから過度に褒めないようにしたり短い言葉にしたりでまだ勉強足らんし大変ではあるけど嬉しさでメルトダウンが減るから小さい事褒める
322:優しい名無しさん
25/12/12 00:34:18.93 cYNd7zfA0.net
仕事以外でほとんど他人と関わらないから雑談とか本来普通にみんなが成し遂げてる会話能力が全然身に付かない
怖い傷つきたくないで逃げてばかりの自分を恨んでばかりの毎日だ
323:優しい名無しさん
25/12/12 02:40:15.46 p5BTQD4m0.net
生きてればいいことあると言われても 生きてるだけで苦痛なのです
324:優しい名無しさん
25/12/12 04:42:20.68 oEHN+UQH0.net
でも死ねない
325:優しい名無しさん
25/12/12 06:55:02.75 UiSxTywn0.net
>>319
フェミがどうとか関係ない。
ただ単に病気か障害による自他境界のなさが露呈してるだけ。
326:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/12 07:13:35.19 TJEvoxgz0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
327:優しい名無しさん
25/12/12 07:38:54.52 OFLPE7sud.net
恋愛のしかたを忘れた。
マッチングアプリ始めたけど距離感わからない
初顔合わせの食事が不安すぎるパターン学習でどうにかなるんだろうけどその先幸せ待ってるのか疑問
328:優しい名無しさん
25/12/12 07:41:12.46 UiSxTywn0.net
>>327
とりあえず友達と飯食うことから再開してみては？
329:優しい名無しさん
25/12/12 08:06:01.42 n7wziuXSa.net
非定型が恋愛してもおたがい傷つくだけだと思うけどなぁ
ストレートな愛情表現や依存体質で付き合うことはできても問題は付き合ったあとであってさ
結局いろんなスレ違いでストレス溜めて終わりな気がする
330:優しい名無しさん
25/12/12 08:12:16.54 L7WlSpfO0.net
傷つくのは構わないけど、傷つけるのはつらいね
いつまでも思い出してあああああああってなる
331:優しい名無しさん
25/12/12 08:21:37.07 UiSxTywn0.net
>>329
付き合ってりゃ定型非定型関係なく傷つくこともあれば良い経験になることもあるだろ。
332:優しい名無しさん
25/12/12 08:46:36.66 L7WlSpfO0.net
知りもしないで利いた風なこと言ってる痛い人にならないように経験しといた方がいいよな
333:優しい名無しさん
25/12/12 08:47:25.15 ee74Jedm0.net
それで何回か失敗してもう1人で生きた方が楽だって悟るんだから
でも経験してない人はその境地に辿り着けんだろうな
334:優しい名無しさん
25/12/12 09:58:34.74 UiSxTywn0.net
発達で異性関係派手な方だけど、付き合わなきゃ良かったなんて人ひとりもいないよ。既婚だけど結婚して良かったと思ってるし。
335:優しい名無しさん
25/12/12 10:38:36.27 7LmCVGC50.net
ここに書き込むよりAI相手に自分の行動や内面について壁打ちやったほうがいいのでは？って人もいるよね
336:優しい名無しさん
25/12/12 11:55:45.28 3gcg6H4W0.net
ID:UiSxTywn0
337:優しい名無しさん
25/12/12 12:20:45.42 cJMNRdDc0.net
>>322
おすすめは常連同士が話し合える飲み屋。
話したいのにコミュ力ない人もゴロゴロいるよ笑
338:優しい名無しさん
25/12/12 12:23:47.40 Wtu6TRhU0.net
ワッチョイ： -J3yE
339:優しい名無しさん
25/12/12 12:40:01.86 OFLPE7sud.net
友達と飯食べるのは問題ないし友達にはお前は普通だよって言われる。
寂しいから恋愛したいけど相手は傷つけたくないな。
付き合う前に打ち明けるかな。
今もおそらく特性のせいでオーバーワークしてるのわかっててイライラしてる眠たい。
1人は寂しいから恋愛したいって普通の感情で、でもASD確定貰うと世界が違って見える
340:優しい名無しさん
25/12/12 12:48:40.73 oEHN+UQH0.net
1人楽だし恋愛や結婚に興味ないから同じASDでも恋愛体質がいることに驚いた
341:優しい名無しさん
25/12/12 12:57:59.37 8B9B192L0.net
一度女性と交際してみたいと思うのは山々だけど、ぶっちゃけ一人の時間も大好きだし
何より相手の女性の人生の貴重な時間を奪ってしまうのも申し訳ないので、恐らく俺は
交際経験0人で人生を終えるんだろうなと半ば諦めてる。
342:優しい名無しさん
25/12/12 13:01:24.32 Wtu6TRhU0.net
同じASDといっても、ADHDを併発してるASDが半数くらいるから、そういう人で異性にアプローチしようとする人がいるのは珍しくないと思う
343:優しい名無しさん
25/12/12 13:18:51.80 ee74Jedm0.net
付き合うまでより継続させることの方が大変なんだよな
344:優しい名無しさん
25/12/12 13:21:55.98 ee74Jedm0.net
これがダメなのかとか、こういう事が嫌なのかって学習はするんだけど
本当の意味で相手の気持ちを理解する能力は全くと言っていいほどなかった
345:優しい名無しさん
25/12/12 13:59:16.37 X2z2qfkq0.net
一人でいるのが好きなのではない
人と居られないから一人なだけ
そして鬱のまま死を待つだけ
346:優しい名無しさん
25/12/12 15:27:55.10 L7WlSpfO0.net
>>344
一人目よりは二人目、二人目よりは三人目って感じでわかっていくんだろうなと思ってたけどその辺あんまり成長しないな
それでも得るものは大きい
あと、交際経験がないのが問題なのではなく交際経験がなさそうなのがやばいんだなって感じる
347:優しい名無しさん
25/12/13 00:27:49.25 hKxbdUMr0.net
そもそも異性と何を話せばいいのかが分からない
仕事とかなら一応必要に感じるから話せるけど、それ以外の答えがないような場面だとからっきしダメになって無口になる
348:優しい名無しさん
25/12/13 00:39:13.53 nMGqzVIS0.net
同性とも話せないのだが
349:優しい名無しさん
25/12/13 00:41:33.31 kyfcgUOq0.net
>>345
でも一番幸せだよなそれ
他人と一緒にいて苦しいより全然いいわ
他人と一緒にいたくて仕方がない人だとツライかもだが孤独耐性あれば何ともない
350:優しい名無しさん
25/12/13 04:46:34.67 wmpu28OC0.net
ここやX見てるとお前ら性格悪いと思うのに同僚のASDは落ち込んでるといつもは来ないのに気遣ってくれて無言だけど近くにいてくれてるんだが内心は笑ってるとかあるのかね
351:デジタルキャリアラボ新宿
25/12/13 07:09:14.80 QM2Y+Oho0.net
二年前在籍していた「東京デジタルキャリア早稲田オフィス」で不快な支援員の対応があり改善して頂きたい旨口にしたのですが聞く耳を持って頂けず自ら退所致しました。
その為同様の失敗を避けたい意向から同系列のB型「デジタルキャリアラボ新宿の樋口という支援員」に「どうしても必要な場合のみ言い分を聞いて下さい」と申し出ました。
善処して頂けると幸い、というこちらの意向を
「際限なく話続けそれに対して気が済むまで耳を傾けなかった場合話が違うと後で騒ぐ」
このように誤解なさっているようですよ、と苦情調整委員の古川さんが仰っていた為
こちらの意向を正確に伝える為電話したところ「問い合わせてきた者が会話が成立する筈がない」と決めつけられて。
（ご自身が誤解なさっている可能性がある、とは露程も思いつかないようでした）
「気狂いの電話に対応しても埒が明かない」と判断されてこの後数回ガチャ切りで対応を拒絶された後着信拒否にされました。
翌日「保健師」に「本人は会話が成立しないから、本人がどのようなつもりであのような事を口にしたのか」聞いたらしいです。
「私の意向」を保健師は知らないですから、答えられなかったようです。
（電話口では二言目には「保健師保健師」と会話が成立する保健師さえ介入すれば全て解決する、と息巻いていたのに）
主治医が作成した「意見書」に「謝った対応を継続して受け続けこのようなブランクが生じてしまったが就労能力は有する」と書いてありこのような対応を避ける為わざわざ予め郵送したのに。
流し読みしたのみで「きちんと読んで頂けなかった」
電話口での会話を「支離滅裂意味不明」と解釈し対応を拒絶したのにも関わらず「同一人物」がインターネット上に書き込んだ文章に限っては「都合がいい事に」意図を理解できるとして
「警察に通報」されました、どうやら「意図が理解できるか否か」は「その時々の損得」で判断なさっているようです。
〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６－１２ サン カテリーナ 5階C
352:優しい名無しさん
25/12/13 07:12:53.41 YNbXNxGBa.net
俺はASDで主観でしか話せないけど
恋愛面というか友達作りでも取っかかりを見つけられないんだよな
まず好感度プラマイゼロの初対面の相手にどう話しかけたらいいのか話題を振ったらいいのかわからない
勇気出して能動的に動けば相手との距離測りまちがえて嫌われて終わる……これを何度も繰り返してどうしたらいいのかわからなくなった
教本みたいなもので勉強してもいざ応用しようとすると途端に出来なくなるんだよ
コミュニケーション用メモリが激狭なんだろうな
353:優しい名無しさん
25/12/13 09:53:35.11 HExtiuLg0.net
孤独耐性っていってもそれはインターネットとかがあればの話だろ
354:優しい名無しさん
25/12/13 09:57:38.55 p56xxeK/0.net
死にたい
355:優しい名無しさん
25/12/13 10:17:46.40 uFB+sVFQ0.net
ネット無い頃でも読書や空想で一日潰れてたしそうでもない（個人の感想です
356:優しい名無しさん
25/12/13 10:31:08.72 ClLk0SW90.net
空を眺め、雲の動きを感じる
たしかにネットは必要だ
暇は苦痛だ
かと言って、人の輪の中に入ることもできない
ふとオーストラリアの子供のＳＮＳ禁止を思ったが
ネットという居場所を失うのは辛い
人はどういうかたちであれ
自分の居場所が必要
357:優しい名無しさん
25/12/13 10:39:11.13 nMGqzVIS0.net
>>350
寄り添ってくるならその人は見たまま優しい人じゃないかね
358:優しい名無しさん
25/12/13 10:41:26.04 nMGqzVIS0.net
SNSなくなったら創作してると思う
ネット断ってた頃は実際そうだった
359:優しい名無しさん
25/12/13 10:53:33.78 Vrbal1+O0.net
>>353
あるんだからええやん
360:優しい名無しさん
25/12/13 11:37:24.42 op8Ti51Ra.net
>>350
わかるわかる
「俺たち」じゃなく「お前ら」っていうあたりが本当に性格悪いと思う
361:優しい名無しさん
25/12/13 15:43:46.18 HExtiuLg0.net
>>359
ネットできないほど貧乏になるかもよ
362:優しい名無しさん
25/12/13 17:08:00.54 kr1iHj9y0.net
SNSと5chなくなったら困るな
図書館行くしかないわ
363:優しい名無しさん
25/12/13 18:05:41.05 TF+Cm+bH0.net
そもそも孤独って
「他人アレルギーレベル、触れると苦痛」じゃなくて
「自分勝手に好きな時好きなことやりたい、気を使うのが嫌、しがらみやトラブルが嫌、ただのワガママ」がほとんどだろ？
その間に「みんなで楽しくやりたいけど嫌われる、寂しい」があるのかもしれないけど
そんな人をいじめるなよ、性格わりいな
364:優しい名無しさん
25/12/13 18:10:25.75 p56xxeK/0.net
？
365:優しい名無しさん
25/12/13 18:12:29.36 ClLk0SW90.net
そうだな
ただのわがままなんだな
でも苦しいんだからしょうがないだろ
366:優しい名無しさん
25/12/13 21:21:36.80 7CCr5wXg0.net
chatgptに言われたよ、あなたは孤独なんじゃなくて孤立だと
367:優しい名無しさん
25/12/13 21:23:52.81 TF+Cm+bH0.net
孤立してるとつまらんやつに寄ってたかってはけ口にされるよな
軍事力として弱いから反撃の恐れがなく、安心していじめられる
368:優しい名無しさん
25/12/13 23:06:57.54 YfDTztEt0.net
最近Xで東大卒アスペルガーの人のポストをよく見る
よくぞ言語化してくれたと言う内容が多い
で、思うことは
でも、東大に合格する才能があって俺とは違うんだろうなと思ってしまう
それにしても、頷き納得し感心し気付かされ、よく言葉にしてくれたと言う内容が多い
369:優しい名無しさん
25/12/13 23:23:42.25 Yi6Urd770.net
中学受験じゃなくて小さいうちからマトモな療育やってりゃなあ…
学歴コンプの獣みたいな母と子への関与が薄い父のセットに対して身に覚えのある奴このスレにも居そう
370:優しい名無しさん
25/12/14 00:31:44.84 rCo3yX380.net
やっぱり親が発達障害持ちだったりする人が多いの？
371:優しい名無しさん
25/12/14 02:33:26.15 sC/P0pLL0.net
診断はされてないけど父ASD受動強め孤立で母は気性荒いADHDで離婚した
自分は30代でADHD診断済みで姪が受動型の可能性あるわ
372:優しい名無しさん
25/12/14 02:35:06.00 NALFn4Rp0.net
>>369
学歴コンプレックスというか、世間体第一っていう母親も多いんじゃね？
自分が必死になってこさえた子が障害持ちで養護学級行きとか、
母親自身が敗北者とか至急が欠陥品とか言われかねないのを恐れているとか
373:優しい名無しさん
25/12/14 03:02:06.50 SxVRtGk80.net
ASDに効く薬が欲しい。オキシトシン点鼻薬でもいいから縋りたい。もう疲れた。
374:優しい名無しさん
25/12/14 07:18:12.10 mZ2UW+3Y0.net
親が非定型で遺伝するってのはもちろんあると思うけど
それ以上に機能不全家庭のもとでロクな人間が育たない、ってのも大きいんじゃないかな
キレる親であれば情緒不安定で人の顔色をうかがうような子供になっちゃうし、
無関心な親であればコミュニケーションも育まれない
擬似的に非定型に近い状態になってしまう定型も多いんじゃないかと思う
実際俺は問診と心理検査だけでASDの診断出たし、脳波やMRIとかやったら定型でしたみたいなオチがなくはない気がする
375:優しい名無しさん
25/12/14 08:27:09.01 gOXYOQJ/0.net
>>372
親と子供との距離感がバグってると
子供の成功(学歴や就職収入)がまんま親の成功や親本人の自尊心に繋がってんだよね
子供に障害があると親自身の自尊心が傷つくから障害があることを認められない
こうなると一番しんどいのは子供
376:優しい名無しさん
25/12/14 08:39:37.08 mZ2UW+3Y0.net
>>375
不満な人生送って親になると自分の失敗・後悔を子供使って取り返そうとするやつがいるんだよね
かつてスポーツに打ち込んで挫折した男(女)が我が子に無理矢理プロ目指させようとしたりな
親が自身を子にトレースしてんのよ
微妙にその話題からズレるけど根本は同じなだと思う
世間体というより自尊心なんだよな
377:優しい名無しさん
25/12/14 08:51:34.62 DOKmX0780.net
>>369
モロ俺じゃん、それに加えてまだ発達障害の概念がない時代、多子時代の激しい競争、
母親は父方の親類と不仲だったのでいとこを異常にライバル視して、
はっきり言って現在は二次障害のほうが酷い
378:優しい名無しさん
25/12/14 10:33:11.30 LSN4dJsH0.net
せめて二次障害がなければ静かに生きることができただろうに
それすら許されないなんてひどい
379:優しい名無しさん
25/12/14 10:45:52.98 WmZ3WdZg0.net
>>358
創作かぁ
100均で買った粘土こねたり、クレヨンで絵を書こうかな
380:優しい名無しさん
25/12/14 10:51:45.46 bDysLDTq0.net
特性で生きづらい=ストレスなんだからどうあがいたって2次障がいはしかたないよ
そもそもストレス溜まらないなら非定型じゃないし
よっぽど理解のある親さん彼くん彼女ちゃんに囲ってもらって養ってもらうぐらいしかないんじゃないの2次障がい回避
381:優しい名無しさん
25/12/14 10:53:27.47 JuhP+saL0.net
その辺女はイージーよな
382:優しい名無しさん
25/12/14 11:51:25.30 5YHcC32DM.net
>>381
まあ夫に養ってもらいながら株や為替のトレードやるとかな
家の中で自己完結できる
昨今の相場環境はいいから男でも専業トレーダー出来てる人もいるかもだけど
383:優しい名無しさん
25/12/14 12:40:17.49 lkbSXucG0.net
>>372
まさに自分の母親はこれだわ
いま30代半ばで子どものころは療育どころか発達障害って概念や
ADHD/ASDってワードすら存在してなかったけど
いじめられて学校休みたいって言ったら
母親に泣きながら「絶対行かなきゃダメ！」って怒られたわ
ちなみに父親はADHD確定で自分から見たらASD要素もバリバリある感じ
両親ともに最低の毒親だったわ
384:優しい名無しさん
25/12/14 13:06:48.90 WmZ3WdZg0.net
>>381
いい加減女障害者はイージーってアホな発想
はやめろ
苦しんでるのがここにいるんだよ
385:優しい名無しさん
25/12/14 13:13:15.53 bDysLDTq0.net
>>384
かまうなかまうないつもの荒らしだろ
386:優しい名無しさん
25/12/14 13:23:21.71 U6G39Fyu0.net
>>368
最近よく見る 東大 アスペ を名乗ってるアカウントの人、投稿ペースが早すぎてAIだと思ってる
別の人ならすまん
387:優しい名無しさん
25/12/14 13:23:46.19 U6G39Fyu0.net
>>373
その薬個人輸入で買えるじゃん
388:優しい名無しさん
25/12/14 13:26:48.31 XbavSyJ80.net
>>370
母家系がADHD
母はグレーっぽい程度だけど私ががっつりADHDでいとこも複数人、中度〜重度いる
男のほうが二次障害の精神疾患強めに出てる印象、いとこたちは精神病院入退院繰り返し
389:優しい名無しさん
25/12/14 14:06:04.49 AyaN5D640.net
AI相手に対話してると多少変な言葉でもなんとか伝えようとやり取りしてると、結構的確に捉えて言語化してくれるけどね
390:優しい名無しさん
25/12/14 14:07:18.30 AyaN5D640.net
>>386へのレスだった
391:優しい名無しさん
25/12/14 14:16:48.77 U6G39Fyu0.net
>>389
確かにあなたが伝えようとしている事は言葉足らずで伝わらない
>言語化してくれるけどね
の後に「だからあなたはどう思うの」が抜けている。言語化してくれる、だけを伝えたいのか、言語化してくれるから◯◯ の部分を伝えたいのか
けどね、は逆説なのでその後には「当然」と予想される事柄の逆が来ると予想するが、それも不明
何を言いたいのか不明
392:優しい名無しさん
25/12/14 14:19:43.36 NALFn4Rp0.net
>>383
ウチの両親もお互いに離婚歴があったしな
毒親というか、結婚には向かないタイプだったんだろう
そういうのが引っ付くと子供にとっては最悪でしかない
393:優しい名無しさん
25/12/14 14:23:21.54 AyaN5D640.net
>>391
確かにAIの可能性もあるかもね
東大生のように知能が高く言語化能力か高くなくても、AIを利用したら368のケースのように共感を呼ぶ文章を作成できる
と言いたかったみたいな感じかなあ
けどどちらかというと、2人の書き込みを読んだ自分の感想を垂れ流しただけだな
394:優しい名無しさん
25/12/14 14:37:49.87 kHLXJYt30.net
>>385
すまん
395:優しい名無しさん
25/12/14 15:49:52.18 JuhP+saL0.net
>>384
>>380
「その辺は」って言ってんだろ
上の例に関してはどう考えても女はイージーなんだけどそれすら事実じゃないって言いたいの？
396:優しい名無しさん
25/12/14 15:53:19.03 JuhP+saL0.net
苦しみは人それぞれかもしれんが、別にお前だって男と付き合ってんだろ？
付き合ってなくても理解ある彼くん彼女ちゃん作る場合、女のほうがイージーだなんて常識すぎて
397:優しい名無しさん
25/12/14 16:45:48.85 ACA8Ber10.net
>>361
そのレベルは確定で生活保護でしょ
398:優しい名無しさん
25/12/14 17:18:15.00 XMXaCPjQ0.net
理解ある彼氏彼女なんてのがそもそも幻想だと思うけどね
お互い協力して支えあったりお互いメリットがあったりさ
欠点も割れ鍋に綴じ蓋みたいなお互い補完する関係がないと長くは続かないよ
399:優しい名無しさん
25/12/14 17:57:50.20 uTvkVz9c0.net
女はイージーとかいう年増デブス偏屈発達を殺しにかかる言葉
400:優しい名無しさん
25/12/14 18:01:13.35 kHLXJYt30.net
AIとまともに会話できないわ
401:優しい名無しさん
25/12/14 20:19:59.19 emPs7TxI0.net
ＡＩさん
私の代わりにお金を稼いできてね
402:優しい名無しさん
25/12/14 21:15:14.29 RQZO9m7a0.net
>>399
健常者はどうか知らんけど発達障害界隈では女のほうがまだ救いがあるわ
アスペでもクラナドのことみちゃん的なポジションで特に不気味がられないし
403:優しい名無しさん
25/12/14 21:37:40.76 mZ2UW+3Y0.net
こいつは荒らしだろうけど
現実と創作は区切ったほうがいいよ
404:優しい名無しさん
25/12/14 22:10:23.73 e6qU6VbX0.net
>>386
いやあ
東大だからなあ
できると思うよ
405:優しい名無しさん
25/12/14 22:13:09.52 e6qU6VbX0.net
私はずっといじめられてきた
なのにまだ生きてる
障害者枠で働いてても
いじめを感じる
まだ生きてる
何を理由に青木ヶ原に行こうか考え始めてるかも
まあ、雇用契約切られたら
行くかな
406:優しい名無しさん
25/12/14 22:17:37.39 JuhP+saL0.net
「養ってもらう」ことに関して男と女じゃ難易度が違うなんて自明の理だろ
それに対して反論ではなく感情的に言い返した挙句荒らし扱いするんだから、このスレの馬鹿女どもは自分が一番大変で辛い存在じゃなきゃ気が済まないらしい
407:優しい名無しさん
25/12/14 22:33:13.09 e6qU6VbX0.net
メンタル系のXのポスト見てると
ASDはやらない方がいいことも多いよね
408:優しい名無しさん
25/12/14 22:34:53.46 e6qU6VbX0.net
薬が効いてきた
ここ住数年
今のこの状態が一番幸せ
明日月曜なのに
不安よりも薬の効きが勝る
409:優しい名無しさん
25/12/14 22:47:32.40 mZ2UW+3Y0.net
こっちはリアルに苦しんでるのにマンガキャラを例えにしてるの見ると馬鹿らしくなるんだよね
お前当事者じゃねーだろ
410:優しい名無しさん
25/12/14 23:03:58.49 JuhP+saL0.net
クラナドのことみちゃんを知らんが、リアルの状況を例えるのに創作を持ち出すことの何が問題なのやら
現実と創作を混同してるわけでもないのにそういう反応するのはよほど読解力が低いんだな
411:優しい名無しさん
25/12/14 23:05:51.39 PnnpGVcm0.net
確かに女はイージーだと思う
女ってだけで弱者扱い
412:優しい名無しさん
25/12/14 23:09:44.96 RQZO9m7a0.net
>>411
健常者の女でも非正規雇用ばっかだし
低収入の弱者ばっかだし、健常者でも仕事で成果あげれない昇進もしない人がほとんどやから
それに発達障害プラスしたところで
周りも弱者だから目立たない
413:優しい名無しさん
25/12/14 23:31:02.88 mzSZr3HP0.net
>>408
おっよかったじゃん
前のレス見て心配したけどよかった
薬の力はあなどれないな
414:就労移行支援事業所にじ練馬
25/12/15 02:40:12.64 Z+4LlpAG0.net
耐え難いと感じる支援員の対応がありその為「改善して欲しい」旨訴えたのですが反論されるだけで聞く耳も持って頂けなかった。
障害者雇用枠で就職するのに当たって重要な「今までの経過」に関して根拠もなく疑われてその為面接で私が述べた「今までの経過」とにじ練馬側が把握している「今までの経過」
が食い違ってしまい、「障害に対しての認識に乏しい」と判断されて悉く不採用になってしまった。
以上の二点が原因で三年就職したい一心で努力して通所したのですが「辞めざるをえない」状況に追い込まれて自ら退所手続きをしました。
在籍している利用者は「必ずしも、知的障害者」ばかりが対象ではない筈なのに「支援員やパート」の対応は明らかに「重い知的障害者」を念頭に置いた対応で酷く自尊心を傷つけられました。
退所後あちらこちらで「三年も就労移行支援事業所に在籍したのにも関わらず就職できなかった「障害者の中」でも能力が低い人物」という扱いを受け。
単独で行った就職活動も難航し、どうして辞めざるを得ない状況に追い込んだのか、サービス管理者に回答して頂きたい気持ちで電話しました。
既に「在籍時勤務していた、サービス管理者」は移動なさっていたのは事実のようでしたが、他の支援員が多少は説明らしきもの（私の退所について）を聞いている可能性もある、と思い
電話したところ出て頂けませんでした。
（平日の日中で明らかに営業中なのに）
福祉事務所の担当ケースワーカーにその旨伝えたところ「にじ練馬」に電話して下さいました。
「どうして電話を掛けてきたんだ」と担当ケースワーカーに対してにじ練馬の支援員が恫喝なさったようです。
それ以降ひきこもり生活を余儀なくされています、それ程の強い精神的苦痛をこの一連の対応により受けました。
〒176-0011 東京都練馬区豊玉上２丁目８－５ 第２矢幸マンション
就労移行支援事業所にじ練馬 03-6914-8780
415:優しい名無しさん
25/12/15 05:50:53.24 tkudbQV/0.net
>>412
女は仕事優先でなくてもいいし主婦とパート程度で許されるのが楽
障害持ちながら一生、正社員やフルタイムはきつすぎ
416:優しい名無しさん
25/12/15 06:53:38.24 edkRbPGA0.net
>>415
確かにきついわ
ADHDあると座ってるだけでイライラしてくる
会議とか参加しても周りが何言ってるか話についていけない
健常者が感じなくていいストレスを毎日感じなきゃいけない
417:優しい名無しさん
25/12/15 07:10:50.88 8oComayT0.net
細かいことにストレス溜める特性はもう一生変わらないんだろうな
「この人は俺のことを馬鹿にしてる」とか一方的に思い込んだり
聴覚過敏のせいなのか知らんが嫌いな同僚の声聞くだけで内心めちゃくちゃ腹が立つ
定型ならサッと流せるどころか気にもしないことがストレスになるの意味わからんわ
とりあえず酒を辞めることにした
精神的なものはどうにもならなくても体調だけでも取り戻そうと思う
418:優しい名無しさん
25/12/15 10:47:04.16 eg3XX0yc0.net
>>416
俺ADHDは逆に他人の理解が遅いのにイライラするから、パワハラせんように堪えるのがストレスだよ。
419:優しい名無しさん
25/12/15 11:35:51.58 CXlwGE5u0.net
>>388 さんはFXAND(脆弱X関連神経精神障害)の確率が高そう。
X染色体に存在しているFMR1遺伝子の前変異が原因。
女性では2本のうち1本のX染色体がランダムに不活化されるため、正常Xが働く細胞の割合によって症状の出方が変わる。
そのため、X染色体が1本しかない男性の方が高確率、高重症度で発症する傾向。
精神疾患は二次障害ではなく一次的な障害と考えられる。
興味がある人は日本語で検索してもほとんど情報が無いのでAIにきいてみて。
420:優しい名無しさん
25/12/15 14:00:32.68 qXcqY7qtM.net
ADHDあると体調悪くなること多くない？
わちきだけなのかな、、
なんか椅子に座ってるだけで目眩がしてきて
動きたい衝動を抑えるんだけど
抑えられなくて離席が増えちゃう
サボってるみたいに思われるんだけど
体調悪くなって離席してる
421:優しい名無しさん
25/12/15 14:18:44.46 svhOP06N0.net
発達障害って、生物全体として脳の発達のバリエーションを戦略的に振り分けた結果、極度に症状が濃縮された一部の例が異常として可視化される現象なのか
人類が生物として躍進するために排出される一定のコストってことらしい
虚しくなるな なんかな
422:優しい名無しさん
25/12/15 19:45:10.36 kpkCKjLl0.net
発達障害に産んだことでは親を恨んではいないよ
でも発達障害に産んで更にろくな病院のないド田舎に産んだのは許せない
そう思うことをやめられないくらいには追い詰められてる
423:優しい名無しさん
25/12/15 20:04:25.91 uaaIs7Sd0.net
死にたい
424:優しい名無しさん
25/12/15 20:07:46.74 uaaIs7Sd0.net
どこに行ってもサンドバッグ もう疲れた
425:優しい名無しさん
25/12/15 20:17:23.73 edkRbPGA0.net
>>422
自分も恨んではないけど
健常者に生まれたかった
この苦しさはなかったしもっと普通に生きられたのかも
426:優しい名無しさん
25/12/15 20:31:26.96 bb6NFw5N0.net
今日ウェイステストってやつを受けてきた
でもこれASDとかADHDが分かるわけじゃないんだな
無駄だったかな
427:優しい名無しさん
25/12/15 20:37:06.24 xeExV4Gi0.net
ほんま声でかいやつ無理やわ
声でかい奴生きるの楽しそうだよな
同じ空間に居たくない
428:優しい名無しさん
25/12/15 20:42:00.99 VSlQMcRi0.net
ASDの異性からの視線塞ぎの縄張り行動されたけど可愛いな
自分がADHDのせいなのか話しててもイライラしないんだよな
429:優しい名無しさん
25/12/15 21:10:43.66 uaaIs7Sd0.net
>>427
わかりみ
430:優しい名無しさん
25/12/15 21:21:55.62 hmXrz3+F0.net
>>426
各分野の差が大きいと傾向も大きいってのはあるみたいだから無駄じゃないと思うよ
あとは医師や心理士さんが判断するだろうし
発達診断したいなら診断したい旨を伝えないと
431:優しい名無しさん
25/12/15 21:36:31.74 edkRbPGA0.net
>>426
無駄ではないよ
境界知能だったら障害者手帳申請するときとか
年金申請するとき診断書に記載されて有利になるよ
432:優しい名無しさん
25/12/15 22:41:02.67 6wo4fZDsd.net
ASDだから、社会不適合者だから、非人間的だから、人を殺したくて仕方がない
433:優しい名無しさん
25/12/15 23:21:03.36 uaaIs7Sd0.net
ぼくも発達の診断される時知能検査したなぁ
「これ受けたら地獄から解放されるのかなぁ」って思ってたけど逆に想像以上の地獄が待ってた
434:優しい名無しさん
25/12/15 23:37:24.12 edkRbPGA0.net
自分IQ76で金バエと知能指数一緒だったわ
先生も私の結果見て嘲笑ってたわ
私もこんな低いと思わなかったから笑うしかなかった
今思えば知能指数検査してるってことは金バエも発達障害だったんだろう
435:優しい名無しさん
25/12/16 02:58:53.65 /bKltde/0.net
>>432
そこまで他人に興味ない
436:優しい名無しさん
25/12/16 04:02:22.26 ZCubkHxv0.net
興味なんていらねーよ
そいつがどんな奴だろうと人間は全員死ぬべきなんだから
437:優しい名無しさん
25/12/16 04:30:44.85 7SupC1FM0.net
ダメだ寝れない
438:優しい名無しさん
25/12/16 04:41:39.64 /RArdP/J0.net
子供の頃「今苦しい思いして後でラクなのと、今サボって年とってから辛いのとどっちがいい」とか
「おまえはトロくてイケてないのだから、一生懸命勉強して見返してやれ」とか言われて
自分なりに擦り切れるほど努力したが、多少学歴が良い程度では実社会で要領の良いコミュ強者に惨敗だ。
結局ガキの頃も現在もつらい思いをして、自分の人生は苦しみの連続だ
439:優しい名無しさん
25/12/16 06:04:43.14 /bKltde/0.net
完徹しました
440:優しい名無しさん
25/12/16 06:09:46.62 /bKltde/0.net
トイレ行きたいけど家族起き始めたから行けないなあ
441:優しい名無しさん
25/12/16 06:40:52.52 9C3bugJd0.net
>>438
これ糞だよな、おそらく同年代だと思うけど学校って勉強より実社会でやっていくためにコミュニケーションの仕方を学ぶ場であってそこ放棄して勉強ばかりしてて俺たちが幸せになるはず無いんだよ。
小さいころそれこそ発達障害なんて言葉無かったけどさ
442:優しい名無しさん
25/12/16 06:43:32.08 7SupC1FM0.net
「穏やかな雰囲気のもとで働きたい」という配慮事項を書いたら甘えだのわがままだのボロカス言われた。
我々自閉症者が働く上では本当この一点に尽きると思うんだけど。コストは1円もかからないし、定型発達者にとってもいいことだらけだし、配慮できない理由がないと思うんだけど。
443:優しい名無しさん
25/12/16 08:03:23.24 7SupC1FM0.net
地獄を生きるの疲れた
444:優しい名無しさん
25/12/16 08:05:57.90 VDUEpHGR0.net
>>440
おはようって挨拶してきたらいいよ
445:優しい名無しさん
25/12/16 08:20:20.14 tz+MQd6R0.net
>>419
あー、これだと思う
精神病家系は男がかなり重度
女には症状出てなくて結婚してその人の息子に重度出たりしてる
叔父と甥っ子がほぼ似た感じの重度(養護学校)
従兄弟も４人兄弟で男２人は境界知能でハッタショありの精神科通い、トラブルばかりで警察よぶこともあり女2人は高学歴高収入で優秀
446:優しい名無しさん
25/12/16 08:22:19.45 tz+MQd6R0.net
>>420
ADHD、じっとしてるの耐えきれなくて気分悪くなるのあるよ
私も離席しちゃう
それが悪化してパニック発作おこるようになった
座ってばかりの仕事しないから仕事には支障なし
447:優しい名無しさん
25/12/16 09:54:49.67 7SupC1FM0.net
さびしいな
みんな働きに行ってるのかな
448:優しい名無しさん
25/12/16 10:39:21.86 CIOOQX7f0.net
>>438
1日何時間勉強したの？
受験は競争なのだから自分なりに努力しても意味がない。他の人より努力することが大事なんだから。
それに学歴を「発達でも不利にならない環境への仕事選び」にちゃんと使ったの？
何も考えずに就活したってそりゃ凸凹なんだから詰むのは当たり前。自分に何ができて、どういう仕事なら活かせるかちゃんと分析はしたの？
449:優しい名無しさん
25/12/16 11:54:36.58 MoJzAYYE0.net
冗談でもちょっと否定とか強い口調言われただけで胃痛と眼痛と偏頭痛起きて辛くなるの本当に嫌だわ。asdのこだわりかはわからんけど。
450:優しい名無しさん
25/12/16 12:13:18.98 8I9evLU+0.net
HSPかな
繊細すぎても生きづらいな
451:優しい名無しさん
25/12/16 12:52:42.48 lRs4rHLr0.net
年下の担当者に別のさらに年下の同僚が
こちらを見てニヤつきながら
「教育？」とか言ってた
これまで追い出していたものが
中に入ってきているのだが
ある意味、追い出していた側も勉強しないといけないんですよ
と思った
要するに、教育が必要なのはお前もだろ
ガキが
ー
と吐露する昼であった
452:優しい名無しさん
25/12/16 12:56:05.91 lRs4rHLr0.net
国の方針で障害者雇用率があるのだけど
その前の国の政策で障害者が増えて
追い出されてたとも思う
ーーー
配慮に感謝するけど
配慮とは言えない侮辱もたくさんある
453:優しい名無しさん
25/12/16 13:04:39.30 lRs4rHLr0.net
でも、余計な仕事をさせてしまってるんだろうな
年取ってる分、気を使わせるだろうし
事実、こちらは発達障害で
能力がないのだから
ー
反省
腹立つが
反省
454:優しい名無しさん
25/12/16 14:13:59.86 WYH5PqND0.net
独特な文体になるのも特性だったりするの？
俺は自覚症状ないしよくわからんな
455:優しい名無しさん
25/12/16 15:48:16.09 tDt0Irei0.net
あるんじゃない？
文体が似てる、この前の奴だな？っていきなり絡まれたことは何度かある
多分お仲間が荒らしたんだろう
それか、糖質入ってるお仲間に絡まれたか
456:優しい名無しさん
25/12/16 15:54:48.31 7SupC1FM0.net
「お兄ちゃんはあんなにしっかりしてて立派なのに、何で剛史はこんなにだらしねぇだぁ！！」
457:優しい名無しさん
25/12/16 15:55:23.98 7SupC1FM0.net
死にたい
458:優しい名無しさん
25/12/16 18:51:11.53 anYjlERk0.net
なにをするだあ！
459:優しい名無しさん
25/12/16 20:35:40.07 AqjevSY/0.net
死ぬ前に喧嘩ぐらいしろ
460:優しい名無しさん
25/12/16 20:51:31.61 /RArdP/J0.net
>>448
適切な戦略を練らなかった、それを含めての発達障害だと思う。
勉強は、無意味に教科書に何本も線を引いたり書写を繰り返し、本質が何もわかって
いなかった。だから小中高と高度になるにつれ成績も落ちていった。
自分としては手に職をつけ早期に社会に出たかったが、親は異常に大学進学にこだわっていた
（ガキの頃は大学まで義務教育と騙されていて、途中で中学を出たら働いていい事を知った）
高卒時はバブル期で、その後求人状況は激変したし
他罰的な事言っちゃいけないが、野生動物だって親から狩りの仕方を教わるのだから、ボッチコミュ障
親だと環境格差があると思う。ずれてくるというか
461:優しい名無しさん
25/12/16 20:53:57.32 zKov0Cw10.net
明日もまたつまらない日が始まるんだろうなぁ
誰にも優しくされずにただただ無駄な日が過ぎてくだけ
462:優しい名無しさん
25/12/16 21:16:02.75 /PtqI+Xg0.net
日本人冷たいからなー
463:優しい名無しさん
25/12/16 21:27:31.44 CIOOQX7f0.net
>>460
勉強はしたつもりなのに、大して覚えられてなかったということか。環境はもちろんあると思うよ。
それで結局どれくらいのレンジの大学に入ったの？
464:優しい名無しさん
25/12/16 22:04:13.99 tDt0Irei0.net
愛されたいならまず愛せよ
世の中はギブアンドテイクとトレードオフ
465:優しい名無しさん
25/12/16 22:10:47.08 JY/EPIQM0.net
火曜日はしんどいな。
466:優しい名無しさん
25/12/16 22:43:01.65 ZCubkHxv0.net
愛したくも愛されたくもない
ただ人が憎くて仕方がない
467:優しい名無しさん
25/12/16 22:49:26.07 /RArdP/J0.net
>>463
偏差値６０後半くらいの高校に進学するも、高３の頃には鬱になって何も出来なくなって
いたのと、先述の反抗という意味もあって大学進学していない、出来なかったでもいい。
お情けで卒業後、落ち着いてから自力で勤め先を見つけ２０年位勤まったんだけど
またおかしくなって受診したらＡＳＤだと判った。
変人だけどめっぽう頭の切れるタイプの発達なんかでは決してなく、幼少時から以上な几帳面さで
水準キープしていた感じ。７０㌔しか出ない車で新東名走るようなもんで、もう焼き付いてしまった
468:優しい名無しさん
25/12/16 22:54:09.75 /RArdP/J0.net
以上→異常
469:優しい名無しさん
25/12/16 23:09:37.91 YAXJAhft0.net
>>446
大変だね
自分はパニックまではいかないけど
座ってる間は、精神的に不安定になって
ずっと目眩してる
胸が苦しくなってトイレ行くふりして離席するてのを繰り返してる
470:優しい名無しさん
25/12/16 23:36:08.62 aOcUOiwg0.net
>>467
無理してたんだねえ。
とは言えその偏差値帯で進学しなかったのはもったいないのはあるかなあ…。遊んでても日東駒専くらいは行けたろうに。まあ今さら言ってもだけど
471:優しい名無しさん
25/12/17 03:50:02.87 TO1Xw8S00.net
ASDでSSRI飲んでる人いる？
正直もう色々不安や強迫観念、ストレス希死念慮で辛いんだけど結局発達だから飲んでも意味ないんじゃないかと思ってるんだけど抗うつ剤飲みはじめて楽になったよって人いたら教えてほしい
472:優しい名無しさん
25/12/17 04:00:47.85 rzHjzBAt0.net
過集中の副産物か知らんけど昔は深く考えるのが好きで正確なアウトプットも出せてたけど、鬱状態を経験してからは頭の中に霞がかかったように複雑な思考ができなくなった
473:優しい名無しさん
25/12/17 09:05:36.51 S6iO6Ou10.net
薬は医者に相談するしかないんじゃね？
474:優しい名無しさん
25/12/17 09:07:38.15 ucJRSyOQ0.net
二次障害で毎日ちょっとした拷問みたいな人生なのに
医者も家族も遠まわしに「我慢しろ」としか言わない
こっちの我慢が爆発することを考えたことないのか？
475:優しい名無しさん
25/12/17 09:47:06.86 9KuuGDw50.net
あっち側の世界の人はこっち側の苦しみを全く理解できないみたいよ
悪気とかじゃなくて
476:優しい名無しさん
25/12/17 10:48:15.41 0sn38frZ0.net
あっち側の人が悩む必要ないところで悩んでるもんな
寂しいとか逆に人が嫌いとか
そら理解されんわ
477:優しい名無しさん
25/12/17 12:24:09.40 ve6spDyxd.net
>>471
薬の切れ目がきついし効果出るまで時間かかったかも。
鬱ならいいかもだけど鬱じゃないならお勧めしないかな
478:優しい名無しさん
25/12/17 12:38:55.12 T70WGjWS0.net
>>472
ADHDなんかはマーケティングとか分析的な仕事が向いてると言われるからね。撃つの影響なら薬で対応できることもあるよ
479:優しい名無しさん
25/12/17 13:21:53.83 5v3heiTa0.net
ASD診断されても何一つメリットないんだよね
480:優しい名無しさん
25/12/17 13:32:58.63 T70WGjWS0.net
>>479
ASDですが翻訳して、とAIにかますと会話がスムーズになるぞ
481:優しい名無しさん
25/12/17 13:33:11.89 gd0ds4Tz0.net
いやメリットはあると思うよ実際俺は特性自覚してから意識行動するようになったし、
人と話すのもあるていど可能になった(ストレスはもちろん有るけど)
世間体気にするならクローズすればいいだけだし
自分がASD(ADHD)だと知ってる知らないじゃ全然違うよ
482:優しい名無しさん
25/12/17 13:37:50.19 T70WGjWS0.net
診断がおりたなら、発達障害のガイドライン的な一般書をいくつか読んでみて、自分に当てはまるタイプがどのように社会適応してるのか成功例から学ぶということが出来る。感がいい人はそう言うの無くても自分はこれが得意、苦手だからこうしよう、と気づいて方向付け出来る人もいる。