25/08/31 08:23:01.28 hrLD5mRh0.net
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
!extend::vvvvv:1000:512
を入れて下さい
このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい
次スレは>>970が立てて下さい
スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい
※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★47
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:優しい名無しさん
25/08/31 13:01:35.32 lzGkFMgY0.net
↓こっちから消化
このスレは実質50なので次スレは51でよろしく>>970
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
25/08/31 22:47:15.86 /XvI5NEk0.net
スレ主は害発やからなw
4:優しい名無しさん
25/08/31 22:54:58.04 LQJs0lT90.net
>>3
ん～別にそうな言い方しなくてもいいやろ
5:優しい名無しさん
25/09/10 01:06:12.79 f2lANbZm0.net
電話をしながらメモをとる練習を毎日やろう
１年後には治っているかも
6:優しい名無しさん
25/09/10 08:10:38.69 l1+e7zJW0.net
頭全員おかし！
被害者が今思うボイス・トォ・スカルでの宣言と被害者の感想
被害者＝被/加害者＝加と記載
・・・・・・
被.なぜこれを私にしてきたのですか？
加.なんとなく！
※被.ADHDや義的障碍者がしているのかな？
加.半年間の年いりな機械の操作方法と説明を受けてきた
被.なんとなくと話していたので説明書1行しか覚えられなくて次の行を読むと前の行を忘れている者がしているのか？
加.半分人間半分ai
被.記憶力が無いからaiで要約していたのか？でもaiは幻覚や嘘をつくからあてにならないけれど！
※非.このような人に地球全員の命を預けているのか！周囲の人頭おかしい！
加.２４hと書いて申請を出したら本部は２４時間と間違えた
被.本部から知的障碍者なのか？
加.知的障碍者だから逃げれる
被.話の流れそう話しているではないか！まさか覚えていないのか？
加.リーダーは居無いグループだけれどチームは複数ある！
被.各自の感覚で各自の組織を意行き来するような構造なのか？
・・・・・・
など思うところが多すぎてどこから突っ込目が良いですか？
7:優しい名無しさん
25/09/20 20:55:55.74 tZ1UfQ4w0.net
前スレ埋まったからこっち使ってくぞいage
8:優しい名無しさん
25/09/20 20:57:07.43 tZ1UfQ4w0.net
ageても上がらんのだっけ
9:優しい名無しさん
25/09/20 20:59:52.42 tZ1UfQ4w0.net
上がってたsikiだと分かんないなコレ
10:優しい名無しさん
25/09/20 23:17:45.24 HUsyKuN70.net
こことあともう一つあるパート３０どっち使えばいいのよ
11:優しい名無しさん
25/09/20 23:47:33.63 e1EC1a8J0.net
あっちはIP強制表示だから皆忌避してるだろ。
ワッチョイとは訳が違う。
12:優しい名無しさん
25/09/20 23:54:43.16 xb5peWnT0.net
遅れて来た二次障害
13:優しい名無しさん
25/09/21 07:50:39.85 AwSNBQ0oa.net
ASDを定型扱いしろとはいわないから人権（幸福追求権）を厚く保護してくれと切に思う
無自覚に回りに反感くらいいじめられたりハブにされるのは自己責任というには厳しすぎる
14:優しい名無しさん
25/09/21 09:16:54.39 twSsAUhJ0.net
感情の部分は難しいじゃない？
ルール設けてそこは変わらないと思う
15:優しい名無しさん
25/09/21 09:40:56.55 N3LSojMz0.net
人間関係は非定型側がどうにかしなきゃいけないことだよ
あなただって嫌いなひとのことは嫌いでしょ？
それを「障がいだから我慢しろ」ってそれは土台無理な話で俺らが我慢して矯正すべき事案だよ
16:優しい名無しさん
25/09/21 09:55:43.38 Z7SWmvUu0.net
このスレでも知的障害ありそうな人や逆に超高学歴の人やクローズ正社員はいろいろ言われたりするしな
平均から外れる異質なものに対する拒否感は本能的なものなんじゃない？
だからといってイジメが許されるというわけではないけど
17:優しい名無しさん
25/09/21 10:06:52.08 N3LSojMz0.net
イジメはともかく嫌われるのはしゃーないってことよね
孤立するのは至極当然としてそうなりたくないならストレス溜めてでも自分の特性と向き合って抑えてくしかない
「自分は何もしたくないけど周りが俺に合わせろ」って言ってるようなもんだよそりゃムリだ
18:優しい名無しさん
25/09/21 11:09:27.79 4Jqf38810.net
嫌われないように生きる100か条とか制定してくれれば、それを生きる上で最優先ルールにして生きる自信がある
ただそれを自分の人生経験で見つける自信は全く無い
10個も見つけられないと思う
それどころか不要なマイルール100個作るまである
19:優しい名無しさん
25/09/21 12:47:50.13 wHAzi+NM0.net
劣者は虐げられるものだろ
いじめはどんどんやれ
気に食わないやつは殺せ
20:優しい名無しさん
25/09/21 16:54:48.15 fNDUccOx0.net
>>18
大き目の本屋行けば発達障害者向けの本売ってるよ。人と付き合うときはこーいうことに注意しましょうとか
色々なことが書いてあって結構参考になる。
21:優しい名無しさん
25/09/21 17:19:56.77 N3LSojMz0.net
>>18
カウンセリング受けたり上のひとが言ってる本を読んだら大体の特性対策は知れると思うよ
実際はそのとおり行かないことも多いし併発も考えると難しい場面は多いけど何も知らないよりかは行動指針になると思う
22:優しい名無しさん
25/09/21 17:28:52.55 jtJopqtq0.net
>>18
ASDwww
23:優しい名無しさん
25/09/21 18:19:15.17 SGtYghvK0.net
自殺による死亡率
一般人：0.5～0.7％
ADHD：約1.5％（2倍程度）
ASD ：約6％ （10倍程度）
知的障害のないASDのほぼ16人に1人が自殺で死んでる
特にASDの女性の自殺死亡率は一般女性の数十倍に達するという報告がある
24:優しい名無しさん
25/09/21 18:23:32.29 47M6U+/T0.net
安楽死合法化はよ 社会に迷惑をかけすぎた
25:優しい名無しさん
25/09/21 18:33:03.58 qsXcdLNp0.net
くっだらね
非定型のこと馬鹿にしたいならひとりでヤッてろ
26:優しい名無しさん
25/09/21 20:04:06.52 uJBwjaXR0.net
アスペの人に聞きたいんだけど、文章を要約することってそんなにむずいの？
27:優しい名無しさん
25/09/21 20:59:26.82 suc/HHZb0.net
>>26
自分の中では出来てるつもりでも
大事な情報省いてしまって要約下手すぎて相手に伝わらない
全員そうかは分からないけど
28:優しい名無しさん
25/09/21 21:20:59.45 N3LSojMz0.net
>>26
ASDは自分でさえ結論わかってないから不必要な1から10まで説明してしまうことはあると思う(経験談)
「ぜんぶ伝えれば相手もわかる」と思ってしまうんだよね
何が重要な趣旨なのかわからないってのがデカいのかもしれん
29:優しい名無しさん
25/09/21 21:27:14.88 GWEm/NNw0.net
>>23
ASDあるとまじで友達できないから真の孤独がある
もう親と外出するしかない
女だったら穴モテで彼氏はできるけど
男だったらそれも難しい
30:優しい名無しさん
25/09/21 21:29:03.95 QFaUk5+30.net
>>29
その穴モテしてる女の彼氏側の立場になればいいじゃん
31:優しい名無しさん
25/09/21 22:03:12.52 SGtYghvK0.net
ワクワクメールで20代とセックスできるよ
32:優しい名無しさん
25/09/21 22:03:19.31 ykjJceCXH.net
謝ったら負け。てあるけど5chでただ日本人的配慮の意味で謝ったりそんな事を言うとそう取られないんだな
33:優しい名無しさん
25/09/21 22:11:32.53 N3LSojMz0.net
女だったら～みたいな言い分見ると一気に同情できなくなるんだよね
親が同じならビジュアル据え置きだし男でモテなかったんなら性別変わろうがモテるわけねえだろしょうもない
性別嘆くまえに清潔感と特性抑制を頑張ったらどうなのか
34:優しい名無しさん
25/09/21 22:17:57.49 3lPv3wmn0.net
生殖では
・女 → 選別する側
・男 → 選別される側
と役割が決まっている
なので同じ精神障害者でも
・女 → モテてヌルい人生
・男 → モテずにハードな人生
というのは論理的で筋が通ってる
「穴モテするからイージー」と言われると女としては腹立たしいのだろうけど
否定できない事実だわな
35:優しい名無しさん
25/09/21 22:19:53.31 0egNRTdD0.net
生理痛の事考えてなさそう
36:優しい名無しさん
25/09/21 22:28:15.72 N3LSojMz0.net
俺のことが女に見えるのかぁ哀れすぎるなぁ
「男より女のほうが性的に求められる」というお前らの主張が仮に事実だとしてそれの何が人生イージーなのか
妊娠をリスクとして考えられないの非定型の前に別の障がいだろ
37:優しい名無しさん
25/09/21 22:28:57.92 ykjJceCXH.net
>>33
それを女性差別的に使うと違うかな。政治に言うべき
38:優しい名無しさん
25/09/21 22:30:34.21 N3LSojMz0.net
>>37
あなたはあなたで日本語使ってくれ
上のやつらより何言ってるかマジでわからん
39:優しい名無しさん
25/09/21 22:38:31.70 GWEm/NNw0.net
>>34
全然腹立たしくない
女だとうまく喋れなくても擦れてないみたいにポジティブに捉えてくれる人が多いから
恋愛ではなんとかなる
40:優しい名無しさん
25/09/21 22:39:34.66 N3LSojMz0.net
>>39
お前男だろうが
41:優しい名無しさん
25/09/21 22:40:01.27 0egNRTdD0.net
まず何のために恋愛したいの君ら
42:優しい名無しさん
25/09/21 22:43:33.05 ykjJceCXH.net
>>38
は？これが？マジで？
女だったら～恵まれてる～は女性差別的に使う事が多いから平等を求めるなら政治に言うべき
ということが？
43:優しい名無しさん
25/09/21 22:48:21.68 EgMlgPly0.net
どうであれ
不安は消えない
44:優しい名無しさん
25/09/21 23:00:37.39 0egNRTdD0.net
なんか転生したらかわいい姿を想像するだろうけどブチャいくだったらどうすんの？
君らどれだけ美にお金かけられる？
45:優しい名無しさん
25/09/21 23:04:59.86 47M6U+/T0.net
男性ホルモンの差は大きいよ
46:優しい名無しさん
25/09/21 23:10:55.26 MfzRL5UG0.net
男性ASDと女性ASDとでは生涯未婚率に大きな違いがある
一般人ではこの違いが8%ほどだが、ASDではこの違いが20%ほどになる
もちろん、女性の方が男性よりも生涯未婚率が少ない
女性側は相手を選別する立場に立ちやすく、男性側は自らが「選ばれる」ために経済力や社会性をアピールする必要がある
こうした非対称性のせいで、ASD男性は「選ばれにくい」という不利を抱えやすくなる
ま、結婚に関してならば女性ASDは、男性ASDよりも有利という事実は否定できない
47:優しい名無しさん
25/09/21 23:11:08.70 3lPv3wmn0.net
>親が同じならビジュアル据え置きだし
→ここは論理的。容姿偏差値は同じ
>男でモテなかったんなら性別変わろうがモテるわけねえだろ
→ここは非論理的。容姿偏差値が同じ場合、性別によってモテ度は変わる
48:優しい名無しさん
25/09/21 23:20:46.09 0egNRTdD0.net
出典不明のデータ出されてもな
49:優しい名無しさん
25/09/21 23:22:06.38 ykjJceCXH.net
>>46
両性別未婚者の貧困度はどうなんだろうね
50:優しい名無しさん
25/09/21 23:51:15.09 0egNRTdD0.net
婚姻＝生きやすい、有利とするのも違う気がするけどね
婚姻後も社会性の問題で躓いて離婚なんて事になるケースも多いんじゃね
51:優しい名無しさん
25/09/22 00:01:24.66 BLvnYzWf0.net
生き物ならば生殖して子供ポコポコ産んでそれで死ぬだけだから
ツガイになることは最重要事項なんだろうけど
人間の場合は子供を産むことが最上位の行為とはならないわけだし、
婚姻する理由もそこに比重を置いているわけではないわけじゃん
子供産むのがイージーとか幸せとか言われても微妙じゃね
52:優しい名無しさん
25/09/22 00:08:09.03 29NzAQvg0.net
ASDは社会的相互作用や感情表現の困難から関係維持が難しい
ADHDは衝動性や注意困難が家庭内葛藤を増やす
という問題がある
ASDは「結婚前に淘汰される傾向が強い」ため結婚維持率の問題が表に出にくく
ADHDは「結婚後にトラブルが顕在化しやすい」ため離婚率が目立つ
結果的にASDよりもADHDの方が離婚率が高い
53:優しい名無しさん
25/09/22 05:32:45.07 xGZ8nNO+0.net
一夫一妻の日本において妻持ちの男の数しか夫持ちの女もいないので
女はイージー論は通用しないんよ
お前が付き合いたくない女でも「必ず」他の男が誰かしら貰うだろうというのは妄想に過ぎない
お前ごときにも拒否られる女なんか貰い手ないよ
現実見ようぜ
54:優しい名無しさん
25/09/22 06:51:21.99 84geLtAm0.net
>>53
発達障害持ちに関して言えば
女のほうがイージーだと思う
仕事も採用されやすいし
55:優しい名無しさん
25/09/22 10:14:11.24 21gvLOSQ0.net
子育てとかめんどくさいの極み
56:優しい名無しさん
25/09/22 14:49:08.59 hWVvEakR0.net
発達障害や知的障害が多いと言われている風俗嬢を見てみると良い
普通の仕事ができるわけない
見た目とか年齢で採用されるだけされてもすぐクビになるわあんなの
57:優しい名無しさん
25/09/22 16:24:27.44 g5BO8lgSr.net
>>56
うちのADHDで地頭の悪い母親見てるだけでも本当にそう思うよ
池沼系じゃなくて一応大学までは出てるんだが
メンヘラ混じりの病んだ人格や自己中な考え方、身勝手すぎる言い訳にもならない言い訳の口癖、あまりにも怠惰で依存的な部分などなど
発達要素だけじゃなくて何もかもがヤバすぎる
実際、子供たちは色んな形で殺されかかってもいたしな…
中絶含めて妊娠回数だけはやたらと多かったから、やはりマンコカードぐらいしか使えるものも無かったんだろう
もちろんそこに引っかかった親父も同様で
勤め仕事が全く出来ない不適応な発達系ゆえに同類の同罪なんだがね
もし同じ職場に入ってこられたら迷惑きわまりないお荷物になってるはず
おそらく皆で結託してそれとなく追い出しにかかるだろうなと思うよ
58:優しい名無しさん
25/09/22 21:10:18.68 wx+CBbk80.net
HSPは生まれつき扁桃体が敏感な人のことであって敏感肌みたいなものって説明がしっくりきたな
敏感肌＝アトピーではないみたいに発には扁桃体が敏感な人も鈍感な人もいるからHSP＝発ってわけではない
ただ繊細ヤクザは本来HSPに多いとされる気を使う性格の逆だから発の率が高いとは思う
59:優しい名無しさん
25/09/22 21:12:06.26 89dRnLay0.net
ADHD気味の母親に育てられ私はADHD診断ありの服薬治療中
母も私も子ども好き
家事や雑務は苦手だけど子育てはちゃんとしてると思う
IQは低くない
60:優しい名無しさん
25/09/22 22:39:03.80 vacdt3lL0.net
慣れないことをして緊張気味が続くと統失みたいになる
61:優しい名無しさん
25/09/22 23:18:46.84 FB+YM4CA0.net
asd二次障害で不安障害わづらってるけどどうしても見に行きたい映画がある
映画館まではいけるけど 見てる途中で苦しくなりそうで行けない
どうしたものか、、似た境遇の人いる？
62:優しい名無しさん
25/09/22 23:30:38.61 GO/e6kjQ0.net
もし自炊してる人がいたらご飯とかどうしてます？？
自分、平行作業が壊滅的にダメだから俗にいう「アジの干物に煮豆にほうれん草のお浸しにお味噌汁にご飯」とかいうメニューができなくて、親が居なくなった後飯どうしようってなってるんですよね・・
63:優しい名無しさん
25/09/22 23:35:09.71 BLvnYzWf0.net
人に対しての不安だったら人の少ない時間帯や時期を選んだり、
一番奥の端っこの席に座るとかでなんとかなんないかな
64:優しい名無しさん
25/09/23 00:24:03.64 yXxeWlyd0.net
異性が隣にいるだけで異様なほど意識してしまって勉強だとか仕事だとかの集中力が阻害されてしまう
特に職場みたいに避けられない状況だと余計に気になってしまったりして視線を気にしてしまう
65:優しい名無しさん
25/09/23 00:25:07.41 AMFY8zSN0.net
>>62
一つの鍋で完結するものを作ればいい
料理はやりたくないね
片付けがめんどい
料理めちゃくちゃ疲れるんよね
66:優しい名無しさん
25/09/23 00:29:04.15 AMFY8zSN0.net
>>64
気になる人目で追ってたら
目が合っちゃった
気持ち悪いよね
67:優しい名無しさん
25/09/23 00:32:22.11 KlLtrlTa0.net
>>61
パニック障害持ち
安定剤半錠服用してみたらどうかな
映画の途中で苦しくなったら追加で半錠
映画の途中、寝ちゃう可能性もあるけど苦しいよりいいよ
68:優しい名無しさん
25/09/23 01:39:20.40 vSQ4iXFv0.net
>>29
これはあるな
女でもASDだと自殺率高いらしいけど俺が知ってるASD女は大体彼氏や男いる
69:優しい名無しさん
25/09/23 01:46:04.66 nrZ+O6NZ0.net
>>62
最初からそのメニューはしんどいよ
一品で完結する肉とか野菜入ってる料理の本とかあるからそういうのから自分は入った
70:優しい名無しさん
25/09/23 01:52:23.08 nrZ+O6NZ0.net
>>61
辛くなったら帰る 席が入口近くなら帰りやすい
映画じゃなくて今日電車乗ったとき人多くてホームまで行って帰ろうと思ったけど改札って一回入ったら戻れるのか？ってなってちょっとパニクった、結局そんな混んでなかったから乗ったけど。
71:優しい名無しさん
25/09/23 06:55:02.66 veSmWAWr0.net
みんな障害年金貰ってるの？
72:優しい名無しさん
25/09/23 07:42:08.66 zLEDndaV0.net
もらってないていうか親が障がい完全否定派だから診断でてるのに手帳も取得できない
親の理解あるひとがうらやましいよ
73:優しい名無しさん
25/09/23 08:24:20.21 yOn7Fz2w0.net
未成年？
74:優しい名無しさん
25/09/23 08:32:45.19 6Ohgn5mlr.net
>>59
上の世代から健全な愛情をもらえて育った場合はそうなると思う
本来はそれが普通で、そこさえしっかりしてれば極端に詰む可能性も低くなる
たまにいる、起業家などで成功するタイプのADHDも家族からは普通に愛されてたりで
健全な意味での自信や自己肯定感などが備わってるものなんだよね
75:優しい名無しさん
25/09/23 08:36:05.09 6Ohgn5mlr.net
ADHDでかつ子供嫌い、家事全般が嫌いで怠惰傾向強めとかだと本当に最悪
なんでこんな幼稚さで子供何人も作ったし…とはなる（チンとマンの都合だろうけどな）
家事嫌いはADHDならある程度は仕方ないだろうなーとは思うけどね
うちのは表向きだけ「子供好き風」を装ってるから尚のことタチが悪い
実際には本人の気に入った子しか面倒見ないし
愛情の掛け方は歪んでて身勝手で一方的で
気に入らない子には意地悪とか侵入行為、ネグレクトのたぐいが酷かった
そういうところを注意されても変な言い訳の方が真っ先に出るタイプだしな
もともと祖父母から歪んだ愛情しか与えられずに育った人間だったようで
自分第一の自己中で年齢にも見合わず非常に幼稚
要介護だった飼い犬（老犬）の具合がある日急変して病院に連れて行く必要があり
風呂に入れてなかった自分がシャワー浴びるために「ちょっと犬見てて」となった時でも
呼吸の辛そうな老犬をギャン鳴きさせっぱなしで携帯ポチポチしてるだけのクソ女だった
あの姿は一生忘れないだろうと思う
こんな超クソ女にきょうだい何人も育てられて、皆よく死ななかったなとも…
自分自身しか可愛くなくて他者への健全な愛情など実は全く無いってのが真実なら、せめて「イイヒト」を装うなよと言いたい
76:優しい名無しさん
25/09/23 08:56:29.69 6Ohgn5mlr.net
>>61
他の人も言ってるけど、出入り口に近い端っこの席とかにして「辛くなったらいつでも出て大丈夫」という状況を作るのが良いと思うよ
安定剤も一応アリだろうけど、中には依存症になる人もいるから万人向けではないんだな…
量が増えて行ったりせずに短期使用のみに留めて適度に使える感じの人なら良いんだけどね
77:優しい名無しさん
25/09/23 09:48:46.15 6Ohgn5mlr.net
>>62
当日に作るものと常備菜のたぐいは分けて考える
常備菜＝まとめて作れて副菜としてしばらく持たせられるもの（例えばひじき煮とか浅漬け、お浸し、紅白なますとか）
これがあると非常に便利なので、なるべく休日など時間のある時に少しずつ作っておくと良い
慣れるまでは並行作業を極力せず、一つずつ落ち着いて完成させることを基本にする
出汁を取るものは前夜に仕込んで鍋ごと冷蔵庫にINしておくなど、放置できる時間も活用する
当日に作るのは汁物一つにメインのおかず一つで十分だと思う（常備菜があるとここで役に立つ）
プロの土井善晴さんも「家庭料理は一汁一菜で十分」だと、とにかく頑張りすぎないってことを第一に提唱してる
発達持ちに大事なのは全部を自力だけで作ろうとしないことかな
完璧主義もまたパニックの元だから
レンチンや半調理のみで済むものなどを上手く採り入れて「良い意味での手抜き＝合理性」を心がける
（例えば混ぜるだけのキット系や冷凍の野菜ミックスなど）
78:優しい名無しさん
25/09/23 09:55:16.01 6Ohgn5mlr.net
>>62
ほとんど経験がなくて難しく感じるようなら、コープデリやヨシケイなどから出ているミールキットから始めるのも良いと思うよ
ミールキットにも色々あって
具材が全部裁断済みでレンチンや炒める・調味料と和えるなど、最後のひと作業だけで済むものから
「材料や調味料は全部用意するんで具材切るところからやってね」という、もう少し手間かけられる部類までが選べる
宅配なので地域によっては対応してないところもあるけど、ここ10年くらいで参入企業が激増したので大抵どこかは使えるんじゃないかなと
献立考えるのに日々悩まなくて良いというのも大きなメリットだし
完全自炊に比べたら少し高くはなるけども
具材の無駄が全く出ないので素材の残りのやりくりを考えなくても良くて
結果的に素材のロスを減らせる、それならそこまで割高でもないかも？ってのがある
特にADHD持ちだと「見えないものは忘れてしまう」特性があるので
冷蔵庫に入れたものがだんだん奥に行き、そのうち忘れて腐らせるロスが多いはずだから
ミールキットは一番有用なタイプかもねという
79:優しい名無しさん
25/09/23 11:25:06.71 21orxAa70.net
料理はシングルタスクの組み合わせにすればまあ何とか出来るよ
食べる時に全部揃ってないといけない！って拘り持ちは困るだろうけど
自分は朝あんま元気出ないからパンとか主食まず用意して食べて→味噌汁の具材切って鍋に入れて火つけてタイマー入れて→ギョニソ食べて野菜ジュース飲んで→タイマー鳴ったら火止めて味噌溶いてー出来たら味噌汁食べるそんな流れで時間かけて何とかやってる
時間かかり過ぎで困るがｗｗ
80:優しい名無しさん
25/09/23 11:33:57.56 Fz8Vzmir0.net
ten．【万博】次回国サウジのNデー＆経済効果【予約殺到】おとな発達障害🈑
URLﾘﾝｸ(bangumi.org)
>▽片づけられない…予約殺到する“大人の発達障害”外来の実情と相談者の苦悩とは
Tverでもみれる
81:優しい名無しさん
25/09/23 11:54:42.67 gHb/2wyU0.net
5chの別の板で見た書き込みだけど
「自立できないものは家畜を飼うように扱うのが良い」
振り返れば、会社に入って歓迎会があったこともあったが、近くのお好み焼き屋さんとか、異動の際のお別れ会があったとしても、小汚い豚足屋とか、出張に行って一緒に夕食を食べる時も効果下の汚い店でアンモニア臭いクジラの肉を食べさせられたりとか、親も妹がいるからと何を買うにも女物のデザインとか、爺さんも自分が買い物に失敗したものを私に与えるとか。
全然気づいていなかった(爺さんの態度にはなんとなく気づくものはあった)
これはショックだ。
5chの書き込みを見る前にすでに気づいてはいたけど。
世の中の仕組みがものすごく不条理だと改めて知った
82:優しい名無しさん
25/09/23 11:55:49.76 gHb/2wyU0.net
>>79
シングルタスクの組み合わせと言うのは、健常者もやってると思う。
83:優しい名無しさん
25/09/23 11:57:58.92 d31tdj7l0.net
米を炊いてその他全てぶちこんで鍋か野菜炒めにするだけならすぐだぞ
別にそのレベルの健常だって珍しくないと思う
84:優しい名無しさん
25/09/23 11:58:32.52 gHb/2wyU0.net
>>74
家族にも家畜扱いされていたような気がする
親は貧乏だったからな
85:優しい名無しさん
25/09/23 12:05:35.79 1Kw7T23X0.net
そもそも料理に全然慣れてないなら買ってきたものに1品作るところからスタートでしょ買ってきたパンと目玉焼きとか
見切り弁当に味噌汁作るとか
肉野菜炒めを作ったら袋売りのカット野菜のサラダとインスタントやフリーズドライの味噌汁とか
一度も作ったことないものを同時進行で複数作るとか無理
86:優しい名無しさん
25/09/23 12:11:44.33 21orxAa70.net
>>82
そこはそうだけどまずそこ認識しないと
同時進行しなきゃとかあれやってこれやってとか頭ん中ぐっちゃになってやる前から疲れてるのが大半じゃないかのう
1個1個順番にまず1個から、を自分で認識して頭スッキリさせないと
87:優しい名無しさん
25/09/23 12:41:16.68 gHb/2wyU0.net
わかった
私もそう思っていましたよ
88:優しい名無しさん
25/09/23 13:58:15.86 /zSUud340.net
ご飯だけ炊く
納豆
野菜類、肉は惣菜でもいいと思う
自炊するなら混ぜて炒めるだけのがいい
電動クッカーでみじん切りにして米とだし醤油で炊飯器で炊くとか
89:優しい名無しさん
25/09/23 13:59:15.49 /zSUud340.net
>>83
あー、鍋もいいね
寒い時期はよくつくる
90:優しい名無しさん
25/09/23 14:09:35.05 21orxAa70.net
今から寒くなるから煮込み系だな
材料切るの面倒だけど
91:優しい名無しさん
25/09/23 14:14:52.69 xC2tGYDZ0.net
スピリチュアル曰く発達障害者みたいに他人の気持ちを傷つけたり無視したり、他人に迷惑掛ける人は魂レベルが低いらしい
発達とか障害関係なくそういう人間は魂レベルが低いんだって
心神喪失だから犯罪が許されないのと同じで
もちろん人に迷惑かけた分因果応報を食らうらしく、その分のカルマを現世での不幸で味わう、又は来世の人生に持ち越しされるんだってよ
スピリチュアルってナチュラルに差別的だよな
あれ見てると落ち込んでくる
92:優しい名無しさん
25/09/23 15:26:24.43 U9nsqSPM0.net
魂とかカルマとか出てくるスピ系はアルミホイル界隈と同じだと思ってるw
93:優しい名無しさん
25/09/23 15:26:48.58 vSQ4iXFv0.net
>>91
なぜそんなものを真に受けるのか
94:優しい名無しさん
25/09/23 15:31:03.44 21orxAa70.net
ネタとか話的には好きだけど基本的に科学信仰者なので
神とか仏とか魂とか言われるとうーんってなる
95:優しい名無しさん
25/09/23 15:55:41.08 U9nsqSPM0.net
上に出てた女性ASDの件てソース無いからあまり言えないけれど、数にかなり偏りがある気がする
女性で知的がないASD単体にカウントされてる人ってガチガチの重症例でかなり少ない、
ADHD併発女性は大抵先にADHD診断されててADHDカウントになってると思うんだ
逆に男性はASD診断が先か同時の人が多いよね
あと結婚で男性→「選ばれる側」女性→「選ぶ側」は一般人も発達も当然
女性は下手したら妊娠出産で死ぬし死なずとも心身の消耗激しいし、結婚～の生活で
変化が大きいのは女性側だからそれに値するかの選択は当たり前
ただ特性から性依存だったり認知の歪みがあって判断おかしい人や、軽い知的あったりで
依存と快楽にストッパー効かない＆楽に稼げるので性的搾取されてしまう人が多いのも事実
96:優しい名無しさん
25/09/23 15:58:45.76 hKcYYaf70.net
股開くだけで人生切り開けるのほんま楽ちんでええな
97:優しい名無しさん
25/09/23 16:04:44.61 9ZPDp1dL0.net
皆さんありがとう。そうだよね、煮豆とかスーパーで売ってるもんね
自分ルーチンは得意だから最初のうちは常備菜とかはスーパーでできてるパックの奴買ってきて食べる順に並べたりしようと思う。すごく心が楽になった！ありがとう！
98:優しい名無しさん
25/09/23 16:07:07.16 6R3NVJood.net
子ども産まない夫婦なんかも今の時代珍しくないしそれなら大して生活の変化もないでしょ
99:優しい名無しさん
25/09/23 16:41:01.83 IqtjhbNs0.net
年収600万男でADHD&ASDの併発だけどコミュニケーション相手のためだけに専業主婦になってくれる女性いないんかな
いるとしたらどこで探せばいいんやろ
100:優しい名無しさん
25/09/23 17:23:25.89 3tRXJpjlr.net
>>86
慣れるには欲張らずになるべくシンプルな構成のレシピ本を買って、今日はこれと決めて1品ずつ順に作っていくのが良いと思うね
最近いいなと思ったのは中華系で蒸し物＆お粥メインの本
写真と画面構成がすっきりシンプルで綺麗で美味しそうで、かつ手順も時間もかかりすぎない感じが気に入ったよ
理想を言えば、作ってて気付いたことなどをノート等に書き留めて蓄積して行くことかな
絵が好きならイラスト付きにするのも良いし
プリンターがあれば写真を出力して貼って行くのでも良いし
101:優しい名無しさん
25/09/23 17:36:24.29 oEnvRLXQ0.net
まぁ料理は別にそこまで言う程絶対にできなきゃダメって訳じゃないからなぁ。勿論、出来たらいいに越したことはないけれど。
最近は出来合いのお弁当とかでも栄養バランスに気を使ってる商品多いし、3食お荘y菜とかでも人滑ﾔ案外大丈夫らｂｵいし。
102:優ｂｵい名無しさん
25/09/23 17:38:27.55 x9LMzRv10.net
>>96
離婚できない法律でもない限り捨てられて終わりだろ
103:優しい名無しさん
25/09/23 17:40:10.10 U9nsqSPM0.net
>>96
理想的な障害理解してくれる出来た健常者男性と結婚出来るなんて少数で、まれに
軽度なADHD同士うまくはまる人達が居るくらい
発達持ち女性はDVモラハラ男やASD男性に騙されやすくて、判断も鈍いし肉体的精神的依存から
周りが止めても結婚してしまって、当然うまくいかずに限界きて長期入院や離婚する率が高い
依存してしまってズタボロになるまで離れられない
>>98
例え妊娠出産しなくても結婚での生活の変化が大きいのは女性側じゃないの？
共働きでも過半数以上の夫婦は2人分の掃除洗濯炊事の負担率は女性のが大きいよね
専業主婦になるならコミュニティや生活スタイルがガラッと変わるストレスは凄いと思うよ
104:優しい名無しさん
25/09/23 17:45:30.03 U9nsqSPM0.net
>>102
隠してても一般人は気付くの早いから本当にソレ
一般人男性を捕まえたとしても早々に大多数がそのパターンか、奴隷パターンか
統計上は生涯未婚にはカウントされないし
これを何回も繰り返してる人も多い
105:優しい名無しさん
25/09/23 18:07:18.63 U9nsqSPM0.net
>>99
働いてるし情緒的に穏やかなタイプなら普通に見つかるんじゃない？
年齢にもよるけどマチアプとかより結婚相談所か友達の紹介でちゃんとしてる人がいい気がする
ただ年収600万(手取り450～500万、月平均38～40万)で専業主婦では、子供は
106:1人がギリギリだし、 2人分の老後の貯蓄考えたら、共働きしないと余裕ある生活は出来ないと思う
107:優しい名無しさん
25/09/23 18:19:07.14 3tRXJpjlr.net
>>91
魂レベルが低いってのは誤りだよ
これは関連書籍を読んだ人の誤解釈から来る間違った独自用語が使われてる上に
その人が2chスレ上で広げてしまったものがYouTubeなどにまで、まともな訂正ソースも無いままに拡散されちゃってるので要注意
正しくは「魂（の年代）が若い」というだけ
そこには上下のランク付けも、良い悪いもない
ただ単に長い道のりの途中の一つの過程にいるというだけのこと
全ての魂はありとあらゆる「経験」をして学んで成長するために、何度も繰り返し生まれて来てる
カルマの精算のサイクルについても大体同じ
若い魂は経験すべきことが当然たくさんある
殺人や虐待などをする側・される側に回るのも経験と学びのうちだし
貧乏人や金持ち、また不細工や美形の人生、重病人やアスリートの人生を生きるのも全て等しく同じこと
また自殺というのも必ずどこかの過程で経験しなきゃならないということだ
ただしこの場合、抱えてる課題を克服するまでは同じテーマの人生のやり直しになるので
なるべく「途中下車」で前途放棄しないように頑張って生きよう
転生の全体のサイクルは主に5段階あって
精神疾患や障害、家族問題や人間関係の深い悩みなどを背負いやすいのは4段階目が多い
非常に困難な人生になりやすいということだが、これも学びや経験のうちなので仕方ない
実際にはそれだけ過去生が多く、それまでにない課題に挑んでいるということなんだが
もうここは割り切って「人生はゲームや！」くらいに捉えるのが正解かも知れないね
108:優しい名無しさん
25/09/23 18:24:55.56 IqtjhbNs0.net
>>105
年齢書き忘れてたか30です
子供はつくる気ないのよね自分が体験した辛さを遺伝させちゃった時のことを考えると…
友達ほぼいないのよねそれで会話相手が欲しいって感じ、あと結婚相談所だと発達障害ってだけで足切りされそうだけど入れる相談所あるのかな？
親の持家に一人暮らししてるから金銭的には余裕があるかなと思ってて
なるべく相手に求めるハードルは下げておきたいけど共働きじゃないときついか
109:優しい名無しさん
25/09/23 18:27:37.52 hKcYYaf70.net
>>103
『同じ障害を持つ男性と比較して』楽ちんでええな
つってんのが読み取れんのか
110:優しい名無しさん
25/09/23 18:43:46.72 AMFY8zSN0.net
毎日一緒とか飽きるし邪魔でしょ
111:優しい名無しさん
25/09/23 18:55:31.38 2CRxcn0e0.net
今日はヤバい人多いな
112:優しい名無しさん
25/09/23 18:55:53.93 gREsV/hb0.net
このスレでスピリチュアルを書き込むのはやめてほしい
宗教の教義を書いてることと同じだから
113:優しい名無しさん
25/09/23 19:02:19.94 6sovH3it0.net
守るべき家族でもいたらこの弱い心も少しは強くなれたのかな
いちいち視線気にしたりとか声上擦ったりしてしまう自分が情け無い
114:優しい名無しさん
25/09/23 19:33:33.87 vbJfL0ygr.net
>>95
ASDでも女性に生まれてる時点でコミュニケーション能力というか、周りを見て何となく察するような能力は男よりマシなケースが多いと思う
なのであとは知能が極端に低くなければだが、そこまでの重症例とは言えないと思うんだよな
てかそもそも女子のASD単発で知能がひどく低いケースってほぼ見たことが無くないか？
多くは平均以上で、むしろ高知能側だろうなというタイプが多いように思う
著名人でも思い当たるのはあんまり居ないしな…
一般人だと教職に就いてるタイプが多めだよね
115:優しい名無しさん
25/09/23 19:35:27.29 U9nsqSPM0.net
>>107
30なら今動けばいい人見つかりそうだけどね
障害年金受給者とかじゃないのに結婚相談所に登録する時にカミングアウトする必要あるの？
もちろん結婚するとなったらお相手に伝える必要はあると思うけれど、結婚まで
順調に進むなら障害は問題ない程度だと思うし、隠してる事が嫌なら何度か会ってみて
正式にお付き合いする時にカミングアウトしたら？
資産あって子供要らないなら二人でのんびり暮らしてけそうだけど、子供要らないって
女性探すのがちょっとハードル上がるかも、30前後だとやっぱり産みたい人が多い気がする
116:優しい名無しさん
25/09/23 19:43:39.56 vbJfL0ygr.net
>>95
それとASD女子の場合、自分の身体を性的な作業に使うことに全く抵抗のないタイプが一定数いるようで
AV女優や風俗嬢の中に「経歴や発言な外見などから総合的に見て明らかにASD系、かつ高学歴（高偏差値校出身）」という種族をたまに見かけるんだよね
この種族は前述のとおり仕方なしにやってる感じがカケラもなく、非常にあっけらかんとしているので
悲壮感みたいなものも当然ない（ついでにエロス感もないw）
言うなれば無感情なヒト型アンドロイドが
「こんなことで稼げるんなら全然ラッキー♪」
とむしろ喜んでやっちゃってる感じかな
同じ性産業全般に従事する層の中でも、多数を占めてると思われる「知能が微妙以下の層」とは一線を画してる印象があるよ
117:優しい名無しさん
25/09/23 19:56:21.88 vbJfL0ygr.net
>>96
しかし尊厳のない人生にはなるぞ？
118:優しい名無しさん
25/09/23 19:57:25.64 oEnvRLXQ0.net
発達障害が広く認知されて支援方法も確立されつつある今の時代に生まれてホントラッキーだったと思う。
これで70年代や80年代に生まれてたらと想像するだけでゾッとする。
119:優しい名無しさん
25/09/23 20:01:23.61 vbJfL0ygr.net
>>111
すまんね、自分としてもオカ板なりスピ板なりでやるべきだとは思うんだが
ワイ自身に率先して旗振り役をやるほどの気力や情熱もないwwってのと、それらしき動きやスレも向こうにはなかなか起こらんでなあ（他力本願）
120:優しい名無しさん
25/09/23 20:17:09.50 vbJfL0ygr.net
>>107
>親の持家に一人暮らししてるから金銭的には余裕があるかなと思ってて
>なるべく相手に求めるハードルは下げておきたいけど共働きじゃないときついか
専業or共働きに関しては大事な視点が抜けてる
ヒトは就労という社会参加＆自分でも稼ぐことによって、一定の自己有用感や自尊心などを無意識に得る側面がある
だから
「俺が稼いでて金銭的に不自由させてないのなら別に不満はないだろ？」
というのはちょっと一方的な視点だったりする
中には「奥さんを働かせないのが真の漢気、ステイタス！」みたいにマッチョ丸出しな考え方の奴までいるが
こういうのは本当にひどい勘違いで、結局は束縛やモラハラ問題から離婚に発展することが多い
この「基本的な尊厳の問題」というのは、男女間でもそんなに変わらないと思っといていい
（もし男女が逆だったら自分はどう感じるか？ということでもある）
個人的には、ASD系でしばしば見かける「単に会話相手が欲しいだけ」というのだったら
なるべくネット上までにとどめておけよーとは思うがね…w
121:優しい名無しさん
25/09/23 20:19:32.65 DcJWVTHWM.net
発達障害持ちで
122:もちゃんと社員で働いてる人は 結婚できてる人多い気がするわ
123:優しい名無しさん
25/09/23 20:27:06.57 XJMd0mY90.net
たまにすごいメンタル安定して 落ち着いて体も楽で 考えとか気分もまとまって希望的な気分持てて、凄い集中して研ぎ澄まされた感じしていい感じの時あるんだけど、なんでだろ…？
その状態を維持したい、もしくは再現したいんだけど
どういう時にそうなるか 成り行きで気づいたらそんな感じで楽な時があったりするくらいだから再現性なくてぢうすればいいかわからない
124:優しい名無しさん
25/09/23 20:28:03.50 gREsV/hb0.net
>>120
社員で働いてる かつ 結婚できてる という人の大半はADHDだろうね 多くのASDの人にとってはハードルが高すぎる
125:優しい名無しさん
25/09/23 20:34:24.33 vbJfL0ygr.net
>>109
子供なしの別居婚を選んでる壇蜜んとこもASD夫婦だと思うが、壇蜜の方のメンヘル問題がちょっと深刻そうで心配なんよな
久々にテレビ復帰した時のトーク自体はしっかりしてて、病んでる感じは意外に無かったものの
顔のエラがすごい出っぱってて、食べ吐きやってるとああなるって指摘もあったしな
ただ旦那氏がASD系らしき割にはむっちゃよく出来た人みたいなんで、上手く距離を取りつつ回復して行くことを願ってる
脳科学者の中野信子は高知能型ASDの典型だが、既婚でもやはり子供なし
旦那さんは表に出て来ないけど同類っぽいASD系だったかな？
ASDは子供なしを選ぶカップルが相当に多い印象あるよ
126:優しい名無しさん
25/09/23 20:38:25.05 EFveQLRc0.net
ｱｰｸｾおば久しぶり
元気してた？
127:優しい名無しさん
25/09/23 20:41:10.91 PejOfqai0.net
>67
>>70
>>76
みんなありがとう
薬はロラゼパムっていう抗不安薬を0.5mg処方されてる
飲むと楽になるし助かってるんだがこれを飲んでも緊張して苦しい場所が幾つかある
それが長距離の鉄道や美容室、そして映画館なんだ
どれも各駅停車の電車とはまた訳が違って 長時間人混みに拘束されるし飲んでても苦しくなった記憶があって…不安なんだよな
けどやっぱり 出入り口付近に座るくらいしかないか、、
なんか立ち上がったりトイレとか途中退席したら迷惑って思われるだろうなってプレッシャーもあって苦しいんだよね…
この場合どの席がいいだろう
非常口って全部出入り口として開放されてるのかな？
チケットを買って実際に入らないと中はわからないし、練習ともいかんくてむずい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
128:優しい名無しさん
25/09/23 20:44:56.01 vbJfL0ygr.net
>>121
栄養素とホルモン等のバランスがたまたまいい状態になってたとか？
栄養療法で発達障害が改善するとまでは流石に自分も思ってないが、発達持ちやメンヘル持ちは素で偏食や低栄養状態になってる人も多いだろうからね
あと脱水も認知機能に影響することが分かって来てるしな
ただ、実は軽躁状態なのを自分比で調子良いと錯覚してしまうパターンもあるだろうから
そこは要注意かも
129:優しい名無しさん
25/09/23 21:05:59.62 yOn7Fz2w0.net
職場だけ気を張っててまともに見える奴はいる
私生活はボロボロだけど、ゴミ屋敷みたいになってる
130:優しい名無しさん
25/09/23 21:41:53.77 vbJfL0ygr.net
>>125
非常口サインのところが普通に出入りできるドアになってるはず
車椅子席は一般人が取っちゃいけないものだと勘違いされてたりで、最後の最後まで残ってることがあるんだけど
実際には一般人も座れる座席が設置されてて、車椅子のお客が来た時にだけ取り外してスペース空ける方式だったりする
なので、実際どうなってるかは事前に確認したほうが良いとは思うけども
最後まで売れ残ってたら取ってしまっても構わない席ってこともあるよ
席を立つのは派手に騒音出してる客などに比べたら全然迷惑でもないんで、そこは気にしなくて良い
131:優しい名無しさん
25/09/23 21:44:21.11 U9nsqSPM0.net
>>108
＞「切り開く」には、物理的に障害物などを切って道や場所を作るという意味と、比喩的に困難な状況を乗り越えて進むべき道や新しい分野を切り拓くという意味があります。具体的には、山を切り崩して道を作る、敵の囲みを破って進路を確保する、困難な状況を打開して新しい道を切り拓く、といった使われ方があります。
言葉の意味分かってる？
どこが楽チンに切り開けてるんだよ
穴狙われてたり安易に股開いて困難を乗り越えたり打開するどころか、心身共に傷付いてさらに沼にハマるって言ってるの分からない？
132:優しい名無しさん
25/09/23 21:55:35.73 hKcYYaf70.net
『男に頼る』
そういう手段を持っている点で楽ちんじゃん😅
女は無能でも股さえ開けば人に頼れる
男は有能でなければ人には頼れない
同じ精神障害の男と比べて楽ちんじゃん
っていうね
133:優しい名無しさん
25/09/23 21:55:55.29 vbJfL0ygr.net
>>125
プレッシャーになりやすいのは人の前を横切らざるを得ない時だろうから、なるべくそこは避けることにして
左のスクリーン5だったらJ列15、16か19かな
あとは見辛そうだけどB列の1もありか
A列2だとB列の1に若干被ってしまいそうだからね
右のスクリーン4は出入り口から先がスロープ状の長い通路になってる構造かと思われるので
なるべくなら避けたいところだが、理想を言えばH列両端の2か21の車椅子席かな
見辛くても構わないならC列両端の1か22
これもB列の方がドアには近いものの、C列両端の人の前をわずかに横切る形になりそうなんで一つ後ろの方が良さそう
G列の両端も左右に余裕のある構造であれば出やすいかも知れないが、この図面ではちょっと分からないもんね
なんにせよ、不安な部分については劇場側に軽く事情を話して確認するのが一番だとは思うよ
この場合「トイレが近い体質で」とか「体調にちょっと自信がなくて」「暗いところが苦手で」みたいに
害のない遠回しな嘘や濁すような言い方でも大丈夫なはずだからね
134:優しい名無しさん
25/09/23 21:57:19.69 hKcYYaf70.net
現に「頼ったあと上手くいかなかった場合」しか反例として示さないよね😅
いいね女性は楽ちんで
股さえ開けばチャンスがあるんだから
135:優しい名無しさん
25/09/23 22:00:38.99 vbJfL0ygr.net
>>129
そいつは共感性と想像力が欠如してる上に、恐らくは身体感覚まで鈍麻してるせいで
他者にとっての「傷つく」という感覚が素で分からんのだと思うよ
136:優しい名無しさん
25/09/23 22:08:10.17 yPMFe7/80.net
>>130
しっかり障害年金、ナマポなど国に頼ってるじゃん何言ってんの
137:優しい名無しさん
25/09/23 22:13:04.64 hKcYYaf70.net
>>134
制度的なものでなく、プライベートな場面で人に頼れるかどうかの話をしている
138:優しい名無しさん
25/09/23 22:14:15.73 0DcVkPiSM.net
>>130
男は頼れる人誰もいないからね
139:優しい名無しさん
25/09/23 22:16:49.40 0DcVkPiSM.net
男ですら男のこと助けないのに
さらに弱い女が男を助けるわけがない
140:優しい名無しさん
25/09/23 22:24:36.24 vSQ4iXFv0.net
女叩きのつもりはないし女も定型と比較すりゃ苦労は相当だろうが、女の弱さってのはプラスにすら働きうるからな。
それに定型発達問わず、「持たざるもの」になる女は男と比べてもかなり少ないんだよ。
こういう事言うと女は共感不足だって言ってくるけどそういう奴こそ共感能力が低い。
141:優しい名無しさん
25/09/23 22:50:26.39 /zSUud340.net
>>130
発達障害や知的障害女性は性被害にあう確率も高い
妊娠したり
142:優しい名無しさん
25/09/23 22:53:22.31 XlmUiGur0.net
>>135
自分が定型だったら自分の女版みたいなのと結婚したいか？結婚してから自分のようなヤバいやつだと気付いて結婚し続けられるか？
自分は嫌だけど誰かしら他の男がなんとかするだろうというのはただの妄想でしかないぞ
日本は男も女も結婚相手は1人しか選べないということを忘れるな
143:優しい名無しさん
25/09/23 23:00:30.21 o4fabHrD0.net
まず庇護されたいという願望が害悪であるということを自覚しないといけないよ
144:優しい名無しさん
25/09/23 23:05:24.56 o4fabHrD0.net
多分男も庇護されたいという裏返の反応なんだろうけどめっちゃ人として害悪やで
145:優しい名無しさん
25/09/23 23:09:33.20 o4fabHrD0.net
あと男も別にカッコ良ければ買い手はおるぞ
ウリ専ボーイやるか？
俺たちは売れ残りってだけで別に男だとか女だとかは関係ないぞい
146:優しい名無しさん
25/09/23 23:18:33.07 vSQ4iXFv0.net
別に女が羨ましいなんて思いはなく、庇護されたいという願望もないどころかそういうのは受け入れられないわ
事実として女は庇護されやすくそれを拒むこともないって話
いきなり売春の話しだすのも意味わからん
147:優しい名無しさん
25/09/23 23:18:36.12 hKcYYaf70.net
>>140
モテない定型男であれば、たとえ「自分の女版」でも嫁にほしいと思うだろうね
結婚できるレベルの下限値は女性の方が低いから
148:優しい名無しさん
25/09/23 23:21:16.02 21orxAa70.net
今は女性もバリバリ稼ぐ人いるからなあ頼れる女性が近くにいないだけじゃないの
女衒とかヒモって言葉があるように男もそういう道はあるし利用してないだけじゃないの
そもそもそういう道も人間関係要るんで向いてないんよね
149:優しい名無しさん
25/09/23 23:27:43.58 Y5eu0W8t0.net
>>145
モテない定型男の女版 じゃないぞ
今のお前＝非モテ発達障害男の女版だぞ
もちろん顔面レベルも同じ
そんな女とわざわざ結婚するメリットなに？
150:優しい名無しさん
25/09/23 23:32:25.41 hKcYYaf70.net
>>147
女を得られる、子どもを作れる
以上
151:優しい名無しさん
25/09/23 23:34:16.32 DEIt0UhN0.net
>>148
なら「定型男は相手が発達女でも妥協できれば女や子供が作れてイージーでいいな」と羨ましがらないのがおもろい所だよなw
152:優しい名無しさん
25/09/23 23:35:58.39 hKcYYaf70.net
もしかして
「モテない定型男の女版なら男が寄ってくる」って意味だと思い込んだのか
「たとえ非モテ発達障害男の女版でも、モテない定型男なら寄ってくる」
って趣旨だから勘違いせんといてな
153:優しい名無しさん
25/09/23 23:39:06.89 o4fabHrD0.net
前提がモテないんじゃあ一生交わらないのではないか
154:優しい名無しさん
25/09/23 23:48:06.42 bszrIQJm0.net
>>150
だからその女を羨む視点でしか見れない事をバカにされてんだよ
155:優しい名無しさん
25/09/23 23:58:58.24 hKcYYaf70.net
ええなあ
無能でも股開くだけで人生切り開けて
無能でもまんこ傘にきて人をバカにできて
156:優しい名無しさん
25/09/24 00:56:39.97 gibeWfmY0.net
理解ある奥さんがいる発達男みたら嫉妬で爆発して死んでまうんやろなぁ可哀想に
157:優しい名無しさん
25/09/24 01:09:07.46 JIZDhXxU0.net
>>154
発達なんて程度が全てなんだから軽い奴は結婚くらい普通にしてるって認識がないからそういう事言っちゃうんだろうな
定型男に嫉妬しないで発達男に嫉妬するのなんてお前くらいよ
158:優しい名無しさん
25/09/24 01:14:01.92 DyVTy5600.net
>>155
「発達でも女なら結婚できていいな」と言ってる奴への皮肉を理解できないの特性出すぎで草
159:優しい名無しさん
25/09/24 01:14:10.83 ophIcrwgr.net
一体どんなクソ親に育てられたんやろなあw
親の顔が見てみたいってやつよな
160:優しい名無しさん
25/09/24 01:15:57.40 sYc5AyX40.net
的外れだなあ
女は人に助けてもらえる
どれだけ無能でもな
その事実をムキになって否定する女性に腹がたつからこういうレスをしている
161:優しい名無しさん
25/09/24 01:16:56.25 YZdzi5XW0.net
非定型でも結婚できてる男なんか腐るほどいるのに女はええな連呼してる奴は
自分が結婚できないのは男という属性のせいだと言い聞かせたいだけだから
非定型で結婚できている男が存在すると認めたら自尊心がズタボロになってしまうんだよ
162:優しい名無しさん
25/09/24 01:17:00.55 JIZDhXxU0.net
>>156
ただの憐れみ系の悪口でしかないのにどこが皮肉になってるの？
皮肉の意味理解できてないだろお前
163:優しい名無しさん
25/09/24 01:23:13.28 sYc5AyX40.net
ASD男性とASD女性との結婚率の差
これのADHD版
これらの自殺率版
この手の数字をみればどちらの性別が人生ヌルいかなんて自明なのになあ？
164:優しい名無しさん
25/09/24 01:23:26.04 JIZDhXxU0.net
>>158
女叩きじゃなくて客観的な事実を書いていこうぜ。
例えば社会の風潮的に男は強くなければならないから助けられづらく、女は守られるものだから助けられやすいとかね。
あとは女にはあって男にはほぼない性的資本のこととか。
165:優しい名無しさん
25/09/24 01:23:54.91 pB4ZnM1m0.net
>>160
君が理解できてないからこそ>>155のようなトンチンカンなレスができるんだろ(笑)
166:優しい名無しさん
25/09/24 01:24:57.25 JIZDhXxU0.net
>>163
反論になってなーよ
どこが皮肉なのかを書けよ
167:優しい名無しさん
25/09/24 01:25:23.19 sYc5AyX40.net
レスするたびにﾜｯﾁｮｲ変える人間に理屈は通じないか😅
168:優しい名無しさん
25/09/24 01:26:55.72 8T1zQAUa0.net
>>164
>>159の言う通り、女に嫉妬しているようで実は発達男でも結婚できているという
現実から目を逸らしてプライドを保たせてるだけの哀れな男だとバカにされてるんやで
169:優しい名無しさん
25/09/24 01:30:04.72 IwwRhMD10.net
>>165
そういうレスしてる時点でお前が女にモテない、人から好かれない理由は「男だから」ではないことがはっきりしてるんだよなぁ😄
170:優しい名無しさん
25/09/24 01:30:48.13 +N59X02p0.net
男でも陽キャ発達障害者は理解ある彼女みつけて結婚してる
ほぼ出来婚
ギャンブル好き、衝動的、浮気、犯罪歴あり、アル中気味、時々DV
171:優しい名無しさん
25/09/24 01:32:54.81 JIZDhXxU0.net
>>166
ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-Zmbsを叩くために都合良く解釈してるだけじゃん。
どこが皮肉なのかの答えになってねーし、それを答えられないと>>156が的外れな煽りってことになるぞ。
つかレスする度にﾜｯﾁｮｲ上4桁とID変えてんのウザすぎるわ。
172:優しい名無しさん
25/09/24 02:05:14.91 OPpW8/h90.net
ASDADHD女は境界性人格障害併発が多いから結婚後に相手の男は逃げる
男は自己愛性人格障害併発が多いから相手の女はボコられて最悪56されるw
173:優しい名無しさん
25/09/24 02:06:02.20 jBpOv4UD0.net
女なんて・・・そういう人ほど女装したらハマるんだよね
174:優しい名無しさん
25/09/24 02:18:48.81 FA1Q5wKu0.net
ASDの女装率の高さよ
175:優しい名無しさん
25/09/24 02:25:38.35 98/Azljf0.net
>>126
あーなのかな…そういう体内の噛み合いなのかな…？だとしたら再現性は無理なな
水分も大事なん？メンタルヘルス
176:優しい名無しさん
25/09/24 17:44:50.26 vGwhM4dl0.net
もっと普通に周りと和気藹々楽しくやっていきたかったや
今は何も満たされないし楽しめない。毎日仕事行ってため息ついて寝るだけ
177:優しい名無しさん
25/09/24 18:47:27.70 RUC7AJ340.net
そのほうが楽だよね
もう諦めたけど
引き籠るお金さえあれば
くそ
178:優しい名無しさん
25/09/24 19:28:12.01 qJ5XixA2d.net
ナマポでも受けりゃいいじゃん
どうせ一人なんだから仕事なんか辞めて毎日安酒飲んで現実逃避してりゃええ
179:優しい名無しさん
25/09/24 19:31:33.70 n1f8B7OR0.net
ADHD・ASD併発の高三ワイ
今の今まで失敗ばかりで人生疲れた
唯一あるのは絵とか3Dモデリング関係のちょっとした才能
それ関係の大学行こうかとも思ったけど今まで完全に趣味でやってきたからいざ学業とか仕事にするとやっていけないだろうなと
だから生きるのはもういいかなと思ってたり
180:優しい名無しさん
25/09/24 19:42:48.86 qJ5XixA2d.net
失敗ばかりでもそこまではどうにかなってるんだから死ぬのはどうにもならなくなってからでいいじゃん
181:優しい名無しさん
25/09/24 19:47:28.35 n1f8B7OR0.net
発達障害者は大学行ったとて、卒業したとて、就職できたとて、みたいなのいっぱい見かけるんですけど
実際あれってどうなんですか
182:優しい名無しさん
25/09/24 19:51:42.04 0cRyiht+0.net
ASDと統合失調症だが交通事故で入院したら救急受け付けで若い医者と看護師達からいきなりイジメられて入院病棟に移ってから1週間地獄の毎日だった
俺に落ち度は全くないが総合病院ってこんなもんなの？
1週間もイジメられ続けたからすっかりPTSDになってしまって毎週リハビリにまた病院に行かないといけないから憂鬱だわ
40代後半になってこんな酷い目に遭うとは思わなかったわ
183:優しい名無しさん
25/09/24 19:59:46.72 zlAMVuQE0.net
>>179
程度に依ると言うかどっちかと言うと鬱とか回避とか不安とかの二次障害の方が響くかも
184:優しい名無しさん
25/09/24 20:11:11.27 JIZDhXxU0.net
んなもん人それぞれだし発達だろうと大学卒業して普通レベルの生活送れてるやつは腐るほどいる
高3までどうにかなってるならそこまで気にすることじゃねーよ就職後はキツくなるかもしれんが
185:優しい名無しさん
25/09/24 20:53:56.45 +N59X02p0.net
>>179
二次障害で数年ひきこもったけど今の時代、高学歴じゃなくても大学卒は強みだよ
障害者雇用でも高卒と大卒は相手の捉え方が違う
186:優しい名無しさん
25/09/24 20:55:24.52 +N59X02p0.net
>>177
大人になってからのほうが選択肢増えて楽だよ
得意なことして生きていけばいい
187:優しい名無しさん
25/09/24 22:20:44.69 E8sqBewn0.net
>>177
まだ若いんだから是非大学行って欲しいな
せめて専門学校行って人脈作りと自己流から正しい基礎学んで欲しい
卒業後に就職して数年頑張れば独立出来る世界だから、合うなら会社員続ければいいし
工業デザインor建築あたりで独立すれば食いっぱぐれないし、合わなければ独立してしまえば
ストレスから解放されてかなり楽になるなるよ
まだ諦めるには早いよ～
188:優しい名無しさん
25/09/24 22:47:51.48 Qsm/YJtO0.net
高校でよくそこまで絶望できるな
オレは高校生のとき結論を常に先延ばししてたから深刻に悩まなかった
189:優しい名無しさん
25/09/24 23:30:24.59 GIS5n1C8d.net
ASDなら小学生の時点で絶望してるもんでしょ？
学校行きたくないって毎朝泣きじゃくったり仮病使ってただろ？
190:優しい名無しさん
25/09/24 23:57:13.78 Qsm/YJtO0.net
親がそれを許さなかったから思考停止して行ってた
学校卒業してから現実を実感し始めた
191:優しい名無しさん
25/09/25 00:09:16.12 DiqgNO710.net
>>180
患者としていったのにいじめられたの？どうゆうこと？
192:優しい名無しさん
25/09/25 00:11:40.68 uG86p3th0.net
(ﾟ∀｡)被害妄想...
193:優しい名無しさん
25/09/25 00:14:36.77 DiqgNO710.net
>>187
私も理由覚えてないけど毎日癇癪おこしてたけど中学行ったら急に毎日ではなくなったけど。
まあ私は自分で軽度だと思ってるからだけど
194:優しい名無しさん
25/09/25 00:17:11.28 DiqgNO710.net
私も頑張って高校受かったのに結局通信行ってそこでも不登校なってもうどうもできん
195:優しい名無しさん
25/09/25 00:19:17.00 DiqgNO710.net
でも自分は別にasdのせいの不登校ではないけど。外では猫かぶれるからな
196:優しい名無しさん
25/09/25 00:25:36.70 gZNidP3d0.net
>>189
そのままの意味
とにかく入院中の1週間ずっとイジメられてた
ASDのせいで救急搬送された時に医者や看護師とうまく会話のキャッチボールが出来なかったのがイジメの原因
弱い立場の患者を守るはずの医者や看護師なのにあり得ないよな
精神障害者が生活してるグループホームでもイジメが状態化してるし、ASDはこんな目に遭うもんなのかと納得してしまった
1週間ずっと朝から晩までイジメられてたからすっかりPTSDになってしまった
197:優しい名無しさん
25/09/25 00:41:17.98 DiqgNO710.net
>>194
患者なのにいじめられるの？嫌だったらいいけどどうゆういじめなの？
198:優しい名無しさん
25/09/25 00:47:13.87 W+RHv89h0.net
首吊りチャレンジしたのは小坊の時だったけど
遊びでやったと取られて終わったしそれが理由でいま支援にプラス要素もないし二度やる気にはならんし
もうちょいうまくやっとけばよかったわ今考えると
199:優しい名無しさん
25/09/25 01:25:42.40 dClOnEKcd.net
>>192
俺も中学不登校で通信制高校は即中退した
ASDのせいじゃないっていうけど、例えば人付き合いが苦手とかだと間接的にかなり大きな影響を及ぼしてるよ
200:優しい名無しさん
25/09/25 01:40:16.46 DiqgNO710.net
>>197
人付き合い苦手だけどでもそれじゃなくて環境やばくてね
中学荒れまくりだし姉は鬱でそのなかでも頑張って偏差値高い高校行っても他の学年は静かなのに自分の学年だけやばくてね
友人運あんまなかった
201:優しい名無しさん
25/09/25 01:41:20.03 xEhO2JLj0.net
疲れやすいってのは目茶苦茶でかいな
自分は交友関係は順調だったが、何故かくたびれはてて過眠、自律神経ヤられて中退
202:優しい名無しさん
25/09/25 04:40:30.99 ua3zkJeg0.net
運良く就職できたとしても、充実感満足感なく生きてるだけだろうな
それでもまだいいほうで実際はイジメられ嫌われて社会から脱落するんだろうね
俺のことだけどさ…
203:優しい名無しさん
25/09/25 05:10:37.33 a5issQ400.net
なあ
23歳 あsdで
もう
今色々死にたくなっちゃったんだが 誰か人生相談のってくれないか
もうほんごに 苦しい
ざっくり言うと 自分は井の中の蛙で 大海を知ったり見ると ものすごく死にたくなる、どうしようもない現実に引き戻されて 理想や希望通りにいかないんじゃないかって不安で
けど 世間や周りは そんなこと気にも留めなくて 当たり前だけど
でもまた井の中の蛙でいると そこから脱したくなるんだ
なぜなら自分のしたいこと 理想が大会にあるから
けど落ち着いていられるのも ぬくぬくしていられるのも 井の中の蛙のときだってわかってる
どうしたらいいと思う こんな感じなんだ
ごめん 何いってるかわかんないよな
しにたい
ごめんなさい
詳細も 聞かれれば答えたいです
204:優しい名無しさん
25/09/25 06:47:26.70 xaGq6pS1M.net
>>201
多分いわゆる何者かになりたいってやつでしょ？
ジジイになれば治る可能性が高いけど今職や学歴に影響してるなら心理士に相談して対応は必要やな
205:優しい名無しさん
25/09/25 06:52:41.28 n0/x/InM0.net
慰めてくれたりゆっくり話を聞いてくれるような人がいたりしたらまだ違った人生送れたのかな
何一つ楽しめないしただただ辛い
206:優しい名無しさん
25/09/25 07:19:23.47 21X8hJy/a.net
ASDでクローズで働くならとにかく独立して1人で仕事できるスキル身につけるか、組織に属しても単独作業で成果物の授受だけで済むような仕事選ぶしかない
クローズにしてもASD、ADHDの障害者雇用の雇用率計算を上げるよう政府に働きかける患者会作るしかない
ASDやADHDでも重度なら2人分計算するようにとかね
有効な薬の無いASDはそうでもしないと雇ってもらえん
207:優しい名無しさん
25/09/25 07:42:23.62 ybagM8+I0.net
バイトでよくミスをするんだけど「なんで同じミスをするんだ」って言われるんだけど本当になんでかわからない
お客に挨拶しないことを怒られたらそのときはちゃんとやろうって思うんだけど実際そのときになると挨拶するべきって気づけないし
冷蔵商品を外に置きっぱなしにしてしまうことがあるんだけどそのときなんでそこに置いたのかが全く思い出せない
先輩にはわざとやってると思われてる
気をつけようとは毎回思ってるんだけどなんでそうなっちゃうんだろな
208:優しい名無しさん
25/09/25 08:48:37.41 WHImijaz0.net
>>205
分かるなぁ
肝心な時に頭からどっかすっぽぬけちゃうよね
何でなんだろうね ぼーっとしてるどころか集中してるつもりなんだけどなぁ
209:優しい名無しさん
25/09/25 12:04:51.75 3Vwy/pms0.net
とにかくやる気がしない
210:優しい名無しさん
25/09/25 12:08:23.26 gINul9CK0.net
ストレスがリミット超えたら一気にバーンアウトしてしまったな
まあこれは健常者でも同じだろうけど
211:優しい名無しさん
25/09/25 12:27:03.29 IhHNapsB0.net
気持ちが落ちたあとの切り替えがとてつもなく時間がかかってしまう
212:優しい名無しさん
25/09/25 12:41:12.95 A9kzPw1wM.net
>>205
自分もそんなのしょっちゅうだよ
発達障害あるなら接客業は向いてないかも
は
213:優しい名無しさん
25/09/25 12:59:01.84 5OAZQiucr.net
>>205
どれもADHD由来のミスだと思うけど、薬を飲んでないのならまずそこからでは？
ADHDの脳は起きてる間じゅう、勝手に湧く雑念を含めた思考が止まらず、ほぼ常時ムダにフル回転し続けてるという特徴がある
この余計な雑念のフル回転状態に引きずられるせいで、衝動性や不注意症状までもが引き起こされる、というのが真相
しかし本人にとってはこれが通常運転
生まれつきの日常であるのと、他人の脳内の動きは目に見えるってことがないために
そのフル回転状態の方が「普通ではない」ということにもなかなか気づけない
健常者は自ら考えようとした時にだけオンになり、それ以外は基本的にオフという静かな脳内になっている
214:優しい名無しさん
25/09/25 12:59:36.83 5OAZQiucr.net
>>205
ADHDの薬は雑念を鎮め、健常者の持つ「静かな脳内」に近づける効果があるので
薬を飲んで初めて「普通はこんなに静かな脳をしてるものなのか！」と、違いに気付けることが多い
40代で診断を受けたタレントの小島慶子さんもその体験をエッセイに書いてくれてるんで、良かったら読んでみて
小島慶子さんがADHDの薬を服用して驚いた「シーンとした世界」
これが「ふつう」なの？ それは生まれて初めて経験する静寂でした
URLﾘﾝｸ(withnews.jp)
・考えたくもないのにぐるぐると思いが巡る脳
・決まった時間に会社に来るのも苦手で、遅刻しがち
・ダイビング中、イカに見惚れて海で迷子に
215:優しい名無しさん
25/09/25 13:08:39.89 NDnsjJ6t0.net
>>202
あー分かる何者かになりたい欲はあるな
ただやらなかった後悔と同じでずっと残ってる感はあるぞい
>>211
常に何かしら頭で考えてるよね
たんに目に入った単語から連想する物事とか見かけた動物の行先とか
しまいにはただ単に耳に入った単語を反芻してたり
216:優しい名無しさん
25/09/25 13:15:55.43 5OAZQiucr.net
>>97
>自分ルーチンは得意だから最初のうちは常備菜とかはスーパーでできてるパックの奴買ってきて食べる順に並べたりしようと思う。
↑余裕ない時は市販の惣菜を活用でも全然いいと思うんだけど、ひとつだけ注意点が
市販のものは総じて味付けが濃いめなので、自分で少し落とすなどのひと工夫をした方が良いよ
具体的には
・水やお湯などで軽く洗う（だし汁なら尚よし）
・練り物などは軽く茹でこぼす
といったことで薄味にできて、さらに添加物の量も減らせる
薄味を日々心がけて行くと、口直しに別なものが食べたくなるという衝動も抑えられる
（外食やオヤツの無駄食いなどもする気がなくなって行くのでフトコロにも優しいw）
結果として余計なエネルギーを摂らなくて済むようになるんだが
これが脂肪肝→肝障害や糖尿病、肥満といった生活習慣病の予防にも役立って行くわけだ
217:優しい名無しさん
25/09/25 13:28:30.75 a5issQ400.net
>>202
いやちがう
目標があるんだ
単に
218:優しい名無しさん
25/09/25 13:37:38.97 kNxGR8OE0.net
>>205
ワーキングメモリが小さくて短期記憶に留まらないからすぐ忘れる
長期記憶の方に覚えさせる、覚えようとしても無理で家帰ってから反復して覚える
219:優しい名無しさん
25/09/25 13:37:56.74 5OAZQiucr.net
>>213
脳内は延々と続いてしまう連想ゲーム＋不意の割り込みの嵐
イヤーワームなどもここに加わって来るから本当に騒がしい
ADHDの脳＝勝手に沸き続ける鍋ヤカンみたいなもんだと思ってる
四六時中こんなに無駄に脳が働いてる上に
「きちんとしよう」とするリソースも人一倍で割かなきゃいけない
面白くもない仕事に就かざるを得ない大半の層は仕事に行くだけで精一杯、帰るとグッタリ
でもADHDゆえに「楽しみたい」部分も捨てられない…
こんなじゃ身体が幾つあっても足りんはずで
健常者よりも多くの休養を必要とするのは当たり前のことだろうってね
220:優しい名無しさん
25/09/25 13:44:56.68 5OAZQiucr.net
>>216
短期記憶の部分だけでは説明がつかない
実際には無意識の雑念に邪魔されて（押し出されて）忘れてるはずなんだが
そこは本人がまだ意識できてないがゆえに、自分で説明もできなくなってる
ADHD＝短期記憶障害にカテゴライズされない理由がこれ
高次脳機能障害や認知症などに見られる単純な物忘れとは事情がずいぶん違っちゃってる
長く続いてた狩猟採集生活の時代には
この「すぐ他のものに注意力が向く特性」が大いに役に立ったのでは？とも言われてるが
食糧を自ら生産できて野山で探し回る必要性もなくなり
全員同じことを同じようにする規律正しさの方が求められる現代では役に立つ場面が激減
むしろ落ち着きのない異分子として悪目立ちしてしまうようにもなったわけだ
221:優しい名無しさん
25/09/25 13:46:08.46 5OAZQiucr.net
>>216
補足
健常者だっていちいち長期記憶に移行させてるわけではないからな？
222:優しい名無しさん
25/09/25 13:54:13.92 kNxGR8OE0.net
>>219
短期記憶に残る時間が長いとそれを実行するまで覚えてれば行動をとった経験として記憶に残りやすい
これが本当に短期記憶から抜け落ちて情報自体忘れてしまうと思い出しようがなくて実際に実行できないしそうなればより記憶に定着しにくい。
他にノイズが入って覚えてたこと忘れやすくなるとかは勿論あると思うけどそういうの維持するの含めてワーキングメモリの小ささだと思ってる
223:優しい名無しさん
25/09/25 15:45:35.93 pjE87Z6+0.net
あくまでも俺の持論だけど、発達障害も自然発生するわけだから何かしら種全体を繁栄・維持するのに
貢献するような役割があったのではないか?と思うんだよね。
例えばADHDは>>218氏が言うように狩猟採集時代にすぐ他のものに注意力が向く特性が役に立っただろうし、
アスペルガー症候群の皆とちょっと考え方が違うという特性も、みんな健常者で同じ判断をして、もしその判断が
間違っていた場合に皆が全滅するのを防ぐという役割もあったかもしれない。
ただ、人間社会が外敵や自然災害などを恐れる必要がなくなった言わば安定的な社会になった今はそーいう特性が
今の社会ではむしろ異端分子のようになってしまったと言えるのかも。
224:優しい名無しさん
25/09/25 16:20:38.51 TB7bvjcS0.net
>>221
ASDの特性が人間の種の繁栄に役立っていたというのはあり得ないと思うよ
実際、ASDの特性は生きていく上でマイナスとなるものばかりで、プラスになるようなものはほぼない
例外的に役立つ場面があったとしても、その場面でしか有効にならない一時的なものでしかない
ASDの婚姻率は、知的障害を伴わない場合でも20%に届かず、子孫を残すことがかなり困難
その一方で、ASDは多種類の遺伝変異の重なりによって、ASDでない人同士の間でも一定の確率で生まれ続けている
種の生存に役立つからASDが生き残っている訳ではないよ
ADHDの場合は婚姻率が一般人口にかなり近いから、また別の話になる
225:優しい名無しさん
25/09/25 16:33:07.01 pjE87Z6+0.net
>>222
俺が言ってるのはまだ人類が石器時代とか狩猟採集時代とか「服?そーいえば近所の兄ちゃんが最近そういうのが
発明されたって騒いでたな…。俺はよく分からんけど」レベルの文明での話だよ。
そういう時代では発達障害なんて概念は当然なくて子供なんて産めよ増やせよ状態で婚姻率なんて何それ美味しいの?
だっただろうし、そんな時代では今でいう発達障害の特性がむしろ、種の繁栄や維持や自分自身が生き残るために
役立ってた可能性も十分にある。
226:優しい名無しさん
25/09/25 16:52:55.09 Gi+udyMF0.net
>>222
ASDは発明や研究、職人などで昔から役立ってるよ
227:優しい名無しさん
25/09/25 17:10:28.21 pjE87Z6+0.net
>>224
これ発達障害という言葉が世に出始めたころから言われてることだけど、確かにそうだと言えると思うが
発明や研究をするほど頭良くなくて職人をやるほどの根性も無い俺は落ちこぼれパターンのアスペルガー
なんだろうか。いや、自分が悪いし甘ったれるなと言われたら言い返せないけどね…。
228:優しい名無しさん
25/09/25 17:16:21.55 gINul9CK0.net
進化論風に考えれば淘汰される途中段階なのかもね、そりゃ一気には消えないだろうし
長い目線なら環境に合わない種は変化していくもんだからね
229:優しい名無しさん
25/09/25 17:23:05.40 pjE87Z6+0.net
昔は有用だったけど今は不要なんて物は世の中腐るほどあるからね。発達障害もそれに含まれると思う。
230:優しい名無しさん
25/09/25 17:36:18.51 rHc9417Hr.net
>>222
繁栄に直接役立つというリア充的な意味ではなくてだなw
過酷な古代の状況で生き残るためには積極性と消極性の両極バランスが必須だった
その部分で役立っていた可能性がありそうだという話だよ
ADHDはすぐ他のものに注意が行く→森や海で食料となるものを見つけやすかった説の他にも
総じて好奇心が強くて怖いもの知らず、そして一発勝負のバクチ好きとも言えるので
未知の場所に積極的に出て行って新天地を開拓する役割を担えてた可能性は高いだろうし
未知の食物についパクッと手を出してしまうような特性が、食料確保と危険回避の面では大いに役立っていたとも考えられる
食ってみて当たり→新たな食料になり得るし
ハズレ→毒やかぶれなどの危険性を部族に知らしめる、貴重な犠牲の役割を負ってくれたと言える
これは未開拓の土地についても同じ
231:優しい名無しさん
25/09/25 17:37:46.59 rHc9417Hr.net
ASDはADHDとほぼ真逆の性質で
「常に同じ反復」を好むから新しいものには手を出したがらないし
集団にも迎合しにくく、人と離れて暮らしたがる性質がある
この特性から、例えば新天地に移動した部族が思わぬ疫病や天災で全滅に近い状態になった場合などに
貴重な生き残りとして子孫を繋いで行けた可能性があったとも考えられる
全員が慎重すぎても無謀すぎても人類は地球上に拡散して行けず、絶滅を招きかねなかったわけだが
その両極端を担う意味で重要な存在だったからこそ、ADHDとASDは今も淘汰されずに生まれ続けてるのかもよ？ということだ
これは「働きアリの法則」＝2:6:2の割合にも通じるものがあると思うんだな
232:優しい名無しさん
25/09/25 17:50:39.27 DiqgNO710.net
併発する人多いってよく聞くけどでも真逆なんだね
むずかしい
233:優しい名無しさん
25/09/25 17:54:02.10 TB7bvjcS0.net
>>224
研究職なんて例外中の例外だし、職人なんか今の時代、絶滅危惧種だよ
>>223
石器時代とか狩猟採集時代とかでは、ASDはまともなコミュニケーションができないから集団からハブられてたんだろうね
集団からハブられてたら生きていけない時代だから極々短命だったと思うよ
234:優しい名無しさん
25/09/25 17:56:12.28 kSG+mSwN0.net
別に生殖に不利とも言い難いので淘汰されないというだけの話だと思う。
主流派と比べて比率が少ないからといって、
必ずしも集団全体からすると不利では無いので生存している。
例えばコロナやインフルエンザみたいに飛沫感染するウイルスが人々の間で流行ったとすると、
社交性のある個体群は生存に不利になるけど、
社交性のない個体群は生存に有利になるからある程度の割合が存続できてるみたいな感じ。
235:優しい名無しさん
25/09/25 17:57:38.52 rHc9417Hr.net
人類が南方から北方へと生息域を拡大して行くには、針と糸という二大発明品で衣服を作るという作業が大きく貢献したとされてる
狩猟採集時代には植物や動物から採った皮が最初の衣類となったわけだが
「もっと何とかして効率よく寒さを防げないか？」という、飽くなき創意工夫を生む好奇心が発明と進化とをもたらしたとは言えるだろう
またさらに時代が下ってからの機織りや編み物も、ほどけば一本の糸から出来てるものだが
そこには非常に緻密で地味な反復作業を飽きずに続けられる能力が必要になるし
複雑な図柄を作り出すには数字を脳内で扱う計算力と構想のセンスも求められる
恐らくは理数系に強いASDの特性もここに活きてたんではないかと思われる
236:優しい名無しさん
25/09/25 18:14:13.33 NDnsjJ6t0.net
>>226
むしろ進化論的考えなら近年ADHDASDは増えてるから逆なのでは
まあスパン100年200年とかで見ないといけないんだろうけど
237:優しい名無しさん
25/09/25 18:15:46.56 kSG+mSwN0.net
進化って繁殖できたかどうかの話だから、
発達障害程度の遺伝子変異ならば単なる遺伝子多様性の範疇でしかないんじゃないかね。
238:優しい名無しさん
25/09/25 18:21:14.20 aML+dbQS0.net
現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い
↑の見解は妥当ですか？
239:優しい名無しさん
25/09/25 18:21:15.51 aML+dbQS0.net
現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い
↑の見解は妥当ですか？
240:優しい名無しさん
25/09/25 18:24:05.44 kSG+mSwN0.net
>>235
簡単に言えば肌が白いとかチンコが小さいとかその程度の話なんでは。進化という枠組みで見ればね。
一方、現代社会においては特定の性質に何らかの障壁が生まれてしまうので、
人権的な観点からそれを是正、保障が必要になってくる。
241:優しい名無しさん
25/09/25 18:24:42.96 rHc9417Hr.net
>>231
>集団からハブられてたら生きていけない時代だから極々短命だったと思うよ
現実には意外と逆でな、人付き合いを嫌って山奥などで原始的な自給自足生活を好んで営むASDは昔から相当いるんだよ
アメリカの連続爆弾犯ユナボマーことカジンスキーも数学者で助教授まで行ってたエリートだったが
人間社会には馴染めずに山奥で自給自足の引きこもり生活を送ってた
これは高IQコミュ障こじらせ系ASDの代表格と言っていいだろうし
自然保護意識が高じて過激派と化す辺りは、やはりASDのグレタ・トゥーンベリとも似てるよね↓
>数学に関しては神童であったが[4]、1969年に大学のキャリアを捨てて、自給自足に近い原始的な生活をしていた。
>電気水道とは無縁の隠遁生活を始める一方で、サバイバル技術を磨き、自給自足を実現しようとした。
しかし小屋の周囲にあった原野が破壊されるのを目の当たりにしたカジンスキーは、自然の中で暮らすだけではだめだという考えに至り、1978年に爆弾事件を起こし始める。
242:優しい名無しさん
25/09/25 18:30:00.53 rHc9417Hr.net
あとアメリカの一部で超保守的なコミュニティを形成してるアーミッシュもやはり同類っぽい
彼らは電気を使う近代的な生活を一切拒否、外界との接触や取材などもほぼ拒絶して、中世と同じ生活スタイルを閉鎖空間の中で続けてる
（写真や動画も撮らせないために情報もなかなか出て来ない）
まあ流石に山奥での自給自足なんてのはASDの中でも少数派だろうがな
もう少し暮らしやすい南国の離島近辺へと発達持ちが続々と逃げて行った結果w
発達診断を受ける子供の率が異常な高値に？なんて現象まで起きてるようだよ↓
>宮古島、発達障害児が8年で44倍増加という記事に様々な理由挙げる声と、憶測による風評被害の懸念集まる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
243:優しい名無しさん
25/09/25 18:30:11.44 kSG+mSwN0.net
ごめんチンコ小さかったら生殖にはちょっと不利かも。
つまり自分は淘汰されやすい人間やね。
244:優しい名無しさん
25/09/25 18:57:56.38 aML+dbQS0.net
肌が白いは「その程度」で
245:済む話じゃないかもね 紫外線量が少ない高緯度地域に進出するとビタミンD合成の為にメラニン量を減らすことには強い利点があった 現在の北欧付近が居住可能になったのはたった1万年と少し前で相当強い淘汰圧が働いて一気にブロンド化は進行したと考えられる チンコの大きさはよく分からない
246:優しい名無しさん
25/09/25 18:58:29.87 aML+dbQS0.net
あー人間のチンコは霊長類基準でかなりでかい
247:優しい名無しさん
25/09/25 19:01:30.84 3Vwy/pms0.net
頭いいなこいつら
248:優しい名無しさん
25/09/25 19:45:56.64 n+/SHuc20.net
発達性協調運動障害って
遺伝プール的に生存上の利点があるとは思えんけどなー
このせいでQOL低下してだいぶ詰んでるわ
249:優しい名無しさん
25/09/25 19:51:10.13 5qZl/F5J0.net
以前だとこの人博識だな頭いいなと思ったけど
今はネットで簡単に調べられて
その上AIも出てきて本人は理解が不十分で曖昧なままでもそれらしい文章を作れてしまう場合があるのもAIの功罪のひとつだと思ってる
250:優しい名無しさん
25/09/25 20:09:18.77 n+/SHuc20.net
オッペケさんは自分で書いてるね
他は微妙
てかAiだろうが人力だろうが、内容が薄い（普通のことしか言ってない）なら
穿った見方する意味ないかと
251:優しい名無しさん
25/09/25 20:24:54.35 aML+dbQS0.net
AIで言うならシンボルグラウンディング問題みたいなもんで
そもそも発達人種というかASDって本当の意味で物事を腹落ちさせることが出来ない生き物なのではと思うことがある
現実の意味や実感から遊離した知識を集めて並べて喜ぶコレクターにしかなれず
物知り顔に大仰に語って何もかもが表層的なんだよね
252:優しい名無しさん
25/09/25 21:41:59.22 KXoNHPsP0.net
>>179
何かあったらこじつけられるとも言える
253:優しい名無しさん
25/09/25 21:42:10.40 uG86p3th0.net
なんか小難しい事言ってるけど、発達障害遺伝子が必要な訳はないと思うがw
絶滅しないのは健常×健常でも一定の確率で遺伝子コピー時の破損が出る(昔なら未熟、
現代なら劣化etc…)だけで、石器時代とかまで遡ったら狩猟採取に優れてるどころか
高確率で大自然で事故死、コミュニティからハブられ早々に淘汰されてたはず
254:優しい名無しさん
25/09/25 21:56:54.98 aML+dbQS0.net
この板でも「ADHDのハンター気質」とかが口癖の変な人たまに見かけるでしょ
障害特性の適応的利点というのは度々言われる話だけど、ハッキリ白黒つくような問題でもないし、恐らく永遠に論争的な議題の一つであり続けるだろう
それについて研究したり論じることに意味はあると思うけど、俺がこの手の話を当事者コミュニティで見かけて少し苛立ちを感じるのは、
「ご先祖さまが旧石器時代のコミュニティで皆の役に立ってた」可能性について、
まるでそこから自己肯定感でも得てるかのように、何故嬉々として語る人がいるのか全く理解できないことなんだよなw
スポーツ観戦の楽しさが全く分からないと案外地続きのASD的な感覚なんだと思うw
チームにアイデンティティを帰属させることが何故出来るか、しかもそれを1万年の時を隔てて何故やってのけられるのか
255:優しい名無しさん
25/09/25 22:42:28.52 Gi+udyMF0.net
ASDは悪く言われがちだけど活躍してる人けっこういる
シリコンバレー症候群もそう
他の人と違う視点から物事見れるのもメリットになることもある
共感力ない→冷静
256:優しい名無しさん
25/09/25 23:02:02.13 jIjqxKNvr.net
>>250
でもダウン症みたいに一代限りで早死にも宿命づけられてるようなガチのエラーじゃなくて、発達は高確率で遺伝してるわけで
時代さえ悪くなければ我々の親世代のようにそこそこ生活できる類いのもんだろ？
フランスなんかだと「こんなのは個性のうち」ってことで診断率が低いなんて話も聞くしな
本来はその程度のもんで、あとは属する集団の文化や社会情勢などに大きく左右されるだけってことなんだよ
色々こじらせた挙句に今どき電気なしの生活を実践してるようなASDってのは実際に結構いるもんだし
群れから離れての生活が絶対不可能だなんてことは言い切れないと思うぞ？
257:優しい名無しさん
25/09/25 23:30:20.81 aML+dbQS0.net
要不要にこだわって無理矢理にご先祖様の話を持ち出しこじつけるまでもない、
進化的に概ね中立で、通常の遺伝的多様性のゆらぎの枠内に収まる程度のものという共通認識へと
スレ民の大半が至ったということでいいですかね？
ただしこれは現在までの話で、ここ数十年の社会の複雑化、均一的な効率性要求を背景に
認知性格の癖傾向でしかなかったものが障害として一気に顕在化し可視化された、と。
淘汰が加速するのは此処から先の話かもしれませんなあ
258:優しい名無しさん
25/09/26 00:07:16.35 vtjq405tr.net
>>250
重めの知的障害やダウン症などは昔だったら本当に早めに淘汰されてただろうが
知的障害に関しては、地域と文化によっちゃ「神に近い存在」とみなされて保護される場合も一応あったようなんだな
あと人類はちょっとおバカなくらいじゃないと子孫を作らなくなるってのもある
「DQNほど多産で安易に子供作る」ってのはよく言われることだが
実際、先進国では高学歴層ほど少子化の傾向が見られるという
つまり、人類はあんまり賢すぎても子孫を作らなくなってしまうってことだw
人類は言語が進化した分、脳が巨大化しすぎて超難産な生き物にもなってしまったし
独り立ちできるまでに要する時間も異常に長い
あまりにも大変な作業になってしまったので
子孫を絶やさないためには特殊な仕掛けが必要となった
性欲は過剰で持て余すぐらいじゃないと絶えてしまう可能性が高い
そのために発情期という制限もなくしてしまい年がら年中、交尾に励むようになったし
他の動物�
259:ﾉはない性欲解消のためだけのシステムと法律までもが必要になったわけだ IQが少し低めの層でも淘汰されずに生き残って来てる理由は、割とこういったところにあるのかも知れんよ？という
260:優しい名無しさん
25/09/26 00:29:38.71 Ax/SGRBA0.net
ああ死にたい苦しい
メンタル調子悪い
みんなこういうときどうしてる？嫌なこと頭ちらついてなんか集中力もない
明らかに心が乱れてる感じがする
261:優しい名無しさん
25/09/26 00:30:44.31 atj5Duw60.net
どうかな？
少子化は近代移行の人口爆発を経て現代になって進行した特異に現代的な現象で、
それをカバーする仕組みとして人間の性的奔放さやおバカさが元々ビルトインされてるってのは時系列的に転倒した見方じゃないかな
脳の大きさと直立二足歩行による産道の狭さが、未熟な状態で子供を生む生理的早産に繋がったのはその通りだけど、
この困難をカバーする為に人間が編み出した特殊な仕組みは、番いを超えた群れによる共同的な保育と見るべきだろう
そうして脳が未熟な段階から社会的刺激を多く浴びるからこそ、人間の赤ん坊は知的に十分発達し、
それが今のような過度に複雑化した社会を作り、それを可能にした共同保養の土壌そのものを崩壊させ、少子化に導いてるのだから皮肉だね
262:優しい名無しさん
25/09/26 00:37:54.73 DMRvxLyr0.net
普通に生活していくだけでもいっぱいいっぱいなのに結婚して家族養ってくなんてどう考えても無理だよ
こんな自分に好んで損得勘定なくついてきてくれる人なんかいるわけない
263:優しい名無しさん
25/09/26 02:46:29.86 0pToOv3F0.net
家族と不仲って珍しくないのかな、、
もうやだ
264:優しい名無しさん
25/09/26 06:11:08.99 W52laFE4M.net
親ADHDなんだけど
毎日毎日寝坊と遅刻しててため息出るわ
自分もADHDだけどめったに遅刻や寝坊なんてしないのに
265:優しい名無しさん
25/09/26 06:59:48.88 cdvNEXMi0.net
「恋人います。SEXもしてます。でも辛いの、苦しいの・・・」
定型がこれを聞いてどう思うか想像してみろよ
発達が甘えだって言われるのはこいつらみたいな奴が原因なんじゃないの？
266:優しい名無しさん
25/09/26 07:14:08.92 Q/j9oqYh0.net
健全な理解ある全部面倒見てくれる恋人居てそれなら、は？って思うけど発達障害の場合、利用されてるだけのパターンもあるだろうから一概に全部幸せそうには思えない
境界知能を持ち合わせた発達障害者が妊娠した瞬間逃げられる話みたいなのあるし
267:優しい名無しさん
25/09/26 07:18:47.29 tUEHqyyY0.net
恋人すらいない発達障害者は？
268:優しい名無しさん
25/09/26 08:07:10.17 3pgDniKZ0.net
恋人いたって上手くやっていく能力がない事を数回経験したら恋人なんて求めなくなるんだけどな
269:優しい名無しさん
25/09/26 08:20:02.51 YobfuiIOa.net
ほんと定型のフリして生きてくために胃痙攣とか過敏性腸症候群になるくらい緊張して必死で努力してても誰も評価されずポンコツな分だけ見下される。
こんな生き方じゃ自己肯定感なんてレベルの話じゃなく、学習的無力感しか得ないだろ。
恋人いても東大出てテレビ局入っても自己肯定感の収支はマイナスまである。
270:優しい名無しさん
25/09/26 09:12:44.26 mHw2JaX00.net
優生保護法は間違ってはいなかった
271:優しい名無しさん
25/09/26 09:13:54.41 mHw2JaX00.net
友だち、恋人もいない人はまずは親孝行から実践してみ
272:優しい名無しさん
25/09/26 09:26:58.38 Q/j9oqYh0.net
頭が上手く使えない、とろい
人の話を聞いて一度で理解できない
自分のことも上手く説明できないで相手を苛立たせる
どうすれば良いんだろうなぁ
273:優しい名無しさん
25/09/26 09:37:13.51 MMYJY2RY0.net
>>265
>胃痙攣とか過敏性腸症候群になる
軽い症状で済んでていいね
自分は就職して3ヶ月目くらいから腹痛がし始め、そのうち血便が出るようになり、5年後には十二指腸潰瘍で胃の3分の2を切除したよ
働いてても全くストレスを自覚できていなかったんだが、実際には強いストレスがかかっていて、そのストレスが内臓に現れたということ
ASDの人のうち５割ほどの人はアレキシサイミアと言われているから、程度の差はあれ自分のようにストレスが身体に出る人は多いと思う