25/05/04 20:50:22.35 U5dB/LPM.net
検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。
ワッチョイスレは荒らしが立て自演しており個人情報を抜かれるのでこの本スレに書き込みをしましょう
前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
25/05/04 20:51:29.03 XC/wtHG7.net
重複。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
25/05/04 20:53:34.11 whX+1WCx.net
このテストって大学病院で受けるのがベストなん？
高度で役に立つアドバイスがほしいんだ
大学病院でも偏差値の高い大学の病院のほうが良かったりするかな？
4:優しい名無しさん
25/05/04 20:53:50.10 whX+1WCx.net
>>2
このようにワッチョイスレは荒らしが立て自演しており個人情報を抜かれるのでこの本スレに書き込みをしましょう
5:優しい名無しさん
25/05/04 20:55:08.02 XC/wtHG7.net
>>3のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:215番)
215 警備員[Lv.26] sage 2025/05/04(日) 01:29:37.59 ID:4MgRgkLG0
このテストって大学病院で受けるのがベストなん？
高度で役に立つアドバイスがほしいんだ
大学病院でも偏差値の高い大学の病院のほうが良かったりするかな？
6:優しい名無しさん
25/05/04 21:08:50.97 uwkuhVc+.net
>>5
このようにワッチョイスレは荒らしが立て自演しており個人情報を抜かれるのでこの本スレに書き込みをしましょう
7:優しい名無しさん
25/05/04 21:14:01.76 jc5ddc+5.net
お前その一人芝居以外に何か持ちネタないん？
8:優しい名無しさん
25/05/04 21:16:55.55 uwkuhVc+.net
>>7
それな！
ワッチョイキチガイは一匹で必死
9:優しい名無しさん
25/05/04 21:19:56.66 k6OtAXC6.net
そういうのいいから何か一つでもスレの趣旨に沿ったまともな発言してみてよ
10:優しい名無しさん
25/05/05 19:29:45.90 Zef35zMC.net
自分の結果を分析してもらった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11:優しい名無しさん
25/05/06 01:19:44.96 5FyJjRBF.net
>>9
見ればわかるようにこいつがワッチョイキチガイ荒らし
12:優しい名無しさん
25/05/06 01:21:01.96 5FyJjRBF.net
>>10
こんなん分析ちゃうやんけ
俺珍しい！すごい！とか？
13:優しい名無しさん
25/05/06 08:21:03.86 i8B/Nvbp.net
>>9で指摘されて必死に中身のないレスをするコピペ荒らしであった。
14:
25/05/06 08:27:50.96 vTt4PNBA.net
>>10
WMI130のPSI86か
なかなかやね
まあ、こんなん、わざわざAIに聞かんでもわかる話ではあるが
このギャップでどんな苦労があったと自分では思ってる？
15:
25/05/06 08:29:44.20 vTt4PNBA.net
ああいや、131の87くらいかな
まあ細かいとこまで合わせる意味はないと思うがｗ
16:優しい名無しさん
25/05/06 09:55:58.97 PeHw/Jbf.net
全人口で見ると珍しいかもしれないけどWAIS受けに来る人の中ではそんなに珍しくないタイプかもね
17:優しい名無しさん
25/05/06 14:10:49.01 BmfLcxk9.net
>>10
分析って言っていいのかこれ？
単に見てわかることを羅列しただけやん
人口の5%未満云々は有益そうだけどソースが怪しい
18:
25/05/06 15:23:18.15 vTt4PNBA.net
Grokに聞いてみたら、WMIが130以上でPSIがそれより40以上低いのは0.06%とか言ってるぞ
めっちゃ真面目に調べて計算してるけど、正直俺は見ても正しいのかわからん
19:
25/05/06 15:23:49.37 vTt4PNBA.net
まあぶっちゃけ、その割合だったら何やねんって話やけどね
20:優しい名無しさん
25/05/06 20:05:08.30 wOo5kGuU.net
WMIとPSIが無相関という極端な仮定を置いても44ギャップは5%に全然届かないぞ
ソース云々じゃなくて統計理論的に試算できること
21:優しい名無しさん
25/05/06 20:20:43.15 wOo5kGuU.net
まぁ検査態度とかの情報全部抜きで数字だけプロンプトに打ち込んでも「分析」出来ることなんて殆ど何もない訳で
chatGPTさんのこの態度はとても知的に誠実ではあるんだ
何が高いと何が得意という占いに興じがちな人達も見習うべきだね
22:優しい名無しさん
25/05/06 20:59:17.65 TeVrmMlO.net
>>13
おまえのことか
23:優しい名無しさん
25/05/06 21:38:42.78 vZTC8mso.net
>>22
いや、おまえのことだよ。
24:優しい名無しさん
25/05/06 23:14:30.54 jdSGfU6K.net
あーほんまや何アホなこと言ってたんや俺、これこそ見ればわかるやん
25:優しい名無しさん
25/05/06 23:20:03.49 jdSGfU6K.net
それならそれで5%って広くとりすぎじゃねって思うけど
26:優しい名無しさん
25/05/06 23:27:16.81 jdSGfU6K.net
>>21
占いと言われようがこの検査の目的って数値から得意不得意を覗くことなのだから存在否定なんよ
27:
25/05/07 03:08:38.35 /6+Ng0PK.net
結局>14で書いた「このギャップでどんな苦労があったと自分では思ってる？」
を聞いてみないと始まらないような気がするのだが
28:優しい名無しさん
25/05/07 19:51:19.48 Psa9mPet.net
>>23
おまえなキチガイ荒らし
29:優しい名無しさん
25/05/09 19:34:30.57 VV9rElvn.net
ひとつも100超えてなくて、IQ76で自閉症とADHDの傾向が高いって結果がでた
どうやって生きていけばいいか分からない。
30:
25/05/09 20:01:40.58 LW3qn4fQ.net
大人だよね？子供の頃は何もなかったの？
31:優しい名無しさん
25/05/09 21:01:24.21 436UtUTp.net
境界知能ってやつだな
知的障害だとまた別の支援があるのだろうが一番苦労するやつ
32:優しい名無しさん
25/05/09 23:50:04.68 y7LOt3Tw.net
それくらいのIQなら発達特性とか生活での困り具合との合わせ技で知的障害認定にならんのかね？
33:
25/05/10 07:27:20.68 3mVAmeke.net
強いって言われるほど症状があるなら、年齢高めでも子供の頃から支援対象になっていても不思議ではないような気もするが
どうなんだろうね
34:優しい名無しさん
25/05/10 12:23:01.72 fiZLQmrp.net
そのIQから想像すると、クラスに1、2人いる頭が悪い子くらいの扱いだったんでないかね
35:優しい名無しさん
25/05/10 12:55:47.11 3jf7Tk3I.net
就職活動せずにFラン大学卒業してから、34歳の今まで実家暮しで就職急かされたことない。
親が甘いのは察してるからかも。
36:優しい名無しさん
25/05/10 13:05:45.41 7W3I0d6q.net
>>32
境界域では数値の解釈に慎重になるし元々IQだけで決まる診断基準にはなってないけど
子どもの内に問題が出てなかったらまず無理
37:優しい名無しさん
25/05/10 14:07:28.06 +WdX8Qkg.net
【その政治家、日本人じゃない】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか？
事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう
なぜそうなっているのか？ 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している
これが侵略行為以外のなんなのか？ なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ
では何をするべきか？ 帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある
まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ
38:優しい名無しさん
25/05/10 20:53:58.94 GUy1y9um.net
URLﾘﾝｸ(cognitivemetrics.com)
この記号探しと実際の記号探しの結果に差ありますか？
39:優しい名無しさん
25/05/10 21:06:04.73 Bs+hLRMI.net
>>38のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:263番)
263 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-kPk+) 2025/05/10(土) 00:03:09.21 ID:MKmSHRUN0
URLﾘﾝｸ(cognitivemetrics.com)
この記号探しと実際の記号探しの結果に差ありますか？
40:
25/05/10 21:11:06.80 2SW34/Ji.net
>>34
IQだけならそうかもしれんが、発達障害の症状が強いって言われてんだぜ？
41:優しい名無しさん
25/05/11 01:24:42.58 MDWdtSUy.net
>>40
>>32
42:優しい名無しさん
25/05/11 01:30:17.28 MDWdtSUy.net
>>36
当人が何も語ってないからわからんけど、自閉もadhdも強いのに子供のうちは問題がなかったとかあり得るかね？
43:優しい名無しさん
25/05/11 01:46:55.55 MDWdtSUy.net
IQ70後半だと壊滅的に人と疎通できなかったり数字や言葉がわからんというわけではなかったのでは
発達を加味しても、頭悪くて風変わりな奴、とか
ぼっちざろっくのぼっちちゃんみたいな感じで
すごく弱いけど正常の範疇(と思われてる)
44:
25/05/11 07:36:26.14 vW/8iUP+.net
>>41
それは基準があるから、そんなことはないやろ
45:優しい名無しさん
25/05/11 09:07:39.55 MDWdtSUy.net
まあ無理か
知的障害というには少し高く出すぎだもんな
46:
25/05/11 09:11:19.37 vW/8iUP+.net
とはいえ学校とかで支援の対象と見なされることはあると思うんよな
どうなんでしょ
47:優しい名無しさん
25/05/11 09:13:09.64 InJqZGtT.net
こないだADHDの検査の一環でWAIS受けました。小学生の頃はかったときは130程度で今高2ですが、結果って変わるものなんですかね？ちなみに結果はまだ受け取ってません。鬱で起き上がれなくてｗ
48:
25/05/11 10:23:09.03 vW/8iUP+.net
小学生のときに受けたのがWISCならあんまり変わってないはず
しかし小学生に結果を教えるのはあまりよくないね
49:
25/05/11 10:25:01.48 vW/8iUP+.net
小学生のときに受けたのが田中ビネー系なら下がってる可能性あるけど
これはテストがそういう風に出来てるだけなので、落ち込む必要はない
50:
25/05/11 10:26:00.85 vW/8iUP+.net
あと小学生のときに受けたのがまさかの聖徳式だったら、上がってることも下がってることもありそうｗｗ
51:優しい名無しさん
25/05/11 11:57:00.65 MDWdtSUy.net
>>46
現代ならともかく、少し前迄なら余程目立つ問題がなければ放置されててもおかしくないでしょ
俺は今20前半だけど、小中は発達障害ですらほとんど知られていなかったぞ
52:
25/05/11 12:13:10.42 vW/8iUP+.net
自閉症はけっこう前から知られてた
知的障害と混同されてたけどね
支援級みたいなとこにそういう感じの子たちいたし
ASDもADHDも本当に強かったら、けっこう支援が必要そうに見えると思うんだよな
だからまあ可能性としては、言うほど症状が強くないってことかなと思うけど
53:優しい名無しさん
25/05/11 12:52:52.29 MDWdtSUy.net
知的障害と混同するくらいのあやふやな認識を、知られていたと形容して良いのだろうか
本当に名称と偏見だけなんじゃねそれって
地域や学校によって全然違うだろうけど、俺の学校ではそういう理解や配慮を全くといっていい程なかったぞ
見るからに奇異な子も普通に学級に入れられて普通に怒られて終わり
54:優しい名無しさん
25/05/11 12:54:58.32 MDWdtSUy.net
実は裏で支援されてたとかあるかもしれんが、そういう配慮っぽい雰囲気を感じたことはない
55:
25/05/11 13:07:02.03 vW/8iUP+.net
まあこれ以上は専門家にでも聞いてみらんとわからんか
56:優しい名無しさん
25/05/11 20:54:39.29 fCX9hpnz.net
>>39
本スレはワッチョイがないこのスレだよ。
57:優しい名無しさん
25/05/11 20:56:23.75 02U2AWug.net
>>38
最初やった時75だったけど
ガチのマジでやったら120だったわ
つーか左右反転とか上下逆バージョンはハズレなんだな
完全一致の記号じゃないとIQ下がってたわ
58:優しい名無しさん
25/05/11 20:57:01.60 02U2AWug.net
同人版WAISてｗ
入試の問題憶えて予備校に流して再現問題作るのあるけど
あんな感じでＷＡＩＳの類似問題作ってネットで公開するやつがいたら大問題だよな
普通に法的制裁が必要
59:優しい名無しさん
25/05/11 20:57:44.11 02U2AWug.net
息子(大学生)が凸凹発達の高IＱの可能性あり
これって学生のうちはWISEしないほうがいい？
ちなみに私はADHD診断あり(IＱ平均)
夫側に高IＱASDがいる
私が精神疾患持ちでその遺伝心配してる
60:優しい名無しさん
25/05/11 20:58:26.78 02U2AWug.net
もう大学生だし本人が決めることではないの
大学生活で困ってそうなの？
61:優しい名無しさん
25/05/11 20:59:09.49 02U2AWug.net
そもそも混同してる人が多いけど
発達障害の診断と知能検査はイコールではない
明らかに発達障害で困ってるなら別に知能検査はしなくても診断は出る
62:優しい名無しさん
25/05/11 20:59:52.88 02U2AWug.net
一人暮らししてる
私も大学生から不安障害発症したから心配だけど
さすがに過保護かぁ
63:優しい名無しさん
25/05/11 21:00:34.54 02U2AWug.net
大学によっては大学の保健室みたいなとこで困りごとある学生のフォローしてたりとかあるみたいだけど
64:優しい名無しさん
25/05/11 21:01:17.11 02U2AWug.net
家族としてアドバイスするのは過保護か
65:優しい名無しさん
25/05/11 21:01:59.63 02U2AWug.net
困ってもないものにアドバイスもくそもないからな
大学一人暮らしだと状況がわからんというのはあるが
何か困ったらちゃんと頼るべきところに頼るんだよ、くらいしか言えなくないか
66:優しい名無しさん
25/05/11 21:02:42.14 02U2AWug.net
なにか私の理解できない違う話ぽいわ
67:優しい名無しさん
25/05/11 21:03:24.75 02U2AWug.net
どゆこと？
書いてあるままでしょ
68:優しい名無しさん
25/05/11 21:04:07.09 02U2AWug.net
んー書いてある事に内容はNIKEがするが(ワザと)
私は深い正確な理解を求めてしまうから、、
69:優しい名無しさん
25/05/11 21:04:49.68 02U2AWug.net
です
私の家系がメンタル疾患(不安障害)持ちで最近、揃って体調不良なので
息子にも遺伝させてしまったかもなぁと不安になった
基本、体育会系で自由のびのび育てたからメンタル弱いほうではない
私自身も体育会系自由のびのびだったけど大学時代に一時期、理由もなく病んだ
親には言えなかった
しばらくは見守ってみます
ありがとうございます
70:優しい名無しさん
25/05/11 21:05:32.21 02U2AWug.net
息子が高IＱの可能性ありと書いたのは
高IＱだと記憶力が良すぎて嫌な記憶をフラッシュバックしやすい
後、幼児期は発達遅れで年長まで療育通ってたので
まったく発達障害がないわけではないと思う
上の子は情緒不安定な時がありました
下の子は定型発達です
71:優しい名無しさん
25/05/11 21:05:37.45 Y4V8MYk3.net
>>56から>>70まですべて荒らし(このスレの>>1)が本スレのレスをコピペまたはそれを参考にした改変コピペしており、コピペ元(本スレ)または改変前の本スレのレスは
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:266番),269-282
にある。(書き込み時間に注目)
72:優しい名無しさん
25/05/12 21:55:40.10 jFRHrPfQ.net
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
73:優しい名無しさん
25/05/12 21:56:06.99 jFRHrPfQ.net
>>38
これの天秤パズルでたぶん消去法でないと解を選べない問題が一つあった
（提示情報だけでは解を導くことが出来ず、選択肢の照合からメタ的に解くしかない問題）
公式のWAISじゃこんな下手くそな問題は作らないと思う
74:優しい名無しさん
25/05/12 21:56:23.02 jFRHrPfQ.net
一通りやればかなり本物に近いスコアになるらしい
まぁ英語話者だけの話かもしれないけど
75:優しい名無しさん
25/05/12 22:48:42.71 FsEZuYg5.net
>>72-74のコピペ元(本スレ)のレス(一部改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:285番)-287
285 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 07:17:51.13 ID:snemd+VK0
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
286 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-r4Ok) sage 2025/05/12(月) 14:10:15.75 ID:hVXGqpOB0
>>263
これの天秤パズルでたぶん消去法でないと解を選べない問題が一つあった
（提示情報だけでは解を導くことが出来ず、選択肢の照合からメタ的に解くしかない問題）
公式のWAISじゃこんな下手くそな問題は作らないと思う
287 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e8-Vbs9) 2025/05/12(月) 19:13:44.48 ID:Llqax+jP0
一通りやればかなり本物に近いスコアになるらしい
まぁ英語話者だけの話かもしれないけど
76:優しい名無しさん
25/05/13 23:00:17.24 Xdyby5uc.net
>>75は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
77:優しい名無しさん
25/05/13 23:14:56.48 oFjqEv8C.net
>>76のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番)
289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 22:49:23.17 ID:FsEZuYg50
>>288は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
78:優しい名無しさん
25/05/13 23:40:55.84 Xdyby5uc.net
>>77は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
79:優しい名無しさん
25/05/14 00:33:52.07 z31Q802k.net
>>78のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番)
289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 22:49:23.17 ID:FsEZuYg50
>>288は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
80:優しい名無しさん
25/05/14 18:17:55.14 GK22Yyg7.net
ストラテラ半年飲んでwais受けたんですが以下の結果でした。adhdもasdもグレーだねって言われて終わりだったけどディスクレパンシーこんなデカくてそんなことあるか納得いかない
言語理解126
知覚推理101
ワーキングメモリー119
処理速度93
81:優しい名無しさん
25/05/14 18:34:37.38 qdqy8fsh.net
>>80
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
82:優しい名無しさん
25/05/14 19:36:11.02 YKR5xCPg.net
>>79は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
83:優しい名無しさん
25/05/14 19:36:26.11 YKR5xCPg.net
>>81
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
84:優しい名無しさん
25/05/14 19:37:20.15 YKR5xCPg.net
>>80
WAISで決めるものじゃないからな
本物のアスペってのはワッチョイスレ立てたキチガイみたいに頭おかしい
85:優しい名無しさん
25/05/14 20:43:37.90 WhvLK3x4.net
>>82-83のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番)
289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 22:49:23.17 ID:FsEZuYg50
>>288は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
86:優しい名無しさん
25/05/15 22:10:28.92 um1oNouP.net
>>85は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
87:優しい名無しさん
25/05/15 22:55:07.60 NlAIUv2/.net
>>86のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番)
289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 22:49:23.17 ID:FsEZuYg50
>>288は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
88:優しい名無しさん
25/05/16 20:08:53.16 nZ3t864a.net
>>87は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
89:優しい名無しさん
25/05/16 20:09:10.36 nZ3t864a.net
やっぱり本スレはよく伸びるね！
90:優しい名無しさん
25/05/16 20:29:42.14 4gGH5W/G.net
>>88のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:289番)
289 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xsUh) 2025/05/12(月) 22:49:23.17 ID:FsEZuYg50
>>288は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
91:優しい名無しさん
25/05/16 20:33:42.27 XzldxXu6.net
>>90
やっぱりおまえもくやしくて本スレには書き込みしちゃうよな！
92:優しい名無しさん
25/05/16 20:40:05.47 O2ylI5d6.net
>>89=>>91という痛すぎる自演
93:優しい名無しさん
25/05/16 20:41:32.17 oK3ISchu.net
飽きずに毎日よくやるねェ
94:優しい名無しさん
25/05/16 20:43:39.71 O2ylI5d6.net
荒らしレス予測
「ギャオオオオン!ワッチョイキチガイが～」
95:優しい名無しさん
25/05/16 21:21:51.32 4JfG0Z/I.net
または、空気読めず「荒らしはお前」
96:優しい名無しさん
25/05/17 21:25:56.11 dWLxEmym.net
>>92-95
やっぱりおまえもくやしくて本スレには書き込みしちゃうよな！
97:優しい名無しさん
25/05/18 18:23:17.44 7TWJvNCH.net
暗記や暗算が苦手で昔から苦労してきたからちゃんと測ってもらおうと思ってWAIS-IV受けてきました
結果、確かにWMは相対的に低いんだけど全体的には普通に良くて拍子抜け
この程度じゃ凸凹とは言わない？
URLﾘﾝｸ(image-tm.s2mr.jp)
98:優しい名無しさん
25/05/18 18:33:43.82 sHVasqk+.net
>>97
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
99:優しい名無しさん
25/05/18 21:36:04.03 8z/GE0am.net
>>97
凄い
これ迄見た中で一番高い
100:優しい名無しさん
25/05/18 21:57:40.35 jCHjy0l9.net
>>99
ありがとう
とはいえ、上位0.5%なので200人に1人…まあ、公立小学校で学年1位ぐらいなのでそこまでレアというわけでもないかもです
生きづらさとまでは言わないですが記憶力なさすぎ（社外の人と名刺交換しても席に着いたときには誰の名前も覚えてないw）が気になってたのですが、まあ、他の能力が高すぎるので勝手にコンプレックス感じてるだけでしょうと心理師のひとに言われました😅
101:優しい名無しさん
25/05/18 22:11:32.74 8SzkOVoR.net
結果だけ見りゃただのハイスペック人間やな
このレベルの人間でも一応200人に1人はいる計算なんだよな
102:優しい名無しさん
25/05/18 23:50:49.82 dGUb17o+.net
>>98
やっぱりおまえもくやしくて本スレには書き込みしちゃうよな！
103:優しい名無しさん
25/05/18 23:51:15.68 dGUb17o+.net
>>97
はいはい自慢
104:優しい名無しさん
25/05/20 21:45:22.52 pgES93fV.net
今日受けてきたー
どんなものかと思ったけど、確かに学校のテストとは全く違う感じだった
初手で積み木出された時はびっくりしたw
105:優しい名無しさん
25/05/20 21:46:04.13 pgES93fV.net
乙。
結果をお楽しみに。
ただし、結果を教えてくれないところもあるらしい。
106:優しい名無しさん
25/05/20 21:51:41.95 x1odw1f+.net
>>104-105のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:291番)-292
291 優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-srRm) sage 2025/05/20(火) 17:54:41.42 ID:7xeFuez1M
今日受けてきたー
どんなものかと思ったけど、確かに学校のテストとは全く違う感じだった
初手で積み木出された時はびっくりしたw
292 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-6Owo) 2025/05/20(火) 20:26:21.85 ID:ffqmTk4p0
乙。
結果をお楽しみに。
ただし、結果を教えてくれないところもあるらしい。
107:優しい名無しさん
25/05/20 22:10:13.50 qXmUWF4B.net
>>106は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
108:優しい名無しさん
25/05/20 22:10:33.65 qXmUWF4B.net
>>104
結果まってるよ！
109:優しい名無しさん
25/05/20 22:21:25.42 ddtLsG6G.net
>>107のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
110:
25/05/21 05:57:55.07 3Bg+5Ocw.net
>>97
そんだけ知能があるのに自分で調べられんの？ていうか調べようと思わんの？
処理速度もそんだけあったら人に聞く前にさっさと調べそうなもんやけどな
111:
25/05/21 06:01:19.86 3Bg+5Ocw.net
まあ９７個人のことは置いとくとして
暗記の得意不得意ってWAISからどれくらいわかるもんなんやろうな
112:優しい名無しさん
25/05/21 15:07:30.04 BcKpCqEo.net
一夜漬けタイプの丸暗記はワーキングメモリより言語理解に近いんじゃない？
丸暗記が上手いなら長期記憶としての定着度も結局高い傾向にあるでしょう
113:
25/05/21 15:38:21.37 3Bg+5Ocw.net
暗記だとだいたい本を読んで憶えるだろうから、視覚的な短期記憶も関わってきそうだよね
暗算だとなおさら視覚的なものが重要そう
あとは集中力の問題とかか
114:優しい名無しさん
25/05/21 21:18:44.33 ovxQ3TWA.net
>>109は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
115:優しい名無しさん
25/05/21 21:19:08.13 w0ECdZ+k.net
WAISの発達診断セット結果
全検査76
言語理解90
知覚推理81
ワーキングメモリ79
処理速度71
ADHD,ASDの傾向あり
病院行きたいけど、話すのが苦手で予約取れない
親が死んだら人生積んでしまう
116:優しい名無しさん
25/05/21 21:25:00.54 saP+p0b+.net
>>114のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
117:優しい名無しさん
25/05/21 21:28:53.30 PFFZpFfy.net
>>115
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
118:優しい名無しさん
25/05/21 22:19:44.89 +iuj4nmg.net
>>116
>>117
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
119:優しい名無しさん
25/05/21 22:43:18.10 Cf/JUlVA.net
>>118のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
120:優しい名無しさん
25/05/22 23:47:23.17 cvN4wq3J.net
>>119
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
121:優しい名無しさん
25/05/22 23:51:42.78 MSGbrKKT.net
>>120のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
122:優しい名無しさん
25/05/23 00:22:09.76 7C2lj20M.net
>>121
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
123:優しい名無しさん
25/05/23 00:42:44.74 ia5PXkdR.net
お前ら二人か本当は一人か知らんけどまともなレスすぐに流してるだけやん
誰も書き込む気なくなるってこんなの
124:優しい名無しさん
25/05/23 07:21:04.69 Tk5qrxVI.net
>>122のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
125:優しい名無しさん
25/05/23 11:52:49.84 Kx96U2/v.net
2021年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
2024年
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
言語理解が物凄い差なんだけど、女の検査官に嫌われたっぽい21年は低かった
24年は男性の検査官で楽しく検査出来た
これぐらいの差があると、WAISの信頼性に関わると思うのだけど
126:優しい名無しさん
25/05/23 12:11:18.18 oeJmkSQ8.net
>>125
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
127:優しい名無しさん
25/05/23 15:09:38.99 EMMqWrZD.net
>>125
見れない 消すの早すぎ
128:優しい名無しさん
25/05/23 16:50:45.05 Kx96U2/v.net
>>127
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
129:優しい名無しさん
25/05/23 20:33:16.87 hx+zNXI+.net
>>128
今の心理士に裁量点でここまでブレるんですかって聞いたことないの？
俺等も専門家じゃないし正直気になるわ
130:優しい名無しさん
25/05/23 20:37:03.81 3wAFoJnT.net
>>123
>>124
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
131:優しい名無しさん
25/05/23 20:37:18.68 3wAFoJnT.net
>>126
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
132:優しい名無しさん
25/05/23 21:41:46.70 oeJmkSQ8.net
>>130-131のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
133:優しい名無しさん
25/05/23 22:03:38.44 Kx96U2/v.net
>>129
2021年 URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
2024年 URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
言語理解の部分比較
1回目の人は物凄く厳しかった。ちょっと日程に関する連絡の行き違いで険悪な雰囲気で始まって終始不機嫌だったと覚えている。
単語と類似は境界知能水域なので、流石に疑念を持っていたので2回目を受けなおした次第です。
単語と類似はwaisで唯一裁量が入る部分なので、嫌われたのかなと思わざるを得なかったです・・・
この件で知能検査への信頼は消失しました
134:優しい名無しさん
25/05/23 22:06:52.94 Kx96U2/v.net
検査結果の比較は同一の検査官か、同一機関で比較するべきとネット上に書いていて
2回目は他機関だったので特に伝えなかったです
135:優しい名無しさん
25/05/23 22:23:41.88 6sF5CJcF.net
言語理解は検査者の主観が強そうだしなぁ
いっその事aiに任せても良くね？
模範解答に滅法強いから
136:優しい名無しさん
25/05/23 22:31:36.42 vgpbuWQv.net
言語理解って2回目になると検査官が同じでも誰でも差が出そう
事前に問題の傾向が分かってれば点数も上がる
共通テストの結果じゃないからWAISに囚われすぎないほうが良い
医者だってWAISの結果より診察で判断してる
時間の連絡の行き違いがあったとはいえ遅刻とかあれば誰だって多少不機嫌になるのは仕方ない
WAISの点数が全てじゃないからいつか今のわだかまりが消せると良いね
ASDの過去への執着の辛さはよく分かる
137:優しい名無しさん
25/05/23 22:32:44.12 Kx96U2/v.net
>>135
チャットGPTも信頼できなくて、ユーザー側（自分）が書いた文章からWAIS的に測定させる（構造性、語彙レベルをWAIS的に紐づけさせて）
と過剰な忖度評価をするし、他人を装った自分の文章については途端に低く見積もったりします
忖度なしで客観的な測定を、と指示と修正しているように見えるけど、「忖度しないで」というこちらが満足する様に測定しているだけの可能性があるので
確認が出来ないと思うんです
人間もあやふやだしAIも裏の裏をかいて測定したりするので何を基準にしたらいいか分からなくなってきた
138:優しい名無しさん
25/05/23 23:23:32.86 6sF5CJcF.net
類似とか理解って元々どうやって答えを決めてるのかわからないから、データベースの神様に聞いた方が手っ取り早いよなーって思ってたんだよね
概念や常識を予めaiに分析させとく、とか回答方法を統一させてaiに評価させるとか、色々やりようはある気がするな
採点者も一人に統一したほうが不公正さもないし
今採点して点数つけさせてみたら結構ちゃんとやってくれた
139:優しい名無しさん
25/05/24 02:45:18.00 77aWq2VE.net
妄想症と単純性統合失調症をググってください
人が絡む限りこの世に完璧なものはない
140:優しい名無しさん
25/05/24 20:52:37.86 gQdbbr7A.net
>>132
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
141:優しい名無しさん
25/05/24 20:56:00.58 gQdbbr7A.net
>>133
２回受けて上がってるからぼくは知的障害じゃない！
あきらかな知的障害アスペだな
142:優しい名無しさん
25/05/24 21:02:20.21 sU0Fka1K.net
>>140のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
143:優しい名無しさん
25/05/25 10:28:21.08 hl3FXZkD.net
>>137-138
お客様相手に「あなたバカですね」とAIが言うわけないじゃんｗ
でもそれ用にチューニングされたAIで検査や採点の一部過程が代替される未来は全然あると思うわ
144:優しい名無しさん
25/05/25 12:41:53.26 wQoqvPQ5.net
俺が言いたいのは大まかにはそういうことだよ
言語データベースは並みの心理士なんかより余っ程膨大なんだから、こっちが先生になってもいいって話
小論文や記述の採点とかも将来aiが担うようになってもおかしくないし、その先取り的なことができないかと思案していただけだよ
145:優しい名無しさん
25/05/25 17:32:06.41 QXjlnXZE.net
知識が膨大でもそれを運用するのは別だろ
知識が膨大だからそれでいい 教科書的な基準での採点していたら見落とす
知識以外の想像力や因果を見て答えを出すのは人間の仕事
わかってねーな技術オタクは
146:優しい名無しさん
25/05/25 17:37:32.43 QXjlnXZE.net
世界を駄目にする潮流に乗ってるのが>>143-144のような思考タイプで
科学ベース、知識ベースで運用しているお勉強しかしてない官僚タイプ
薄っぺらなIT系の連中が人間を置いてけぼりにしたディストピアに向かわせている危険性など1秒も考えたことが無い
技術への盲信と偏狂という「宗教」だと思う 絶対に自己批判しないもの
147:
25/05/25 18:47:41.47 g5NiwYpl.net
長々書いてるけど結局何も根拠とか無いんかいズコーッっていう
少しは勉強してからの方が説得力が出るんじゃないか？
148:優しい名無しさん
25/05/25 20:50:03.42 wFnEw56k.net
>>142
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
149:優しい名無しさん
25/05/25 21:05:07.77 YsCmnZhI.net
>>148のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
150:優しい名無しさん
25/05/25 22:55:03.33 wQoqvPQ5.net
>>145
いやwaisで問われてるのってもろ教科書的な知識じゃないの？
類似の問題でなぜこれが正解でこれが不正解なのか納得いかなくてaiに聞いてみたら事細かく解説してくれたぞ
151:優しい名無しさん
25/05/25 23:08:08.03 wQoqvPQ5.net
まあ人との二人三脚的な使い方もあっていいってことで
152:
25/05/26 08:58:52.58 UeXshmJw.net
自演なのか2人なのか知らんが
とりあえず2人ともAIの知識が乏しそうなのはわかった
153:
25/05/26 09:00:58.33 UeXshmJw.net
つーか話の流れ見てなかったけど、WAISの言語理解の採点が妥当なのかって話だったのね
そういうので正確にやってくれるのって、今の現実のAIっていうよりも
昔のSFのAIに期待してたことだよね
154:
25/05/26 09:03:41.74 UeXshmJw.net
ブレないようにするんだったら、選択問題にすりゃいいと思うんだが
そういうわけにはいかない事情が何かあるのだろうか
発話の障害とかを見たいなら、それはそれで別に検査すりゃいい気がするし
155:
25/05/26 09:04:41.31 UeXshmJw.net
並んでる単語のカードを拾ってつなげて文章にするとか、アプリであるよね
ああいうのだったら、カンで当たるとかもあんまないやろうし
156:
25/05/26 09:06:59.11 UeXshmJw.net
手間はかかると思うけど、別解をいくつか含ませつつ、想定外のグレーな解答が出てこないようにすることも
出来そうな気がするんやけどなあ
157:優しい名無しさん
25/05/26 12:31:44.78 Sx/Jqe0/.net
>>138
>>150
というか採点させてみたとか問題と解答知ってるとか、お前がどの立場から発言してるのか謎なんだけど
もしかしてプロ側の人間が、全部AIに丸投げできたらいいな～って愚痴ってるだけ？
158:
25/05/26 12:41:06.97 UeXshmJw.net
ちゃんと心理学の教育を受けた人間には見えないし
点数低かったのが我慢できなくてどうにかしてWAISの資料まで入手しちゃったアカン人って感じじゃね？
159:優しい名無しさん
25/05/26 19:51:58.96 WmDneQL3.net
>>150
知能って絶対的評価じゃなくて相対評価なものだから、生身の人間がどう評価するかの方が重要じゃないの
ある検査では98 ある人は130と評価することが現実としてある
>>157
その可能性はありそうだね いい視点だね
160:
25/05/26 20:07:46.55 UeXshmJw.net
全く意味がわからんのだが誰か解説してけろ
相対評価だから生身の人間？
小学校のクラスの担任が、クラスで何人は５にしろ、３にしろ、とか決められてる中で通知表をつけるのと同じことだ
って話かいな
だとしても別にそこで生身の教師が点をつけることには意味はなくて
テストの点の上位からあてはめていけば相対評価はできると思うが
161:優しい名無しさん
25/05/26 23:07:10.84 NbGanAJs.net
>>149
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
162:優しい名無しさん
25/05/26 23:10:15.27 WtkG8hzi.net
なんかさー結局IQで何ができるのか、どこまで行けるかって
最初から決まっちゃってるんだなーって気付いた
IQ100程度の人間だと金持ちになったり大成功するのは無理なんだろうか…
知的職業で勝負するならIQ120は必要です
世界で活躍するにはIQ130欲しいです
(ビル・ゲイツは160と聞いた。参考で言うと東大生の平均が120らしい)
頭脳にはそこそこ自信があったんだけど(実際両親や同級生や馬鹿より頭はよかったし
勉強家で読書家で努力家で知識豊富だった)
まれに自分より地頭がいいと思う人もポツポツいる
自分のIQは不明だけどたぶんよくて110くらい？
高学歴や本物のエリートの集団に行くとたぶん浮いてしまう
勉強系、知的職業を志望とか向いてないことやってたんだなーって
気がする
IQをあげる努力ってのもなんか馬鹿らしい気が…w
色々万能にこなせるんだけど飛び抜けた強みや才能がない気がする
まあやってない分野も多いけど。結局みんな人生がうまく行ってる人は
向いてる仕事につけていたり、家庭環境を生かして生きてる感じ
まあ家なんてなんもねークソ家庭だからな
163:優しい名無しさん
25/05/26 23:20:16.75 QfvEaPit.net
類似問題が面白いなーと思って、ChatGPTで高難易度の問題を出してみてと伝えたらなかなか面白い問題がボロボロ出てくるのね。
「記憶」と「夢（将来やりたいことではなく、寝てる時に見るやつ）」の共通点。
これはなかなか良い問題だった。
分かる？？
164:優しい名無しさん
25/05/26 23:23:43.61 QfvEaPit.net
ChatGPT相手に答えてみて、見事すぎますと言われた回答は…
↓
「客観的には真実ではないかもしれないが、主観的には真実であり現実だと思うもの」
いや、これ無理な人は絶対無理だし、AIが類似とかの判定をしても普通に問題ない気がするよ
165:優しい名無しさん
25/05/26 23:45:47.47 L1X84QAZ.net
>>161-162のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:300番)
300 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-71T0) sage 2025/05/26(月) 03:09:33.40 ID:zpgjUSMC0
なんかさー結局IQで何ができるのか、どこまで行けるかって
最初から決まっちゃってるんだなーって気付いた
IQ100程度の人間だと金持ちになったり大成功するのは無理なんだろうか…
知的職業で勝負するならIQ120は必要です
世界で活躍するにはIQ130欲しいです
(ビル・ゲイツは160と聞いた。参考で言うと東大生の平均が120らしい)
頭脳にはそこそこ自信があったんだけど(実際両親や同級生や馬鹿より頭はよかったし
勉強家で読書家で努力家で知識豊富だった)
まれに自分より地頭がいいと思う人もポツポツいる
自分のIQは不明だけどたぶんよくて110くらい？
高学歴や本物のエリートの集団に行くとたぶん浮いてしまう
勉強系、知的職業を志望とか向いてないことやってたんだなーって
気がする
IQをあげる努力ってのもなんか馬鹿らしい気が…w
色々万能にこなせるんだけど飛び抜けた強みや才能がない気がする
まあやってない分野も多いけど。結局みんな人生がうまく行ってる人は
向いてる仕事につけていたり、家庭環境を生かして生きてる感じ
まあ家なんてなんもねークソ家庭だからな
166:優しい名無しさん
25/05/26 23:47:13.37 L1X84QAZ.net
>>163-164
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
167:優しい名無しさん
25/05/27 09:32:13.49 PUsk9oI9.net
>>164
俺を知識不足扱いするやつおるし別にそれ自体は間違ってないけど
aiで試してみたら少なくとも言葉の扱いや理解に関しては相当精度高いことはわかると思うんだけどな
だから何も検証せず全て丸投げしますとまではいかないにせよ
今現在起きてることなのに昔のSFだと思ってるのわろける
168:優しい名無しさん
25/05/27 09:39:16.83 PUsk9oI9.net
>>164
こういうそれっぽい回答出せる人間とか何人おるの？講釈たれてる>>152こいつにできるの？って話
169:
25/05/27 09:54:36.37 2awxgLLD.net
またクイズ大会か
だからどっかのクイズ研究会でも入れよ
たぶんネット上でやってるとこもあるだろ
170:優しい名無しさん
25/05/27 09:55:25.52 PUsk9oI9.net
しかも自動でこういう問題をたくさん生成しちゃえるならもう人間の問題作成者すら不要なくらいに熟達してね？って話
171:優しい名無しさん
25/05/27 11:24:09.24 /ZALQM9W.net
>>163
wais受ける前に事前ネットで調べて類似で高得点取れるようにトレーニングプランを発動
何種類も類似と、waisで出される問題予測をさせてネット上にはみ出てる一部の過去問を回収させた
結果言語理解はとんでもない結果が出た
自分で実践しておいてなんだけど壮大な知的汚染がこれから起こる可能性を感じました
ある程度の知能があるやつはこんな程度簡単に対策しちゃうからね
君がここに書いたから敢えて告白したけど
172:優しい名無しさん
25/05/27 11:28:09.92 /ZALQM9W.net
個人的な自己満足というよりもAIの能力値が現実世界で測定されるWAISにどのように反映されるのか物凄く興味があった
結果としては、結果が出た
資格対策なんて事細かくこちらで指示して、最適な学習構造を作らせて並走させていくと合格率も上がりそうだ
勿論、構造化はIQ100ぐらいでは作れないので僕や君のようなものが結果を出していく事に変わりはないのだけど
173:
25/05/27 11:39:30.41 2awxgLLD.net
どうでもいい高IQ者向けとか言ってるテストならともかくWAISで対策しておかしな結果出すとか
自分が損してるだろ
おまけにそれについての情報をネットでばらまくとかお前ら自体が汚物やんけ
174:優しい名無しさん
25/05/27 13:12:18.55 4FPWEsCP.net
AIカーゴカルトすなぁ
175:優しい名無しさん
25/05/28 02:58:54.97 e13w3H+E.net
waisの言語系はもろ教科書だぞ
国語辞典を暗唱できるなら単語は満点
理科、社会、その他教科書の記述を暗唱できれは理解は満点(一部満点には暗唱なら高校の範囲を越えるが)
知識はいわずもがな一問一答のクイズ
算数系は正確が前提で次に速度
辞典や教科書の通説を述べられればいい。
持論の部分は基本的に無意味。
具体例より先に本質レベルでいうことが大事。
例えば物の価格は買い主と売り主の合意で決まる、店頭販売価格の話をすると、
試験官が本質を理解しているかどうか判断するため、正答にするかどうかは試験官次第の扱いになる
ダメな例は店員が決めたから、値札をつけけたから。
微妙な例は値切るなど交渉次第。
176:優しい名無しさん
25/05/28 18:23:01.62 8K4BWgOR.net
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
177:優しい名無しさん
25/05/28 18:46:32.58 TxDovhnf.net
>>176
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
178:
25/05/28 18:47:45.07 lDL+LZ7o.net
>>176
その結果を聞かされるときに医師は何も言わんかったの？
179:優しい名無しさん
25/05/28 21:37:53.29 8K4BWgOR.net
>>177
誘導ありがとうございます
180:優しい名無しさん
25/05/28 21:39:28.03 8K4BWgOR.net
>>178
心理士も医師もあまり積極的なフィードバック無かったです…
181:優しい名無しさん
25/05/28 21:59:44.25 xcSSyPEW.net
>>165
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
182:優しい名無しさん
25/05/28 22:00:08.98 xcSSyPEW.net
>>177
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
183:優しい名無しさん
25/05/28 22:01:25.54 xcSSyPEW.net
誘導してもらいました
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
184:優しい名無しさん
25/05/28 22:02:00.58 xcSSyPEW.net
>>183
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>177)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。
さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
185:
25/05/28 22:23:04.41 lDL+LZ7o.net
>>180
発達障害の疑いってことで受けたんなら今後そういう方向で治療していくかどうかくらい言われんかったん？
186:優しい名無しさん
25/05/28 22:41:27.62 q+gF19x3.net
>>181-182コピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>183-184のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:377番)-378
377 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bab-3axt) sage 2025/05/28(水) 21:37:38.32 ID:8K4BWgOR0
誘導してもらいました
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
378 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-+xQ4) 2025/05/28(水) 21:57:11.64 ID:Z3OoVx0l0
>>377
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>354)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。
さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
187:優しい名無しさん
25/05/29 00:45:06.42 wTsgqHLF.net
>>175
>算数系は正確が前提で次に速度
そうなの？
時間計ってないふりして実はこっそり計ってたん？
188:優しい名無しさん
25/05/29 14:24:13.04 vhGgBn/U.net
104です
結果が出ました
全検査IQが103、一番高いのが言語理解で110、一番低いのが処理速度で96
今度、検査をしてくれた心理士にフィードバックを受けに行きます
検査中の情緒、気分は穏やかと書かれていた
189:優しい名無しさん
25/05/29 16:35:09.72 RFku3brv.net
>>187
普通に時計を手元に置いてるが
見てないフリをしてるなら分かりにくい
半分ぐらいから何秒以内に答えたら加点があるよ
190:優しい名無しさん
25/05/29 20:02:12.14 gCRF3yR+.net
>>186
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
191:優しい名無しさん
25/05/29 20:02:53.66 gCRF3yR+.net
>>183
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ？
192:優しい名無しさん
25/05/29 20:03:49.50 gCRF3yR+.net
>>188
凸凹もなくフツーだな
193:優しい名無しさん
25/05/29 20:33:16.93 MbUI934P.net
>>190のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>191のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:382番)
382 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-OaF3) sage 2025/05/28(水) 22:24:26.40 ID:lDL+LZ7o0
>>377
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ？
194:優しい名無しさん
25/05/29 20:36:40.06 iIqJcKtu.net
>>189
時間プレッシャーに弱いしルールが曖昧なの嫌いだから検査が切り替わる度に確認の質問したけど、
行列推理やパズルでは「計ってないから安心して取り組んで下さい」と満面の笑顔で返されたぞ
あれは嘘なんだな？そしてこの嘘はWAISのガイドライン上では方便として許容されてるということだな？
195:優しい名無しさん
25/05/30 10:05:02.31 H2Au0ExU.net
>>194
いま手元に資料がないからどれにあったか確認できないが、
すべてにあるわけではない
196:優しい名無しさん
25/05/30 21:36:13.00 yrC1l7I4.net
>>193
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
197:優しい名無しさん
25/05/30 22:18:54.36 JB32S6+Z.net
この前受けて今日結果が帰ってきた
IQは111、言語理解は忘れた、知覚推理114、ワーキングメモリー114、処理速度99だった
ハッタショではなさそう？
198:優しい名無しさん
25/05/30 22:36:58.26 /S2w9Sqb.net
>>196のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
199:優しい名無しさん
25/05/30 22:37:35.54 KJW4xrhX.net
>>197
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
200:優しい名無しさん
25/05/30 22:46:23.16 AeBURF43.net
>>198
>>199
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
201:優しい名無しさん
25/05/30 23:24:49.09 Zh7oXxoL.net
>>200のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
202:優しい名無しさん
25/05/31 19:11:18.58 LbgdjW5z.net
>>200
IQ120社不スレにはもう来ないの？寂しがってる人いたよ
203:優しい名無しさん
25/06/01 11:08:09.29 WfpYbqMe.net
>>201
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
204:優しい名無しさん
25/06/01 11:08:35.14 WfpYbqMe.net
>>202
あそこは俺が立てて大盛りあがりだからな
征服完了
205:優しい名無しさん
25/06/01 11:58:17.73 tBTdO4iQ.net
>>203のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
206:優しい名無しさん
25/06/02 00:40:12.74 Ts2qiD55.net
>>205
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
207:優しい名無しさん
25/06/02 07:21:49.32 PxN4rjy1.net
>>206のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
208:優しい名無しさん
25/06/02 22:43:33.14 oEDfdTmK.net
>>207
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
209:優しい名無しさん
25/06/02 22:53:31.61 bZMxh34A.net
>>208のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
210:優しい名無しさん
25/06/03 19:36:09.21 ydI4sb7l.net
>>209
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
211:優しい名無しさん
25/06/03 21:08:23.38 npJjJ1n/.net
>>210のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
212:優しい名無しさん
25/06/05 20:34:41.79 4z7LjIVW.net
>>211
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
213:優しい名無しさん
25/06/05 20:34:57.01 4z7LjIVW.net
レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか
214:優しい名無しさん
25/06/05 20:35:12.88 4z7LjIVW.net
キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
215:優しい名無しさん
25/06/05 20:44:24.25 WOYkHhek.net
>>212のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>213-214のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:386番),388
386 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0601-TAe1) sage 2025/06/05(木) 06:38:31.10 ID:jdqDOxNN0
レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか
388 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8681-GGAt) sage 2025/06/05(木) 10:24:20.85 ID:6hu5W1AY0
キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
216:優しい名無しさん
25/06/05 20:52:06.09 mIzdvyAn.net
キレやすい
→情動制御が下手
→よわよわ前頭前野
→低WMI
って経路でIQと一定程度の関係はあるかも
217:優しい名無しさん
25/06/05 21:10:37.51 WOYkHhek.net
>>216
おっと、このスレの>>1の悪口はそれまでだ。
218:
25/06/06 09:35:37.73 0U7FhyQI.net
そんな単純な関係なら俺は感情のコントロールがめっちゃ上手な人格者みたいな話になってしまうが
つーか、あっちでもこっちでも「キレる」部分にだけ反応がつくのは何故なんだぜ
そこより前の過程もあるじゃろ
219:優しい名無しさん
25/06/06 23:16:50.37 TQAYtKxi.net
>>215
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
220:優しい名無しさん
25/06/06 23:17:37.17 TQAYtKxi.net
>>217
おっと、ワッチョイキチガイの悪口はもっとやれ
221:優しい名無しさん
25/06/06 23:18:31.51 TQAYtKxi.net
キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ
自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
222:優しい名無しさん
25/06/07 01:06:11.94 4aqnzCjt.net
>>219のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:294番)
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
223:優しい名無しさん
25/06/08 21:38:14.98 gERn4Xks.net
>>222
キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ
自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
224:優しい名無しさん
25/06/11 21:07:02.39 QmJRsjYx.net
XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね
配慮してるのか知らんのか
225:優しい名無しさん
25/06/11 21:07:44.45 QmJRsjYx.net
AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな
226:優しい名無しさん
25/06/11 21:08:25.86 QmJRsjYx.net
個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね
227:優しい名無しさん
25/06/11 21:09:07.03 QmJRsjYx.net
通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
228:優しい名無しさん
25/06/11 21:31:54.35 CnM83SJ8.net
>>224-227のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:390番),392,394,396
390 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/10(火) 20:46:34.12 ID:ee3vHMb30
XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね
配慮してるのか知らんのか
392 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 07:05:37.57 ID:IfGfm/jd0
AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな
394 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 10:54:57.16 ID:IfGfm/jd0
個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね
396 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-IRv4) sage 2025/06/11(水) 14:50:34.93 ID:Z/Im+yfv0
通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
229:優しい名無しさん
25/06/11 21:33:52.29 CnM83SJ8.net
ちなみに、本スレの391,393,395,397は
>>224-227(この重複スレの>>1)による荒らしレス。
230:優しい名無しさん
25/06/12 00:33:44.70 JxCHbhdV.net
Appleのあれって従来のベンチが間違っててAIの限界を暴き立てたみたいな大げさな話じゃないよ
現在の主流のやり方の隙を突くベンチマークの開発とその再突破の繰り返しでAIは進歩してきており、
今回の件もその枠を大きく超えるものじゃない
231:優しい名無しさん
25/06/12 00:39:34.83 JxCHbhdV.net
「複雑な推論」を「多ステップの推論」として人間の知能検査に適用するのも問題
多ステップって要は基礎的問題の単ステップの組み合わせで作るわけだけど、
それは問題相互の独立性を損ねて、検査としての質を項目応答理論的な意味で損ねる
MENSAの入会試験の問題もそこにあって、あれは同じ回答ロジックを結構流用できてしまってる
WAISの指向する難しさって「単ステップだけど思いつきにくい」という「直観的難しさ」であって、
「複雑」とか「多段階」とは折り合いが悪いんだよ
232:
25/06/12 04:42:20.00 zPAK2lfE.net
>>230
一応Appleのファンだけど、巷で言われてるように、AI分野で他社に遅れてるから貶すような発表をしたって印象がぬぐえないし
そんなすごい話とは思ってないよ
そもそもAIについて全然知らないし、興味もそんなに強くない
それよりも、ネットの皆さんの、人間の知能との対比でパターンマッチがどうこう言ってるほうに興味をひかれたから
別スレ390みたいなことを書いたわけ
>>231
知能検査そのものの問題を変えようという提案でもなければ
Appleがやったのとまんま同じことをやろうという話のつもりでもなかった
単に、複雑な推論の出来不出来とIQの相関を調べたらどうなるかなと
ある問題の解き方が他の問題に応用できるようなやり方が悪いと思うんだったら
それを避けたらいいだけじゃないかと思うけど
数学のテストで大問の中で小問１，２が最後の３のヒントみたいになってることがあるように
応用する能力も大事だから、それも調べてみたいよね
233:優しい名無しさん
25/06/12 07:23:23.35 /6cT6vJn.net
>>230-232
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
234:
25/06/12 09:53:24.71 OexHIc2x.net
俺に言われてもなあ
235:優しい名無しさん
25/06/13 00:32:38.00 E9jcdbaA.net
何の指標なの？って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい？
236:優しい名無しさん
25/06/13 00:33:17.67 E9jcdbaA.net
>>228,229,233
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
237:優しい名無しさん
25/06/13 07:19:35.20 qkQtsNo8.net
>>235のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:398番)
398 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 21:25:08.77 ID:dltTNXXV0
>>396
何の指標なの？って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい？
238:優しい名無しさん
25/06/13 16:25:44.67 A16/uxAb.net
ワーキングメモリー（114）
＝言語理解（110）
＞知覚推理（95）
＝処理速度（90）
全検査IQ 104
知能検査だけ受けたんやが、ハッタショ確定？
239:優しい名無しさん
25/06/13 17:46:36.88 FeqT0jif.net
今はディスクレパンシーを指標にしない
気になるならDSM5の解説や手引きとか英版なら出回ってるから読んでみれば？
240:優しい名無しさん
25/06/13 17:57:41.67 8Yk6lH7m.net
>>238
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
241:優しい名無しさん
25/06/13 18:51:09.00 jFmkXPo6.net
平坦で綺麗だなと思ってしまった言語理解と処理速度の差40ワイ氏
242:優しい名無しさん
25/06/14 00:06:47.34 B+2cwi1O.net
体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
243:優しい名無しさん
25/06/14 00:07:03.51 B+2cwi1O.net
>>237
>>240
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
244:優しい名無しさん
25/06/14 07:52:00.39 GjOXHwgA.net
>>242のコピペ元(本スレ)のレス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:400番)
400 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-L3Uw) 2025/06/13(金) 07:29:57.22 ID:o/AkuH0M0
体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
245:優しい名無しさん
25/06/14 21:08:34.41 oP6QBNaO.net
>>239
DSM-5の日本語版て、どこかの図書館にないかな
もしかして存在しないのかな、お医者さんで英語を読めない人はいないし
246:
25/06/15 19:13:54.27 7ZbwZRM7.net
素人が診断基準だけ見ても意味ない
247:優しい名無しさん
25/06/15 22:19:21.85 pSjlb7pK.net
>>244
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
248:優しい名無しさん
25/06/16 10:15:03.87 3MjIpJjH.net
>>245
日本語版もあるけどそもそも医学書だし一般に出回って無かったような…
医者に買ってもらうしか無いんじゃ？
249:
25/06/16 11:36:09.20 uHnF0qmF.net
いや普通に出回ってるし図書館にもあるよ（買うとめっちゃ高い）
探そうと思えばすぐ探せるけど
それが出来ないような人間が読んだとしても断片的な情報でしかなくて無意味どころか有害
普通に病院行って診断受ければいいだけだろ
まあWAISだけ受けたってところから含めて全部、いつも居ついてるやつの「ネタ」で
そんな人は実在しませんって話なんだろうけど
250:優しい名無しさん
25/06/17 04:30:28.20 Nc2gW/MF.net
238と245が同一人物とも限らんし
診断受けた後に自分の障害の医学的な診断基準をちゃんと知りたいと思うのも不自然なことでないし
そう厳しく言わんでも
251:
25/06/17 06:32:27.78 9WOgFJut.net
診断受けたあとに詳しいこと知りたいなら
当事者向けの本の中でまともなのを探したらえんでないか
もちろん、聞けるようなら主治医に質問してもええわけだが
初診以外だと長引くと嫌がられることが多いから１回に聞くことは１つとかにして短くした方がええかも
252:優しい名無しさん
25/06/17 21:46:42.82 SSHcUYpZ.net
うーん
知識や専用の訓練が必要なものに関してはその喩えの通りかなとは思うけど
253:優しい名無しさん
25/06/17 21:47:23.78 SSHcUYpZ.net
検査で計れるのは検査で計れる範囲の能力だけ
自分を知るための参考にしてくれ程度のものだから複雑な推論が出来るなどと保証するものではない
254:優しい名無しさん
25/06/17 21:48:05.22 SSHcUYpZ.net
誰も保証せえとか言ってないやんｗ
今現在、どういう風に考えられているのか、また、調べてみたらどういう結果になるのか、ってことを言ってるだけ
255:優しい名無しさん
25/06/17 21:48:46.84 SSHcUYpZ.net
もし何も現実に関することを計測できてないのなら、参考にするもクソもねえわけだしなあ
256:優しい名無しさん
25/06/17 21:49:28.07 SSHcUYpZ.net
それこそ、ランダムに選んだゲーム４つやらせて、そのスコアをおみやげにするのと一緒ってことになる
257:優しい名無しさん
25/06/17 21:50:09.46 SSHcUYpZ.net
50m走のタイムが早かったり反復横跳びが速くてもサッカーが上手いとは限らないって言い方の方が分かりやすいか？
体力測る項目にも、3000m走とシャトルランがあって、どちらをやるかでまた結果が少し違ってくるのも、知能検査と似てるよなーと思うわ
258:優しい名無しさん
25/06/17 21:50:50.83 SSHcUYpZ.net
１００メートル走のタイムを測って５０メートル走のタイムと比較したらどうなるか、くらいの話のつもりで俺は話してたけど
ちょっと複雑な推論となるとそれほどＩＱテストと離れてるってことか
ＩＱテストは、５メートル走みたいなものなんだな
259:優しい名無しさん
25/06/17 21:51:32.24 SSHcUYpZ.net
（と、書いた後で思ったが、現実で役立つ度合いなら、５０メートル走よりも５メートル走の方が高いかもしれんな。瞬発力か長距離か）
260:優しい名無しさん
25/06/17 21:52:14.40 SSHcUYpZ.net
より実践的で応用的な能力ということなら学業成績で代替しちゃって構わないんじゃないの
それでIQは学業と相関として0.5程度はあるんだから十分では
261:優しい名無しさん
25/06/17 21:52:58.08 SSHcUYpZ.net
高い側ならそれがよさそうな感じはあるよね
ただ、例えば高校でどの科目選んだかとか、条件がばらけすぎてて比較しづらいという問題はあるだろうな
日本なら中３の成績がよさそう、、といっても、環境的に進学できないのがわかっててやる気ゼロ、みたいな子もいるし
262:優しい名無しさん
25/06/17 21:53:39.39 SSHcUYpZ.net
複雑な問題を、飲食店とかでお客さんや従業員の要望や指示を理解しつつ食品を運ぶとき席の番号を複数覚えつつ店内の状況を把握しつつ積み上げられた皿を素早く片付けるみたいな実践的なものだと解釈してたわ
263:優しい名無しさん
25/06/17 21:54:20.97 SSHcUYpZ.net
アップルの論文から始まった話なので
264:優しい名無しさん
25/06/17 21:55:03.41 SSHcUYpZ.net
全然関係ないけど、皿洗いはむしろ有能な人の仕事、みたいなポストがXで流れてきてたな
どの程度のきれいさで許せるか、みたいな割り切りの能力が必要そう
265:優しい名無しさん
25/06/17 21:55:45.41 SSHcUYpZ.net
見てなかった
266:優しい名無しさん
25/06/17 21:56:27.65 SSHcUYpZ.net
まあ、ちょっと複雑になると、条件を考えて場合分けする、みたいなことを冷静に実行できるかどうか、
そういうことを習って知っているか、習慣に出来ているか、みたいなことが関係するところはあるよな
と、さっきネットで見たちょっとした問題を間違えた言い訳として書いてみる
267:優しい名無しさん
25/06/17 21:57:08.10 SSHcUYpZ.net
ハイノの塔?
高次な問題になるほどそれをどう位置づけたらいいかわからなくなるんじゃね
問題解決能力みたいなあやふやな概念で語るしかなくなるというか
シンプルに動作が速いとか聞いたことを覚えてられるとか言葉を多く知っているとかの方が基礎的で定量化もしやすいし
268:優しい名無しさん
25/06/17 21:57:49.65 SSHcUYpZ.net
上にも書いたが、あの実験の通り人間にもハノイの塔をやらせようとは思ってない
そもそも人間にやらせるにはステップ数多すぎるのは現実的じゃないし
269:優しい名無しさん
25/06/17 21:58:32.01 SSHcUYpZ.net
さっき見た問題ってのは、ハノイの塔ではない。
上で書いた通り、ちゃんと落ち着いて場合分けすれば解ける問題だった。
270:優しい名無しさん
25/06/17 21:59:14.50 SSHcUYpZ.net
学業成績は知的素養みたいなもの以外のばらつきがめちゃくちゃ大きいんでないか
毎日塾通いで試験前の対策も欠かさない人も教育放棄された家庭で育った人もいるし
271:優しい名無しさん
25/06/17 21:59:56.07 SSHcUYpZ.net
中学の途中で学業から離脱したけど、基本的な常識もあるし仕事もこなせるし喋っててもおかしな所は何もない人とかもいるわけで
272:優しい名無しさん
25/06/17 22:00:37.75 SSHcUYpZ.net
素養の意味少し勘違いしてた
地頭的なものに言い換える
273:優しい名無しさん
25/06/17 22:01:07.22 sV6Ot2ei.net
？
274:優しい名無しさん
25/06/17 22:01:18.89 SSHcUYpZ.net
知能検査って単純な課題に内容を限定してるからこそ、どんな領域にも満遍なく効く”一般知能”として辛うじて概念化できてるわけ。
社会的な有能さをより反映するような、複雑で実践的な能力を測ろうとすると、どうあってもそういった一般性は損なわれてく。
そんな面倒臭いものを頑張って別枠で概念化して測ろうとするより、現に社会生活の中で現れてる”結果”をそのまま見た方が早いんでね？というのが多くの研究者の本音じゃないかな
まぁあなtの言う通り学業成績にも色々問題はあるけど、現代日本ほどに教育制度が整ってる国なら、それなりにマシな代理指標になると俺は思うよ
世の中のどんな競争よりも、勉強ほどに公平で公正なものは存在しないんだぜ
275:優しい名無しさん
25/06/17 22:02:00.50 SSHcUYpZ.net
ちなみにだけど心理学系のややニッチな研究ジャンルにComplex problem solvingというのがあって、
そこでは複雑な問題解決能力と一般知能の関係について、多少なりとも研究の蓄積がある。
複雑な問題解決にあたっては、領域固有の戦略知識（ノウハウとかコツみたいなもん）が何より重要で、一般知能の影響はそれより劣る。
とはいえ、そういった戦略知識を習得していく速度には、それなり程度にはIQが効いてくる。
細かく見ると、戦略知識が少ない/多い段階では問題解決力とIQの相関は低く、中間域で最も高い逆U字型を取るとされている。
学び始めと極まった段階ではIQの影響力が薄れるというのは、多くの人の直感に沿うものでないかと思うがどうか。
IQが高い人は飲み込みが早いが、最終的にその分野で大成するかは別という、よくある話を裏付けるものだね
276:優しい名無しさん
25/06/17 22:02:41.71 SSHcUYpZ.net
納得
ただ学業は競争の結果の指標としてはこれ以上ないくらい有用だと思うけど(今だに学歴フィルターは採用されてるし)、知能の指標としてはどーなんやろって感じ
目安の一つくらいならわかるけどさ
277:優しい名無しさん
25/06/17 22:03:23.79 SSHcUYpZ.net
有益な情報ありがとう
278:優しい名無しさん
25/06/17 22:04:04.61 SSHcUYpZ.net
今の学歴フィルターは実家が太いか借金背負って首が回らないか特別な金儲けしたかでしょ
279:優しい名無しさん
25/06/17 22:04:56.23 mchAocpa.net
なんでコピペしてるの？