25/04/27 11:41:49.41 rScf2bZB0.net
>>32
女性がコミュ力あるといってもその場だけらからな
該当者がいない時狙って
いろんな人が色んな場所で攻撃してるし
標的もその都度変わる
最悪なのは、追い出したあとのことを何ら考えてない事が多い
そして、追い出された人ってのは、シフト代替勤務しておったりシフトで融通利かしてくれる
人だったりするからね・・・
原因を自分たちと認められないので上と中間を攻撃対象にチェンジする
40:優しい名無しさん
25/04/27 12:38:19.83 tV67kKMB0.net
>>27
ASD特性のせいで怒られて、そのせいで自己肯定感低くなってコミュ弱悪化するループなんよね
怒る先輩っていうのも最初はやさしかったんだけど「何回言うたらわかるんか!!」ってある日突然爆発してきて以来ずっと睨んでくる
まぁ同じミス繰り返す俺が悪いんよ
他の仕事は2週間続かなかったなか初めて3年働けてるとこだから辞めるに辞められないんだよなぁ
環境を選べないなら現状で自己肯定感得る方法を探すしかないな、って
41:優しい名無しさん
25/04/27 14:03:31.81 TPtVb5y70.net
発達障害で鬱や精神疾患な人も居るけど発達障害で精神疾患にならない人ってどう違うのかな？
42:優しい名無しさん
25/04/27 14:21:27.95 nRf/13T0H.net
>>41
単に高圧的なタイプと高圧的なタイプに従順させられるタイプだけの違いでは？
まぁ、能力自体の高さもあるけど
メディアやSNSなんかで暴れておったり障害者代表として勝手に主張しておるような人は、鬱なんかには、ならないと思う
43:優しい名無しさん
25/04/27 14:43:36.94 2TBKWvDw0.net
9回目の退職詰んだ。
さすがにもう怖くて就職活動できない。
どこ行っても問題が起きるかうつ病発症で辞める事になる。
44:優しい名無しさん
25/04/27 15:05:20.58 TPtVb5y70.net
>>42
発達障害の人だけって周りを気にしないような人が多い気がする
発達障害だけならメンタル弱くなくていいな
45:優しい名無しさん
25/04/27 15:06:16.97 TPtVb5y70.net
>>43
障害枠？そんなに退職してるなら作業所か障害枠に行くしかないよ
46:優しい名無しさん
25/04/27 15:33:46.41 PYdbW7UU0.net
そんだけ渡ってるなら生活保護じゃないの
セーフティネットは使った方が良いよ
47:優しい名無しさん
25/04/27 15:58:29.67 wnUmtPQW0.net
詰んだろ言いながら詰んでる人ってまず居ないよね
と言葉に厳密なASDは思う
詰んでいるというのは嘘つきの言葉です。実際には打開策や逃げる事ができ、詰んでなどいないのです
48:優しい名無しさん
25/04/27 16:03:52.41 ZtTaLGCK0.net
マッチングアプリでLINE交換したんだけどブロックされそう……
49:優しい名無しさん
25/04/27 16:32:05.95 aRN/xQDl0.net
>>43
お疲れさまでした
例えばどんな問題が起こるの？
自分の症状や適性を理解しないまま全く向いていない職種を選び続けていたりしてるのかな
50:優しい名無しさん
25/04/27 17:12:25.49 PYdbW7UU0.net
客商売は大体非定型には向いてないからなあ
51:優しい名無しさん
25/04/27 17:18:19.31 rOvJPzLT0.net
俺はマルチタスクが駄目だな。
一つ一つ完結させないと中途で置くとスコーーンと抜け落ちちゃう。
52:優しい名無しさん
25/04/27 17:23:45.09 tV67kKMB0.net
いうて非定型は学業面・技術面でも不具合出るから個人差あれどぶっちゃけどんな仕事も向いてないと思う
俺なんて仕事どころかゲームですら特性発揮して楽しめないわ
仕事に関してはたまたま人手不足の時代にスーパーバイトに滑り込めたから意地でもしがみつくよ
同僚みんな俺に辞めてほしいだろうけど次が無いものクビって言われるまで勤める
53:優しい名無しさん
25/04/27 17:46:59.09 TPtVb5y70.net
>>48
発達って言ったから？同じ発達の人と出会えたら良いね
54:優しい名無しさん
25/04/27 19:19:27.26 uwV9wgKx0.net
>>45
>>49
300日失業保険でるのでそこでどうするか考えようと思っていてうつ病でもあるので。
声のトーンが大きすぎるとか、お客さんに対して捲し立てる口調はやめるようにとか、仕事を忘れてる終わってないとかで注意されてました。
コンサータ服用して限界値まで働いてるから休日も家に帰ってからも何も出来ない。
今までずっと人から怒られてきたから事が多いから、罪悪感があって職場の人と話すのが怖いので雑談ができない、もっと言うと何故か相手が怒ってる。
やれる事は全てやったもう無理だと思う。
55:優しい名無しさん
25/04/27 19:50:12.28 TPtVb5y70.net
>>54
大変なのに接客やってたのかぁ
普通の一般より障害者雇用や作業所があるから休養してからゆっくり決めたら良いね
56:優しい名無しさん
25/04/27 19:52:03.12 oV9bJJoG0.net
私なら３００日も失業保険貰えるなら働きたくなくなるかもしれんw
就労移行おすすめ
57:優しい名無しさん
25/04/27 20:06:47.18 uwV9wgKx0.net
接客業って募集が多いから面接しちゃうんですけど向いてないですよね
意地張って手帳も年金申請してなかったけれど、今回詰んでもうダメだと思って申請中ですね
通れば作業所ですね
58:優しい名無しさん
25/04/27 20:28:13.83 oV9bJJoG0.net
年金て鬱や統合失調症がない限りかなりハードル高くない？
59:優しい名無しさん
25/04/27 20:35:26.13 TPtVb5y70.net
鬱と発達障害あるなら年金貰えるかもしれないけど最近審査厳しいと言ってるよね
60:優しい名無しさん
25/04/27 22:27:46.32 ZtTaLGCK0.net
4月にキャバクラに行って指名したキャバ嬢に未読無視されたので切ってしまった
自分の弱さがまた出てしまった
61:優しい名無しさん
25/04/27 22:44:07.77 aRN/xQDl0.net
>>54
そこまでよく頑張ったと思うよ
自分をあまり責めないでまずはいろいろな制度を頼りながら心身を休めて欲しい
残念ながら我々は客商売や臨機応変な対応を求められる職場、多くの他人とコミュニケーションを取る必要がある職種は向いていない
これは我々が一概に悪いとか劣っているとかではなく向き不向きの問題もあるのでこれはしょうがない
また多くの人はコミュニケーションを取ってこない・上手く取れない人のことを拒絶・排斥しようとするのでこれもしょうがない
あなただけが悪いわけでないよ
62:優しい名無しさん
25/04/27 22:52:32.02 aRN/xQDl0.net
>>58
障害年金はASD・ADHDの診断だけでも貰えるけど（ちゃんと国民年金・厚生年金を納めていればだけど）
医師の詳細な診断書＋初診の証明に必要な書類を揃えるのがやや難しいのでそこで諦めてしまう人も多いね
通った病院が一箇所だけですぐ診断書レベルでは厳しいと思われる
63:優しい名無しさん
25/04/27 23:01:10.02 Cxhs1D5U0.net
市区町村の福祉課や自立支援関係に精神保健福祉士とかの資格者がいれば申請のやり方とか聞いてみるといいと思うよ
64:優しい名無しさん
25/04/27 23:41:59.79 nv2Dy5m6M.net
また先延ばしで金銭的損害出たわ
昨日手続きしておいたら1500円損することはなかった
何度繰り返してるかもうわからん
ってかなんで先延ばしするのかわからん
65:優しい名無しさん
25/04/28 02:23:04.17 o2OzeAh7M.net
資格勉強とかも後回ししすぎて全然目標の期日までに合格できないや…
合格した所で知的に近い知能なので何も役にも立たないんだけどね
66:優しい名無しさん
25/04/28 07:07:59.91 KwK+Qt5d0.net
「クレーマーが来るかも」「先輩に怒られるかも」って事前に予想するだけでストレス溜まってバイト行きたくなくなる
実際怒鳴られると何日も引きずる
ADHD傾向の先輩も結構叱られてるのにすぐケロッと切り替えられてるし、どうやったら平気になるのかな？
67:優しい名無しさん
25/04/28 07:20:29.02 X095qWp20.net
>>66
そういうとこだよ
68:優しい名無しさん
25/04/28 07:23:11.67 KwK+Qt5d0.net
>>67
俺ASDだから遠回しに言われてもわからないんだよ
そういうとこならどういうとこか具体的に教えてほしい
69:優しい名無しさん
25/04/28 07:45:55.27 avNMQ7Gq0.net
いつまでたっても1人のままだし精神は子供の頃から何一つ変わってない気がする
周りの顔色ばかり伺って何も話せないし受け身な性格だから何も進展なんてしないしなぁ
70:優しい名無しさん
25/04/28 07:50:47.29 8u6Oq5+K0.net
>>66
私はADHDで元々忘れっぽいから叱られても忘れる
あと、叱られ慣れてるw
71:優しい名無しさん
25/04/28 08:49:13.17 HPyh9+0V0.net
>>66
わかるよ
自分もよく事前予測の罠にハマってしまうことがある
ASDの人は事前予測（というより妄想）の能力に長けていたりするから考えうる限りのバッドエンドまで予測したりする
実際に起こったわけでもなく起こる可能性も極めて低いのにその恐怖が心を支配してしまうから身体も動かず言葉も発せずで結果周囲に奇異の目で見られその奇妙な態度が他人を怒らせたりする
最も厄介なのはいつのまにか「そのバッドエンドが起こるのを期待してしまう自分がいる」こと
現場にとっては最悪な状況なのに自分の予想が当たったことを喜んでしまいそれが「笑ってしまう」とか「嬉しそう」な態度に出たりしたら余計に他人を怒らせる
バッドエンドを事前予測してしまうことは止められないのでそれはそれで受け入れて一方で極端なハッピーエンド側も予測するように心がける
そうすると意外に脳は考え方を中間に戻すようになっていく
簡単ではないけどコツコツとやっていくしかないね
72:優しい名無しさん
25/04/28 08:58:57.18 HPyh9+0V0.net
>>66
「怒鳴られる」ことに対する対処能力が非常に低いよね
自分も本当に怒鳴られるのが苦手で100%自分が悪くても怒鳴ってきた人に対する憎悪の感情が沸くこともある
怒鳴られた内容よりも「怒鳴られた＝自分を否定された」とすぐに思い込んでしまうんだよね（また妄想）
そうするとますます疑心暗鬼になってオドオドするからまた余計に他人を怒らせる
これもこう思ってしまうのはしょうがないとまず認めてできるだけ内容に焦点を向けようと意識する
これもまたすごく難しいけど自分と内容を切り離して考えるようにしないといつまで経っても引きずってますます恐怖や憎悪の感情に支配されてしまう
健常者はこれを意識せずに自然にできるのかもしれないけど我々は必死の努力と積み重ねで身につけるしかないんだよね
73:優しい名無しさん
25/04/28 11:49:01.80 Dax5d3+zM.net
>>66
俺を理不尽な理由で貶めた奴らは
俺の不幸を俺の代わりに背負う
って思うことにしてる
74:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-FR/U)
25/04/28 12:04:54.13 9jmtEZbp0.net
発達障害関係のスレで自分と意見が異なる人に対して酷い人格攻撃する人もいるよな
ああいうのも自分自身が否定されたという感じなんだろうか？
議論や言語化が苦手で相手への反論とうまく区別が出来てないのもあんのかな
75:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf64-xJLD)
25/04/28 12:18:55.73 KwK+Qt5d0.net
ASDだからか業務のことはすぐ抜けるくせにイヤな記憶はまったく忘れられない
ADHDは忘れてすぐ切り替えられるっていうのが皮肉ではなく本当にうらやましいわ
76:優しい名無しさん
25/04/28 13:28:05.67 AgkXo1Eq0.net
>>74
レスの言葉遣いにも依るけどまあ反対意見は埒外だから自分の否定に感じるかな
ASDだと
77:優しい名無しさん
25/04/28 13:53:17.41 Gj3/Kj7G0.net
認知スタイルが同じASD同士なら論理的に効率的に意思疎通して作業をこなせるって研究結果あったよね
78:優しい名無しさん
25/04/28 13:59:24.33 J2HPdgRI0.net
ストラテラ飲み始めてから急に尿意が来るようになったのと残尿感がひどくなった
ぶっちゃけ立ち上がった時に少し漏れる
尿漏れパッドしようか悩むレベル
一応頻尿対策の薬はもらったけど副作用の便秘は顕著に現れてるくせに主作用の頻尿はあんまり改善されてない…
79:優しい名無しさん
25/04/28 14:28:34.41 hi6Cu4hlM.net
このスレタイだと毎回ASDのスレと勘違いしてしまう
80:優しい名無しさん
25/04/28 14:39:25.70 hUlx7ciD0.net
>>71
俺の場合、相手がキレるかもしれないって考えて一切強い態度に出られないわ
定型の人って犯罪のリスクとかを恐れる割に、人間の感情制御そのものについては謎に信頼してる気がする
今時珍しいぐらいのパワハラ上司がいるけど、部下がキレて刺されるとか一切考えないのかなって常々思うわ
81:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf64-xJLD)
25/04/28 16:17:39.70 KwK+Qt5d0.net
>>71
「バッドエンドを考える」がまさにだわ
苦手な先輩と同じシフトなだけで「今日は怒られるかもしれない」って朝からビクビクしちゃうし
クレーマーが暴力振るってきたら凶器持ってたらどうしようっていう最悪のケースを本気で考えてしまう
ASDは妄想特性ってのがあるんだね知らなかった
じゃあ車運転が恐ろしくて出来ないのもその特性から来てるのかも
ハッピーエンド考えるの難しそうだけどやってみるよアドバイスありがとう
82:優しい名無しさん
25/04/28 16:37:39.93 vJhxsXGz0.net
妄想性パーソナリティ障害と発達障害はあまり関係無さそうだけど
83:優しい名無しさん
25/04/28 17:16:03.97 hUlx7ciD0.net
ASDを持ってると瞬間的にどうしようもない猛烈な怒りを感じることもあるからな
それで周囲の人間も自分と同じように怒りを抑えられなくなったら危険って考えるんじゃないかと
84:優しい名無しさん
25/04/28 18:06:29.30 PgW248rR0.net
ぽっぽっぽー(^^)
ぽぽぽっ！
ぽぽっぽ？
ぽっぽぽ！
ぽぽぽっ(^^)
85:優しい名無しさん
25/04/28 18:20:23.78 4fVXNxmE0.net
>>39
>そして、追い出された人ってのは、シフト代替勤務しておったりシフトで融通利かしてくれる人だったりするからね・・・
ああ、自分だなあ…
どこの職場でも無意識に「便利屋」をやっちゃってたから辞めた後はみんな困ったかも知れないが、でも本来はそういう人物に依存して無理矢理回す方がおかしいんだもんな
前職当時は発達特性＋性格由来の認知の歪み＋メンヘル問題なども重なり、自分をいじめるような無茶な働き方がエスカレートしちゃってた
無茶を引き受けてしまうから結果的に周りにも良いように利用され、結局ボロボロになりクビか退職を余儀なくされる
この悪いパターンを繰り返して来てる
今は「働かない働きアリ」などの話も知って考えを改めることが出来てるが
あのときの自分は不必要なほどの頑張りを己に課しすぎてたなと
86:優しい名無しさん
25/04/28 18:26:39.45 4fVXNxmE0.net
>>39
仕事＝常に向上心を持ち続け、ひたすら精一杯に頑張るべきもので
そうじゃないと生きていけなくなる、みたいな強迫観念っぽいところまであったんだが
これは発達由来の失敗体験や世代特有のメンタリティに加えて、毒親からの無意識の刷り込みの影響も大きかったと思う
現実には最低限の仕事しかしない人、自分から見れば怠け者と言っていい人、向上心ゼロな人たちばかりでも十分に回ってるものだし
自分が善かれと思ってやってることも冷たい見方をすれば自己満足にすぎなかったり、人や職場のためにはならないことも多かっただろうってね
87:優しい名無しさん
25/04/28 19:34:03.20 4fVXNxmE0.net
>>38
>確かに独り立ちに関しては干渉ｲｸﾅｲしなあ
相手が頼んでない＆望んでもいないことまでやってあげちゃいすぎるのは、愛情でも親切でもなくて一方的な自己満足の毒だよ
これは上で書いた自分の話とも近いことで
要は母親の方が勝手に気持ちよくなりたくて子供を利用しちゃってる構図なんだよね
子供の方も決してキツい調子で叱責してるわけでもないのに、その返しがゴメンとかではなくて
「～してあげてるのに！」という一方的な恩着せがましさだしな
相手の望みを正しく汲まない方が悪いのに、大人らしい冷静な反省も謝罪もできずに逆ギレ
しかも子供に罪悪感まで抱かせてしまうというのは、明らかに母親の方が病んでる
むしろ子供の方が人としてごく当たり前の正常な反応をすることが出来てるわけよ
これは別の関係で言えば
自分の自由意志でカネを使っただけなのに、思い通りの見返りが得られないとわかると逆ギレでストーカー犯罪を起こす奴のメンタリティに近い
他者との間の健全な境界線の引き方ってものがなってないし、自分のことしか考えられてない
心理面の成長が子供の未成熟な段階で止まってるタイプ
恐らくはこの母親自身も、その上の世代から同じような過干渉の毒ばかりを受けて来てて
健全な人間関係というものを知ることが出来ずに生きて来てしまっているのだろうと
だから「自分がやれる立場になったらやっちゃっても良いんだ」とも思ってしまってる
本来なら親世代から教わるべきことを正しく教われず、それどころか非常に病んだ考え方の方を植え付けられてしまってるわけだ
88:優しい名無しさん
25/04/28 19:41:28.64 AgkXo1Eq0.net
まあそもそも親が悪いからと言って>>26の解決策になってないことを言うのはどうなのとオモタ
感謝したらいけないのは理解出来るけど帰って来た親にどう話せばってのが質問者の意図なので
……どう話せばええんやろねｗｗ
89:優しい名無しさん
25/04/28 19:48:45.84 s2cPb9nN0.net
洗濯物の件は普段はどうかにもよるかな？
自分が洗濯物を出し忘れたのに母親にぶち切れたり八つ当たりしたような経験があるんだったら母親にも言い分はあるだろうし
90:優しい名無しさん
25/04/28 20:03:32.00 BLIuBLnF0.net
>>80
その手の人って
何かあると加害しておったことを忘れて
被害者意識だけ全開になるからね
生まれ持った気質だよ
障害より生まれ持った気質が一番厄介だと思うよ
91:優しい名無しさん
25/04/28 20:11:10.16 8u6Oq5+K0.net
ADHDはワーキングメモリが低めの人が多いから異常に忘れっぽいけど
ASDはワーキングメモリは高めなの？
92:優しい名無しさん
25/04/28 20:43:44.52 Bas38SiD0.net
3歳児くらいからの記憶は印象深いの事は会話まで覚えてる
93:優しい名無しさん
25/04/28 20:44:00.99 FqdwdQKx0.net
>>54
>声のトーンが大きすぎるとか、お客さんに対して捲し立てる口調はやめるようにとか
>罪悪感があって職場の人と話すのが怖いので雑談ができない、もっと言うと何故か相手が怒ってる。
これはASDの方もかなり混ざってるよね？
声の大きさやスピードや口調などを自分で正しく認識できず、つい場にそぐわない不適切なものになってしまうのと
雑談に困難を覚える、それと相手が「何故か」怒ってる＝理由がよく分からない、というのも全部ASDあるあるだし
直接注意されるほどならよっぽど独特で目に余る、目立ちすぎてるということだろうしな
コンサータ服用とあるからADHD診断は出てることになるが、ASDの部分についても正しく自己認識出来てるのかがちょっと気になったな
ASDならやはり接客業には向かず、もっと早い段階で避けて通るものだろうからね
しかし合併タイプだとADHD特性の方にマスキングされてしまってASDの特性の方には気付けてない、あるいは考慮できておらずで
仕事選びを大幅に間違えてるケースってのが割とあると思う
>>57の「求人が多いから」と自分の適性を見極められずに応募してしまうところにもやはりASDっぽさが出てるように思うしな
これまで失敗続きだった一番の原因って、実はその辺の自己認識の問題なんではないのかな？
94:優しい名無しさん
25/04/28 20:47:46.08 JNqfE1gk0.net
>>91
容量はADHDと大差ないけどASDは1個のことに固執するイメージ
最初にこれやるって決めたことで頭いっぱいになって新しいデータが入らないんだよね
すぐパニックになる
95:優しい名無しさん
25/04/28 20:55:13.47 BLIuBLnF0.net
自分は、口頭で仕事教えられるよりも
文語にしてもらったほうが仕事覚えやすいな
あとは、仕事をツリー表示みたいにしてジャンル分けしてもらえると分かりやすい
文語にすると紙とかに書いてあるから、余白に仕事内容で書いてないことを書き込んだり付箋貼って補填しやすいし
96:優しい名無しさん
25/04/28 21:02:14.47 QN9t4+vcM.net
APD持ちだから口頭説明は何も頭に入らんマジで
97:優しい名無しさん
25/04/28 21:26:51.22 lEQwTftB0.net
ネット上カサンドラの自由研究やってるけどスレの勢いと反対に回答0やな...
なんかどんぐりでハイパーリンク化できんわ。解決策調べたんでちょっとテストに使うね。リンクから飛べる?
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
#.5ch.net
このスレ向けのアンケートじゃないから送信は押さないでね
98:優しい名無しさん
25/04/28 21:34:25.19 8u6Oq5+K0.net
>>92
記憶力良すぎー
99:優しい名無しさん
25/04/28 21:48:43.51 AgkXo1Eq0.net
一番古い記憶はたぶん2歳の保育園入園の時で次が3歳の昼ごはんの時
ただ2歳時は夢と記憶がごちゃ混ぜになってる可能性は否定できない
3歳時の記憶は他の子とか先生の証言あったのを小学生の頃に書きだしてたから確定だけど
100:優しい名無しさん
25/04/28 21:49:08.25 BLIuBLnF0.net
APDで検索して
聞き返しが多い。 ...
雑音下での聞き取りが困難。
何と言われたのかしばしば誤解する。
要求された事柄について絶えず確認する。
言語情報が減少すると言葉の理解が困難。
音声指示に従うのが困難。
類似する言語音の弁別や識別が困難、聞き誤る。
聴覚刺激に対して的外れな反応をする。
該当することが多いな・・・
101:優しい名無しさん
25/04/28 21:53:03.29 dcb7nF4W0.net
人の誕生日覚えるの得意だよ
102:優しい名無しさん
25/04/28 21:56:43.02 FqdwdQKx0.net
>>64
>何度繰り返してるかもうわからん
>ってかなんで先延ばしするのかわからん
ADHD特性から動機づけのカギとなる報酬系の部分が生まれつき弱いのと
やはりADHD特性のより時間の感覚がおかしいから（状況次第で伸び縮みしやすいため、全く当てにはできない）
それと過去のギリギリ→切り抜け経験からドーパミンの出方も異常になってしまってて
「別に今すぐこれをやらなくても死にゃしない」
というのを悪い意味で学習してしまってるから
大抵はこの辺のコンボからで、さらに鬱やASD的こだわりなどが加わればもっと酷くもなる
子供時代はそこまででもなく
むしろ成人後は社会的な不利益の大きさをよく分かってるはずなのに、なぜか腰が重いはず
というのは
脳が報酬の快感に強く依存していて、なるべくギリギリまで溜めて実行させようとするから
脳にとってはギリギリで突破した方がより大きな快感のドーパミン報酬を得られるので、そこを「学習」するたびに悪化して行ってしまう
この場合は依存の罠にハマっている自分の脳をよく客観視して
「絶対これ超ギリギリにならないとやらんよな？」
「本音ではやりたくない作業だよな？」
という、第三者目線くらいに突き放した冷静冷徹な視点を持つこと
（自分という生き物を自意識から切り離し、全く別の人間として見ると良い）
また「やる気」とは「やり始めてからついてくるもの」だというのが科学的に分かって来てもいるので
出るまで待ったりせず「頭を空っぽにして何も考えず、とりあえず手をつけてみる」のが正解
「〇〇をやったら手をつけよう」といった条件づけもやはり極力しない方が良い
この癖がつくと自分への言い訳や甘やかしも始まってどんどん延びて行くから
ご褒美はちょっと堪えて必ず後にする
103:優しい名無しさん
25/04/28 22:03:20.22 dcb7nF4W0.net
>>102
グレースレにも書いてた人？
長文疲れるよ
104:優しい名無しさん
25/04/28 22:09:28.21 QVyTcyD50.net
周りが普通にできることができなくてつらい。。。
105:優しい名無しさん
25/04/28 22:28:49.01 8u6Oq5+K0.net
>>101
人の誕生日覚えるのが得意なのはASD？
106:優しい名無しさん
25/04/28 23:52:37.13 r9RaCWdM0.net
>>65
>資格勉強とかも後回ししすぎて全然目標の期日までに合格できないや…
>合格した所で知的に近い知能なので何も役にも立たないんだけどね
資格検定のたぐいは実用性などよりも「自分に自信がつく」という効用の方が案外デカいんだよ
ただ元々あまり興味のない分野だったり義務感の方が大きかったりで、一応取っとくか～ぐらいのものなら
学ぶのにもイマイチ面白みがない→身が入らない、とはなりやすいはずだし
ADHDなら期限をはっきり切られるとか、何か追い込まれる要素がないと難しいと思うね
本当にあまりにも身が入らず、試験日まで「また次でいっか～」みたいに延ばし続けてしまうようなら
そもそも本当に自分がトライすべき資格検定なのか？そこから見直した方が良いかもよ
酷けりゃかえって自尊心を傷つけるだけになることさえあるだろうし
よくよく考えたらそこまでして取る必要なかった、という場合も多々あるからな
107:優しい名無しさん
25/04/28 23:55:05.71 lEQwTftB0.net
ちゃんとハイパーリンク化できたみたい。みんなゆっくり休んでね
108:優しい名無しさん
25/04/29 00:12:26.08 twQhka7D0.net
>>65
ちなみに自分自身も合格できたものと諦めたものの両パターンあったんだが
合格まで漕ぎ着けられたのはやはり昔から好きなジャンルで、資料テキストを読むこともほとんど苦にならず面白く感じられる側の方だったし
諦めた方はちょっと頑張って取れそうなら一応取っとくか～ぐらいのものだったけど
動機づけとしては弱かった上、非常に苦手とする分野が一部含まれていて、そこからめっきり停滞
受験自体をたびたび先延ばしするようにもなってた（受験費を丸ごと無駄にした回もあった）
あと受かった方は「今回の一発で絶対に受からねば」と自分をかなり追い込んでもいて
それには大事な人からもらった資金を受験費などに充てることにして、わざと退路を絶ったというのが大きかったと思う
109:優しい名無しさん
25/04/29 01:13:06.79 +RTM4cPI0.net
ADHDとASDの併用
自律神経が生まれつき乱れやすい
脳波と心拍が不規則で規則正しく水平になる
重度の協調性運動障害
顔が悪い
音楽体育美術全部だめ
子どもの頃の肺炎で片肺が機能不全
アンギフテッドてんこ盛りだよ
110:優しい名無しさん
25/04/29 05:23:59.78 oNyaAsI00.net
僕はASDです
学校にいい思い出がありません
大卒の肩書が何の役にも立ちませんでした
111:優しい名無しさん
25/04/29 06:37:18.13 yBoJ7nHt0.net
>>109
身体障碍のほうで一級もらえそうでもないのかな？
112:優しい名無しさん
25/04/29 06:56:06.68 okYCdQMj0.net
やっぱりバッドエンド予想してストレス溜まるの避けられないわ
「火曜セールで安いから常連クレーマーが確実に来る」
「商品入れ替えでそいつが買ってた商品が無くなったから怒鳴ってくるに違いない」
って不確定な最悪のケースに思考が固まって動悸バクバク言ってる
ここ半年ほど出勤前の不安がまったくコントロールできない
なんであんな屑客のために俺が仕事失うかどうかまで追い詰められなきゃいけないんだろう？生きづらいわ
113:優しい名無しさん
25/04/29 06:56:49.94 ibTwtLO20.net
ADHDでギリギリになると焦って過集中でやるからパフォーマンスもあがる
いい結果が出やすい
嫌いなことは焦っても集中出来ずパフォーマンスもあがらないから無理
114:優しい名無しさん
25/04/29 07:10:12.54 H+RjVJfu0.net
こんな所で愚痴っている暇があるならうごけよ、
俺も診断済みのADHDと双極だけど、
2年間勉強して合格率4%台の国家試験の一次試験
通ったよ？ そもそも、ADHDは人類がサバンナで
長い事生活していた時に、ライオンなどの外敵から
身を守るために考えるよりも先に行動していた
時の遺伝情報だから仕方ないんだよ、
発達障害でもなれる職業に就けば良いだけだわ。
定型がメニューを考えてから料理を作るシェフなら、
我々はサッカー選手だ。サッカー選手が飯を作れなくても、誰も責めないだろ？発想の転換だよ。
こんな所で愚痴っている奴らは、なんっの努力もしてないよ
115:優しい名無しさん
25/04/29 07:15:34.62 ibTwtLO20.net
>>112
不安障害っぽいから医師に相談して服薬したらいいよ
116:優しい名無しさん
25/04/29 07:16:01.50 H+RjVJfu0.net
俺はお前たちがファイテグポーズを捨てない限り、
見捨てないけど、敵前逃亡するなら助けない。
俺で良ければ難関国家試験の勉強法や、物の考え方、脳の上手い使い方は引き上げてやるから、返信してくれ、
連絡先くらいから教えてやる。
言い訳は、社会人として一番恥ずかしい事だよ？
俺が一日18時間勉強していたのを知らないだろ？
努力は、嘘をつく時がある、それは間違えたやり方で努力した時だよ、正しい努力のやり方は教えてやるよ。
117:優しい名無しさん
25/04/29 07:27:08.80 yBoJ7nHt0.net
ADHD 一見すると健常者に見えるが一緒に何かするとすぐにボロが見えるので「やっぱり障害者なんだな」って思ってもらえる
ASD 一見すると健常者だけどボロがすぐに見えないので「何でこの人が障害者なんだ」と思われて陰でこそこそ言われる
自分の個人的な感想です
118:優しい名無しさん
25/04/29 07:32:37.91 okYCdQMj0.net
>>115
お気遣いありがとう
10年前ぐらいにうつ・社会不安って診断されてASDはその副次的に疑惑が出て判明した流れ
前は処方薬飲んでたんだけど体質が悪いのかどの薬試しても気持ち悪くなって効果も感じられないからお医者に言って辞めさせてもらった
かぜぐすりすら合わないからなぁ
119:優しい名無しさん
25/04/29 07:34:25.16 ibTwtLO20.net
>>114
IQ１２０以上ありそう
ここのスレくらいは愚痴ってもいいでしょ
もちろん、自慢あるけど書いてないだけ
120:優しい名無しさん
25/04/29 07:41:58.36 H+RjVJfu0.net
>>119
138だったよ、でもね？IQはあまり学力や実力と関係無いですよ。大切なことは、努力を継続すること。
まあ、愚痴りたい気持ちはわかるから責めないよ。
何故なら、俺も5年前はもう自分は終わりだと思い、
ネットで愚痴っていたからね。
ただ、きっかけを与えてあげることくらいしか、
みんなのためにしてあげられない。
苦しくても、必ず突破口はあるよ？
俺はまもなく中小企業診断士になる、少し時間あるから5年ぶりに来てみた。諦めるな、世の中、皆んなが考える以上に広いよ。
121:優しい名無しさん
25/04/29 08:02:13.18 ibTwtLO20.net
>>120
IQは大きく関係あるよ
私はIQ平均、二次障害発症しながらも最近ようやく突破口見えてきた
確かに諦めないのは大事だね
122:優しい名無しさん
25/04/29 08:02:36.33 dmFPZSAN0.net
スレタイくらい嫁
123:優しい名無しさん
25/04/29 08:12:25.63 bErRJTSd0.net
>>112
そのバッドエンド予想が本当に実現するのか単なる思い込みなのかに向き合い続けるしかないかな
その予想クレームに対応するのはあなたの役目？
クレームが出来るだけ起きないように事前対策をすることは可能？
自分で自分の首を絞めて「苦しい」と言ってる状態なのでそこを解放してあげないとどうしようもない
辞めるに辞められない事情は理解するけど潜在意識の中では悲鳴をあげているのかもしれない
薬もだけど適切なカウンセリングや診察を受けるべきだと思う
124:優しい名無しさん
25/04/29 08:17:40.73 acKd3vNC0.net
ぽぽぽっ(^^)
125:優しい名無しさん
25/04/29 10:23:26.79 ibTwtLO20.net
>>120
IQ130以上は一般的にギフテッドで発達障害でIQ数値が凸凹の場合
凸部分が一般人にはないような数値を叩き出すことがあるのでその分野だとずば抜けて有利
研究職などやね
126:優しい名無しさん
25/04/29 10:41:06.88 QhtAoFLj0.net
何だろうな。IQよりも人と人との間でうまくやれる賢さが欲しい。
127:優しい名無しさん
25/04/29 10:50:56.61 oroZJ8X/0.net
風俗行きたくても稼ぐ手段が限られる
128:優しい名無しさん
25/04/29 11:01:19.23 dmFPZSAN0.net
そもそもIQ130超えてたら社会の50%以上と意思疎通出来ないからなあ
まあその為のMENSAとかの互助会だけど
129:優しい名無しさん
25/04/29 11:21:32.58 twQhka7D0.net
>>88
>まあそもそも親が悪いからと言って>>26の解決策になってないことを言うのはどうなのとオモタ
ご本人が望んでた回答とは確かに違うかも知れないけどさ
別に悪いことをしたわけでもなく、向こうが年甲斐もなくただただ幼稚なだけ
こっちは堂々としてれば良い話のはずなんで
あとはもう高みの塩対応で「放っとく」という形で良いんでは？
出来れば向こうが落ち着いたタイミングなどを見計らい、改めて何がいけなかったのかをしっかり話し合い、親側を反省させた方が良いと思うけど
も
ただこういう形で被害者意識を一方的に持ち、子供側に罪悪感を抱かせるような毒親の認知の歪みを修正させるのは、なかなか容易なことではないからね
毒親というのは自己愛性と一緒で責任転嫁が得意技なんよ
だからその術中にハマると、こっちは全く悪くないようなことでもどんどんこっちが悪いことにされてしまう
現にもうそれは行動に現れてて、機嫌の悪さを丸出しにすることで子の方を慌てさせ、実際には悪くもないのに謝らせる方向へと仕向けてる
ここで変に折れて取り込まれてしまうと「やっぱり自分は悪くない、許されることなんだ」という勘違いと自己正当化を助長させてしまい
その後も続いたりエスカレートして行くことが容易に予想される
だから大変だろうけどここは最大限に突っ張り、自分を強く持って「絶対に折れない」ことの方が大事かと
毒親の本質とその厄介さをよく分かってる人であれば、やはりみな同じような回答になると思うよ
130:優しい名無しさん
25/04/29 11:22:55.82 dmFPZSAN0.net
50%どころじゃなかったな115で上位15.9%らしーから
8割超えだそりゃ運が悪いと落伍する
131:優しい名無しさん
25/04/29 11:28:46.71 dmFPZSAN0.net
>>129
言うて親だからなあ
恩なり礼なり義理なり残ってるから「どうすれば良いんだ」なんだろうし折れないの難しいんじゃね
正直甘さと優しさの差が分からんから自分が毒より思考なんかなとは思うけど
132:優しい名無しさん
25/04/29 11:59:07.64 3Q8ah9240.net
休みの日も無駄にダラダラとしてしまってなんか変な虚無感に襲われ全然休めない
周りはみんな友達とカラオケやご飯食べに行ったりしてんのに自分はいつも1人でなんか泣けてくる
133:優しい名無しさん
25/04/29 12:01:29.45 acKd3vNC0.net
ぽぽぽっ(^^)
134:優しい名無しさん
25/04/29 12:06:34.39 QhtAoFLj0.net
俺は産んでくれって頼んだ覚えは無いって昔言ったら母親に泣かれたわ。
父親に無言でブン殴られたけど。
そうなんだよな、子を生み面倒をみて育てるのは生物の本能としては当然の事でそれに対して頼む頼まないはお門違いだった。
135:優しい名無しさん
25/04/29 12:11:16.89 Q6K1Xt1k0.net
>>26
成人してるなら26の考え方も甘いと思うけどな
洗濯も掃除も本人がするべきだしせめて洗濯物は出さないとな
そこまでじゃなくても
ここまでは必ず自分で責任を持つ、そこを超えて掃除も洗濯もしなければ親の介入を認める、みたいなラインを話し合うべきじゃないか？
そのラインが曖昧だから親子揃って自分本位に動くんじゃないかな
136:優しい名無しさん
25/04/29 12:32:05.29 7V6T/svq0.net
>>89
>洗濯物の件は普段はどうかにもよるかな？
>自分が洗濯物を出し忘れたのに母親にぶち切れたり八つ当たりしたような経験があるんだったら母親にも言い分はあるだろうし
「頼んでない」ってのが多くを物語ってるよ
当然やるつもりでいたということだし
向こうも気になるならまずひとこと言うべきだった話
まともな人物なら絶対そうしてるし、そうでなきゃいけないとも断言できる
相手の意思も確かめず、了承もなしに自主性を奪う行為は母親としても成人としてもNG
「やってあげる」にしてもやはり相手の意思尊重と了承が最優先
たとえそれは親子であってもね
これで逆ギレとはもはや論外の反応だよ
100歩譲っても掃除までは明らかに立ち入りすぎ
そのついでに何を見られたかも分からんわけで
掃除というもっともらしい理由をつけて、ついでにパーソナルな部分を覗き見したかったんではとも思えるし
この逆ギレを許しちゃうと後々もっと大変になるはず
本当は塩対応なんかよりもむしろ激怒しまくって、二度とやるなぶっ〇すぞ！と、心底ビビらせるくらいじゃなきゃ足りないとも思うよ
親側を擁護したり気遣うような甘いようなこと言ってる人は（ご本人も含めてになるけど）
この手の毒親の真の怖さ、深刻さをまだ知らないんだと思うんだな
137:優しい名無しさん
25/04/29 12:39:45.19 QhtAoFLj0.net
まーそこまでの感じの事をしたら気に入らないなら家を出ろって事にならないか？
てゆーか俺は過去父親にそれ言われたんだけどね。
138:優しい名無しさん
25/04/29 12:42:55.99 QhtAoFLj0.net
親に理屈や力で勝ってもなんもいいことないよ。
離れるのが一番、さっさと家出よーぜ。
139:優しい名無しさん
25/04/29 12:43:48.89 YKFDFNAh0.net
親であろうと他人と暮らしてペースを合わせるのが苦手だから一人暮らししてるわ
140:優しい名無しさん
25/04/29 12:50:07.45 dmFPZSAN0.net
正論が受け入れられるんならここで愚痴らないからな
正論で人は動かんし判断は恣意的だしコネは大事だし憎まれっ子世にはばかるのが社会で
社会不適合ってそういうことなんよ
嘘つけないし嘘をホントにする力も無いからここにいる
141:優しい名無しさん
25/04/29 13:00:07.08 QhtAoFLj0.net
会社では俺が憎まれっ子なんですけどね。
いいさいいさ、しがみついてやると決めてるんだ。
142:優しい名無しさん
25/04/29 13:23:55.38 ibTwtLO20.net
>>134
いい親だな
143:優しい名無しさん
25/04/29 14:27:22.13 okYCdQMj0.net
非定型で一人暮らしって可能なのか？
収入以前に家事・食事・公的な支払い等々、非定型が一人で生活回すなんて想像できない
俺はバイトしてるがお金の計算がとにかく苦手で親に全部管理してもらってるし、とてもじゃないけど自力で生活なんて出来る気がしないわ
できてる人は軽度なの？
144:優しい名無しさん
25/04/29 14:49:15.10 okYCdQMj0.net
>>123
先輩から怒鳴られることも常連客からクレームつけられることも過去何度も遭ったのよね
避けようにも先輩は完全に俺を目のカタキにしてるし、アイスの担当者やってるからアイスへの文句は必ず俺が呼ばれる
その結果「悪いことは発生しないだろう」っていう希望予想ができなくなって、毎朝最悪のケースを考えるようになってしまった
クレーマーはどうやら健常者じゃなくこっち側の人種らしく理屈が通じなくて、
入荷不可能と何度説明しても「社長に土下座してでも俺のために用意しろ！」だから避けられない
かかりつけ医の病院が経営難だかで潰れて以来通院してなかったけど、別の病院探してみるよアドバイスありがとう
145:優しい名無しさん
25/04/29 14:54:02.06 088IBh/q0.net
>>126
俺はIQ下げる努力したぞ
というか世間が好む状態を学習したという方がしっくりくるな
146:優しい名無しさん
25/04/29 15:21:09.65 H6AzjKN80.net
俺は将棋五段ある
147:優しい名無しさん
25/04/29 15:30:30.66 PeDHTuew0.net
>>91
>ASDはワーキングメモリは高めなの？
短期記憶か長期記憶かでもまた少し違ってそうだけど
純ASDで低くて困ってるというのはあんまり見たことないかもね（知能が明らかに低い側は別として）
自分の周りのやつ見ててもそんな感じ
学校の勉強も多くは暗記力でこなせてる印象
ただやはり同時にネガな記憶は引きずりやすく、水に流すということも難しいらしい
ASDにはフラッシュバックも多いというしな
純ADHD寄りだと日常のうっかり忘れは当然多いとして
あとは「この話、前にもしたんだけどな～？w」ってな話を互いに何度もし合ってたりとか
ケンカがあっても大体その瞬間だけで、ASDのような長く引きずるしつこさはなく
日が経てばケロッとしてるのは良くも悪くも…かな、無反省っぽく繰り返されるのは困るしね
ASD/ADHDの合併タイプだと忘れっぽさ＋変なところだけ妙に覚えてる、
ケロッとしてるけど部分的にはしつこい、という感じでモザイク状に混ざってる印象かも
148:優しい名無しさん
25/04/29 15:39:35.80 ibTwtLO20.net
ASDとADHDって真逆のようだが併発もあるというカオス
ADHDで変人の自覚はあるけどそこそこメリット活かせてる
149:優しい名無しさん
25/04/29 15:45:41.47 X5uPiD6u0.net
横からだけどさ、実家って親の持ち物なんだよね
定型の若者は早く巣立って自分の住まいを持ちたいて願うのが自然なんだろう
自分の、定型の後輩が目をかがやかせて引っ越ししたことを話題にしてくれてとき、
ああ、これがあるべき成長なんだ、て
やっとわかった
家を追い出されるて思うより
親と交渉して独り暮らしの相談すりゃいいかも
150:優しい名無しさん
25/04/29 16:05:20.21 QhtAoFLj0.net
>>145
相手を予測し知り、相手に話を合わせられるのもまた賢さだと思うわ。
151:優しい名無しさん
25/04/29 16:12:56.78 PeDHTuew0.net
>>104
>周りが普通にできることができなくてつらい。。。
ちょっと特殊な脳で生まれて来てるから仕方ないところはあるよね
他人と比較すると余計に辛くなって行くものだから、本当は自分と似たような変わり者が集まってて目立たずに済むところに潜っちゃった方が良かったりする
何事も無理があるものは長続きしないものなんで
自分が辛いと感じ続けるような環境からは逃げちゃって構わない
友人関係は疎遠にできてても、親戚連中の結婚やら出産やらが増える時期になると嫌でも耳に入ってくるから、精神的にきつくもなると思う
その辺が人生で一番の踏ん張りどころかもね
そこもあえて密に連絡とったりせず、やや疎遠気味にしてミュートしていくのは一つの手
最低限の礼儀だけにしとけば「元々そういう人」とも認識されて、程よい距離が保てるようになる
法事とかも気が進まなければ「仕事が抜けられなくて～」とかの嘘ついちゃって欠席して良い
強気で賢いやつは実際にそうしてるよ
152:優しい名無しさん
25/04/29 16:56:14.60 YKFDFNAh0.net
扶養義務が無くなっても家に置いてくれて家事までやってくれるってすごい優しい親だな
153:優しい名無しさん
25/04/29 17:07:20.41 okYCdQMj0.net
別に軽度だって来ていい場所だけど
ここそもそも吐露スレであることを忘れないでね？
ていうかマウントじみたレスしてる人達は本当に非定型なのか
ちゃんと診断受けてんのかね
154:優しい名無しさん
25/04/29 17:21:14.04 eqXD7faz0.net
別の障害でしょその人たち
人格障害
155:優しい名無しさん
25/04/29 17:32:26.43 ibTwtLO20.net
実家に頼ってもいいけど親に暴言吐かないとか家事は手伝う
とにかく少しでもいいから働いて稼ぐ
ある程度まともならいいんじゃない？
156:優しい名無しさん
25/04/29 17:54:54.14 dmFPZSAN0.net
一応言っておくと>>140の主語は自分なのだ
157:優しい名無しさん
25/04/29 18:13:40.79 sKXly4uL0.net
発達障害でIQが高すぎると
二重に人との親密な関係を構築するのが
難しいと思うけどどうなんだろう？
俺はADHDとASDの併発プラス協調性運動障害で
音楽も運動もだめな上
IQが155だから他の人と一緒に何かをして楽しむという
ことがなかったなあ
これじゃいけないと変に思い込んでしまったのが
失敗だった
これでいいんだともっと早く思うことができたら
時間を無駄にしないで済んだ
158:優しい名無しさん
25/04/29 18:17:14.25 sKXly4uL0.net
>>145
俺も同じ
でもこんなことやるべきじゃなかった
159:優しい名無しさん
25/04/29 18:19:40.14 PeDHTuew0.net
>>104
あとはなあ…これ言っちゃうと「ここは日本やぞ！」「下見て安心するのは…」ってなる人もいるだろうけど
なるべく日本以外にも目を向けてみる、視野を広げるってこともやっぱり大事かなと
もちろん日本にも欠陥は山ほどあるんだが、それはどこの土地でも国でも一緒で完璧な天国など有りはしない
そこを踏まえても、やはり他所よりは恵まれてるかもよ？と言えるのは
高速のネットで読み書きがどこでも自由にできる（外国だとガチの検閲や遮断なども有り得る）
宗教がらみの面倒な縛りや圧力などがほとんど無かったり（日本はクソゆるでそれを自覚する場面もほぼ無いが、外国では結構大きな問題）
水や食べ物が安くて美味しくて安全、街中やトイレまでもがみんな綺麗
特に安くて清潔な水がほとんど浴び放題の飲み放題、蛇口から出た水が直接飲めるのは珍しいことだったり
総じて治安が良くて夜でも外を普通に歩けるし
その辺から銃弾がヒュンヒュン飛んで来て当たったりもしないw
保険料は別で必要だけど、病院には安くかかれてそう酷いことにもならない
お巡りさんだって賄賂渡さなきゃ対応してもらえないわけでもない（まともに仕事してる）
とかね
160:優しい名無しさん
25/04/29 18:21:46.87 PeDHTuew0.net
>>104
あとは識字率が高いのが当たり前だったり
不登校児は別として、宗教と無関係な普通の小中学にみんなちゃんと通ってたり
売り物全般のクオリティがまともだとか
クルマがなくても生きていけるインフラの整った場所が多かったり
外国のものもある程度は自由に買えたりだとか
世界的には全く当たり前じゃないこと、ほとんどここだけの特権みたいな部分も多々ある
地球単位で言えば実はかなり恵まれた環境の方に生まれてたんだな…と気付ければ
それ自体がありがたいことだなとか感謝の念も湧いてくるわけだ
年齢を重ねて良い意味での諦め、諦観、諦念が身について来て、自分の人生もそう悪くないかも？と思えて来れば
他人の話も全てフラットに捉えることができて微笑ましくもなり、素直に祝えたり喜べるようにもなると思う
今は全くそう思えなくても、時間が経つと分かるようになって来たり楽になることも多いはずで
発達持ちというのは総じて内面の成長に時間がかかるもの
ここを堪えて抜ければ楽になる日が来るのかもと、とりあえずそう信じて踏ん張ってみて欲しいんだな
161:優しい名無しさん
25/04/29 18:23:19.05 CKdYWhKo0.net
>>128
それよく言われる俗説だけど、IQ160~180程度あったと推定されてるアインシュタインは友人が多いことで有名だし
IQ250とか言われるノイマンも妻帯者で友人も普通に居たからな
俗説が正しいならIQ高すぎて誰とも会話が成立しなくて友達なんておらんはずやろ
162:優しい名無しさん
25/04/29 18:25:58.90 sKXly4uL0.net
>>161
欧米の社会集団と日本の社会集団では
その性質の差異があるからねえ
163:優しい名無しさん
25/04/29 18:31:28.03 Q6K1Xt1k0.net
>>157
単にIQが高いだけなら同じくIQ高い母集団に入れば会話が成立するし親密にもなれると思うけどね
そこでもコミュニケーション成立しなかったのならやっぱり特性が強いんじゃない？
あるいはコミュニケーションを軽視して学ぼうとしなかった
164:優しい名無しさん
25/04/29 18:31:31.78 ibTwtLO20.net
>>157
IQ155はちゃんとした機関での検査？
凄いね
日本じゃ物足りなさそう
165:優しい名無しさん
25/04/29 18:34:05.82 ibTwtLO20.net
IQ高くても子どもと意思疎通出来るからそんな感じなのかも
ただまわりが低レベルに感じるから大変そうてはある
コナン君みたい
166:優しい名無しさん
25/04/29 18:42:23.65 dmFPZSAN0.net
>>161
柔軟性のある定型と自分と同等だと思って相手にも接する非定型の差じゃないかな
よくある有名人でも定型と非定型はいるじゃろ
167:優しい名無しさん
25/04/29 18:46:45.10 sKXly4uL0.net
>>160
どんなに素晴らしい社会システムであっても
そこに組み込まれるべく適合性が欠けていたら
その社会システムが提供するサービスは受益できないと
思う
集落が共同で農業を行うシステムであれば
発達の人らを受け入れる柔軟性も
社会が持っていたから今より生きやすかったのかも
しれない
農家の次男三男は耕作地を分け与えられず
小作人として働いていたから
発達の人らとの明確な区別もなかっただろうし
発達の人らも現代社会のように深刻な疎外感は
なかっただろう
168:優しい名無しさん
25/04/29 18:57:12.17 A4fxmLlS0.net
>>162
明治時代から昭和初期の旧制教育は天才・秀才を書生として金持ちが食わせてたんだがやつら友達いないとかなかったぞ
文豪とか文化人になったやつが多いから記録残ってるが
169:優しい名無しさん
25/04/29 19:00:10.76 A4fxmLlS0.net
ちなみに京都には書生文化が少し残ってて民家が1部屋の家賃月2万メシ付きとかまだやってる
ただし京大生に限る
170:優しい名無しさん
25/04/29 19:01:26.80 QhtAoFLj0.net
それ彼奴等は定型のIQ高い奴等の可能性は？
幅のある（？）IQ高い人らと幅のない（？）IQ高い人等みたいな。
171:優しい名無しさん
25/04/29 19:14:51.81 A4fxmLlS0.net
>>167
農家の二男三男が上京して東京を作ったのだが
長男の方が制約激しかったと思う
農家で田舎に残って良かったと思ってるやつあんまり聞かないな
うちの出身地なんて農家の跡取りは頭良くても農業高校で高卒で農業だぞ
172:優しい名無しさん
25/04/29 19:20:25.70 sKXly4uL0.net
>>168
その空間は書生間にヒエラルキーがあったからでは
ないだろうか？
ヒエラルキーは他者に同調をもとめることが少なく
他者の能力の高さを認めやすい
173:優しい名無しさん
25/04/29 19:21:09.39 sKXly4uL0.net
>>171
江戸期の話だよ
174:優しい名無しさん
25/04/29 19:34:27.83 A4fxmLlS0.net
というか自分がWAISにて少しIQ高めで海外在住まで経験した上で地元を選んでUターンしたのだが特性上、友達はもれなくオタ友でネットで交流してる
たまにこっちは友達と思ってるが向こうは知人だと思ってた事件があるが自分の友達は本当に少ないけど結婚式は呼んでくれるからたぶん友達なんだと思う
175:優しい名無しさん
25/04/29 20:37:12.16 pSocYKrl0.net
>>93
waisの結果が出た時に自閉症スペクトラムについて先生に説明を受けてグラデーションなんだって言われました。
幼少期の話など診断結果は多動を伴わないADHDとうつ病と診断されていて、先生の見立てではasdはグレーゾーンなんだと思います。
僕の認知では
小さな頃かた親が言うように感受性が強すぎて人や環境の影響を受けやすくて、先生もHSPの本を読んでみてはと言われましたし、自身も人が多いや圧迫する環境ではいろんな事を感じ取って疲弊したり、酷い時にはパニックになります。
そういう理由で頭が処理しきれず大きな声や捲し立てたりしてるのだと考えています。
小さな頃から紙でゲームを作成したり、小説を書いたり、今は油絵を描いていて感受性を受けた時に吐き出す事が仕事になればと思ってそれでアルバイトで接客業という感じなのです。
芸術家募集の求人があれば良いなぁと思っています。
176:優しい名無しさん
25/04/29 20:50:23.78 A4fxmLlS0.net
きちんと結婚式に呼ばれたの数回しかねえ
二次会から参加しろとか、ビデオレターで集団で応援ダンス踊ったのを結婚式で流されて本人は呼ばないとか(にぎやかし要員)
結構ひどいぜ
177:優しい名無しさん
25/04/29 21:42:49.58 ibTwtLO20.net
>>174
結婚式にも呼んでくれるのはガチ友だよ
178:優しい名無しさん
25/04/29 22:45:00.36 kM4L62pIM.net
IQ高い自分を妄想してここで気持ちよくなってていいから頼むから社会には出てこないでくれ
せめてバイト程度にして一般人に混じろうとする嫌がらせはやめてあげて
179:優しい名無しさん
25/04/29 22:53:34.07 acKd3vNC0.net
ぽぽぽっ(^^)
180:優しい名無しさん
25/04/29 23:14:26.09 C1mBgKof0.net
>>105
>人の誕生日覚えるのが得意なのはASD？
自分の母親は行動特性がADHDそのもので、人当たりは普通に良い方なんだが
視点が割と一方的で自他境界の区別のつかなさ問題からしばしばトラブル起こすのと
一部の長期記憶の能力だけはASD由来なのかな～？とも思えてる
短期記憶はクッソよわで買い物のミスや忘れ物の常習なのに、祝う機会もないような親族の誕生日や、法事ももうやらんような人の命日だとか
「割とどうでもいい・忘れても問題なし・みんなも忘れてる・覚えてても大して役に立たない」ものばかりをよく覚えてるようだし
短期記憶も全部ダメかと思いきや、トランプ遊びの神経衰弱は得意らしいし（写真記憶が得意なんだろうか？）
逆にそこ忘れんなよ…っていう、日常生活で一番肝心のところが抜けまくるのはいかにもだなと
総じて記憶力のステ振りバランスが悪く、凸凹のひどい印象ではある
ただ誕生日や命日でもペットのものとか、本人が無関心ぎみな部分に関しては全然覚えられないようで
長年飼ってた奴でも全く覚えてないのはちょっと薄情やなぁ…とも思ったし
後から何度言っても頭に入らないもんは全く入らないらしい
その幅の妙な狭さもやはりASDっぽいバランスの悪さなのかなとは思えるね
181:優しい名無しさん
25/04/29 23:20:32.85 C1mBgKof0.net
>>111
>>>109
>身体障碍のほうで一級もらえそうでもないのかな？
身体で呼吸器の障害で1級ってなると、ほとんど歩くこともできないくらいの寝たきり・車椅子生活の重度じゃなきゃ無理だよ
182:優しい名無しさん
25/04/29 23:29:34.39 C1mBgKof0.net
>>112
>やっぱりバッドエンド予想してストレス溜まるの避けられないわ
スーパーの仕事なのかな？
地方や郊外などあちこち回る仕事を一時期してたけど、スーパーって地域によって客層が全然違うんだよね
余裕のある客が多そうなところは仕事も非常にやり易かったけど、下流DQNの多いところはまさに修羅の国w
ありゃ本当に受け流しが得意な仏の心でもなきゃ無理だと思うんで
被害妄想的にまでなってしまうようなら、もっとマシな地域の店舗に移るか、客あしらいをしなくて済むポジションに異動するか
あとは転職を考えた方が良いかもしれないね
183:優しい名無しさん
25/04/29 23:44:04.21 C1mBgKof0.net
>>131
>言うて親だからなあ
>恩なり礼なり義理なり残ってるから「どうすれば良いんだ」なんだろうし
これまでがどうだったかはわからんけど、少なくとも今回やられたことは「侵食」「侵害」「被害」と見るべきなんだよ
そこにいかにも儒教の悪しき部分＝恩とか礼儀や義理とか持ち込む必要もない、というかむしろ持ち込んじゃダメ
毒親の方からそれを悪用して踏みにじり、侵食して来てるわけだからね
親の問題になると未だに日本人はすぐその辺を持ち出して縛る癖があるけど、この悪習は中朝韓辺りと全く変わってない
そのおかげで長く苦しんで来てる被害者層もある
虐待とか宗教二世問題も根は一緒
この発想自体が儒教の洗脳の結果なのだということを知っといた方が良いと思うよ
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7dc-Ks7E)
25/04/29 23:57:55.15 H6AzjKN80.net
もうキャバクラやめた
あいつらまともに会話できない……
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-nPMj)
25/04/29 23:59:11.05 rkqX93Vo0.net
一見して健常者っぽく見えるから
何でこの人が障害者なんだろうか？と
事業所でコソコソ言われてる
今日も事業所の作業で何回かやらかしておるんだけどねｗ
自分で気づいて修正しちゃうのがいけないんだろうか
186:優しい名無しさん
25/04/30 01:48:11.72 tnreRLYM0.net
初書き込み失礼します。こんばんは。
ADHD・自閉持ちと最近診断された高校1年生です。
流れを断ち切ってしまうようで申し訳ないのですが、こうした障害を持たれている方というのは想像以上にいらっしゃるものなのですね。
少し安心しました(笑)
187:優しい名無しさん
25/04/30 01:59:12.49 E6JycuOD0.net
>>186
かなりたくさんいるよ
後、学生時代はつらくても大人になれば選択肢増えるから楽になる
陽キャのほうだっけど精神的にも学生の時は上がり下がりで疲れた
188:優しい名無しさん
25/04/30 02:29:26.88 tnreRLYM0.net
>>187
186です。返信ありがとうございます。
大人になってからの選択の幅というのも想像以上に広いのですね…… そして学生時代も一つの壁でもあるのでしょうか…… 無理しないように気をつけたいと思います(笑)
こんな時間までスマホを触ってしまうとかみたいな改善できそうな点が山ほどあるのでもっと自分の体を大切にしていきます…… ありがとうございました
189:優しい名無しさん
25/04/30 02:34:39.87 l/29Iqc70.net
居候を続けたいんなら親相手にパワープレイはやめとき。
すねかじりの段階で此方に理がないよ。
190:優しい名無しさん
25/04/30 07:33:37.79 0p2hfIxR0.net
遺伝性の強い障がいなんだから親を恨む人が多いのは仕方ないでしょ
俺もドASDの父親から遺伝したのは確実だし「なんで友達が作れないんだ！どうして周りと同じように出来ないんだお前は!!」ってずっと人格否定されてきたし
表立って反発しろと言うわけじゃないけど言いたくなる気持ちは充分わかるわ
少なくとも「親が嫌なら家をでろ」「すねかじりのくせに」は頓珍漢すぎる
191:優しい名無しさん
25/04/30 08:31:43.32 qnSv/d5g0.net
自分の家庭や生育環境と他人のそれを同一視しすぎじゃないか？
自他境界のあいまいさと言えばそれまでだけど
192:優しい名無しさん
25/04/30 08:32:12.12 YIEhhTvrH.net
まぁ、独り立ちできたら音信不通くらいで良いんじゃない？
親嫌いな人は
193:優しい名無しさん
25/04/30 10:04:54.30 bZW8b05/0.net
>>191
確かにわずかな記述情報でいきなり
「毒親だ！」「過干渉だ！」「ブチ切れろ！」は飛躍しすぎなんじゃないかと思ってた
確かにその一面はあるのかもしれないが早急に決めつけられると怖さを感じる
194:優しい名無しさん
25/04/30 10:50:16.58 jaZf9hol0.net
>>183
言うてそんなもんじゃないか思想って
まず相談者がどうしたいかに沿って回答するもんだと思うけどなあ
義理とかそういうの無かったらどうしたら良いに繋がらないよ
良い悪いの基準が自分と他人じゃ違うから絶対基準が存在しないその為の質問じゃないか
肉屋を支持する豚だとしても本人が良いか悪いかはまた別の話じゃないの
195:優しい名無しさん
25/04/30 10:53:33.45 jaZf9hol0.net
>>191
自分の場合は真逆だから親を恨む気持ちに引いてんだなー感はある
良いとこ出してくれたのに社会に馴染めなくてごめんよって親父には言ったっけ
196:優しい名無しさん
25/04/30 12:43:44.90 YjYrreeE0.net
大学行かせてくれるのは有り難いよね。
俺なんか4人兄弟の3番目で家業が低迷していたんで高卒で社会にポイ。
どんなに資格取っても高卒は高卒、今の会社と仕事に歯を食いしばって必死でしがみついてるわ…
197:優しい名無しさん
25/04/30 12:55:37.37 b87tgzSY0.net
少しでも周りの期待に応えたいけどなかなか思うようにはいかないな
悪いことばかり起こる
198:優しい名無しさん
25/04/30 16:11:13.53 Ao3Bn9G70.net
>>193
それぜんぶ1人しか言ってないんだけどね
前から思ってたけどその独特の長文・改行の人って、非定型以前に別のもの患ってそう
199:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-uLpc)
25/04/30 17:30:02.79 jaZf9hol0.net
一応ASDで全部説明出来るのは出来るのでASDの範囲だとは思う
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-FBhq)
25/04/30 19:08:06.26 TQXlhUQ50.net
人に嫌われるのが普通っておかしいよな
201:優しい名無しさん
25/04/30 20:51:06.52 6YBAl9RF0.net
>>59
2005年 発達障害者支援法
2010年頃 発達障害が障害年金対象になる 申請したら通る状態 永久認定もいた
2018年頃 未成年の発達障害率が8%あり彼らが成人して年金申請を始める 全員認めたら破綻する状態になる
2019年 コロナ発生
2020年- 巣篭もりのまま不登校になりメンヘラルートに入った子どもが普通では問題にならないぐらいの発達障害で支援ルートに入る
年金締めよう状態
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f1-KktZ)
25/04/30 21:29:01.46 E6JycuOD0.net
ADHD治療でアトモキセチン、インチュニブ服用したら
人間関係もだいぶまともになってきた
楽しい
203:優しい名無しさん
25/04/30 21:55:33.52 uNLxkVRy0.net
君たち発達博士だなーすごいなー
204:優しい名無しさん
25/04/30 22:37:01.61 fPg27DgqH.net
一見、健常者だから
ADHDもASDは、障害者でも求められる要求のハードルが高くなるからね
205:優しい名無しさん
25/04/30 22:57:28.12 0p2hfIxR0.net
基本わざとサボってるって思われるからな
俺も職場でずっと「コイツはめんどくさいから挨拶・謝罪・会話しない屑なんだ」と勘違いされてる
「てめえ俺がどれだけお前の代わりに客に頭下げてると思ってんだ！有難うございますの一言がそんなに惜しいんか!!」
って何度怒鳴られても言えない(喉が詰まって声が出なくなる)んだからいい加減学んでほしいわ
わざとじゃなくどうしようもないんだから諦めてくれよと思うわ
206:優しい名無しさん
25/05/01 09:22:41.22 X+pBHen50.net
俺自身ASDADHDなんだが同居の弟も同じくASDADHD
弟の方が早く発達だと診断されたけどなんか上手い事言ってる
一方俺は三年くらいで退社を繰り返してばかりでなかなか安定しない
そして弟はこだわりが強く、少しでも食器に汚れが付着してると全部洗い直す
汚れ残す俺も悪いんだけど少しくらいいいじゃんと思う
あとゴミの分別も厳しい
ちょっと引いたのはカミソリにカバーして捨てたらわざわざゴミ袋から漁りだしてガムテープでぐるぐる巻きにしてたこと
なんか疲れるわ
207:優しい名無しさん
25/05/01 09:31:11.95 J6SdVPy60.net
>>206
あなた自身も弟さんに何かやってるだろうし
お互い様で飲み込んだほうがいいと思うよ
そもそもそのカミソリ捨て方の時点であなたのほうがおかしいことやってるよ
カバーは外れやすいんだからその上からテープで巻くのは至極真っ当な行為だぞ
ていうか「食器に汚れがついてたら洗い直す」ってそれすら当たり前でしょ…汚いの平気な方がおかしいよ…
208:優しい名無しさん
25/05/01 09:38:24.92 QVyoQhwf0.net
障害者専用風俗があるなら発達障害者専用風俗も登場してほしい
209:優しい名無しさん
25/05/01 09:41:45.31 2IzJ4vqS0.net
拘りも社会に合ってる拘りとそうじゃない拘りあるよな
拘りが(社会的に)良い具合に当てはまってると上手く行きやすい
親切とか清潔とかお金稼ぎとか
210:優しい名無しさん
25/05/01 10:05:51.44 J6SdVPy60.net
>>209
たぶん206弟さんの拘りは社会に合った固執なんだろうな
逆に変なところにこだわる人は常識的なことに無関心だったりするからどんどん社会から離れてくのよね
思考する脳自体がズレてるからどうしようもないという
211:優しい名無しさん
25/05/01 10:11:19.19 qicrdZ2Y0.net
>>209
貧乏性で10円でもこだわって店をハシゴするくせに募金にはお釣り全部入れるADHDが呼ばれた気がする
212:優しい名無しさん
25/05/01 10:12:34.14 MTxIhXNQ0.net
辞めさせられるかもって覚悟を持って直属の上司に伝えたら
「でも体は健康なんだろ？発現しないよう自力で工夫して頑張って」で秒で解放されて数年
もうどうにでもなーれの精神で生きてる
213:優しい名無しさん
25/05/01 10:21:39.51 J6SdVPy60.net
一般枠と障がい者枠は賃金差あるからしゃーない
健常者として入ったのに途中から障がい告白したら会社には助成金発生するのかな？
余分に新人雇うほど会社に余裕あるとこばっかじゃないだろうし「業務の負担少なくしてください」はさすがに通らない気がする
214:優しい名無しさん
25/05/01 10:24:47.12 qicrdZ2Y0.net
>>188
中学と高校は1、2、3年がきっちりあって段階があってそれが良かったり悪かったりする
大学は2、3年がフリーダム
大人になったら自由かつ責任あり
215:優しい名無しさん
25/05/01 10:29:10.44 qicrdZ2Y0.net
>>213
今までの業務を軽くするのではなくこれからの義務がなくなる
つまり昇進が止まる
では
216:優しい名無しさん
25/05/01 10:40:14.58 2IzJ4vqS0.net
>>211
金額というかお金のラインがぶっ壊れてるの分かる
217:優しい名無しさん
25/05/01 10:45:22.90 qicrdZ2Y0.net
>>213
知人にSEで正社員で鬱で三級がいるがオープンにして鬱で休職したりしてるが給料は保証されてる
ただ役職剥がれて昇進がない
ここらは会社によると思う
労組ある会社に正社員で入ったら簡単に解雇できない
218:優しい名無しさん
25/05/01 12:17:14.06 08ka7Iv40.net
弟が可哀想
219:優しい名無しさん
25/05/01 12:28:02.89 Cr3WZv3t0.net
ASDの「拘り」が周囲を困らせるのはやはり「自己都合」、悪く言えば「自分勝手」な部分が多いからだと思うんだよね
>>206の弟さんの行為は「拘り」ではなく「一般常識」
自分勝手ではなくそれを後から使ったり処理してくれる人への気遣いが含まれる
もちろんこれが度が過ぎる（明らかにもうキレイなのに何分も洗い続けるとか）とおかしいけど
逆説的な言い方になるけどレス主の方が「一般常識に従わないという自分勝手な拘り」があるように捉えられてしまう
もちろん弟さんも別の自分勝手な拘りがあるとは思うけどね
220:優しい名無しさん
25/05/01 13:00:18.14 2IzJ4vqS0.net
うちの自治体はカミソリとかの類は分別だから面倒だけど間違えるこたーないな
周りから細かくルール付けされてる方が楽ではある
221:優しい名無しさん
25/05/01 17:23:18.33 oYgCcNg60.net
カミソリもカバーの上からガッチガチのグッルグル巻にしている絵がみえる。。
222:優しい名無しさん
25/05/01 17:46:52.83 sev9j3rM0.net
「2時間話したことなんで全部忘れるの」夫の言動に追い詰められたYouTuber足の裏「夫が発達障害と診断されて」変わった夫婦の関係 [ネギうどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
223:優しい名無しさん
25/05/01 18:58:58.05 U7sEn4iJM.net
>>108
やっぱ元々興味ある分野+縛り要素がないと取れないよね困った
ASDの特性だね
漢検も英検も昔落として自信なくしたの思い出した、無理なチャレンジで自尊心低下はよくわかる、中身が簡単とかそういう問題じゃないんだろうな興味が持てるかどうかで左右されるね
224:優しい名無しさん
25/05/01 19:02:01.28 U7sEn4iJM.net
4歳のときの記憶一応あるけど自分だけ箸が使えないとか靴紐が結べないとか周りにバカにされたとか辛いことしかなくて笑える
当時から生きづらかったな
225:優しい名無しさん
25/05/01 19:26:48.36 086ywMkN0.net
わかる
自分も3歳の時に親戚一同集まってる時にうんこ漏らしたり階段から転げ落ちたり
親から嫌なこと言われたことも覚えてるわ
226:優しい名無しさん
25/05/01 21:26:22.05 2a3Mb7tU0.net
宗教に入れられてたせいで、幼稚園の運動会に参加できなくて浮いてたこととか、宗教にどっぷりはまった男の子の前でグラスをキンって鳴らしたら、告げ口されて怒られたこととかそういうの覚えてるな
あとは小学校の時、班事に地域の調べ物学習みたいなことしたとき、放課後集まって調べようってことになって、
自分だけ宗教の学習会で参加できないって言ったら友達んちに遊びに行ったことにされて、班の子に怒鳴られ、責められ、苛められたこともあったな
未だに夜思い出して辛くて、目が覚める
遊びになんて行ってない、宗教の学習会に行ってた、学習会の姉妹が証言してくれるから聞いてくれ！って
227:優しい名無しさん
25/05/01 22:04:44.14 syh1SM9LH.net
今の価値観だと地域の調べものを子供たちだけで放課後にやらせるって危ういなｗ
228:優しい名無しさん
25/05/01 22:11:00.45 2a3Mb7tU0.net
>>227
まあ30年近く前の話だからね
名札も付けっぱなしで登下校とか、そういう時代
鍵っ子とかいた時代
229:優しい名無しさん
25/05/01 23:33:23.92 P3/S12bx0.net
親友に電話で悩みを聴いてもらったよ
230:優しい名無しさん
25/05/02 00:17:25.14 8/4JUjgV0.net
219
（あんかしたらバンくらいそうでごめん）
これはレス主が「おれのやることにいちいち陰で手出しして」て心理なんじゃねかな
弟さんの行為にたいして
まず「その捨て方、あぶなくないか」てやり取りがあって、レス主が自分で危険対策するのが流れとしては自然なんだよな
231:優しい名無しさん
25/05/02 05:09:31.02 dBuWDThS0.net
ＪＲ品川駅で女性を線路に突き落とす、容疑の３９歳男「死ぬまで塀の中に入っていたかった」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
出所後の事業所勤務で安定も…男を2度目のホーム突き落としに走らせた「小遣いの減額」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ホームから女性突き落とし殺人未遂の男に懲役14年 「二度と人傷つけないで」と説諭
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
232:優しい名無しさん
25/05/02 06:14:05.42 BfYMFCWsH.net
>>228
ちなみに鍵っこって６０年代にできた言葉なんやでｗ
その頃から鍵っこのあとをつけまわして一緒に家に入り込んで性犯罪するのがおったとのこと
233:優しい名無しさん
25/05/02 08:27:27.92 YOM5UDA90.net
>>232
そうなんだ
じゃあ自分の時代は、鍵っ子が終わりの時代なのかもね
まだギリギリいた時代というか
234:優しい名無しさん
25/05/02 08:38:08.36 Bjh29JhMM.net
能力が低いからやりたい仕事には就けない
何の興味もない仕事にしか就けない
235:優しい名無しさん
25/05/02 14:00:07.38 l6o1qVSR0.net
やりたい仕事がない
仕事がやりたくない
236:優しい名無しさん
25/05/02 14:29:47.19 IauqPBMA0.net
お前ら、マジで「努力」しろ
だってお前らの不幸は、100%努力不足が原因だからね
親や社会のせいじゃねーから
幸せなやつとお前らの違いは、努力したかしなかったか、ただそれだけだから。
俺間違ってる？
おまえは悪くないよ、そのままでいいよ
って甘やかせばいいの？
それじゃなんにも変わんねえだろうが
世間はお前のお母さんじゃねえんだよバーーーカ
良薬口に苦し。さあ、努力しようぜ
世の中には飯が食いたくても食えない人もいる。甘ったれんな
237:優しい名無しさん
25/05/02 14:34:21.14 0aNFpiXiM.net
>>236
コピペだろうけど、こういうの見ると「まず努力を定義して」と
238:優しい名無しさん
25/05/02 14:38:16.34 69X8Zsfm0.net
俺ファンタジー作品が大好きで昔はライトノベル作家になりたかったんだけどね
読書量増やして文章作法の勉強して短編長編書いたんだけど新人賞は箸にも棒にもかからずWEB投稿では「こんなひどい作品は見たことがない」ってこきおろされた
そんなこんなで就活にも失敗しうつ受診からのASD診断で「自分は客観視ができない」ってようやく長年の謎が解けたなって思う
読者目線・登場人物目線でものを考えられない人間が小説なんて書けるわけ無かったんだよ
239:優しい名無しさん
25/05/02 14:45:14.76 KpAAjkqQ0.net
>>237
文字列でNGオヌヌメ
240:優しい名無しさん
25/05/02 16:07:31.06 O3DSgkfa0.net
まずあからさますぎるからワッチョイNG
241:優しい名無しさん
25/05/02 16:27:38.86 MsBTFTRb0.net
発達障害の人は自閉性から小説書きたがる傾向とかあるんだろうか
242:優しい名無しさん
25/05/02 16:31:28.23 WuBS+ehs0.net
なんかここ見てると結構普通に生きれてる人多いんだなって思わされる
243:優しい名無しさん
25/05/02 16:35:12.18 WuBS+ehs0.net
>>241
うちのASD親も退職後に小説書いてたよ
自費出版になるって言われてやめてけど
その後飲食店開いて大爆死して退職金全部使い果たしてた
244:優しい名無しさん
25/05/02 16:48:38.87 VJoQwisY0.net
たまに自分の作った曲聴いたりして
245:優しい名無しさん
25/05/02 17:59:21.89 KpAAjkqQ0.net
>>241
どっちかと言うと選択肢が少ないってのが一番じゃないかなとか思ったりはする
発信する手段としても受信する媒体としても
一番身近な何の道具も要らない手段が言語かなと
246:優しい名無しさん
25/05/02 18:15:18.75 nFDkywpN0.net
原作は他人で作画のみの方が良いのかもなー。絵が書ければだけど。
247:優しい名無しさん
25/05/02 20:35:20.64 F70Jay060.net
また洗濯機にティッシュ入れちゃったっぽい…こう言う凡ミスする自分がホント嫌
248:優しい名無しさん
25/05/02 21:58:38.27 sh8Bgl3dM.net
ADHD.ASD持ちだけど絵を書いてるよ
やはり脳があれだからか練習しまくっても一向に上手くならないけどね
いつ見てもどこか歪んでたり違和感だらけ
あーガイジなんだなーってできた絵を見て思う
249:優しい名無しさん
25/05/02 22:00:24.54 sh8Bgl3dM.net
漫画も何度か構想ねったけど頭があれなせいでストーリーがめちゃくちゃになるんだよね
前の方でやってたこととか設定忘れて破綻
250:優しい名無しさん
25/05/02 22:01:10.29 sh8Bgl3dM.net
>>238
めちゃくちゃ分かる、その人物の心情がまるでかけない
251:優しい名無しさん (JP 0Hcf-mpmO)
25/05/02 22:55:22.79 4xSro1lwH.net
健常者が考えた国語のテストを原作者にやらせたら
そんな答えじゃないと言った話があったな
252:優しい名無しさん
25/05/03 01:51:36.48 g8Qw5EbY0.net
新入りなんだけど、客観視できないてどうやったら自分で分かる？
253:優しい名無しさん
25/05/03 02:06:13.90 yat6RgdP0.net
ジョンとメアリー問題はやったことある？
254:優しい名無しさん
25/05/03 02:36:20.24 g8Qw5EbY0.net
>>253
サンキュ。その前に知能問題だったので何度も読んでしまってノーカンアウトかな。公園
ジョンとメアリーは公園にいる。公園にはアイスクリーム屋さんの車も来ていた。メアリーはアイスクリームを買いたかったがお金を持ってきていなかった。アイスクリーム屋さんは午後も同じ公園にいるというので、メアリーはお金を取りに戻った。しばらくしてアイスクリーム屋さんは教会に行くとジョンに伝え、去っていった。その途中、メアリーの家の前を通ったアイスクリーム屋さんは、メアリーに教会に行くことを伝えた。しばらくして自宅に戻ったジョンは、宿題のことで聞きたいことがあり、メアリーの家に行ったが、メアリーはすでにアイスクリームを買いに出かけていた。ジョンはメアリーを追いかけて行った。ジョンはメアリーがどこに行ったと思っているか？
255:優しい名無しさん
25/05/03 02:42:50.10 g8Qw5EbY0.net
画像。文がこれではダメらしいが
あとスペクトラムだから？人によるのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:優しい名無しさん
25/05/03 07:07:02.57 1dKRxSfc0.net
「このキャラクターはどういう性格で会話相手とこんな関係で、今の状況がこうだからこういうセリフが出る」ってキャラ目線が全くわからない
性格・人間関係・状況とか設定として準備はできても
「主人公とヒロインがこの場に立ったらどういう会話をするか？」を考えると全然わからないのよね
こういうところがバイト先で「あなたはなんで周りに合わせて動けないんだ」に繋がるんだろうなって思う
257:優しい名無しさん
25/05/03 07:11:12.22 fkggCLPt0.net
私にはID:g8Qw5EbY0の文章の意味がよく分からない
アイスクリーム問題じゃなくて本人の文章の方ね
258:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-uLpc)
25/05/03 07:29:36.85 XWa36mG50.net
アイスクリーム問題(ジョンとメアリー)と同じようなぬいぐるみ問題(サリーとアン)ってのもある
自分が知ったのは後者の方だけどこれどっちともテストする時期は5歳なのよね成長してたらある程度分かる
とか思って問題見てちょろっと頭に浮かんだ答えは教会ですたワラｗｗ
259:優しい名無しさん
25/05/03 07:51:26.30 fkggCLPt0.net
>>258
上のアイスクリーム問題の文章はあまりいい文章じゃなくて色々な捉え方が出来るから教会となってもおかしくないんだよね
本来のテストの文章はもっと前提条件がはっきり分かるようになってるらしい
260:優しい名無しさん
25/05/03 07:58:36.59 NMezSqBA0.net
>>259
そうなんだ
正解が公園で？となったけど、予定が変わってそれぞれに教会へ行くことを伝えたから教会って思ったのも別に間違いじゃないか
261:優しい名無しさん
25/05/03 08:18:29.53 XWa36mG50.net
ジョンが出かけるまでにメアリーと情報の共有が無かった
アイス屋がジョンに先に行先を伝えてる
アイス屋がその後メアリーに会ったかどうかはジョンには分からない
以上からジョンの中のメアリー行先情報は前にいた公園のまま
箇条書きにするとASDでも分かるのは分かる小学生の頃に出されたら間違えた上で回答が間違ってるよ！って言ってたと思うｗｗ
262:優しい名無しさん
25/05/03 08:31:13.25 XWa36mG50.net
3つ目のアイス屋がメアリーに会ったかどうかジョンには分からない
が自分で書いてて自分にすっと入らないのに戸惑うなう……合ってるよね？
263:優しい名無しさん
25/05/03 08:54:07.86 yat6RgdP0.net
ジョンはメアリーのアクセサリーに盗聴器を仕込んでいて…
264:優しい名無しさん
25/05/03 08:58:09.74 XWa36mG50.net
マイクロチップ埋め込んでたんだきっと
265:優しい名無しさん
25/05/03 09:01:13.49 yat6RgdP0.net
今だから判るけど、5歳の時にコレやったら俺解んねえかも。
まんがにしたら判るかもしれんけど。
266:優しい名無しさん
25/05/03 10:39:19.33 tGF4cNZZ0.net
君たちはどう生きるか
267:優しい名無しさん
25/05/03 10:44:11.56 GredRYFJM.net
こういうの分からないから読まない
268:優しい名無しさん
25/05/03 11:17:21.18 +9sdGPV40.net
この手の問題ってASD関係あるんだろうか
小さい子の脳の発達具合を見るだけだと思ってるんだけど
269:優しい名無しさん
25/05/03 11:22:23.06 XWa36mG50.net
文字通り発達に障害あったり遅れるから発達障害な訳で
5才時点で解けなかったら発達が遅れてるってことになる
間違っても答え聞いてなるほどってなる場合ならまだ大丈夫よりだとは思うけど回答間違ってるよレベルだとASD疑いが濃くなるね
270:優しい名無しさん
25/05/03 11:23:08.93 /xCKIsnB0.net
>>255
スマホで電話しろ(´・ω・｀)
271:優しい名無しさん
25/05/03 11:38:11.61 XWyViPPB0.net
なんか発達障害って言葉を変な解釈してたのかもしれない
ごめん
272:優しい名無しさん
25/05/03 11:42:30.85 HPdaOk8D0.net
確かに答えを間違ったり回答出来ないのは発達障害だけじゃなくて知能に問題ある場合もありそう
273:優しい名無しさん
25/05/03 12:49:51.44 gSvBoHMD0.net
重度発達かを確かめるのに簡単で有効なの、動く記号をみてストーリーや感情を予測できるかだと思う
（Frith-Happé Animations と呼ばれる）
具体的動画は下記
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
274:優しい名無しさん
25/05/03 13:25:48.26 chafrMsfH.net
しかし、分かりにくい文章よな
大事なことは、簡潔に！って大事なのに
275:優しい名無しさん
25/05/03 13:41:47.71 5dOoJWeBM.net
>>257
うむ。どっちだろう？
ワザと、ガチと認識してる書き方両方なんだろうけど…教えてほしい
＞サンキュ。その前に知能問題だったので何度も読んでしまってノーカンアウトかな。公園
＞画像。文がこれではダメらしいが
あとスペクトラムだから？人によるのかな
276:優しい名無しさん
25/05/03 14:12:01.62 1dKRxSfc0.net
ASD俺は文章も口頭説明もムダに長くなる
長いからって中身が詰まってるわけじゃなく要点をまとめられないだけ
「結論から言えや」ってバイト先でよく怒られるんよ
「仕事終わったかどうか聞いてるのになんで昨日の夜寝れなかった話から始まるんだよ終わってませんすみませんでいいだろが！」って今日まさにその流れで先輩に怒られた
要点まとめられずに1から10まで喋っちゃう+言い訳だよなぁわかってても直せない
277:優しい名無しさん
25/05/03 14:22:32.29 HPdaOk8D0.net
>>275
自分は257だけど275の質問の意味も分からん
これ意訳でなくて、275の文章だけで全文の意味わかる人いる？
278:優しい名無しさん
25/05/03 14:29:05.36 FnREw1MP0.net
俺も何言ってるか分からんわ 脳が処理したくないって言ってる
279:優しい名無しさん
25/05/03 14:58:46.67 5dOoJWeBM.net
>>277
？それは逆に分からん
こちらの文章の意味が分からないと言われたから文章のどこか聞いたんだけど全く違った？
＞275の文章だけで全文の意味わかる人いる？
これも読解できない
自己理解としてもう少し教えてくれないか
280:優しい名無しさん
25/05/03 15:42:56.87 QZA6n6qG0.net
>>276
長話というより、相手が求めてる情報を推測する能力の不足だろうな
~の気持ちを答えなさいとかアイスクリーム問題とか苦手だろ？
まあASDでも高知能だと国語が得意だったりするが
281:優しい名無しさん
25/05/03 15:57:00.79 HPdaOk8D0.net
>>279
こちらの文章の意味が分からないと言われたから文章のどこか聞いたんだけど全く違った？
きみの文章はこの文章しかしっかり理解できなかったよ
>うむ。どっちだろう？
ワザと、ガチと認識してる書き方両方なんだろうけど…教えてほしい
まさかこの文章が「こちらの文章の意味が分からないと言われたから文章のどこか聞いた」文章とは思わなかった
まず主語がまずないから分かりにくいんだよ
なんとか読み解いて
「お前はID:5dOoJWeBMの事をわざと煽ってバカにしているのか、それとも本気で分からないといっているのかどっちだ？まあその両方なんだろうけど…どっちか教えろ」なのかな？と思ったわ
>自己理解としてもう少し教えてくれないか
これは自分でも理解したいのでもう少し詳しく説明してほしい、ということだよね？
282:優しい名無しさん
25/05/03 16:10:01.44 MV/9jrDD0.net
アイスクリーム問題わからないとほとんどのドラマのストーリーわからないのでは？
283:優しい名無しさん
25/05/03 16:28:45.18 1dKRxSfc0.net
>>280
あーそういうことなのか
相手が何を求めてるかわからないから変な答えを返すし怒らせてしまうわけなんだね
小説書いてて「主人公がこう言ったらヒロインはこう返す」みたいなのが全然書けないのもそういうわけなのか
284:優しい名無しさん
25/05/03 16:29:22.81 F1Dds3Th0.net
今度診断受けるんだけど
逆に健常者だったらどうしようと怖くなってきた
こんなに無能でコミュ力もないのに健常だったらマジで詰む
285:優しい名無しさん
25/05/03 16:30:03.06 5dOoJWeBM.net
>>281
ごめん。よく分からない(笑)
あなたの最初のレスが「どういうこと？」ではなく「あなたの文はおかしい」という意味で解釈したから
教えを乞おうと思って、、
ごめん>>275の＞うむ。どっちだろう？
はその後の転載？のどちらかという意味だた
バカでごめん。とりあえずここだけ分かってほしいのは他スレの時も同じだけど、あなたを否定してなんて全くなく、寧ろ指摘してくれてありがとうと思ってる。。
ただあなたが私の独り言みたいな、なに言ってんのコイツ？みたいな文に引っかかるのはASDだから？
またトンチンカンなレスしてる気がするからそれならスルーしてもらえれば、、
286:優しい名無しさん
25/05/03 16:31:23.29 B3clScHQ0.net
43歳。この4連休、ポッとやることがなくなってしまった。家庭もないし、趣味もないし、障害者雇用のポンコツ非正規だから何か勉強してどうこうなることもないし、どう過ごせばいいのかわからん。
287:優しい名無しさん
25/05/03 16:31:44.35 5dOoJWeBM.net
ごめんが多過ぎてごめん(笑)アホでうざ過ぎ
288:優しい名無しさん
25/05/03 16:32:19.23 XWyViPPB0.net
自分は小学生の頃から〇〇の気持ちを答えろみたいな問題は全部不正解だった
おそらく今やっても分からないと思う……
289:優しい名無しさん
25/05/03 16:32:22.80 NXRo31XA0.net
>>107のときの者だけど、発達被害者スレにフォームのアンケート張りたいけどやっぱそっちでHL(ハイパーリンク)化できないな...
原因分かる人いる?どんぐりのコマンドが理由っぽいけど
向こうのスレだとingurはHLできるみたいだな...フォームのURLがいけないのかな?ここでも分からなかったら初心者質問板で聞こうかな
290:優しい名無しさん
25/05/03 16:36:04.27 MV/9jrDD0.net
>>286
障害者雇用って年収どのくらい？
ゴールデンウィークは散歩おすすめ
291:優しい名無しさん
25/05/03 16:47:27.58 B3clScHQ0.net
>>290
レスありがとう。
年収160万くらいかな。
散歩はいいね。
今日は初めて行く街に用事があって、道に迷ってしまった結果6キロ歩いてへとへと。
292:優しい名無しさん
25/05/03 16:48:55.09 XWa36mG50.net
国語は得意な方だったな会話になるとすれ違い多いけど
点数の取り方分かってるだけだけど
293:優しい名無しさん
25/05/03 16:51:18.44 srDOf3Zh0.net
>>291
6キロ歩いたのは凄すぎw
294:優しい名無しさん
25/05/03 17:02:36.83 59jeo+B7H.net
>>280
国語得意だったが
高校の現国のテストで
自分の気持ち書くな！って×されて赤ペンで書かれておったなｗ
295:優しい名無しさん
25/05/03 17:11:53.93 HPdaOk8D0.net
>>285
このスレ以外で君とやりとりした記憶はないな
もし他スレで文章について何か指摘された経験があるのなら指摘したのは他の人じゃないのか？
正直なところ、あとは何を言ってるのかよく分からないや、申し訳ない
296:優しい名無しさん
25/05/03 17:11:55.60 yat6RgdP0.net
教師「それってあなたの感想ですよね？」
297:！donguri
25/05/03 17:14:09.37 ovN2gk410.net
ASDってやっぱり収入低くなる傾向ってあるの？
俺はどこ行っても孤立気味だから発達障害疑っているけど、金に困ったことがないし、今も資産が増え続けている。
298:優しい名無しさん
25/05/03 17:16:25.19 srDOf3Zh0.net
>>297
知人がASDだが高収入
こだわりと仕事が結びつけばかなりの才能発揮する
299:優しい名無しさん
25/05/03 17:34:00.75 F1Dds3Th0.net
発達障害の中でもASDは無職率高いって見た
300:優しい名無しさん
25/05/03 17:39:42.37 rWiCe9AtM.net
>>295
そうか。ごめん。迷惑掛けないよう意識する
301:優しい名無しさん
25/05/03 17:47:39.42 srDOf3Zh0.net
>>299
人間関係苦手だから才能見出せないとガチで孤立しそう
有能なASDは診断受けてないかもしれんし
302:優しい名無しさん
25/05/03 17:56:24.61 iytvTe+S0.net
人間関係で挫けるパターン多いと思う
仕事に関しては個人事業主でやるのが正解だろうな
うちの親父もバリバリASDで仕事を転々として結局は自分で有限会社立ち上げて年金出るまで逃げ切ったな
303:優しい名無しさん
25/05/03 17:56:48.10 K6/WBHIGM.net
>>293
今日はちょうどいい体感温度だったから良かったけど、夏だったらつらくて泣いてた
304:優しい名無しさん
25/05/03 18:16:15.62 DwR985ktH.net
>>300
ここに投稿する前にAIに文章を見せて推敲してもらえば？
ちゃんと伝わる文章の書き方が段々分かってくるかもよ
305:優しい名無しさん
25/05/03 18:31:46.89 XWa36mG50.net
割かしこういう文章とか会話とかのすれ違いの経験が要点まで長い前置きが必要な発言の原因になってる感はある
相手が必要な情報が分からない+情報足りなかったらどうしようのコンボ
306:優しい名無しさん
25/05/03 18:37:10.20 MV/9jrDD0.net
ADHDは多少IQ低めでも陽キャで可愛がられるけどASDはIQ大事だね
307:優しい名無しさん
25/05/03 18:45:08.88 XWyViPPB0.net
併発だけどバカで無能でそこにいるだけで迷惑かけてるよ
308:優しい名無しさん
25/05/03 18:54:51.89 97AP9zge0.net
いらっしゃいませ申し訳ありませんでしたを言え！って今日バイト先で怒られた
「(スーパーで)店員が補充してる棚の商品が欲しいのに客を無視して邪魔してきた」
「こっちが苦労して手を伸ばしてソイツとも目が合ったのに申し訳ありませんの一言も無かった従業員教育どうなってんだ」
ってクレームが来たらしくてどうも持ち場から察するに俺のことらしい
言いたくないんじゃなくて声が出ないんだよ
「言わなきゃ！謝らなきゃ！」って内心焦ってるんだけど本当に声が出なくて逃げる形になっちゃう
ASD以上に場面緘黙が強く出てるのかなぁほんと嫌になる
309:優しい名無しさん
25/05/03 18:58:00.10 gSvBoHMD0.net
>>297
発達が低収入。の根拠になってるデータは障害オープンの雇用
クローズド就労できる上澄み層を取り除いた後の集団において、平均年収150万ほどのデータになる