25/01/16 02:54:51.41 eQV+tcTm.net
なんで立てないの？
それに前スレ荒らしか
3:優しい名無しさん
25/01/16 04:00:31.35 sk7PnhCa.net
>>1乙
テンプレに「>>950を踏んだ方は次スレ立ててください。」と追加がいいよ
その前のスレ43も同じように埋められてたが
性格の悪いいつものネガじゃないかね
4:優しい名無しさん
25/01/16 10:59:00.84 NHO0kShz.net
会話で自動的に喋ってるっていう状態になった
普段なら意識的に思考しないと出てこないような言葉が、何も考えてないのにスラスラ出てくる
もちろん脳のどこかがかつどうして言葉になってるはずなんだけど、意識にのぼってこない
5:優しい名無しさん
25/01/16 12:17:03.81 iuJJTMyT.net
どうせコテとそいつに構うやつで荒れるのにいらんだろこのスレ
似たようなのはあるしな
6:優しい名無しさん
25/01/16 16:55:06.29 uSYWqO0n.net
穿龍棍さん早くきて
7:優しい名無しさん
25/01/17 00:20:53.12 I+Jk0Yu7.net
何年も続いたスレが潰れることがある
それは1人変な奴が住み着いたから
8:優しい名無しさん
25/01/17 00:37:26.56 eudaGwXF.net
>>7
ヤバいとこは本当に終わるから怖い
9:優しい名無しさん
25/01/17 09:26:45.72 VRchCjXI.net
前みたいに有意義なスレに戻るといいな
情報書く人はできるだけどこできいた話だとか実体験でどうだったとかも書いてくれると嬉しい
10:優しい名無しさん
25/01/17 18:47:50.94 CeNiUDfU.net
どんなに語っても場数踏め以上の意見なんて出てこないんだから本気でコミュ障直したいならこんな所に長期間居着く理由もない
個人的にはいくら場数だけ踏んでもセールスポイントがないとどうしようもないと思うが、だとしたら余計やらないといけない事が多すぎる
11:優しい名無しさん
25/01/17 20:08:25.80 ee+l0xqy.net
考える前にとにかく行動だわ。考えたら終わるから
12:優しい名無しさん
25/01/17 22:37:02.15 zZFqleIc.net
>>10
どんな症状を改善するために何の場数をふんだの？
どれくらいその場数を踏んだら改善した？
あとなぜ場数をふむしかないと思ったのか貴方の作ったセールスポイントは何で、それを作るためにやったやらないといけない多くの事とは何がなのかも教えて
13:優しい名無しさん
25/01/17 22:37:39.74 zZFqleIc.net
>>11
どんな事を考えたら貴方の場合は終わった？
今は何を考える前にどんな行動をするようにしてるの？
14:優しい名無しさん
25/01/17 23:39:44.56 i9pmbeU9.net
失敗を恐れて行動しない
経験を積まないと自信はつかない
単純な話よな
ただその最初の段階に性格や育った環境要因が絡むってだけで
15:優しい名無しさん
25/01/18 00:24:33.82 FjXuA/8y.net
貴方はどんな失敗を恐れて行動できなかったけどどんな行動をして自信がついたの？
さっきからふんわりしすぎなんよ
16:優しい名無しさん
25/01/18 01:23:22.04 HFWW7X/m.net
具体的なこと言えないのはペテン師だよ
自己啓発本や人生相談ラジオとか、こと精神のこととなると目に見えないふわふわしたものだから、嘘の答えを勝手にでっち上げるしかないんだ
17:優しい名無しさん
25/01/18 06:15:25.92 +/ltGC4l.net
家系で偏った考え方のような遺伝が続いてると思う
親や祖父母とかもツイてないんでは？
親類とか先祖を調べると似たような特徴ない？
18:優しい名無しさん
25/01/18 07:45:49.67 4jpuU4ww.net
だからこのスレに居ても無駄なんだよ
高圧的な態度取る奴ほど具体的な事になると甘えんなの一言か当たり障りのない事しか言わないからな
まぁわざわざここの連中に大事な事教えたくなるかと言われるとそりゃあね
19:優しい名無しさん
25/01/18 08:48:56.46 UYnwXBUI.net
>>9
有意義なスレとは何なのか？
貴方が有意義だと考えた書き込みの具体的な内容を教えて欲しい
20:優しい名無しさん
25/01/18 09:37:21.17 B7ryHgMt.net
よくわからんが自分が先に聞かれてるんだからまず答えてからきくもんじゃね
21:優しい名無しさん
25/01/18 10:51:45.27 pfGj/cS/.net
他人に骨折らせる癖に自分は病的に負担を背負うのを嫌う奴っているよな
22:優しい名無しさん
25/01/18 10:52:31.00 pfGj/cS/.net
このスレの存続望んでいる奴なんてせいぜい一人二人なんだからそいつらがまず音頭取れよ
23:優しい名無しさん
25/01/18 14:31:36.67 v+8Q8FSS.net
あまえんなつっても実際そうじゃね
ありがたい説法なんてここ見なくてもネットにいくらでも転がってる
それ見ただけで治るなら苦労しないし
前に踏み出すか現状に甘んじて一生うじうじやってるかの2択
24:優しい名無しさん
25/01/18 15:07:37.63 td5p/ruA.net
そ、つまりこんなスレ作って語る事自体が本来無意味
それが分かっていながらここに来る奴なんてマウント目的かネガ吐いてストレス解消したいか
何が悲しくてそんな場所で個人の体験談開陳しなきゃならないのか
25:優しい名無しさん
25/01/18 16:20:19.77 x5ao6ixe.net
閃龍さん、どこに行ったんですか？
皆あなたを待ってますよ
26:優しい名無しさん
25/01/18 18:26:24.82 HFWW7X/m.net
>>24
個人の体験談を開陳してみればいいと思うよ
そうやって自分の駄目な部分を隠そうとするからコミュ障なんだわ
27:優しい名無しさん
25/01/18 18:29:55.26 B7ryHgMt.net
ふわふわして具体的に何も言わないのがあからさまにコテだろw
28:優しい名無しさん
25/01/18 19:56:23.02 8tRL7HE7.net
>>24
人に指示するより自分が率先して例を示せばいいと思うよ
前に進める人間なら書けるエピソードなんて山盛りだろうに
やたら上からだけどまさか一般人のつもりか？
29:優しい名無しさん
25/01/18 19:58:55.36 8tRL7HE7.net
おっと>>24じゃなくて>>26ね
30:優しい名無しさん
25/01/18 20:27:19.88 FjXuA/8y.net
せめて本や動画でこう説明してるのを見て自分も今やってるとかちゃんと具体的な状況を説明してくれ
31:優しい名無しさん
25/01/18 22:14:15.29 LK/d4aGn.net
自分から与える気が欠片もない評論家気取りに開示してやるものは何もない
32:優しい名無しさん
25/01/18 23:37:40.18 HFWW7X/m.net
>>30
そう言う事を出来る奴って意外と少ないんだよ
本で読んだ事を自分の考えのように話すんだよ
みんなポンコツなんだよ
33:優しい名無しさん
25/01/18 23:37:42.47 HFWW7X/m.net
>>30
そう言う事を出来る奴って意外と少ないんだよ
本で読んだ事を自分の考えのように話すんだよ
みんなポンコツなんだよ
34:優しい名無しさん
25/01/19 08:21:56.77 g2BkNbuU.net
会話の正解ばかりを求めてばかりいるからなかなか人間関係築くのが難しいんだろうなぁ
相手の反応やらを気にするあまりなんも言えなくなってしまう
35:閃龍
25/01/19 08:44:05.02 TqYeZ6XN.net
久しぶりに来てみたらまったく建設的な話ができてなくて笑える
これが君たちの今いるレベルだよ
まともな前向きな会話すら成立せず互いに足を引っ張り合う
自分たちの至らなさを恥ずかしく感じたほうがいいな
36:優しい名無しさん
25/01/19 09:09:20.59 3yTUDM8u.net
そもそも最初の意図からして吐き違えてるんだよな
只の率直な感想を相手が自分に何かしてくれるものと勘違いしてる訳で
何もしないと責めるのは勝手だけど、そんな自分も何もせずにクレクレしてるだけじゃコテみたいな人間しか寄って来なくなるよ
37:優しい名無しさん
25/01/19 11:27:46.70 JCVc2FV5.net
情報が欲しいなら本を読んだらいいよ
Kindleアンリミテッドなら読み放題でコミュ障の本とかたくさんあるぞ
匿名掲示板でみんな好き勝手書いてるだけなのに建設的とか求めんなよ
38:優しい名無しさん
25/01/19 12:08:35.43 SLlFRlQg.net
もうあなた出ていったらどう？
39:優しい名無しさん
25/01/19 12:32:24.14 eZUIWgdN.net
もう只のコミュ障スレでいいんじゃね
みんな結論は分かってる上で適当に憂さ晴らししてるだけだし
40:優しい名無しさん
25/01/19 12:37:20.71 Q3FVjJQQ.net
まず動くこと
掃除したりやることをこなす
なるべく外出て歩く
状況は同じでも気分が変わるし知恵が出るかもしれない
41:優しい名無しさん
25/01/19 13:28:03.88 JCVc2FV5.net
コテの書き込みて思うのは、常に他人に完璧を求めてるから、そうではない他人に対して常に批判的に見てしまってるところだな
そんな他人を批判的な目でみてたら、相手にもそれが伝わるから、コミュ障になっても当然なんだよな
42:優しい名無しさん
25/01/19 13:36:36.88 JCVc2FV5.net
完璧主義にも3つのタイプがあるらしいけど
社会規定型の完璧主義者は、他者の期待に応えなければならないというプレッシャーを常に感じています。そうでなければ拒絶されてしまうと恐れているのです。
他者指向型の完璧主義者は、他者に完璧さを求め、期待に応えられない者を批判し、断罪します。
自己指向の完璧主義者は、自分自身に高い基準と期待を設定します。
コテは他者指向型完璧主義の傾向が強そうだね
コミュ障の原因なんじゃないのか？
43:優しい名無しさん
25/01/19 13:55:21.59 5lJezAN/.net
このスレ見てるとコミュ障を一番見下してるのは同じコミュ障というのがよく分かる
お互いこいつよりマシという認識なんだからまともな会話になる訳もなく
44:優しい名無しさん
25/01/19 15:26:37.13 SLlFRlQg.net
コテとネガ以外は普通だと思うけどな
似たような第三者はコテつけてないコテだろ
45:優しい名無しさん
25/01/19 15:37:58.98 JZPv3FJw.net
コテよりもコテコテ言ってる方に問題を感じるな
46:優しい名無しさん
25/01/19 17:07:00.46 LQxGs3Pk.net
俺は三番目かな、理想と現実の剥離に押し潰されそうだ。本当だったら俺は東京都庁とかに入って女子アナと結婚して娘が生まれてるはずの男なのに現実は無職独身落ちこぼれ。そんな自分が嫌で誰にも会いたくない自信がない何も分からない今はただ自信が欲しい・・・
47:優しい名無しさん
25/01/19 18:47:59.13 +2t9e9Rm.net
声に自信がないから声を鍛えたいけど引きこもりで喋る相手もいない
視線恐怖はどうなおすか
自分から他人を見るのも他人から見られるのもあれこれ憶測してストレスがたまる
自分の視線が人を傷つけてるだとか自分の表情で相手が不快になるだとか憶測と言うより断定してる
これはまあ他人を虫ケラ同然に見るとかマンガのラスボスみたいな圧倒的強者の精神を心に飼うとかでなんとかするとして
もう1年は話してないから声は出せるようにしておきたい
将来的にはグループワークとか面接もこなせるようにして会社に入るなり公務員になるなりしたいもんだ
48:優しい名無しさん
25/01/19 19:11:11.46 KiufdSIG.net
言っちゃ何だがここの住人なんて、お互いどうでもいい人間でしかないから、そもそも議論自体望まれてないのよ
重度も軽度もごっちゃの状態なんだし
交流するにしてもせいぜい励ましば合えればそれでいいのであって
本当に仲良くしたい、仲良くしなければいけない人間はリアルにいる
そこん所をまず理解しないといけない
49:優しい名無しさん
25/01/19 19:18:15.54 SLlFRlQg.net
とりあえず対人恐怖だからコミュ障になった人、人は怖くないけどコミュ障の人じゃ話が全然違ってくるから次からスレわけていいと思う
別物を二つまぜてるから両者とも何言ってんのって本気で思うんだよ
50:優しい名無しさん
25/01/19 19:21:11.70 XRVyyWIO.net
今週は駄目だった、貴重な週末をこんな所の閲覧で結構な時間費やしてしまった
来週からは仕事の勉強や外出にもっと時間を割くとしよう
51:優しい名無しさん
25/01/19 19:34:22.15 SLlFRlQg.net
数分で読み終わるだろw
52:閃龍
25/01/19 19:58:42.26 TqYeZ6XN.net
俺が述べた建設的な話というのは仲良しごっこでは無いんだがね
対人恐怖症・コミュ障を克服するためのプロセスや成功体験を話し合って答えを導き出す
それが建設的な話というものだよ
君らは著しく人間レベルが低いから自分の得になる事しかやらない・話さない
相手の事を思いやれない無能なんだ
そこを自覚して少しは歩み寄る努力をした方がいいだね
53:優しい名無しさん
25/01/19 20:06:12.12 UySgowHb.net
>>47
他人を虫ケラと思うんじゃなくて、自分を虫ケラだと思った方がいいぞ
自分を偽ろうとするから、声を鍛えてとか言う発想になるんだよ
俺もお前も虫ケラだよ
自分をよく見せようとか理想を抱くから、理想とかけ離れて自信がなくなるんだよ
54:閃龍
25/01/19 20:07:24.39 TqYeZ6XN.net
野生動物に例えるなら
対人恐怖症・コミュ障の人間は捕食される側
常に何かに怯えて周りを警戒してる
それが他人の目を意識していることに繋がっている
捕食する側はどうかというと
獲物を捉えるため前しか見ていない
何かに向かって前進あるのみで道が開けている
怯える必要などないのに価値観・固定観念で自分自身を縛ってるんだね
その呪縛から解き放たれるには何が必要か？
コミュ力か？肩書きか？社会的成功か？
全ては自尊心という土台の上に成り立っている
自尊心の欠如こそ克服しなくてはならない壁
55:優しい名無しさん
25/01/19 20:39:41.39 XRVyyWIO.net
>>51
つい過去スレを遡ってしまった
56:優しい名無しさん
25/01/19 20:42:17.76 eay+Me2Y.net
youtubeで一般人相手に堂々と動画配信出来るようになってから言いなよ
57:優しい名無しさん
25/01/19 21:13:17.21 /ErhhmLD.net
ここでイキってる奴全般がそうだが重度が寛解して調子乗ってるようにしか見えんのだわ
やたら人を下に見た発言する癖にお出しされる体験が恐ろしく浅いのよ
少なくとも複数人相手の会話じゃ何も言えなさそう
58:優しい名無しさん
25/01/19 21:15:57.70 JCVc2FV5.net
コテの自尊心って他人を見下す事で成り立ってるだろ
そりゃ嫌われるわな
59:優しい名無しさん
25/01/19 22:37:55.29 FHKIii4g.net
>>54
現代社会では捕食されないように警戒する必要がないのに無駄に警戒してるのが対人恐怖じゃないのか知らんけど
60:優しい名無しさん
25/01/19 23:47:10.99 zKc9tagE.net
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)-50
X脂 砂糖 ﾊﾟﾝ
61:優しい名無しさん
25/01/19 23:59:28.40 +2t9e9Rm.net
>>53
なるほど、自分に求めている理想が高過ぎるのか
俺の声はキモくてもいいし、他人から見下されてもいい
62:優しい名無しさん
25/01/20 01:22:44.69 k/ZAXwH8.net
自分の事が汚物としか思えなくて
他人の前にいると、目を汚してしまうので
申し訳なくて申し訳なくて
隠れるように生きてる
63:優しい名無しさん
25/01/20 02:09:21.50 INS5AdKq.net
精神力を鍛えるために筋トレをやろうと思う
初心者向けメニュー
1. 腕立て伏せ（プッシュアップ）
・方法: 両手を肩幅程度に広げ、膝またはつま先を支点に体を上下させます。
・目標: 10~15回を1セット、3セット。
2. スクワット
・方法: 足を肩幅に開き、背筋を伸ばして腰を落とします。
・ポイント: 膝がつま先より前に出ないように注意。
・目標: 10~15回を1セット、3セット。
3. プランク
・方法: うつ伏せの状態で肘とつま先で体を支えます。
・目標: 20~30秒キープを1セット、3セット。
4. 腹筋（クランチ）
・方法: 仰向けになり、膝を立てて肩を少し浮かせます。
・目標: 10~15回を1セット、3セット。
これを週に3回
他人なんかいつでもぶっ倒せるような肉体と精神力を手に入れてやる
64:優しい名無しさん
25/01/20 03:32:53.05 EitP+kgz.net
筋肉ムキムキになったら自信ついてコミュ症も改善されるんちゃう
腕立てとかはキツいからやらんけどスクワットとか体幹トレーニングはやってる
単に体が健康になると脳に酸素いきやすいから頭クリアにはなる
マッチョな人って自分の肉体に自信あるからか気弱そうなやつあんまおらんしな
65:優しい名無しさん
25/01/20 03:34:54.72 EitP+kgz.net
木刀振ってるよん、トレーニングしてる？
66:優しい名無しさん
25/01/20 08:20:21.06 QNNE2Tt3.net
>>62
舐められる人は他人と対等に接さずに下から接するらしい
あと相手の感情に責任を持ちすぎるらしいから自分でどうしようもない事は気にせずほっとけばいいらしい
自分もびびって知らないうちにそうなってたけど対等を心掛けたら舐められる事も減ったし自分の精神的にも相手の反応が気にならなくなってきたし普通にしてて不機嫌にされたらそれは相手が悪いし自分にはどうしようもないからほっとくことにしてる
一方的に申し訳ないとか自分を下に見過ぎなんよ
他人の気持ちより自分の気持ちを大事にするべきだし勝手に醜いとか不快になったとしてもそんなの自分にはどうしようもないからほっとけばいい
もちろん他人が不快になる言動をしたり不潔だったら自分が悪いし最低限の身だしなみをした上でだけど
67:優しい名無しさん
25/01/20 08:22:47.45 QNNE2Tt3.net
>>63
昔極真空手してる時はそう思ってたわ
どうせ勝つしと
ただ自重トレはムキムキにならないしもちろん他人から見ても筋肉あるのかわからんからジム行った方がいいよ
効率が全然違うから最初は筋肉膨らんでいくのがめちゃくちゃわかるから他人にもよく筋肉について触れられるようになった
68:優しい名無しさん
25/01/20 08:26:10.22 QNNE2Tt3.net
>>64
脳に酸素はすごくわかる
仕事中に呼吸浅くなったらものすごく深く呼吸するようにしてる
そしたらサウナのあとみたいに頭がすっきりするというか呼吸とそのすっきり感に意識がいくからあまりまわりが気にならなくなる
コールドシャワーもいい
とくに仕事行く前
あと間に合わなそうでめっちゃ走った時は調子いい
やっぱ運動はメンタルにいいよ
出発前にコールドシャワーして走るのが最強だと気づいた
69:優しい名無しさん
25/01/20 09:47:30.91 1+WBE2aO.net
>>64
角田信朗はそんなじゃなかったっけ
治ったのだろう
70:優しい名無しさん
25/01/20 10:04:10.34 JGwtWXBw.net
舐められたり馬鹿にされるくらいの人の方が本当は偉大なんだよ
人に隙を見せずに虚勢張ってる人は、めんどくさい人になる
完璧主義のコミュ障のマッチョとかやばい
71:優しい名無しさん
25/01/20 10:31:15.47 +aK/zN+k.net
>>64
関係無いね
ただのコミュ障マッチョだよ
72:優しい名無しさん
25/01/20 10:59:03.74 1+WBE2aO.net
>>71
テストステロン（男性ホルモン）と筋肉は関係あるよ
ぐぐってみるとテストステロンにはいろんな効果があって精神面の安定や自己肯定感の強さもあるらしい
・精神を前向きにする
テストステロンは、男性の精神状態や気分に大きな影響を与えるホルモンです。適切なテストステロンレベルは、前向きな心理状態の維持に寄与し、全般的な精神的健康を支えます。
脳内の神経伝達物質の調整に関与し、ドーパミンやセロトニンの分泌に影響。気分や意欲の調整に重要な役割を果たして、前向きな気分や高いモチベーションの維持を助けます。
また、自信や自尊心にも影響しており、自己肯定感や社会的な場面での自信が向上する傾向があるのは、テストステロンが競争心や達成欲求と関連しているためと考えられています。
さらに、認知機能にも影響を及ぼしており、記憶力や集中力、空間認識能力などの認知機能の維持に寄与し、知的活動への意欲を高める効果も。
※ただし、テストステロンと精神状態の関係は複雑であり、個人差や環境要因も大きく影響します。極端に高いテストステロンレベルは、攻撃性の増加などの負の影響をもたらす可能性もあるため、バランスの取れたホルモン環境を維持することが重要です。
対人恐怖になるのは不安になりやすいなどテストステロンの分泌が少ない可能性
73:優しい名無しさん
25/01/20 12:54:57.34 QNNE2Tt3.net
>>70
典型的なチー牛の強がりやめてね
強がりチー牛同士で団結して強がっててもキモがられるだけなんよ
74:優しい名無しさん
25/01/20 15:41:58.53 Jwi4Lihe.net
予期不安が悪化して強迫観念になり
強迫観念が悪化して妄想になる
統失になりそう
このループから抜けるには？
75:優しい名無しさん
25/01/20 15:48:14.69 xcqi1aJ/.net
認知行動療法しかない
76:優しい名無しさん
25/01/20 15:53:28.89 lSDuJ86H.net
>>74
おれそれだったからわかるよ
出かけるとか仕事に行く前から何か嫌な思いしそうとか嫌な気持ちになるし実際嫌な事あったら鬱になるし実は大した事じゃなくても自分に自信がなかったから舐められて嫌がらせされたんじゃないかと嫌な気持ちになったり
人に迷惑かけたり不快にさせない事前提で人の気持ちをいっさい考えない全員背景だくらいな感じで生活してるとそれに慣れてよくなっていった
77:優しい名無しさん
25/01/20 15:54:16.61 lSDuJ86H.net
考えずに行動するしかないとか適当に書いてる人いたけど考えずに行動自体はかなり効果的で正しいと思う
上の方の人のは具体性ないから意味不明だけど
78:優しい名無しさん
25/01/20 16:09:26.87 VddDk72B.net
考えずに行動するって現実的に不可能でしょ
考えようが気にならない時があろうが
そういうのに関係なく行動するってのが現実的
79:優しい名無しさん
25/01/20 17:01:20.91 INS5AdKq.net
>>67
なるほど、ジムが一番よさそうだな
外に出れるようになって人と会話もできるようになったらジム行くか
80:優しい名無しさん
25/01/20 17:17:53.14 INS5AdKq.net
人生で初めて自発的に筋トレした
壊れた筋肉が再生していく音が聞こえる
達成感に満ち溢れパワーがみなぎってきた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
81:優しい名無しさん
25/01/20 18:05:16.65 5Ho4f14/.net
暇人は筋トレをする
82:優しい名無しさん
25/01/20 18:21:44.99 oCRFYvSa.net
時間潰せて良いことしてる感もあって見た目の変化があるのがいい
83:優しい名無しさん
25/01/20 23:12:52.98 lSDuJ86H.net
無敵の人に顔面殴りまくられた時に力の差がありすぎて普通に押し倒して押さえつけてるとこを通行人が警察呼んでくれて捕まえた事ある
それくらいジムにいくと変わるよ
84:優しい名無しさん
25/01/21 00:21:03.86 mL6SHTUR.net
筋トレの効能は否定せんがジムは良くも悪くも一人で黙々とやるのがメインだから過大評価せんようにな
85:優しい名無しさん
25/01/21 00:59:28.47 hiDs+jWv.net
ジムは人と話す目的じゃなくて自重より効率が段違いだからよ
もくもくと走ったりの有酸素は筋肉というより痩せるためね
10回ギリいける重さを2セットとかのビッグ3に当たるところを3かしょしたらあっという間に終わるしタイパもすごい
成長に合わせてギリ10回できる重さの器具を家で用意できたらそれに越した事はないけどね
個人的には24時間好きな時にいけるとこかサウナや風呂ついてるとこのどっちかって選び方がおすすめ
86:優しい名無しさん
25/01/21 02:36:05.71 fWJXjiTL.net
顔殴られまくって平気なくらい弱いやつに絡まれるのが凄い
87:優しい名無しさん
25/01/21 09:34:24.76 zlMzqKz6.net
殴られたらどうしようドキドキ
88:優しい名無しさん
25/01/21 11:19:43.53 Lulmxctu.net
筋トレ終わった時に自己嫌悪になるだけでなんも変わらん
89:優しい名無しさん
25/01/21 11:48:23.54 sV+Mqfbq.net
コミュ障はジムに行っても黙々と筋トレしてるだけなんだよな
普通の人はそこで雑談したり友達が出来たりする
90:優しい名無しさん
25/01/21 12:02:08.61 PZ4MymKm.net
そんなことはない
91:閃龍
25/01/21 12:31:24.81 JEcLIfHx.net
筋トレはポジティブ前向きになる効果はあるけど、世間の大半の人間が筋トレしているかと言えばそうではない
重要なのはそれを行って土台となる自信がつくかどうか
自己肯定感を高めることができるなら効果はある
それがなくても一日のルーティンとして継続すれば自信に繋がるだろう
でもそれだけでは足りないことは確か
92:優しい名無しさん
25/01/21 12:37:08.76 jNv1vIgd.net
人の咳払いがほんとイライラする
バカにされたと思ったって殺人したやつの気持ちわからんでもない
93:優しい名無しさん
25/01/21 12:44:42.94 hiDs+jWv.net
咳払いはあまり経験ないな
馬鹿にする咳払いと普通の咳払いはわかるから殺人した人は咳払いで嫌がらせされてノイローゼになってたんじゃないか
94:優しい名無しさん
25/01/21 12:50:30.98 sV+Mqfbq.net
人の横で咳してる文句言いたくなるな
一回ならまだしも何回もやられる場合は
普通の人はそこまで癇癪起こさないから、自分が発達障害なんだろうな
95:優しい名無しさん
25/01/21 14:00:46.69 hiDs+jWv.net
馬鹿にされてる的なむかつきはないけど何度も咳してたら風邪うつったら仕事休まないといけないだろうぜえなとは思う
普通の人はそこまで気にしないんだろうけど
96:優しい名無しさん
25/01/21 17:35:17.37 hiDs+jWv.net
毎年行ってるとこで今年まだのとこに初詣行ってきたけどお守り売り場のおじさんがあからさまに仲間だった
仲間だけどあんまり困らなそうな職場でいいなと思ったが実際には困るんだろうか
97:優しい名無しさん
25/01/21 18:56:19.21 01AO2ZGE.net
もしかしてここの住人はひょろひょろ痩せやブヨブヨ太ってたり要は筋肉が付き難くて、
ガッチリタイプや筋肉質では無い体型が多い？
元々の体型として
98:優しい名無しさん
25/01/21 19:06:02.55 KUaT/s3R.net
俺は元々胸板厚くて肩幅あってゴツい体格してるから怖がられるタイプだよ。でも中身は豆腐メンタル
99:優しい名無しさん
25/01/21 19:30:02.63 zlMzqKz6.net
全緘黙のせいで仕事ができない
なんで全緘黙かと言うと
何を話しても否定されるから
100:優しい名無しさん
25/01/21 20:33:11.59 KGYJ360Q.net
普通に自重でいい
筋トレなんてつまらんものにこだわるな
101:優しい名無しさん
25/01/21 21:02:19.59 rhdmHFa2.net
何この筋トレスレ、対人恐怖症の話しろよ
102:優しい名無しさん
25/01/21 21:23:46.63 hiDs+jWv.net
>>100
自重じゃ筋肉大きくならないから服の上からだとわからんて流れなのに噛み合ってないだろ
テストステロン出すための運動という意味なら意味あるが
103:優しい名無しさん
25/01/21 22:04:48.60 zlMzqKz6.net
回避性パーソナリティ障害
これ自分だと思う
否定されるのが怖すぎて人と接せない
104:優しい名無しさん
25/01/21 22:44:10.54 A1nxznyQ.net
>>101
改善スレだから
コミュ障を改善するための筋トレの話をしても何も問題はない
105:優しい名無しさん
25/01/22 00:11:08.37 nvQLQTDD.net
>>104
問題があるかどうかは相手が決める事だから
そういうところがコミュ障なんだよな
一方的に趣味の話をするオタクとか
106:優しい名無しさん
25/01/22 01:17:46.45 5pVueV+e.net
同じ対人恐怖症でも震えとか周りから見て明らかに異常と思われる反応が出るのと出ないのとでは生きづらさ違うよな絶対
俺は対人緊張で首とか肩とか手とか震えるからきつい
107:優しい名無しさん
25/01/22 02:01:21.16 uX1v6B1C.net
>>105
改善スレで改善のための話をする事は問題ない
問題あるかどうか決めるのはスレのルールであってあなたではないしかなりずれてるよ
自分が興味ない話題ならスルーしとけばいいし勝手に自分が話したい話題を書き込めばいい
>>106
俺は赤面
これでばれる
赤面にならない時もあるけど自分でもよくわからん
108:優しい名無しさん
25/01/22 05:15:11.47 SEFFG1Tg.net
>>102
キモい奴がゴリマッチョになってもナルシスト扱いされるだけ
筋トレで大事なのは力を付けて自信を付ける事で見た目はおまけ
人並みの体型でファッションに気を使ってるならそれ以上外見にこだわってもたかが知れている
109:優しい名無しさん
25/01/22 06:06:06.71 eevmtMYK.net
顔は置いておいて体型と髪型、服など持ち物にこだわってると気を遣ってくる
外見に気を使わなかったりデブは軽視されがち
美味しい小さい店の接客を1人で取り仕切ってる女性店員60代を観察した
110:優しい名無しさん
25/01/22 06:07:48.16 eevmtMYK.net
>>109
06.06.06.
ではないかっ
111:優しい名無しさん
25/01/22 06:10:38.79 eevmtMYK.net
>>106
声の震え
>>107
色白？
112:優しい名無しさん
25/01/22 06:50:17.68 jxn6sHd4.net
対人恐怖ってネガティブ所以の負の連鎖が起きやすいよね
引き寄せの法則ってあると思う
113:優しい名無しさん
25/01/22 08:19:15.09 CZC++s6u.net
>>108
ゴリマッチョなんてなりたくてもなれないぞ
114:優しい名無しさん
25/01/22 09:22:10.70 RPvQRwaW.net
チー牛特有の劣等感でそういうタイプと現実では目も合わせられなそう
115:優しい名無しさん
25/01/22 10:55:21.68 S6oiKTnE.net
>>107
相手の意見も聞いて柔軟な対応出来ないところがコミュ障なんだよ
自分OK他人もOKにならないと
116:優しい名無しさん
25/01/22 10:57:32.48 /5ulij4G.net
日常会話、誰か話を聞いてくれる人が欲しい
117:閃龍
25/01/22 12:29:39.08 AISM48Uv.net
くだらん討論会はもう終わったかい？
筋トレも所詮は自信をつけるための一部分にしかならない
筋トレだけで世界が変わるわけではない
118:優しい名無しさん
25/01/22 13:01:55.19 uX1v6B1C.net
>>111
色は普通というか特別白くない
日焼けすると赤面がかなり隠せるから一時期日焼けサロン通ってたけど年齢的に冬も日焼けしてるのはどうかなと思って夏だけ日中にランニングして焼いてる
119:優しい名無しさん
25/01/22 13:18:45.31 nvQLQTDD.net
>>117
掲示板だからその態度でも何も起こってないけど、普通だったら距離置かれてるよ
自分を漫画のキャラクターに置き換えて想像してみてよ
いきなり第三者が出てきて「くだらん議論は終わったかい？」とか言ってくるやつはコミュ障確定だろ
120:優しい名無しさん
25/01/22 14:26:06.20 U1B9SphN.net
普通ってなんだろね～
もう人間なんて不用なゴミなんだから
私が制する新帝国の為に消えてよ
今日も町中でキチゲ解放し叫んだわ
ひひひ
121:優しい名無しさん
25/01/22 15:08:09.93 uX1v6B1C.net
コテは筋トレが嫌いなんだね
写真趣味はやたらおすけど根性いらなくて楽なのにネットにあげたら一人くらいはいいねくれて承認欲求簡単に満たせるしね
122:優しい名無しさん
25/01/22 15:08:43.88 uX1v6B1C.net
>>120
たまにいるけどあなたみたいな人がやってるのか
俺もやりたくなる
123:優しい名無しさん
25/01/22 16:32:41.38 DSmNIJOp.net
コミュ障「柔軟な対応が出来ないお前がコミュ障！俺は正しい！」
124:閃龍
25/01/22 16:41:37.80 cVpgu+Z9.net
>>119
見ている次元が低いから苦言を呈しているだけだよ
筋トレしたら対人恐怖症・コミュ障が治ると本気で思ってるなら今からはじめて結果を出してみなよ
筋トレは自尊心を高める為のたった一要素にしか過ぎない
それも自己完結で終わってしまうから共有すること世界を広げることも難しい
他にも自己肯定感をあげる何かが必要になってくることは分かるだろう？
延々と筋トレや体型の話をしていても無駄だということだ
ちなみに俺はエヴァ初号機並にヒョロガリだけど問題はない
125:閃龍
25/01/22 16:48:22.08 cVpgu+Z9.net
>>121
写真のいいところは一人で楽しめて感性を磨きながら共有もできるところだ
そこに友人は必要ないというか邪魔だったりもする
地元であっても新たな地を開拓したりその地の観光名所や文化を知ることができる
そこから得た経験と知識がコミュニティの輪を広げて一石百鳥にもなる
芸術分野にも携わることが出来て人脈も広がる
これは俺が芸術分野が好きだからだが、好きな事を追求していけばその分野の道が開けて、そこから枝分かれして様々な分野への道も開ける
筋トレは俺は好きではないので、継続することでその先に何が開けてるかは分からんけど、心から好きならとことんやってみればいい
対人恐怖症・コミュ障の為とはいえ好きでもないことをやるのは時間と労力の無駄だ
126:優しい名無しさん
25/01/22 17:02:17.76 3eTjnA+j.net
弱男が一
127:人でうろうろしてとってきた写真見せられてもキモいだけだからコテはまずファッションなり筋トレなりしたほうがいいんじゃないの ネットだから知らん人が一人くらいはいいねするかもしれんけどリアルだとどうかな？
128:優しい名無しさん
25/01/22 17:11:08.91 0icgJflM.net
>>124
筋トレしないのはコテの自由だけど、筋トレは無意味だとかいちいち発言してしまうのがコミュ障なんだよな
自分が筋トレ出来ないから会話に参加できなくて嫉妬してるんだろうけどね
129:閃龍
25/01/22 17:40:16.86 cVpgu+Z9.net
>>126
話の読めない奴だな
写真は相手から見せて欲しいと言われなければ見せないし、自分から見せたとしても興味のない相手ならお互い興醒めにしかならない
それより、各地に赴いて観光地の様子だったり、経路だったり、名物特産品なんかを話してる方がよほど食い付きがいい
相手がその場所について知っているなら尚更だ
こうやって自然とコミュニケーションは取れるようになり、尚且つ一目置かれるようにもなる
見た目？ファッション？そんな外的要素なんてちっぽけなもんだよ
外見ばかり気にして内面空っぽなのが君たちで、足りてない部分を隠すように必死で取り繕ってる
プライドの高さゆえまともな人間に見られるようにあの手この手で自分を偽って生きてるんだね
だから高望みはするけど現実とのギャップに苦しんで滅茶苦茶だよ
ありのままの自分を受け入れなきゃ自己肯定感は育たない
130:優しい名無しさん
25/01/22 17:46:48.77 3eTjnA+j.net
誰に見せて欲しいとか言われてるの？
131:優しい名無しさん
25/01/22 19:23:29.17 4NB/fHpN.net
こんな意見もあるのね程度に見ておけばいいものを一々ムキになって否定しないと気が済まないのがコミュ障(発達障害)の特徴そのものだよな
132:優しい名無しさん
25/01/22 19:30:05.41 i7xOE7/i.net
というかコテは以前ジムで身体動してたの自慢げに語ってた覚えがあるんだが
この様子じゃダルくなってやめたか、調子乗って女に声かけてキモがられたんだろうな
133:優しい名無しさん
25/01/22 20:25:52.74 v/4uPjPa.net
筋トレなんて黙ってやってりゃいいんだよ
筋トレバカと話してもつまらんだろ
134:優しい名無しさん
25/01/22 21:18:44.47 uX1v6B1C.net
改善スレだから語り合ってるだけでリアルではだまってやってるだろw
135:優しい名無しさん
25/01/22 23:42:17.90 nvQLQTDD.net
132の書き込みはコテかもな
筋トレ出来ない体質だから嫉妬してる
136:優しい名無しさん
25/01/23 01:38:21.42 IAbrwlbG.net
分かった。コテコテ言ってるのもコテ
137:優しい名無しさん
25/01/23 02:05:49.25 WL8efKBh.net
コテはコテ無しで自演もするからな
謎にコテ側擁護したり引き分けに持ち込もうとするんだけど誰でもいいから煽りたい人なら流れにのってコテ煽るはずだからわかりやすいわな
138:優しい名無しさん
25/01/23 05:08:57.63 GOT2hGdf.net
医者に見てもらった方がいいよ
統合失調症みたいになってる
139:優しい名無しさん
25/01/23 06:41:54.07 4b93HFmk.net
>>115
うん、だからお前がスルーするか違う話題出せばいいよね
140:優しい名無しさん
25/01/23 07:43:02.65 89knLji5.net
ガタイ自慢は嘘、職場は作業所、趣味はスマホでパシャパシャしてるだけ
典型的な自分を大きく見せたい病
141:優しい名無しさん
25/01/23 08:59:01.87 Az1PLj21.net
>>125
感性が磨かれるwなんて抽象的な嘘がないから筋トレは良い
142:優しい名無しさん
25/01/23 11:32:19.20 bOB3fkL3.net
>>138
何か勘違いしてるようだがコミュ障について言及したまでだ
143:閃龍
25/01/23 12:29:14.65 imjwJqVl.net
世間は暴露話でごった返してるね
これまでは縦社会で長い物には巻かれろ、で間違った事さえ正しい事のように洗脳されてきたけど、
これからは集団ではなく“個“の時代に入った
集団で裏でしてきた悪行が明るみに出て叩き出される
今はそういう時代、俺たちのような集団で上手く生きれない人間にとっては生きやすくなったと思うね
個性が光る時代に突入して、肩書きな名声のない人でも脚光を浴びるようになる
本当の実力社会であり、自分のやってきた事が実る時でもある
君たちに何か秀でたものはあるかい？
コミユニケーションなんて要らんよ、捻くれた揚げ足取りでちっぽけな優越感に浸ってないでもっと楽しめる要素を探してみなされ
144:優しい名無しさん
25/01/23 14:16:25.35 bOB3fkL3.net
才能なんかないよ
才能あるものにとってはユートピア、才能のないものにとってはディストピアなんだよ
無理ゲー社会だからな
実際は才能もないのに自己啓発本とか読んで才能あるとか勘違いしちゃってる人もいるみたいだな
145:優しい名無しさん
25/01/23 14:51:54.80 0WFRJVhj.net
秀でたものあっても職業にならなきゃ趣味だよ
まあ俺は趣味でいいし楽しんでるよ
146:閃龍
25/01/23 16:35:03.70 lp0+B/7y.net
才能なんてものは最初からわかるものではない
行動を起こさない限り埋もれたままだ
ましてや君らの生き方は“右へ習え“で周りの人間から浮かないように同じ事をやろうとする
それが根本的な価値観になってついていけず苦しんでいる状態だ
今の俺からすれば馬鹿馬鹿しい悩みだが、本人たちにとっては必死なんだろう笑
右へ習えを行ってきた結果、なんの取り柄もない自分ができ上がる
人真似ばかりやって安全牌にしがみついてただけだから何も得るものはない
グループの中でも上位の人間というのは、下を扇動したり洗脳する役割を担っているからそれなりに自己というものがあるが下の人間にはそれがない
何も持ってないという人間はこうして作られる
147:閃龍
25/01/23 16:37:26.38 lp0+B/7y.net
>>144
趣味でいいんだよ
趣味を通して力をつけてその分野で頭角をあらわしてはじめて仕事に結びつく
継続は力なり
趣味レベルでも続けていけばその分野においての答えはでる
148:優しい名無しさん
25/01/23 17:00:29.23 WL8efKBh.net
>>125
写真は共有できてコミュニティの輪が広がるは草
一人でいいとか言ってるくせにネットの知らない誰かでいいからスマホで適当にとった写真をネタに構って欲しいだけですやん
149:優しい名無しさん
25/01/23 17:02:07.44 WL8efKBh.net
>>142
それは世間が注目してるような有名人や大企業だけの話で俺ら底辺の周辺で何騒ごうが誰も興味ないし関係ありませんやん
そこ気づきましょうよ
150:優しい名無しさん
25/01/23 17:10:22.34 2NvG/A4D.net
>>142
さすがはネットでわざわざキムタクの悪口探すだけはある
151:優しい名無しさん
25/01/23 17:11:26.71 02NmI0RO.net
>>141
会話の流れくらい読んでから言及しろよ
152:優しい名無しさん
25/01/23 17:16:04.79 Tnqar8X/.net
ここ見てると対人恐怖の人って歪んでて性格悪いんだなってよくわかるな
153:優しい名無しさん
25/01/23 17:16:05.96 40PBXVfx.net
ここ見てると対人恐怖の人って歪んでて性格悪いんだなってよくわかるな
154:優しい名無しさん
25/01/23 17:56:03.44 2NvG/A4D.net
対人は怖くないけどコミュ障だけの人もきてるのもあるからな
155:優しい名無しさん
25/01/23 20:51:16.44 avHznaOA.net
怖いと思わない人は
環境に恵まれたか、丈夫な脳を持ったということ
おめでとう
156:優しい名無しさん
25/01/23 21:10:51.43 2NvG/A4D.net
そういう事じゃない
コミュ障だけの人は会話の経験が少なすぎてテンプレが出てこないか頭の回転が遅くて相手に対応できないかアスペ気味で相手の気持ちや言いたい事が伝わってないパターン
対人恐怖を伴うコミュ障は人に怯えてミスったら嫌われるとか思ってるのがいちばんの理
157:由でそれのせいでコミュ障も発症してる別物だからお互い意見が理解できないのは当然ということを言いたかった 次からスレ分けた方がいいと思う 対人恐怖でコミュ障でもある人はびびってる事以外の事で話したい時はコミュ障スレもいけばいいわけだし
158:優しい名無しさん
25/01/23 21:16:05.39 OFQIjyhH.net
コミュ障
コミュニケーションがズレてる
対人恐怖症
人が近くにいるだけで緊張する
別物だよな
159:閃龍
25/01/24 08:06:58.59 6mvlBnvy.net
生まれたのはどちらが先かで大して違いはない
コミュ障から対人恐怖症に陥る人間もいればその逆も然り
対人恐怖症のみなんてのは珍しいだろう
コミュ障のみなら居そうではあるけど、金魚のフンみたいな生き方してきたから自分がないんだろう
160:優しい名無しさん
25/01/24 08:30:03.90 wBjTmZtn.net
コテってのはたまにいいことも言うんだが基本口が悪く独善的
いつも他人を攻撃する暴言を吐いている
人全体を見下して克服したらそういう仕組みになるのか
161:優しい名無しさん
25/01/24 09:09:43.33 TH27JgzE.net
>>155だけど対人恐怖を伴うコミュ障とただのコミュ障では別物だよと書いたつもりだが伝えるの下手ですまんな
162:優しい名無しさん
25/01/24 10:52:03.71 ZAcc1mnC.net
アスペルガーを伴うコミュ障
対人恐怖症を伴うコミュ障
では別物って事かな
163:優しい名無しさん
25/01/24 11:57:08.42 eLNA3CcG.net
>>160
発達と併発は先天性で
対人恐怖特化型はいじめ後遺症だと
思ってるよ
164:優しい名無しさん
25/01/24 12:25:48.17 ZAcc1mnC.net
>>161
いじめ後遺症はあると思う
元々打たれ弱い性格というのもあるだろうけど、理不尽な目にあって、人に憎しみがわくようになって、人を避けたりするようになったのかも
165:閃龍
25/01/24 12:33:47.89 joAb4P1S.net
仕事をしてて思うのだけど、仕事ができない人間は視野が狭いと感じる
自分の事しか頭になくて、他人と比較しては常に受け身でネガティブ
普段の生活の中での自分が仕事においても反映されてることを学んだ方がいい
例えば皿洗いひとつにしたって効率を考えたり節水を心がけたりしてテキパキとこなしていく
それが他の仕事でも活かされるようになるが、考えのない人間というのは視野が狭く向上していく努力や閃きが欠けている
そういう人間にアドバイスをしたところで、ネガティブに受け止めて良いようには捉えない
ここの住人もそうだがいくら良い事を言っても馬の耳に念仏というか、受け止め方がネガティブなので改善の余地がないんだね
自分の事ばかり考えてるようでは道は開けないよ
166:優しい名無しさん
25/01/24 12:37:41.72 ZAcc1mnC.net
もしかしたら人間が嫌いという考え方から対人恐怖症になってるとしたら、人間嫌いを治せば対人恐怖症も少しは緩和されるのかも知れない
人間を好きになる努力をしてみようかな
167:優しい名無しさん
25/01/24 12:42:23.31 ZAcc1mnC.net
人の細かい所作が気になって仕方がない人ってノイローゼだと聞いたことがあるよ
俺もそういう傾向が強いわ
168:優しい名無しさん
25/01/24 13:07:58.10 9TXmytSG.net
俺も人は全く怖くないけど
怖くないどころかどちらかと言えばDQN側だけどコミュ障だわ
169:優しい名無しさん
25/01/24 15:33:46.18 TH27JgzE.net
>>166
パシリ？
それとも力でねじ伏せれる実力があるから噛み合わなくてオッケーな感じ？
170:優しい名無しさん
25/01/24 16:33:56.98 44h9Sfa4.net
うん
パセリは好きだよ
171:優しい名無しさん
25/01/24 17:22:05.21 S/qBNRyD.net
もし自分が従業員の立場だったら、同じ従業員にどうのこうのアドバイスされたらドン引きするな
なぜならその人に雇われてらわけでもないし、その人から給料をもらってるわけでもない
何を指図して勘違いしんだろうこの人はって思うだろうね
あまりに勘違い発言を連発するようなら、発達障害だろうから上の人に相談するだろうな
172:優しい名無しさん
25/01/24 19:24:18.47 Dy0cwEPI.net
あなたの場合は対人恐怖と言うより拗らせてるね。
173:優しい名無しさん
25/01/24 20:23:47.36 yuqI55w8.net
対人恐怖やコミュ障って発達障害の一種だよね
昔は天然とか変わり者って言われてたけど
174:優しい名無しさん
25/01/24 21:20:11.01 TH27JgzE.net
>>163
なんの仕事してるのか
自分は仕事できるのか
ききたい
175:優しい名無しさん
25/01/24 21:54:52.95 eLNA3CcG.net
>>171
違う
先天性だと発達だけど
そうじゃないケースもあるから
176:優しい名無しさん
25/01/24 22:49:29.69 opkig17l.net
てことは自分は対人恐怖症だけだって人は原因となったトラウマが解決すれば対人恐怖症も改善されるってことだよね？
177:優しい名無しさん
25/01/24 22:49:34.95 Dy0cwEPI.net
対人恐怖症はトラウマとか後天的な事が原因でしょ。
178:優しい名無しさん
25/01/24 22:54:52.29 opkig17l.net
こういう人はもともと能力がなかったとは考えないもんなんだねえ
179:優しい名無しさん
25/01/24 23:16:39.35 3VpGuclS.net
>>176
もう少しわかりやすくたのむ
何言ってるかわからん
180:優しい名無しさん
25/01/24 23:48:37.65 rzfWuH1t.net
>>177
馬鹿な意見だから気にしなくてもいいよ
181:優しい名無しさん
25/01/25 01:21:35.83 Lvdscf8d.net
自分は対人恐怖症だけでコミュ障ではないからって人はスレつくってそっち行った方がいいと思う
ここはこれまで通り対人恐怖とコミュ障を包括して扱うスレとして運用していけばいい
まあ、トラウマが原因ならptsdスレでいいような気がするが対人恐怖だけなんだってならそこつくってそっちで語り合ってくれれば
182:優しい名無しさん
25/01/25 03:25:45.67 Vfp6/RIg.net
>>174
でも大体もう原因は解決できないパターン多くないか？
中学生とかの多感な時期に虐められたりしたのがキッカケとかじゃもうどうにもならない
仮にいじめてきた奴らが謝ってきたとしても治らんだろ
183:優しい名無しさん
25/01/25 05:18:46.40 DtEeAOhx.net
社交はコミュ障な特に片方の親の影響と思う
親戚の前で子が発言すると恥をかかせるような反応するので、親の見てる前だと緊張するし発言し難かった
手本となる行動もなし
子を謙遜の道具にして落としたことしか言わない
184:優しい名無しさん
25/01/25 06:44:34.47 oK8p+e0b.net
>>179
対人恐怖によるコミュ障
コミュ障だけ
この二つは全く別物という流れだったのに全く噛み合ってないよ
185:優しい名無しさん
25/01/25 07:10:46.07 mAhe8SEK.net
スレ見てて思った
対人恐怖の人は過去のトラウマから自分が攻撃されてるように錯覚しやすいので物事をネガティブに受け取りやすく捻くれていて舐められてはいけない舐められたらできるだけ反撃しないといけないと思ってるから強がってたり攻撃的だったりの傾向がある
コミュ障の人は何が言いたいのか意味不明だったり他の人の書き込みを全く理解できていない傾向がある
コテみたいに両方の人はそのミックス
186:優しい名無しさん
25/01/25 11:26:26.96 JxFUYVSp.net
トラウマで症状が発生して、その無意識のトラウマを自覚すれば症状がなくなるってのはフロイトの思想。
しかし多くの現実ではトラウマを自覚しても症状は無くならない。
すでに症状化したらもう原因は関係なくなることがほとんどだから。
その意味では原因を問わず症状自体を対象とした森田正馬が正しいと言うか実用的。
187:優しい名無しさん
25/01/25 12:04:11.53 jVrTVe6v.net
対人恐怖症はトラウマや元々のHSP気質とかが合わさって、性格で脳の回路が固定化されてしまうんじゃないのか
人イコール怖いって、そして扁桃体が活発になったり、アドレナリンが多く出たり、身体もそれに従って筋肉が硬直したり、警戒状態が固定化されてしまう
その様子がコミュ障に繋がってる
188:優しい名無しさん
25/01/25 17:03:26.77 c2HHslzA.net
自分に意識が向いてるかららしい
小さなことだと鏡を見ること
意識を外に向ければ治る説あり
189:優しい名無しさん
25/01/25 20:52:44.55 rNKsu4Dx.net
でも自分を全く意識しないのは難しくない？
身だしなみだって外に出る以上ある程度は整えるわけだがその時点で自分を意識してる
190:優しい名無しさん
25/01/25 21:19:29.16 oK8p+e0b.net
なんかズレてると思うそれ
191:優しい名無しさん
25/01/25 21:28:33.66 rNKsu4Dx.net
そうなの？
俺頭悪いからなんか変なこと言ってたらすまんな
192:優しい名無しさん
25/01/25 21:57:23.79 Ne9894yE.net
説は色々あるけど出来なことが書いてあるんだよな
193:優しい名無しさん
25/01/25 22:36:18.68 oK8p+e0b.net
>>189
俺が理解できてない可能性もあるからまあ気にせんでくれ
194:優しい名無しさん
25/01/25 22:59:33.69 bfAJGMsH.net
ゼロイチ思考の人とは会話にならない
195:優しい名無しさん
25/01/25 23:59:27.92 Ne9894yE.net
>>192
出たコテ
196:優しい名無しさん
25/01/26 03:52:56.58 nyYpyEDI.net
コテの昼休みを満喫しつつ15時までの仕事ってのが気になるから教えて欲しい
時間も気持ちも余裕を持てそうだから頼む
コテはいつもわけのわからない事ばかり言っててそういう有益な情報は出さないからな
197:優しい名無しさん
25/01/26 04:58:20.02 WkhXxZ9/.net
>>182
うん、だから新しいスレつくってそっちいけばいいじゃん
そっちをあなたの言う対人恐怖症によるコミュ障のスレってことにして
そっちに不満がある人が行けばいいんで、対人恐怖症のコミュ障を別にしたいんでしょ？
だからその人たちだけの括りにすりゃいいじゃん
噛み合ってないとか言うけど別物だって言うならそう言ってる人がスレつくってそっちいきゃあいい話しだって言ってるんだが。
そうすりゃこういう対人恐怖症であってコミュ障の人とは違うんだとかいう変ないざこざなくなるじゃん
198:優しい名無しさん
25/01/26 05:01:50.59 WkhXxZ9/.net
コミュ障だから仕方ないけどズレてるとか噛み合ってないとか自分中心に考える癖反省した方がいいと思う
199:優しい名無しさん
25/01/26 06:57:27.30 nyYpyEDI.net
噛み合ってなくねこの人
200:優しい名無しさん
25/01/26 09:33:07.92 2K8V204n.net
筋トレしろ！
201:優しい名無しさん
25/01/26 10:48:17.08 IzUewixF.net
怖かったけど
きもいし、うるさいし、めんどいし、理解しあえないし、危険だし
人嫌いだ
202:閃龍
25/01/26 11:22:02.43 agnTt4Pv.net
職場の同僚でこんな人がいませんか？
自分の事ばかり考えてる人
自分の事しか大事にしない人
自分が傷つくのを恐れる人
自分が大切に思われないと不満を感じる人
自分から教えを乞おうとしない人
こういう人は能力が低いのにプライドだけは高い
自分が傷つくのを恐れて他人の言動に敏感になっている
善意から仕事に対してのアドバイスをしても、ネガティブに捉えて勝手に傷ついたり逆恨みをしてくる
自分を守る事しか頭にないので周りが見えていない
そういう人は不平不満の塊になっていて、自分の身に何かが起こっても内省することも無く、他人や周りの環境に責任転嫁する
口元をよく見てみるといい
大抵そういう人間は口角が下がっていて考え事は人の悪口で埋め尽くされる
頭痛持ちも同じく他人を責めるタイプなので気をつけた方がいい
性格というものは人相に現れる
203:優しい名無しさん
25/01/26 13:49:36.68 nyYpyEDI.net
>>200
全部あなたですやん
去年から仕事始めたばかりのはずなのに教えを乞おうとしないとか調子のりすぎ
人が寄り付かないのそういうとこ
204:閃龍
25/01/26 16:34:07.94 agnTt4Pv.net
>>201
その発言していて自分が滑稽だと思わないかい？
低次元低レベルの人間から見た視界なんたそんなものだよ
まずはちゃんと働こうな笑
205:優しい名無しさん
25/01/26 16:37:01.30 bfKcSikc.net
ニュースの殺人犯みたいな感じなんだろうなここの人って
206:優しい名無しさん
25/01/26 17:49:53.71 VmiRlncq.net
コテが滑稽にみえる
207:優しい名無しさん
25/01/26 21:04:47.14 nyYpyEDI.net
>>202
倉庫だけど長時間働いてるよ
職歴なしでも昼休み満喫できて15時に帰れる仕事教えてほしいんだがなんで教えてくれないの？
ほんとは仕事してない？
しょうもない事ばかり書いてないで有意義な情報をお願いします
208:優しい名無しさん
25/01/26 22:58:05.28 k393fJwf.net
頼むから無敵の人みたいになるなよお前ら
209:優しい名無しさん
25/01/26 23:09:10.75 JOxVXxCR.net
すでに無敵だけど
守る物、失う物が無い人生だった
210:優しい名無しさん
25/01/26 23:15:42.71 nyYpyEDI.net
俺もすでに無敵だけど趣味は楽しいし家庭持ちたいって気持ちは諦めてないしまだ終われない
211:優しい名無しさん
25/01/27 00:07:09.38 gSET8seY.net
正常な人間なら自分を守ろうとするから無敵の人はならない
事件を起こすような人物は中年以降に統合失調症などの精神病を患ったんだと思う
212:
25/01/27 00:35:22.62 oa+E6icX.net
働くの怖い、自動車学校に行くのも怖い、何もかも怖い
何も出来ない
213:優しい名無しさん
25/01/27 01:19:23.17 xSoXiITs.net
働かなくても実家に寄生して生きていけるとか最高じゃん
車の免許の金がどこから湧いてきたのか知らないけどめっちゃ幸せじゃん
寄生もできず底辺で必死に働いてる対人恐怖の人からしたら天国みたいな環境じゃん
余裕しかないから悩むなら行かなくていいし行かなきゃ困ると思った時に行けばいい
214:優しい名無しさん
25/01/27 07:01:11.62 drwiFpYF.net
20年精神科通院してるし俺も無敵の人だな。それでも仕事はずっとしてるけどね
215:閃龍
25/01/27 08:12:12.71 +5fCJyUh.net
>>205
君は相当な勘違いをしている
俺の職歴は履歴書に書ききれないほどあるし、それだけ苦しい生き方をしてきた
それもそのはず社会に出て挫折して7年間を引きこもり、浦島太郎状態からの社会復帰だ
並大抵の努力や忍耐ではできないし、プライドなんてものは打ち砕かれた
自己肯定感もなくズタズタの精神状態でも挫折しながらも前を向いて生きてきた
その経験が今に生かされていると言えるだろう
数多くの職務を経験したおかげで器用になり、その知識経験を活かして大抵のことならその辺の人よりは出来るようになった
仕事の段取りも迅速かつ臨機応変、先輩からの指示にも柔軟に対応ができるので、上司や現場からの評価も良い
ただ、自信だけはつかなかったんだね
自分の暗い過去や、対人恐怖症・コミュ障、友人彼女、学歴、職歴、世間体そんなものに縛られていたから幸せを感じられることはなかった
君たちが今立っている場所もここなんだろう
解決策は何度も話したが、価値観を塗り替えていかない限りこの悩みは一生続く
216:優しい名無しさん
25/01/27 10:07:43.10 jarbTcB4.net
>>213
苦労を乗り越え今残念なことに単なるバカになったようにしか見えない
自分に自惚れてる状態に自覚なさすぎ
>>212というような人の方がよほど立派な人だよ
217:閃龍
25/01/27 12:30:41.27 ZHvDBDMJ.net
阿呆だな
>>212は対人恐怖症・コミュ障の人間なら誰もが通る道でその頑張りをわざわざ賞賛したりはしない
君は頭の程度が低いのか？
病院に通ったところで治りはしないよ
処方される薬で症状を誤魔化す対処療法しか行われない
カウンセリングに通ったところで、自分たちの苦しんできた道を理解もしてないカウンセラーからまともな答えが出てくると思うかい？
要するに自分が生きてきた過程で価値観や固定観念が作られ、他人が何を言おうとそれに従ってしまうから成長できないんだわ
そういう経験を積んできたからこそ見えてくる世界がある
君のような表層しか見えてないひよっこが分かったような口を聞くな
10年後になれば社会の中に俺のような考え方ができる人が溢れてくるだろう
その時になってようやく価値観のズレに気付くんだろうね
218:優しい名無しさん
25/01/27 12:35:10.02 2zO6WyKg.net
年取って恐怖よりも人恋しさや寂しさが勝ちだすとちょっと変わってくる
219:閃龍
25/01/27 12:44:39.35 ZHvDBDMJ.net
人間なんてほとんどが馬鹿だよ
社会の価値観に従って右向け右してればいいんだからね
その中で優劣を決めて上下関係で一喜一憂することになる
馬鹿は群れると途端に威勢がよくなる
独自の倫理観も持ち合わせてなく、周りに同調して良い事なのかどうかさえ分からないまま悪意をばらまいてる
馬鹿は馬鹿としかつるまないというよりつるめない
賢い人間は離れていくからね
本当に大切な人がいればそれだけでいい、時間も大切なのに馬鹿に振り回されて人生終わるなんて勿体ない
馬鹿と群れてもろくなことはない
あ、そんな馬鹿とでも友達になりたいなら好きにすればいいよ
220:優しい名無しさん
25/01/27 12:52:02.84 Bji25Iys.net
思ったことを常に伝えられる奴らのが明らかに生きやすさが違うんだろうな
いちいちビクビクしなくていいメンタル欲しかった
221:優しい名無しさん
25/01/27 13:16:54.51 gSET8seY.net
コテは自分の真理を見つけたんだろうけど、他の皆も同じように、人それぞれ真理を見つけてるんだよ
コテはそんなことも気づかず勝手なことばかり言ってるな
222:優しい名無しさん
25/01/27 13:54:20.91 HVa7ryaG.net
>>212
仕事ずっとしてるなら無敵の人じゃないよ
守るべきものがあるでしょ
223:閃龍
25/01/27 17:11:23.16 +5fCJyUh.net
>>219
それは真理ではなく生き方の手本を社会から学んだだけでしょ
学んだところで不幸にしかなってないなら真理とは程遠い
今の君たちのレベルなんて下の下だよ
不幸を重ねて下積みを経てようやく真理に辿りつく
最初から上手くいってる人間はそこに至ることができない
最下層にまで落ちてそこから沢山の学ぶ要素があってこその真理だ
そういう意味では君たちは恵まれてるはずなんだが、そこに全く気付いていない
224:優しい名無しさん
25/01/27 17:38:43.35 gSET8seY.net
>>221
だから自分は真理を知ってるんだろ？
俺も真理を知ってるだよ
なんで君だけ世界の真理を知ってるかのように簡単違いしてるんだい？
ソースは自分の経験からくる感想だろ？
225:優しい名無しさん
25/01/27 20:17:02.63 1wJXzI7Y.net
認知行動療法のお本をいくつかポチってみたよ
どうかなどうかな
226:優しい名無しさん
25/01/27 21:10:21.01 iJPxCtqO.net
認知行動療法の本めっちゃいいよ
227:優しい名無しさん
25/01/28 00:40:37.25 V8gUxBeo.net
認知行動療法って鬱とかノイローゼ系の治療法だから対人恐怖のせいでそっち系になってる人向けだよね
コミュ障だけの人には意味ないからやっぱ次からスレはわけた方がいいと思う
228:優しい名無しさん
25/01/28 00:49:31.52 V8gUxBeo.net
>>213
>>215
この辺でコテが言ってる事ってさ
43歳でろくな職歴がなく友達恋人もいない独身という事をコンプレックスとして気にしない
それで下に見てくる人の方がおかしい
こんな感じに開き直るって事だよね
たしかに底辺職だけどそんなのいっさい気にせず楽しそうにしてるおっさんはいる
だけどそれは周りに似たような人が多い環境だからだよね
そういう環境じゃない場合はかなり難しい事だと思うんだけどその場合どうしらいいの？
まずは自分に合った環境を探せって事？
それだとかなり場所が底辺寄りに限られてくると思うんだけどそこも開き直ればいいの？
その辺を解説してほしいからまずはコテがどんな仕事してるか教えてくれないかな
でないと具体的なイメージがわいてこない
229:優しい名無しさん
25/01/28 01:18:30.61 +wrn3kJX.net
>>225
むしろ逆では
230:優しい名無しさん
25/01/28 05:21:48.48 V8gUxBeo.net
>>227
まじで何が言いたいのかわからないから二つあるうちどっちに対して逆だと言ってるのか具体的に書いてくれないか
231:優しい名無しさん
25/01/28 07:32:47.16 z4858h6f.net
>>225
意味あるよ
メンヘラ全員関係ある
232:優しい名無しさん
25/01/28 07:34:43.07 z4858h6f.net
>>226
劣等感があるなら、劣等感を持っても
良いのでは
233:優しい名無しさん
25/01/28 07:37:42.45 V8gUxBeo.net
>>229
コミュ障とメンヘラは関係なくないか？
対人恐怖はメンヘラの一種だとは思うが
234:優しい名無しさん
25/01/28 07:40:33.54 z4858h6f.net
>>231
本読んで感じたけど
これメンヘラっていうか
誰が読んでも良い内容だと思ったよ
生活する上で役に立つ
235:優しい名無しさん
25/01/28 08:53:03.68 VmUuDDqb.net
会見とかやらなきゃいけない立場とかだと人が怖いとか言ってられないんだろうな
たった数人弱の場で1、2分話すだけでも死ぬ思いしながら話してる
236:優しい名無しさん
25/01/28 08:57:30.39 MXJyKCbp.net
自分で衣食住を賄っていないとどうしても存在として弱いと思う
プライド持っても保護者に見捨てられたら終わり
237:優しい名無しさん
25/01/28 11:52:13.61 AnSsUCwk.net
俺は多分生涯独身だけど自分で料理してるよ。30種類位作った。どれも美味しい。
238:優しい名無しさん
25/01/28 13:36:07.83 HheUg+GD.net
酒やめたら対人恐怖が改善した
酒を毎日飲む→メンタル悪化→人が怖くなる
体感としては人にビクビクして小動物のようになってた
それが酒やめたら堂々と出来るようになった
メンタルって大事だよね
過去のトラウマとかじゃない
考え方を変えるとかでもない
心理療法ACTや仏教の反応しない練習とかアドラー心理学のか本も読んだけど考え方を変えるような方法では小難しくて効果は出なかった
結論としては脳内ホルモンのバランスだと思う
食事、運動、睡眠とか見直してメンタルにいい事をすればいい
239:優しい名無しさん
25/01/28 14:29:11.70 35kONwg1.net
>>236
酒でビクビクしてるというのはどういう論理？
240:優しい名無しさん
25/01/28 14:54:50.30 3Nr/0VBE.net
>>237
人にいきなり声かけられたりしたらビクッとなる
自転車が横切ってもビビる、常にビクビクしてる状態
アルコールの影響により睡眠の質低下してメンタル悪化
アルコールによりセロトニン減少で鬱と関連性が報告されてる
ドーパミン減少、アルコールを飲んでる時はドーパミンが大量にでるが、反動でシラフの時にドーパミンが出にくくなる、その事によってやる気の低下、何事も面倒に思い人に会いたくなくなる
アルコールを分解する時に出る毒素アセトアルデヒドによる肝臓のダメージや腸内環境へのダメージ
飲酒が続くことで水分やミネラルやビタミンが大量に消費されるから慢性的に体が怠くなるからメンタルが悪化する
だから酒を毎日飲んでいると、翌日シラフの時でもメンタルが不安定な状態になってる
人にイライラしたりビクビクしやすくなる
241:優しい名無しさん
25/01/28 14:59:43.41 35kONwg1.net
>>238
よく分からないがそれは対人恐怖の感覚ではないのでは？
242:優しい名無しさん
25/01/28 15:07:34.87 3Nr/0VBE.net
それとも扁桃体が活発になってるからも、対人恐怖症が扁桃体の暴走だと仮定したら、不安や緊張を感じるのは扁桃体が活発になってるから、飲酒で扁桃体の活動が抑制される
翌日扁桃体の活動が抑制された分2倍活動してしまう、よって対人恐怖症になる
243:優しい名無しさん
25/01/28 15:22:23.03 3Nr/0VBE.net
それとも人に苦手意識がある考え方を変えれば治るんだろうか、理屈は簡単だけど、そんな理屈は複雑な世の中では崩れ去るんだよな
244:優しい名無しさん
25/01/28 15:40:23.46 z4858h6f.net
>>238
セロトニンとかドーパミンとか関係ありそう
参考になる
ありがとう
245:優しい名無しさん
25/01/28 16:21:45.42 V8gUxBeo.net
対人恐怖は条件付けで脳に擦り付けられてるのもあるけど体のコンディションがかなりをしめてると思うわ
脳も体の一部だからちゃんと栄養とって睡眠しっかりしてる時は症状がかなりやわらぐ
246:優しい名無しさん
25/01/28 16:23:25.03 z4858h6f.net
睡眠と日光浴は重要かも
247:優しい名無しさん
25/01/28 16:57:11.92 xQIeVmHt.net
診察日以外まず外に出ないけど、朝起きたら陽の光浴びるようにはしてるわ
睡眠も早朝覚醒無ければ7時間くらい寝てる
248:優しい名無しさん
25/01/28 21:58:17.89 cuxCj449.net
久しぶりにきたけど良スレになったね
249:優しい名無しさん
25/01/29 01:16:30.90 5BqtQP90.net
なんか一周回って考えたらコミュ障は治さないほうがいいなと
コミュ障を治そうとすることが、新たな苦しみになってると思う
コミュ障を治そうとすることで、自分が駄目だとコンプレックスになり、更なる悩みに繋がる
負の連鎖だってことに
それだったら、自分をコミュ障を認めたまま、コミュ障なりの生き方を模索したほうがいいと思う
コミュ障の性格を改善するんじゃなくて、コミュ障の性格なまま生きやすい生活スタイルを目指すほうがいいと気づいた
250:優しい名無しさん
25/01/29 01:22:32.82 AkHucaU/.net
対人恐怖ではなくて人とうまく話せないなら無理に話さなくていいんじゃないかな
251:優しい名無しさん
25/01/29 01:48:47.11 daKeGJc9.net
>>248
対人恐怖とかコミュ障とかどっちかだからとか言う話ではなくて、ざっくりいうと自分の性格を変えようとする事で苦しんでたから、変えないほうがかえって楽になると気づいた
対人恐怖症って努力すれば治ると思ったり、その方法があると思いがちだけどその発想が、その人を苦しめてる
252:優しい名無しさん
25/01/29 02:02:09.89 cNjk1ZoB.net
改善しない方がいいっていうならこのスレの存在価値ないじゃん
253:優しい名無しさん
25/01/29 02:03:13.03 AkHucaU/.net
別物なんだから改善法も違うわけでどっちなのかは重要じゃないか
あなたの書き込みみてる人もどっちで困ってるのかわからない事には何も言えないと思うが
254:優しい名無しさん
25/01/29 02:24:25.63 daKeGJc9.net
このスレの存在価値はいろんな事の気づきを与えるきっかけにはなる
でも何年も情報に踊らされてたのかもしれない
あらゆる自己啓発本に騙されてたのかもしれない、必ず解決方法があるという理屈を考え出す事で、それが一番苦しめていたのかもしれない
例えば船酔いに悩んでるなら、なるべく船に乗らなければいい
自分の体質なんて変える必要ない、自分は船酔いすると自覚して、船に乗らなければいい
だけどメンタルや不安症の事になると、解決策があると、こうすれば良いみたいな方程式考えてしまいがち
でもそれが間違いだったのかもしれない、精神のこととなると目に見ないものだから自分は変えられると救いを求めてしまいがち
その考え方が罠で永遠に解決しない問題のループにはまってた
そこから抜け出す鍵は自分を変えようとか思わないこと、ありのままを認めるとかよく言われてる事にたどり着いた
もちろん人それぞれ答えは違うことはわかってる
255:優しい名無しさん
25/01/29 03:59:28.78 AkHucaU/.net
開き直って世間の価値観を気にしない作戦だったけど心がもたなくて逃げる作戦に変えたんだなコテ
256:優しい名無しさん
25/01/29 07:45:43.69 I7IKc2s3.net
開き直る事が有効なら
それもいいよ
257:優しい名無しさん
25/01/29 09:26:33.01 AkHucaU/.net
コテは強がってるだけで心は開き直れてなくてまわりの言動を気にしてるからな
ごちゃんの言動が開きなおってるだけ
ごちゃんでの批判すら気にしてるし
258:優しい名無しさん
25/01/29 09:48:32.96 I7IKc2s3.net
気にしてもいいよ
259:閃龍
25/01/29 12:43:45.88 qx3JgfES.net
>>247
君の考え方・捉え方がこれまでのレスで一番まともな内容だよ
コンプレックスを気にして生きるより、コンプレックスを受け入れていくことで自分を表現できるようになる
その結果コンプレックスだったコミュ障もいつの間にか治っている
コンプレックスを気にしてそこにフォーカスし続けている限りは治りもしないし他のことが疎かになり成長の妨げになる
そこが分かってないからいつまで経ったも堂々巡りを繰り返し時間の経過とともに深刻化していく
260:優しい名無しさん
25/01/29 17:17:59.11 AkHucaU/.net
こっわ
261:優しい名無しさん
25/01/29 20:10:59.48 kjvm9iDY.net
世の中に合わせられるなら合わす
無理なら諦める
それだけだろ
262:優しい名無しさん
25/01/29 20:13:18.13 AkHucaU/.net
>>259
具体的に何を合わせるのやめて何をがんばって合わせようとしてるのか教えてくれ
ふわふわしすぎて具体的にどうしてるのか全く伝わらん
263:優しい名無しさん
25/01/29 22:31:12.07 zKD8Xn6P.net
自分の性格を変えようとしなくていいと考えて、その方向性でコミュ障が治るか、答え合わせがしたくて、本読んでるけど森田療法の本に聞きたかった回答がなっていたよ
神経症は自分で治そうとしてるうちは、なかなか治らないんだって
治そうとするより、その症状を抱えながら今やるこべき事をやっていれば、症状が前ほど気にならなくなっていくっていう理屈だった
不安とか苦しみを意志の力で取り除こうしても無駄だってさ
264:優しい名無しさん
25/01/29 22:35:18.17 f4gQDkQm.net
諦めが肝心だと思う。結局こうなりたいとか、こうでありたいとか希望や期待があるから現状に不満や焦りを感じちゃっておかしくなる。
265:優しい名無しさん
25/01/29 22:42:32.34 zKD8Xn6P.net
森田療法は自分の感情を否定するのも良くないみたいだよ
自然に湧き上がってる感情を取り除こうとかも駄目らしい
ありのままの自分を受け入れるとかでも治らないらしい
とにかく、あらゆる感情を持ったまま、行動することが大事みたい
それでいつのまにか気にならなくなってくるとかいつ理屈
266:優しい名無しさん
25/01/29 23:07:37.71 TaCy5s5j.net
子育て成功とはメンタルと自己肯定感が強くて心が安定した人になったか？が第一だな
つまりベース
優しい子などというのはその次に来るもの
ここにいる人達の親は失敗と思ってるのかね
267:優しい名無しさん
25/01/29 23:26:20.99 zKD8Xn6P.net
今日は性格とかの本を読み漁ってて橘玲の本なんだけど、性格とかほとんど遺伝で決まるらしいよ
だから性格を変えようとするのは無駄なんだなと思った
性格診断でビックファイブというのがあって心の安定性とか内向型とか協調性とかスコアがわかるけど、ほとんどマイナスだったよ
子育て方法の失敗というより遺伝のせいだよ
性格は70%遺伝のせいらしい
268:優しい名無しさん
25/01/29 23:56:53.76 AkHucaU/.net
自分含めて同級生とか親知ってる人についてはだいたい親と同じ性格というか人種だな
親元じゃなくて施設で育った人もヤンキータイプとだらしないタイプでその人からきいた親と似たタイプだわ
269:優しい名無しさん
25/01/30 01:12:00.82 KBOMLdMh.net
てかこのスレって森田療法NGじゃなかった？
なんかしれっとみんな会話進めてるけど
270:優しい名無しさん
25/01/30 01:18:07.95 cRnBwC5C.net
森田療法連呼するコテみたいな基地は出禁て事よ
そいつが暴れるから森田療法の話題やめましょって感じだからもういないし問題ないしテンプレ変えた方がいいと思う
重度軽度もだめとかスレたてるやつが勝手しすぎ
271:優しい名無しさん
25/01/30 01:29:23.71 fArZSFiV.net
森おじってそういう事なのか
俺は今日たまたま森田療法の本を読んだだけだけど、そういう歴史があるのか
俺も同じになったから嫌だからこの話題やめるわ
272:優しい名無しさん
25/01/30 02:10:18.66 PBrnj3Pt.net
有意義な情報だからやめないでいいと思う
273:優しい名無しさん
25/01/30 02:42:35.22 Fen8jvaz.net
>>267
なにそれテンプレにないじゃん
274:優しい名無しさん
25/01/30 07:23:32.50 lB6Jxa3L.net
森田療法スレ欲しい
275:閃龍
25/01/30 07:48:36.00 d3r8jYCn.net
森田療法は初めて聞いたが、核心に迫った話も真理の分からない人間には無意味なんだと知らされる
それどころか出禁にまでされるなんて草生えそう
どの時代においても愚か者というのは群れて賢人を迫害する
真の阿呆だと思うね
276:優しい名無しさん
25/01/30 07:57:17.08 PBrnj3Pt.net
森田療法ではなくその人が貴方のように嫌われる言動をしてた事が問題だと気づけない想像力のなさはさすがです
277:優しい名無しさん
25/01/30 08:01:07.05 lB6Jxa3L.net
昔、発達障害のオープンチャットにいた時
「砂糖は有害、砂糖断ち療法」っての
凄い言ってる人が居てウザかった
森田療法も似たようなもんだと思うよ
278:閃龍
25/01/30 08:02:08.23 d3r8jYCn.net
目に見えない正解を追い求めるより
目の前の堅実な力の象徴にあやかる
それが愚か者の特徴
279:閃龍
25/01/30 08:06:38.56 d3r8jYCn.net
>>274
森田療法を唱えていた森おじという人間の身振りは知らないが、少なくとも有益な情報をもたらしていた訳だ
そこで気付きを得られなかったということは、考えている次元が浅いと俺は捉えるけどね
280:優しい名無しさん
25/01/30 08:22:43.55 PPUNJPaL.net
筋トレしろ
281:優しい名無しさん
25/01/30 09:20:31.95 PBrnj3Pt.net
コテが元森おじ説
282:優しい名無しさん
25/01/30 11:11:34.17 vcnXXspu.net
気になってこのスレの過去みてきたけど改善スレ30から(森田NG)というスレタイになってた
改善スレ28に森田療法とかいうコテがいたわ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
283:優しい名無しさん
25/01/30 11:31:51.12 jRyJ/nm6.net
やっぱ基本的な生活習慣改善は重要だな
夜寝る時ちゃんと照明消すようにしたらほんの少し精神が安定した感じがある
もう10年以上も寝る時電気つけっぱなしだったから
あとは食生活とかかな
284:閃龍
25/01/30 12:47:29.98 HmgQYXQA.net
>>280
これは読みにくい
森おじという人物がおよそどんな人間かわかったよ
ヲタクで自分の世界感を持っていて現実逃避できるタイプと見たが
宗教に入信してること自体真理から程どおい場所にいるし、彼の話は混迷を極めてるね
285:優しい名無しさん
25/01/30 16:01:54.30 qAnyvONf.net
対人恐怖症に悩む人には、プライドの高さがあり、「おかしな人と思われたくない」「弱みを見せたくない」「性格が弱いせいだ、自分でなんとかしなければ」と病院や薬に頼ることを避ける傾向がみられます。しかし対人恐怖症は、病院で出される薬がよく効き、受診することで驚くほど楽になる病気。つらい症状が続き、仕事や家事など生活に支障が出たとき、不安に加えて落ち込みがあるときは、早めに病院を受診しましょう。
286:優しい名無しさん
25/01/30 16:18:15.46 lB6Jxa3L.net
受診したら解決でもするみたいな言い方
どいつもこいつも
287:優しい名無しさん
25/01/30 19:30:03.44 5Dv0woQa.net
医者とかも何回も会って話聞いてると普通のそこらのにーちゃんと変わらないのな。一見立派な仕事してる人に最初は萎縮してたけど色々その人の事分かってきたら慣れてきた
288:優しい名無しさん
25/01/30 20:15:40.56 lB6Jxa3L.net
お医者様（笑）に、あんまり期待しない方がいい
289:優しい名無しさん
25/01/30 21:19:25.55 PWBwoFSz.net
>>285
医者になれるじゃん。凄いな
290:優しい名無しさん
25/01/30 23:46:00.01 stavlVOv.net
もっと真剣に書き込めよ
291:優しい名無しさん
25/01/31 01:01:05.43 j/eFdTox.net
何を改善するのかと思えば早寝早起きしましょう運動しましょうみたいな話で
風呂入ってない人間はいないか心配になって来た
292:優しい名無しさん
25/01/31 01:01:35.93 Im/X4Hib.net
コテさんちーす
293:優しい名無しさん
25/01/31 01:19:41.02 OpyjBro7.net
前から思ってたけどコテって絶対転職回数多いのが企業から
294:優しい名無しさん
25/01/31 01:20:52.84 OpyjBro7.net
ミスった
好評価もらえるものと勘違いしてるよな
295:優しい名無しさん
25/01/31 01:38:20.01 fO7SOwTB.net
風呂入ってない人間は普通にいるでしょ
296:優しい名無しさん
25/01/31 05:45:33.08 cuDXGKg0.net
地獄のミサワみたいな事言ってて笑う
要するに自分に都合の悪い部分だけ無視しろって言ってるだけだよなコテ
297:優しい名無しさん
25/01/31 05:46:45.36 cuDXGKg0.net
閃龍とかいう糞コテ必死だな(笑)
298:閃龍
25/01/31 06:30:29.66 TEm7bGz4.net
>>292
企業から見れば、根性がない・責任感がない・精神的に弱い・信頼性がないと見なされて不利に働くのは当たり前
俺がその程度の事すら分からない盲目だと思ってるのか？
君らの人を見るレベルの低さが伺えるな
299:優しい名無しさん
25/01/31 06:58:42.75 unN1gYTG.net
大人の対人恐怖ってなんとか社会生活送れてる人から引きこもりでほぼ障害者みたいな人もいるよな
300:優しい名無しさん
25/01/31 07:05:16.12 Im/X4Hib.net
自分はトラウマよる対人恐怖から鬱やら自律神経失調症だと思ってるけどこれは人間が他の動物より頭がよすぎていろいろ考えるから仕方ないものだともう思うようになった
YouTube見てると清原とかタケルとかも鬱で驚いたしヨウキャっぽいYouTuberが鬱をカミングアウトしたりもしてる
この人がって有名人とか俺はより全然楽しそうな人が鬱だったりそれが原因で自殺したりしてる
人間は遅かれ早かれ脳がそうなっていくんだよ
苦労したり辛い事が多いと若いうちから考える事が多くて早い段階で鬱になる
いつそうなるかってだけでもう仕方ないと思ってる
301:優しい名無しさん
25/01/31 08:10:38.32 QabUz1g0.net
固有名詞をなんの説明もなく入れるあたり
コミュニケーション下手そう
302:優しい名無しさん
25/01/31 08:38:12.79 Oq5DCiG4.net
>>296
で、そんな職歴穴だらけの40代がどうやったら休み時間満喫できて昼の15時に帰れる優雅なお仕事に就けるの？
我々が知りたいのはそこなんですわ
具体的な情報を求む
303:優しい名無しさん
25/01/31 09:24:24.29 ViyNQ09H.net
それ知りたい
みんなを救いたいならそこ教えてくれ
環境が一番大事だからそれが一番重要
304:優しい名無しさん
25/01/31 12:19:07.94 7KSeryOP.net
A型事業所の1日の流れ
9：00
朝礼
出欠確認や連絡事項を確認します。
9：10
午前の作業開始
割り当てられた仕事や作業をこなしましょう。
10：30
小休憩
午前中に短時間の小休憩を取る事業は多くあります。
10：45
作業再開
お昼まで作業を再開します。
12：00
昼食
各自で用意した昼食を取りながら休憩しましょう。
お弁当を用意してくれる事業所もあります。
13：00
午後の作業開始
昼食後は作業を再開します。
14：15
片付け、掃除
作業に使った道具を片付けて、事業所内を掃除します。
14：30
作業終了、帰宅
これでA型事業所での1日が終わりです。
305:閃龍
25/01/31 12:20:20.52 SFR6oP4L.net
お前らアホか
15時で帰れる職場なんて幾らでもあるし、俺の職を聞いたところでなんになる？救われる？はぁ？
せいぜい自分の会社と比べて上か下かで判断して悦に浸りたいだけだろう
内面の汚さが見え透いていて気持ちが悪い
306:優しい名無しさん
25/01/31 12:22:26.64 fO7SOwTB.net
コテってほんと被害者意識強いね
割とかわいそうになってきた
307:優しい名無しさん
25/01/31 12:26:15.17 QabUz1g0.net
>>303
普通にどんな仕事してるのか気になる
308:閃龍
25/01/31 12:36:10.31 SFR6oP4L.net
手先が器用
柔軟な接客対応
人当たりがいい
全体を見れる
個々の得手不得手が分かる
美的センスがある
次になにが必要かが分かる
これくらいの事が求められる仕事に就いてるよ
自分の事しか見えてない君らにはまぁ無理だろうな
309:優しい名無しさん
25/01/31 12:37:59.65 LPrTkBEh.net
コテハン付けてくれるだけ有り難い
簡単にNGできる
310:優しい名無しさん
25/01/31 12:54:25.78 ViyNQ09H.net
>>303
俺は底辺アルバイトの倉庫だよ
上とか下とか思ってないから普通に教えてくれ
311:優しい名無しさん
25/01/31 13:10:27.46 Ol6jSwoL.net
>>307
なのにずっとやってるのは本人なのかね？
312:優しい名無しさん
25/01/31 13:12:58.00 QabUz1g0.net
>>306
凄いなぁ
職種の区分？では何に分類されてる？
313:優しい名無しさん
25/01/31 13:16:17.42 ViyNQ09H.net
隠す必要性がないと思うんだけどなんで隠す？
314:優しい名無しさん
25/01/31 13:20:35.09 P9IOrr8w.net
コテを精神分析したみた！！
自分がコンプレックスを抱えてるから、職業を答えられない
自分がコンプレックスを抱えてるから、いかに自分が優れてるかを去勢を張らなければならない
自分がコンプレックスを抱えてるから、他人を攻撃しないと心のバランスがとれない
315:優しい名無しさん
25/01/31 15:12:12.19 ViyNQ09H.net
>>306
寿司屋の見習いで大将のパシリ？
316:優しい名無しさん
25/01/31 17:34:59.54 gAysVGlh.net
>>306
それらを面接でどんな風に答えて人事を納得させたの？
317:優しい名無しさん
25/01/31 19:18:48.32 ViyNQ09H.net
コテ15時に仕事終わる設定なのにシカト決め込んでて草
どうせニートでしょ高いカメラ買ったとかほざいてたしせっぱつまってなさそうだから43歳こどおじだわ
318:優しい名無しさん
25/02/01 00:07:18.53 HH14heqh.net
コテニート確定
319:優しい名無しさん
25/02/01 00:46:26.85 0H8KHYBN.net
地獄のミサワみたいな事言ってて笑う
要するに自分に都合の悪い部分だけ無視しろって言ってるだけだよなコテ
あとコテよ
まず自分が愚か者だと認めることだな
これは悪口ではないよ
320:優しい名無しさん
25/02/01 00:50:11.75 0H8KHYBN.net
1.積極奇異型
・他者との距離感が近すぎる。
・一方的に自分の興味を持つ話題を続ける。
・自分の行動に気づいていないことが多い。
・過去の出来事を詳細に振り返ることが多い。
2.孤立型
・他者に近づかないのが特徴。
・表情は乏しく、周囲の動きや変化に対する関心が低い。
・周囲の人々は彼らが何を考えているのかを理解するのが難しい。
・独自の視点での話が展開されることがある。
3.受動型
・一般的にはニコニコしており、典型的な特徴があまり見られない。
・会話が一問一答であったり、出来事だけを話して感情や感じたことを語らない。
・不快な思いをしていても、それを表情に出さないことが多い。
4.大仰(おおぎょう)型
・背筋を伸ばして立ち、動きはゆっくりとしている。
・沈思黙考の姿勢をとることが多い。
・言遣いは古風で丁寧であり、あまり使われないような言葉を使用することがある。
・漢字や数字に対して強いこだわりを持つことが多い。
5.尊大（そんだい）型
・他者よりも自分を優れていると感じることが多い。
・他者の意見や感情を軽視する傾向がある。
・自分の考えや意見を強く主張することが多い。
・自分の考えや意見を他者に受け入れさせることに焦点を当てることが多い。
321:優しい名無しさん
25/02/01 05:24:46.97 aqwSviIi.net
昨日NHKのチコちゃんに叱られる で人見知りのメカニズムみたいなのやってたけど対人恐怖症にも使えそうな意識改革やってたわ
まあこの病気で悩んでるやつはもうとっくにどこかで見たことがあるだろうな程度のものだったがな
自分の挙動なんていちいち相手は意識してないとか相手の反応を勝手にネガティブに捉えてるだけとか
でも対人恐怖で震えが出るタイプの場合はその限りじゃなさそうだなと思いながら見てた
322:優しい名無しさん
25/02/01 07:45:45.90 HH14heqh.net
昔の職場でまじで緊張して唇震えてる人いた
みんなほほえましく見てたから悪意ある人と関わらなければそんなに不快な事歯ないんだろうね
323:閃龍
25/02/01 08:07:46.91 6wnbkcEm.net
>>310
小売業だよ
仕事はピンキリだがオールマイティにこなせる能力が問われる
頼まれたことに対しての素直さ・理解力・臨機応変力・優先順位・応援依頼、その辺を素早く判断して対応に当たる
全体を見通してないとできない事だし、人当たりが良くないと頼むこともできない
人間力というものが試される職場でもあるね
324:優しい名無しさん
25/02/01 08:49:50.05 HH14heqh.net
ちょっとレアな仕事なら具体性がなくてわかりにくすぎるしよくある仕事なら自分を大きく見せようと必死すぎるしどっちにしてもあほだろこいつ
てか小売でみんな一緒に昼休憩はあほだろこいつ働いた事ないのか
325:優しい名無しさん
25/02/01 08:57:22.60 rr0Ywyvd.net
ここはコテの尊大方を筆頭に孤立受動タイプが多そう
発達障害って割とタイプ別同族で揉めることも多い
だからこのスレは基本足の引っ張り合い
326:優しい名無しさん
25/02/01 12:10:23.25 UPp/sG7P.net
俺は孤立型+尊大型+内向型+完璧主義+HSP
327:優しい名無しさん
25/02/01 13:22:05.14 LgbJI1s6.net
これもう特急呪物だろ・・・INFJとかも入ってそう
328:優しい名無しさん
25/02/01 14:00:47.84 H3t148/3.net
この手のは自己診断で判断してるから真に受けるのもどうかと。発達障害自体は診断降りても細かなタイプまで全て医者が判断するには長い時間が掛かるよ。
329:優しい名無しさん
25/02/01 14:01:42.70 owYOuiio.net
しょうもない職場環境自慢ばかりで、肝心の仕事内容でエピソードらしいエピソードが全く出てこない事からお察し
330:優しい名無しさん
25/02/01 14:59:24.02 ZVAFNbGy.net
俺は性格言っただけで、医者に診断された病名を言ってるわけではないからな
331:優しい名無しさん
25/02/01 14:59:34.53 Lg41pvJ9.net
まさかとは思うけど、自己診断だけしてクリニック受診したことがない人はここにはいないよね
332:優しい名無しさん
25/02/01 15:00:44.14 HH14heqh.net
コテは具体的に何を売ってるんだろうか
333:優しい名無しさん
25/02/01 15:09:08.98 5QiFfZd8.net
>>329
精神科を受診したことはない人もいるよ
スレタイには病名が書いてないと思うけど
334:優しい名無しさん
25/02/01 15:24:16.94 HH14heqh.net
病院行ったマウントはやばいだろ
それになんの意味があるんだ
コテとか病院行ったことないとしても普通じゃないのは誰の目にもわかるし本人もわかるだろ
335:閃龍
25/02/01 20:15:04.37 6wnbkcEm.net
今日は伏見稲荷大社に行ってきたわ
インバウンドで外人だらけだったけど賑やかな場所で楽しい休日を過ごせた
おみくじも大吉だったし人生安泰だな笑
で、俺の仕事についてあれこれ詮索して何がしたいんだい？
仕事内容で上か下かを判断材料にしたいだけだろう阿呆が
336:優しい名無しさん
25/02/01 20:37:34.53 HH14heqh.net
今までバカにされてきた人特有のネガティブな受け取り方だよな
また今回も俺のことをバカにするためにいろいろきいてんだろうと被害妄想になってるんだろうけど環境がいい職種を知りたいからみんなきいてるだけなのにな
スレに限らずリアルで知り合って社交辞令や興味もってもらえて話のネタとして普通にいろいろ聞いてくれてるのに変にバリア張ってなんだこいつと思われてまた新しい環境でも変人扱いのループ
ほんと反面教師だわこの人
337:優しい名無しさん
25/02/01 20:38:51.69 HH14heqh.net
しかも誰もきいてなち自分語りだけは一方的にやってるしほんとコミュ障の典型って感じ
キャッチボールじゃなくて一方的に投げつけたり一人ドリブル続けてるだけ
338:優しい名無しさん
25/02/01 20:40:53.25 Lg41pvJ9.net
>>332
自分が病気かどうか疑ったらまず病院行くのが普通でしょ
別にマウントでも何でもない
339:優しい名無しさん
25/02/01 20:43:35.82 HH14heqh.net
>>336
病院行かなくてもおかしいことはわかると思うんだがなんで病院いったくらいで上から目線なの？
上から目線ではないと言ってもそういう言い方だよ
スレ民の仲間だから言い方知らないだけなのかもしれんけど
てか俺はそんなこと思ってないけどむしろ下じゃないか
340:優しい名無しさん
25/02/01 21:03:08.88 5QiFfZd8.net
病院に行かない人は、病院行くほど重症じゃないとマウントとりたいんでしょ
341:優しい名無しさん
25/02/01 22:09:18.96 HH14heqh.net
病院いくの怖くないなら重症ではないとも言えるしどっちにしろ意味不明なマウントだわ
342:優しい名無しさん
25/02/01 22:25:07.00 5QiFfZd8.net
病院に懐疑的な人からしたら精神科なんて怖いし医者と話したくもないからな
病院に疑いもなく普通に通うような人からしたら、その事が理解できなくて、診断されてないイコール詐病に見えるんだろうな
343:優しい名無しさん
25/02/02 00:46:28.90 a7igBQcr.net
>>333
知り合いでバンドのボーカルしてる人がいじられキャラだったんだけどHPの嫌いな物のとこに詮索してくるやつとか書いてたの思い出した
バンドマンなのにモテないから女もいないし趣味はオタクっぽい事が多い人だったから詮索してるわけじゃなくてもそう感じちゃうんだろうな
344:優しい名無しさん
25/02/02 04:08:38.88 4JitXdh1.net
きもちわりーやつが一杯
345:閃龍
25/02/02 04:17:56.01 RXBhsWMY.net
>>341
情報を引き出そうとしてる行為がもはや 詮索してるんだよ
自分たちを正当化しようとしてるけど、やってることは詮索で他人のプライベートを嗅ぎまわってる
俺は君たちに仕事のことを訪ねたりはしない
何故なら仕事でその人の人間性は測れないのと、スレタイによる苦労から良い職場に恵まれない人が多いであろうことを知っているから
俺は仕事を転々としてきたわけで、そういう人が正規の仕事に就くことは難しい
そういう部分は察して深く入り込まないのが相手への配慮だろう？
346:優しい名無しさん
25/02/02 07:02:01.03 PXScyYEc.net
あれだけすごい仕事だぜみたいに大きく見せようとしてたのに結局自分でもバカにされる仕事だと思ってるの草
人からどう思われようと気にしないとか言ってたのにバカにされるのめっちゃ気にしてて草
匿名掲示板なんだから仕事答えても誰なのかわからないからみんな気にしないし答えたい人だけ勝手に答えるのに配慮して俺は聞かないとか
347:無意味な配慮して自分は気遣いできると勘違いしてるの草
348:優しい名無しさん
25/02/02 07:03:50.27 GA+SVTGj.net
そもそも最初に職場の事をベラベラ喋りだしたのはコテだろ
コミュ障が生きていく上で一番壁になるのは第一に仕事なんだから、改善スレでマウント取るなら職場や面接での立ち回りを聞かれるのは当然なんだよね
実際上手くやってるなら隠す理由一切ない所だし
349:優しい名無しさん
25/02/02 07:08:09.98 PXScyYEc.net
そう
仕事しなくていいならもしくは人と関わらなくていい仕事ができるなら対人恐怖でも生きていくだけなら問題なくなるわけで
みんな一番知りたいとこだろ普通に
350:優しい名無しさん
25/02/02 07:09:25.51 GA+SVTGj.net
勘違いしないでもらいたいが、こちらは社名やら年収やら福利厚生やらには何の興味もないからな
351:優しい名無しさん
25/02/02 07:35:32.73 jdvlc2xs.net
地獄のミサワみたいな事言ってて笑う
要するに自分に都合の悪い部分だけ無視しろって言ってるだけだよなコテ
あとコテよ
まず自分が愚か者だと認めることだな
これは悪口ではないよ
352:優しい名無しさん
25/02/02 07:43:34.16 Cj7Ilfpm.net
俺の場合どこででもしゃべりさえすれば大体の事解決するの分かってるのにそれをしようとしないんだよなあ。話下手でも無言で居るより全然いいの分かってるのに
353:優しい名無しさん
25/02/02 07:56:32.76 PXScyYEc.net
どうでもいいことばかり勝手にベラベラ話しておいて知りたいことについては俺はお前らに興味ないからきくなは草
354:優しい名無しさん
25/02/02 08:31:59.45 MKREI5rQ.net
有能アピールしておいて具体的な仕事内容一つまともに明かせないのは大した事やってない自覚があるんだろ
355:優しい名無しさん
25/02/02 08:59:39.51 sKdx4P6r.net
大したことやってなくても自信満々でいいんだよ
356:優しい名無しさん
25/02/02 09:14:07.13 PXScyYEc.net
昼休みは同僚達とショッピングモールでランチとかほざいてたけど接客業でみんないっせいに昼休憩はないわな
てか15時終わりの接客業だと朝からやってる一部のスーパーとかでない限りシフト短すぎて1時間も休憩とれないだろ
357:優しい名無しさん
25/02/02 09:20:49.09 VD21syZs.net
世間知らずで大変申し訳ないんだけど小売業って当たり前のように土日休み取れるような業界なんですか？
試しに小売業のスレ覗いたらめっちゃ淀んだ空気でそっ閉じした
358:優しい名無しさん
25/02/02 09:40:37.66 vWjlY37Y.net
堂々とした態度取るのと能力自慢は違うんだよ
359:優しい名無しさん
25/02/02 09:53:28.62 1HG163vg.net
>>343
お前がなんの仕事についててもいいんだよ
何で偉そうに仕事できるアピールしてるから何してるのかって話なんだわ
それすら答えられないなら有能アピールするなよ