24/11/17 16:51:59.82 6S2yWyzq0.net
ウツごときで通るのか
今度は躁ウツに仕立て上げて生涯年金もらい続けようとたくらんでるのかな
681:優しい名無しさん
24/11/17 17:06:05.87 sTMGr2XG0.net
>>673
もちろん言わなきゃダメだよ
682:優しい名無しさん
24/11/17 17:15:04.32 IKLZjFXu0.net
うつ病でも何回か更新していくと5年になるよ
683:
24/11/17 17:19:03.49 5N9lr6260.net
>>673
何となくだけど双極の友達の躁状態とは違うね
躁だと時々～しすぎるとかじゃない気がする
友達は駄目だと分かっているのに何日も飲み歩いてお金配ったりもしちゃう感じだった
684:優しい名無しさん
24/11/17 17:36:17.12 dsPQRDHt0.net
3級厚生ならうつ病でも通るっしょ
基礎なら胡散臭いけど
685:優しい名無しさん
24/11/17 17:38:02.86 sTMGr2XG0.net
俺は反復性うつで2級
686:優しい名無しさん
24/11/17 18:29:46.73 F6CDLQdU0.net
年金受給してると一人暮らしって出来んよな？
一人暮らししてる場合でもヘルパーいれなきゃ、援助必要梨ということでおちやすくなるって社労士から昔言われた
687:優しい名無しさん
24/11/17 19:20:08.39 MdVpjclj0.net
>>675
そうですね
>>676
情報ありがとうございます
>>677
なるほど。なら違うのかもですね
688:優しい名無しさん
24/11/17 19:27:54.56 JFfbqUn40.net
>>680
一生親と暮らすの？
アナタがそれを望むならそうすればいいんじゃないかな
689:優しい名無しさん
24/11/17 19:48:31.45 L4ueS0Wo0.net
一人暮らしだからNGなんてことはない
家族関係を維持するのが困難だったり集団生活ができない精神障害だっている
そっちの方が重症だわ
その辺のことは等級判定ガイドラインにも載ってるから見てみるといい
690:優しい名無しさん
24/11/17 20:25:51.04 GIQCdHSZ0.net
>>676
うつ病で9年間三年更新二級ですよ
五年更新有るのかな？
11月更新です。期待できないですよ
691:優しい名無しさん
24/11/17 21:09:33.81 MdVpjclj0.net
>>674
こっちの事情も知らないのに勝手に詐病扱いするな。
あえてレスしてみた
692:優しい名無しさん
24/11/17 21:37:05.33 xqb5Rl3d0.net
私は3年→3年→5年更新になりましたね
毎日好きな事して過ごしてます
693:優しい名無しさん
24/11/17 23:07:48.42 PGAT49Fy0.net
一人暮らしの方が実家より法的な面で生きやすいのは確か
ただ、無職でしかも障害持ちだと不動産屋にほぼ弾かれてしまう
694:優しい名無しさん
24/11/17 23:16:50.66 PGAT49Fy0.net
実家での親同居…これ難易度ハードモードだよ
なぜか今までネットじゃ楽チンなイメージで語られてたけど
695:優しい名無しさん
24/11/17 23:39:53.86 zfyyOfqE0.net
年金頼みで一人暮らしはきついよね？
a型の給料しかないし
696:優しい名無しさん
24/11/18 00:09:23.91 K9E2BEZQr.net
>>689
作業所通いの低収入なのに好き好んで独り暮らししてる人もいるみたい
697:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c4-KJsV)
24/11/18 01:23:08.01 w6Tiol6B0.net
>>680
家族が亡くなって望んでないのに1人暮らしになった場合は考慮されるよ
>>689
A型ならガッツリ通って7.8万くらい稼げば基礎や厚生3級でも一人でやっていけるんじゃないかな
勿論、持ち家はある前提だけど
698:優しい名無しさん
24/11/18 03:25:21.14 5ZTn/d9a0.net
ナマポと障害者年金併用
東京都の一人暮らしの場合
生活扶助76310円
住宅扶助53700円
障害者かさん17870円
147880円
699:優しい名無しさん
24/11/18 03:48:50.12 5ZTn/d9a0.net
未来検索ブラジルからメールアドレス来てから
多少書き込めるようになったな
長文は無理
700:優しい名無しさん
24/11/18 08:25:42.35 d6g2plWN0.net
基礎2級が一人暮らししようが障害枠で働こうがまず更新落ちがないのは、それ切られたらゼロ円になって自殺しかねないからとか温情があるからなのかね
ヘルパーなしでも普通に通るしな
701:優しい名無しさん
24/11/18 08:55:48.27 nRXT9Jg00.net
厚生2級だって変わらんよ
ちょっとやそっとじゃ落ちない
702:優しい名無しさん
24/11/18 09:09:49.01 8ElSlKzk0.net
とくに変化ない生活してたのに主治医が変わっただけで2級から3級におちたよ
703:優しい名無しさん
24/11/18 09:25:34.11 eUou+I/T0.net
>>696
診断書のスペックや労働能力についてのコメントは前回と比べてどうなの？
704:優しい名無しさん
24/11/18 09:41:46.31 Syf6dI+20.net
主治医が変わっただけで多少軽く書かれたのなんなわけ
705:優しい名無しさん
24/11/18 10:55:51.54 EWZocOIk0.net
診断書が重要なのは言うまでもないが、
就労状況の障害者雇用であるか否かくらいまでで、
実際には就業の詳細までは余り関係ないと言われる
会社から日数や時間で配慮を受けているとかそういう補足的なコメント等
706:優しい名無しさん
24/11/18 10:56:02.04 F5+1mOeXr.net
>>696
新しい主治医に軽く書かれたってこと？
707:優しい名無しさん
24/11/18 11:04:28.99 F5+1mOeXr.net
職場に病気のこと認められて欠勤休職繰り返しててもそれは単なる事実であって配慮されてるとは言えないらしいね、ソースは知恵袋の障害年金専門で回答しまくってる人
708:優しい名無しさん
24/11/18 11:51:54.44 Nl88oGDJr.net
では配慮とは？
709:優しい名無しさん
24/11/18 12:19:19.11 lp4qKwkt0.net
>>699
必要な配慮が受けられておらず病状が悪化
退職を検討していると書いてあるぞ
710:優しい名無しさん
24/11/18 12:39:37.73 F5+1mOeXr.net
>>702
具体的な内容が書かれてないとダメらしいよ
仕事のサポート役がいる、有給以外で通院日は休ませてもらっている、特別に時短勤務が許されているetc
配慮って認定医がどう受け取るかだからよく分かんないよねー
711:優しい名無しさん
24/11/18 13:16:12.46 Nl88oGDJr.net
主治医によって書き方、記載内容バラバラだからなんとも言えないかもなあ確かに
712:優しい名無しさん
24/11/18 13:26:32.65 WLrBwMWL0.net
主治医次第だよね悪い意味だと色つけるかつけないかの違い
713:優しい名無しさん
24/11/18 13:28:12.53 F5+1mOeXr.net
>>705
でもさ、欠勤休職繰り返してるって障害のせいでまともに働けてないってことじゃん？それでも更新落ちるとかあるんだろうかね
714:優しい名無しさん
24/11/18 13:30:56.95 awWHREWU0.net
>>707
そんなに心配なら働かずにいればいいよ
715:優しい名無しさん
24/11/18 13:47:18.60 5uB8YMOy0.net
>>708
正論
716:優しい名無しさん
24/11/18 14:19:00.80 d+aDz/I10.net
以前総合体育館で開催された一般参加おkの精神科医の会合に行った事ある
精神科医数名が東京の精神科医は本物しか居なく詐病も見抜くし、診断書も嘘は書かないって言ってたなぁ
717:優しい名無しさん
24/11/18 14:42:45.72 euz3c6850.net
>>708
厚生年金2級以上なら働かなくても切り詰めればなんとか生活出来てます。
3級に落ちたら生活保護だと思います。
718:優しい名無しさん
24/11/18 15:46:33.11 Wjw5LC120.net
>>657
>以前のSNSメンヘラサークルは女性が圧倒的に多数（オフ会もやってた）
>情報量も桁違いだし不正紛いの手口もよく知っててビックリした
>（その名残りがガルちゃんや喪女板）
プロ患者みたいな人いるよね。昔サークル入ってたがすげーなと思ったわ。
719:
24/11/18 16:00:04.30 E/2rh+B10.net
>>711
簡単にナマポ貰おうとすんなよ
720:優しい名無しさん
24/11/18 16:31:20.5
721:0 ID:sooIDxcMa.net
722:優しい名無しさん
24/11/18 16:31:27.86 Nl88oGDJr.net
しかし診断書のあの僅かなスペースに
詳しい配慮内容かけるもんかね‥
お前らの診断書ってみっちり書いてあるの？
723:優しい名無しさん
24/11/18 16:37:12.31 EWZocOIk0.net
やはり平等に円滑に年金システムを運営するために
病院と年金機構の間にはそれなりのルールや手引書が当然交わされていると思うので、
本当に必要な人には高い確率で認められるような書き方手順が存在してるのかもしれませんね
724:優しい名無しさん
24/11/18 16:40:53.05 FmF59JWF0.net
8月診断書出した更新未だに結果来ない
8月末に出した
いつ来るだろうか？
にゃんにゃん
725:優しい名無しさん
24/11/18 16:45:46.87 gr0M/LbV0.net
配慮書かずに通過
まぁビルの知的の企業はJobコーチみたいな人いる
身体は通勤は車でくらい
一年前アンケートしたが
通院日休みか時短勤務?
うちの正社員は勤務軽減みたいな扱いしてもらえるらしいな
726:優しい名無しさん
24/11/18 16:48:31.90 deGJvMNf0.net
更新って何ヶ月前から？
727:優しい名無しさん
24/11/18 17:23:09.17 xlbCjUqw0.net
まだ審査待ちなんだけど結構時間かかるな
728:優しい名無しさん
24/11/18 17:28:59.20 At6ogAEHr.net
更新前に働き出したら即支給停止ですか？それとも更新の時期に働いてるかが関係あるだけ？
729:優しい名無しさん
24/11/18 18:03:52.40 npTuE7dX0.net
>>721
働けるならそんなこと気にせず働けよ
730:
24/11/18 19:21:10.82 E/2rh+B10.net
更新の手続き直前に仕事辞めてほんとにそれが更新に影響すんのかね
731:優しい名無しさん
24/11/18 19:21:31.31 HVbXCCx20.net
提出期限日の3ヶ月前
732:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c676-SxD6)
24/11/18 19:33:47.71 EEA3oRtm0.net
>>721
そんな高給取る予定でもあんのか？
733:優しい名無しさん
24/11/18 20:33:00.75 nBOluDPc0.net
>>686
5年更新で楽しめるの？
3年更新で毎日リハビリで私はしんどいです
出来ればうつ病が治ってほしいですし
幸せな生き方出来ないよ
734:優しい名無しさん
24/11/18 20:34:48.42 zEx0KWFO0.net
>>721
厚生年金か雇用保険入れば落ちるかもね。
月額報酬まで年金機構は見れるから。
とはえい働けなくなったらまた申請すればいいんだし、
働けるなら働いた方が長い目でいいと思うよ。
735:優しい名無しさん
24/11/18 21:01
736::29.26 ID:4o04sUpF0.net
737:優しい名無しさん
24/11/18 21:44:02.62 dD2+Oe15r.net
>>727
所定日数は週5日形態だけど躁ウツで休みがち
実際は週3日ほどしか行けてない状態
保険入ったままダメ元で通したぞ
738:優しい名無しさん
24/11/18 22:46:25.10 5uB8YMOy0.net
>>729
3級？2級？
739:優しい名無しさん
24/11/18 23:38:06.69 w6Tiol6B0.net
>>696
主治医が変わるのは数少ない更新等級落ちの理由筆頭だぞ
>>699
具体的な詳細があればいいけど、重要なのは健常者雇用か障害者雇用かの線引きだな
それで天と地の差が生まれる
740:優しい名無しさん
24/11/18 23:41:30.83 w6Tiol6B0.net
>>721
極端な話、更新のタイミングで休職または退職すれば働いてることにはならない
けど、そんなことしなくても障害者雇用なら更新で落ちることはまずないけどね
心配なら休職すればいい
退職は勿体無い
741:優しい名無しさん
24/11/18 23:50:08.12 JZXLchAwr.net
>>730
その当時の医者は軽く書かれてしまう傾向だったのでずっと3級据え置き
2年→3年→3年→5年になり
数年後家庭の事情で引っ越した
病院も変えたよ
742:優しい名無しさん
24/11/19 01:32:56.96 gi8IHqyb0.net
いまだに働いたら駄目とか思ってる人がいることにびっくりだよ
743:優しい名無しさん
24/11/19 02:03:56.71 mBFYGZFA0.net
まぁそういうイメージ
というか心配になるのは全然わかる
このスレには働いたら更新落ちると思い込んで、働かない免罪符にしてる奴がちらほらいるけど
744:優しい名無しさん
24/11/19 02:59:41.80 4gS4J4a/0.net
更新が通る通らない以前の問題だと理解する知能も倫理観もない詐病まんさん
745:
24/11/19 03:26:28.31 4QGx6zmm0.net
>>735
よほど働く能力ないんだろう
746:優しい名無しさん
24/11/19 05:45:27.28 8Wxispk+0.net
◯◯した局長が県のパソコンに10人以上の県職員との性的関係の動画を残していた
それを百条委員会で元副知事が言おうとした時それ止めたでしょ
◯◯の原因はそれでしょ？
747:優しい名無しさん
24/11/19 07:47:46.55 zQZ2phvF0.net
頭のいいオールドメディアの人達は立花考志にどう反応するのかなー？
748:優しい名無しさん
24/11/19 07:49:21.08 SI+WHSVQ0.net
斉藤さんの返り咲きは認めるけど、だけど疑惑は残りパワハラが無かったとは言えないよね
少なからず過去にパワハラみたいなことがあって問題になっていった経緯があると思うんだけどね
当選したからと過去の出来事を無しにはできないと思うので、
県民、県職員のためにもしっかりと追及することは必要だと思う
若くしてエリートで知事になり驕っていた部分もあったのではなかろうかと想像
749:優しい名無しさん
24/11/19 07:58:05.85 8DT0CI7N0.net
斉藤さんはパワハラはあったかもしれないが仕事での実績ググって調べたら驚異的だな
めちゃくちゃ日本の無駄遣い減らしてて有能なんよね
パワハラの件とは別に考えた国民がそれだけ多かったのかなと思った
750:優しい名無しさん
24/11/19 07:59:46.12 gi8IHqyb0.net
稲村を支持した市長達の記者会見で市長がパワハラしててワロタｗ
751:優しい名無しさん
24/11/19 08:59:34.86 u2ek1go60.net
今月末初めて障害状態確認届が届くので今から緊張というか憂鬱というか妙な気分になってる
752:優しい名無しさん
24/11/19 09:08:16.21 QTK2PaWR0.net
何で憂鬱になるんだ？
落ちたら働けばいいだけだろ
753:優しい名無しさん
24/11/19 09:12:05.93 4ifaBh3t0.net
>>743
勤め人だったら今のうちに欠勤続けて休職したり退職を考えていることを診察で伝えるといいぞ
754:優しい名無しさん
24/11/19 09:46:00.61 jmA+uc3x0.net
>>744
>>745
アドバイスありがとう
鬱で2級だけど全然働けてないしバス乗ると便意催すようになったり出先で急に吐き気を催したりと症状と薬も増えてカウンセリングもうけてるのによくなる気配もないよ
また書類書いたり頼んだりするのがもういたたまれないっていうか…愚痴ごめん
755:優しい名無しさん
24/11/19 10:09:04.23 ykMpaNB50.net
>>746
大変だろうけど上手く医者に伝えられるといいね
756:優しい名無しさん
24/11/19 10:56:20.00 tLhogSTr0.net
働きたくても労働能力皆無と書かれてて
働きたくても働けないんだが
757:優しい名無しさん
24/11/19 10:58:58.38 IhLy0BXx0.net
生きてるだけで精一杯だな
758:優しい名無しさん
24/11/19 11:00:00.43 QTK2PaWR0.net
俺は前の病院から貰った診断書コピーし忘れたからなんて書いてあったか知らないわ
759:優しい名無しさん
24/11/19 11:12:00.84 /M1jcpv80.net
>>748
労働能力皆無だったら日中の居場所目的で作業所通ったら心象悪くなるのかな？
760:優しい名無しさん
24/11/19 11:21:00.75 oGDv4bRUr.net
障害者雇用で躁鬱の場合だけど躁で就労して鬱で休職とかあるけどそこんとこどうなんだろ、ガイドラインには気分障害は考慮するなんちゃらかかれてたけど
761:優しい名無しさん
24/11/19 11:29:32.32 Oyp+ibGx0.net
うつと躁鬱は
診断書の死にたい項目に
チェック入ってたら
通過するんじゃね
762:優しい名無しさん
24/11/19 11:30:11.81 oGDv4bRUr.net
>>752
フルタイムで社保入ってる場合
763:優しい名無しさん
24/11/19 11:34:11.45 OHzYiBnQ0.net
新規のときの診断書に就労不可と書いてるけど働いたら症状良くなったと見做されて更新時に落ちる可能性ある？
764:優しい名無しさん
24/11/19 11:35:11.57 fJ6KViMy0.net
働こうと思えば働ける自信があれば別に無職でもいい
一番まずいのは職歴皆無の長期ひきこもりになってしまう事
（いざって時に働ける無職とそうでない無職じゃメンタルの安定性が全く違う）
765:優しい名無しさん
24/11/19 11:36:11.05 fJ6KViMy0.net
仮に不支給や家を追い出される事態に直面した時
（え？！ワタシ働けない！どうしよう！？）となったら怖い
766:優しい名無しさん
24/11/19 11:37:07.38 h5l6l1O1M.net
そりゃ障害の状態が快方に変わったのなら落ちる可能性はあるだろ
767:優しい名無しさん
24/11/19 11:52:25.11 GNzMuwyx0.net
>>754
パート・アルバイトでも保険入ったらアウトって先生がいってた
週20～30時間ほど働けてるとそこらの人並みだってさ
768:優しい名無しさん
24/11/19 12:05:06.90 h5l6l1O1M.net
障害者雇用フルタイムで働きながら2回も2級更新通ってるわ
厚生年金もガッツリ払ってるし、診断書にも書いてある
統計でも働いてる人は相当数いるってのに不支給率は0.3%なんだから答えは出てるでしょ
769:優しい名無しさん
24/11/19 12:10:16.43 oGDv4bRUr.net
>>760
すごい、励みになるわ
770:優しい名無しさん
24/11/19 12:15:20.69 OHzYiBnQ0.net
次は落ちるかも
771:優しい名無しさん
24/11/19 12:21:52.71 ppVSXflt0.net
>>760
フルタイムで働ける人のスペックが気になるわ
更新時だけ上手いこと芝居してｃ・ｄてんこ盛りにしてもらってるのかな
772:
24/11/19 12:31:08.10 4QGx6zmm0.net
芝居とか詐病とかマジうぜえな
773:優しい名無しさん
24/11/19 12:33:36.49 1cBzHIcv0.net
0.３％の中に含まれる人ってやっぱりギリで通ってる人多いのかな
774:優しい名無しさん
24/11/19 12:40:32.00 n3Kz8Xg40.net
主治医に障害者雇用フルタイムで働いてますと正直に言うのは自爆行為じゃないか
控え目にA型で6時間と言えば良くないか認定医は雇用形態まで確認出来ないのに
775:優しい名無しさん
24/11/19 12:41:57.09 ddolcX3a0.net
障害者雇用フルタイムの人、何の仕事か教えてほしいわ
776:優しい名無しさん
24/11/19 12:45:16.28 n3Kz8Xg40.net
過去スレでXから20代女性、統合失調症、無薬、障害者雇用、一人暮らしで更新落ち
前回の診断書は家族と同居だったが話題だけど厳しすぎないか
777:優しい名無しさん
24/11/19 12:48:33.08 97T+dvH4M.net
俺は障害者雇用で半日勤務の配慮
働き出して初の更新だけどたぶん厚生2級通ると思う
スペックもギリギリじゃないし
778:優しい名無しさん
24/11/19 12:49:18.82 gQ4x6KSa0.net
>>766
虚偽申告の扇動か？
自分が危険な書き込みしてる事に気付けよ
779:優しい名無しさん
24/11/19 12:50:41.76 hPhxmoFf0.net
>>760
ポイントはいくつ？
そういう人は診断書盛ってもらってる人が多いと思う
780:優しい名無しさん
24/11/19 12:50:53.46 8DT0CI7N0.net
B型利用の生活変わらず病状変わらず2級だったのが、主治医が変わったら多少軽く書かれて3級落ち
主治医が変わるの怖すぎる
次は3級さえ落とされるんじゃないかと不安になる
781:優しい名無しさん
24/11/19 12:51:47.24 oGDv4bRUr.net
>>766
雇用形態まで確認できないって本当？ここてまは年収まで見れるって見たけど
782:優しい名無しさん
24/11/19 12:54:28.14 MTn3HIrbr.net
>>766
A型は基本的に1日4時間までだから保険入ってないんだよ
783:優しい名無しさん
24/11/19 12:56:31.07 P9tRknruM.net
虚偽申告は立派な保険金詐欺罪
発覚すればかなりの重罪になるよ
784:優しい名無しさん
24/11/19 13:03:35.37 n3Kz8Xg40.net
年収見るのは簡単、申請者全員の雇用形態を確認するのは難しそう
虚偽申告した人を落とさないと公平性が保てないよね
785:
24/11/19 13:07:04.48 4QGx6zmm0.net
>>768
無薬ってさ、ずっと医者に行ってなくて
更新の時だけ医者に行った可能性あるよね
医者の指示で薬なしなんじゃなくて
自分で勝手に通院やめてたら当然落とされる
786:優しい名無しさん
24/11/19 13:07:34.90 1cBzHIcv0.net
どこの会社に勤めてるとかまではわかるんじゃないの？なんとなくだけど
787:優しい名無しさん
24/11/19 13:14:40.14 P9tRknruM.net
>>776
全数は無理にしろピンポイントで内偵下調べはしてそう
先ずは病院への問い合わせからでしょうね
788:優しい名無しさん
24/11/19 13:18:00.00 3hKDLprd0.net
内定対象だったら嫌だな
789:優しい名無しさん
24/11/19 13:21:45.33 n3Kz8Xg40.net
>>779
全数を対象にしないと不公平じゃない？
虚偽申告で更新されてしまう人が出てくるよ
790:優しい名無しさん
24/11/19 13:23:31.85 P9tRknruM.net
っていうか病院側も患者に虚偽申告されたと言い張っても
機構に痛くもない腹を探られたくないので、
余りにも整合性の取れない申告を受け付けないどころか、
あとで何の言い訳もできない診断書は書かないはずなので、
ピンポイント抜き打ち掛けるなら目に余るような余程の人をターゲットにするのではないかな
791:優しい名無しさん
24/11/19 13:28:25.16 Scg5Harbd.net
>>771
日常生活が著しい制限を受けるってのが2級の目安だからなあ
日常生活すらままならないのにフルタイムとか普通に考えて盛ってそう
792:優しい名無しさん
24/11/19 13:29:55.93 QTK2PaWR0.net
日常生活のことまでは医者も嘘か本当かわからんし思いっきり嘘ぶっこいてると思うわ
793:優しい名無しさん
24/11/19 13:30:46.96 n3Kz8Xg40.net
年金機構が全申請者の雇用形態を会社に問い合わせるんですか
主治医に問い合わせても主治医に虚偽申告してる人もいるし
年金機構は診断書の就労の所は虚偽を書くと更新落ちすると強く言って欲しい
794:優しい名無しさん
24/11/19 13:30:50.52 Scg5Harbd.net
まあ出社するだけで何もしてないとか形だけの就労してるなら有り得るかもだけど
795:優しい名無しさん
24/11/19 13:41:54.46 pSuRiQE70.net
うちの主治医は年金機構は患者のマイナンバー紐づけてるから嘘ついてもバレるって言ってた、社名まで調べられるのかは知らない
796:優しい名無しさん
24/11/19 13:49:32.89 pSuRiQE70.net
なんか見つけた いつの情報かは知らん
実は、当初、日本年金機構はマイナンバーシステムと基礎年金番号とを紐づけて、年金情報を管理する予定だったそうです。しかし国会でのマイナンバー法改正時に、サイバー攻撃による情報漏えい事件が発覚したために、安全な体制が整うまで、接続は延期となり、今にいたります。
しかし、基礎年金番号とマイナンバーが紐づくのは時間の問題でしょう。実施されれば、当然、年金の手続きはラクになり、受給者にとってメリットはあります。その一方で、公平・公正な税・社会保険制度を実現するのもマイナンバーの目的のひとつですから、不正受給の調査もこれまでより容易になると考えられます。
797:優しい名無しさん
24/11/19 13:55:30.69 W+GiMuR80.net
>>783
どれだけいわれようが結局落ちるやつなんかいないから詐病したやつが勝ちなのは変わらん
俺は負けた側の人間だから詐病はしてない
798:優しい名無しさん
24/11/19 13:56:09.18 W+GiMuR80.net
>>788
どーせやらんだろ
799:優しい名無しさん
24/11/19 13:59:32.98 QTK2PaWR0.net
実際年金止まったらお前らできる仕事ある？
年金以下の警備員とか清掃くらいしかなくねぇか？
800:優しい名無しさん
24/11/19 13:59:58.17 CRVF1FeY0.net
>>772
>主治医が変わったら多少軽く書かれて3級落ち
前回の診断書と変化あったら受け取った時点で物申すべきだよ
801:優しい名無しさん
24/11/19 14:00:20.33 Oyp+ibGx0.net
年金機構だから
月額報酬額はわかりそうな気がするが
障害者雇用はザル方式でカウントだった
更新前にxの障害者雇用落選情報
ちょっと怖いな
802:優しい名無しさん
24/11/19 14:00:38.98 Scg5Harbd.net
>>789
それはそうだね
そこまでして受給額増やしたいとも思わないし年金に対する心構えが違うんだろうな
803:優しい名無しさん
24/11/19 14:13:44.90 59h2jj0c0.net
>>793
たまたま更新月に近づいて休みがちになり給与が低くなってるかもしれない
804:優しい名無しさん
24/11/19 14:50:44.57 pSuRiQE70.net
>>793
障害者雇用落選とは？更新落ちたもしくは等級落ちって意味？バカでごめん
805:優しい名無しさん
24/11/19 14:53:25.49 IMSj9uUUa.net
xの20代統失障害者雇用が
落選したから心配なのだ
806:優しい名無しさん
24/11/19 14:54:12.71 97T+dvH4M.net
障害者雇用で新規で年金落ちるのはわかるけど更新で落ちるってなかなかだよね
807:優しい名無しさん
24/11/19 14:54:55.78 97T+dvH4M.net
20代なら年金なんかもらわないで真面目に働いたほうがマシだけどね
808:優しい名無しさん
24/11/19 14:55:23.09 byq/qARX0.net
支援なく働けてるからでしょ
ヘルパー入れてたらまた違ったかもね
809:優しい名無しさん
24/11/19 15:05:18.51 IMSj9uUUa.net
x見たらお弁当とか
披露してたから
x非公開になってる
ありゃりゃ
810:優しい名無しさん
24/11/19 15:14:27.99 rb8O7wTo0.net
>>799
20代の年金受給者は不真面目なのか？
811:優しい名無しさん
24/11/19 15:14:29.40 2I707yhT0.net
>>799
20代の年金受給者は不真面目なのか？
812:優しい名無しさん
24/11/19 15:27:16.78 nyY+gJQy0.net
>>797
非公開になってるね。その人統合失調症なのに更新落ちってのが衝撃だった。まあ若かったのと薬飲んでないのも大きかったのかな
813:優しい名無しさん
24/11/19 15:33:29.30 IhLy0BXx0.net
薬は飲まなきゃダメだろ
814:優しい名無しさん
24/11/19 15:37:50.23 QTK2PaWR0.net
統合失調症の俺なんて毎日欠かさず薬飲んでるぞ
またキチガイ化するのが怖いから
815:優しい名無しさん
24/11/19 15:47:57.77 gi8IHqyb0.net
>>788
マイナンバーと年金はとっくに紐付いてるでしょ
20歳前初診の人が所得証明の提出が不要となり更新月も7月固定から誕生月に変更になった
816:優しい名無しさん
24/11/19 16:30:39.20 pSuRiQE70.net
>>797
例の女の子の話か、ありがとう
817:優しい名無しさん
24/11/19 16:32:04.78 pSuRiQE70.net
>>807
うちの主治医の言い分が正しかったってことか、経緯は知らなかったありがとう
818:優しい名無しさん
24/11/19 16:43:38.15 SI+WHSVQ0.net
でしょうね
数年前から既にマイナンバーと年金番号の記載欄はあって記入していた
がしかしまだ申請には戸籍謄本やらが必要であったりしたけど、
それも紐付け完全完了すれば必要なくなる
819:優しい名無しさん
24/11/19 16:52:09.35 tf80k8T30.net
ところで更新のときに昨年度・今年度の年金額記載のハガキを持参しないと受付してくれないのなんとかしてほしい
役場がマイナ使って年金の状況取得することくらい容易いはずなのになんでやらないのかな
820:優しい名無しさん
24/11/19 17:50:51.28 5WGTqV3a0.net
統失双極は罹患年齢若い
だから落ちやすいのか
歯医者行ったらスマフォ診察券になってたぞ
精神科と役所の窓口も
スマフォかざせば受付できるように
なるんじゃね
821:優しい名無しさん
24/11/19 17:53:37.20 dPU0ia+30.net
統失だが、もし来年等級落ちしたら無敵になれる自信がある
822:優しい名無しさん
24/11/19 18:01:06.23 fZtnR5EN0.net
おーいいね
無敵になったら頑張ってほしい
823:優しい名無しさん
24/11/19 18:08:47.93 DHMyoPiI0.net
等級落ちても5万は貰えるんだろ？
じゃあいいじゃねぇか
824:
24/11/19 18:28:10.03 4QGx6zmm0.net
>>813
勝手に火だるまになってくれ
825:sage
24/11/19 18:39:35.65 1cBzHIcv0.net
若いからじゃなくて単に薬飲んでなかったからじゃね
薬飲んでないって事はまともに定期診断も受けてなかった可能性がある
通院拒否はアウトよ
826:優しい名無しさん
24/11/19 19:11:08.41 9LROaAP50.net
大阪のクリニックボーボーなったのって糖質が落とされたからみたいな説あったけどそれみたいな？
827:優しい名無しさん
24/11/19 19:13:53.04 VLvIkzOg0.net
あれ賃貸の大家で収入あったことで生活保護なれなくて自暴自棄になったとかじゃなかったっけ？
828:
24/11/19 19:18:31.05 4QGx6zmm0.net
大家だったっけ？
とにかく3階建ての自宅を売らないとナマポにはなれないと言われて
犯人は売りたくなかったからナマポは貰えなかった
からの自爆テロ
829:優しい名無しさん
24/11/19 19:26:00.20 VpsF8H8m0.net
過去に20歳前の申請として統失で2級貰ってた
10年経って今回はADHDで申請する
今回は厳しい気がする
830:優しい名無しさん
24/11/19 19:32:06.47 9xuCIg6l0.net
>>746
うちの住んでる所はタクシー補助金がでるから市役所で聞いてみるといいタクシー移動なら多少は楽かもよ
831:優しい名無しさん
24/11/19 19:33:15.05 fZtnR5EN0.net
1987年に西淀川区の住宅を購入
2006年に自身は同区のマンションへ居住を移したあと住宅は人に貸して月7万の家賃収入だった
1回目の申請時は家賃収入があることを理由に断られる
住宅から人がいなくなり家賃収入が無くなった。服役後に住んでいたアパートを出て住宅に戻った際に2回目の申請をしたがのちに自ら取り下げて事件を起こした
精神障害は年金！年金！と年金のことばかり考えてないで就労の選択を取った方がよいと思う
ユニクロのフルタイムで月24万円くらい稼げるのでね
832:優しい名無しさん
24/11/19 19:49:13.66 NCteG/P20.net
そりゃあ働けるもんなら働くよ
833:
24/11/19 19:54:31.39 4QGx6zmm0.net
てか持ち家されあれば障害年金で暮らせるよね
ナマポ加算なんて1万ちょっとしかない
犯人は何が不満だったんだ
まあ統失だからとしか言いようのない事件だな
834:優しい名無しさん
24/11/19 20:02:51.30 5WGTqV3a0.net
大阪放火は懲役4年
アル中サイコパスっぽいな
ここに刑務所行った人居る？
835:優しい名無しさん
24/11/19 20:16:11.30 pSuRiQE70.net
>>821
途中で年金自ら支給停止したの？
836:優しい名無しさん
24/11/19 20:26:37.69 gQ4x6KSa0.net
しれっと「嘘をつけ」だからな>>766
自分が今までいたコミュニティではまかり通ってたんだろう
それがガ●ちゃんや●女板かは知らんが
染み込んでるからふとした瞬間にじみ出てしまう
837:優しい名無しさん
24/11/19 21:25:59.41 nRbUJ7X60.net
なんかネットの情報と勝手な思い込みで行動しようとする世間知らずいるね
838:優しい名無しさん
24/11/19 23:02:29.62 pSuRiQE70.net
>>829
ネットしか頼る情報ない......知り合いに障害年金受給者いないし......
839:優しい名無しさん
24/11/19 23:57:34.75 A5muOUbO0.net
診断書のスペックを前回より正常寄りに書かれた場合も含めての、更新時不支給率0.3%なのですよね。
落ちるのは相当なレアケースですね。
840:優しい名無しさん
24/11/20 00:53:35.14 ZwPIBDIV0.net
>>811
更新時にハガキなんて必要ないぞ
診断書のみでOK
841:優しい名無しさん
24/11/20 01:09:01.32 0KVj+KBT0.net
>>755
その場合は落ちるリスクないとは言えない
診断書の書き方次第でもあるけど
主治医に相談してみては？
>>760
参考までに新規時と更新時のスペックを良ければ教えてほしい
>>766
嘘は駄目だよ
バレた時に主治医との関係性も終わる
842:優しい名無しさん
24/11/20 01:12:34.17 0KVj+KBT0.net
>>765
通院をやめる
主治医や病院が変わる
健常者雇用で働き出す
落ちる要素はこの辺り
スペックギリギリの人達は主治医が変わった場合に落ちる可能性が高いんだろうね
843:優しい名無しさん
24/11/20 02:34:11.38 SZrxtgFl0.net
>>834
ワイ双極、申請時は無職、鬱でなければ就労可能で鬱で厚生2級受給、途中で躁になり一般パート枠(休みすぎて月4万程度)が現在、今回は鬱で更新。診断書はスペック変わらず不変だけど薬増えてODあり鬱になると寝込む保清できなくなる、パート先では欠勤休職何度も繰り返すが上司の温情ありで解雇はないと言われた、予後改善見込みなし。上記診断書に書かれたが3級落ちあるだろうか
844:優しい名無しさん
24/11/20 03:11:55.77 sZuNc2Sc0.net
公表されている不支給率とやらは信じていいのかい？
845:優しい名無しさん
24/11/20 04:34:18.42 rC4c1NKU0.net
２級もしくら３級のスペックで更新
した人は3級に落ちても不支給じゃないから 更新に含まれるんでしょ？
じゃなきゃおかしいよ
846:優しい名無しさん
24/11/20 05:00:46.54 0KVj+KBT0.net
>>835
一般パート枠って健常者雇用ってこと？
なら等級落ちはあるかも
勤務先にオープンにしていて何かしらの配慮を受けてるなら継続の可能性もあるけど
欠勤や休職も許してもらってるみたいだし
あと躁鬱の躁状態時限定なのも考慮はされるかも
>>837
何が言いたいのかいまいちわからないけど、2級から3級に落ちた場合は等級落ち
だから不支給率には含まれない
847:優しい名無しさん
24/11/20 05:07:29.36 pQknySHq0.net
0.3%人数でいうと376人
年金受給総数290万人
通院しない薬飲まない診断書出さないあたりがヤバいのかな
なんか厚生受給者増えてる
848:優しい名無しさん
24/11/20 05:15:49.94 pQknySHq0.net
ここ厚生が多いのか
厚生落選130人ぽっち
849:優しい名無しさん
24/11/20 08:16:53.57 tdDKkDuRM.net
3級に落ちた人は何をして落ちたの？
詳しく聞かせてほしい
元からスペックがギリギリだとか主治医が変わったとか
850:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-ZLej)
24/11/20 09:12:18.67 MGfPDbs50.net
>>841
15年以上3級だけど更新で等級上がったことがない
851:優しい名無しさん
24/11/20 10:17:42.97 PJF7Jggz0.net
等級ダウンも1%くらいしかいない
852:優しい名無しさん
24/11/20 10:48:22.02 ClDaeQQC0.net
>>842
差し支えなければ病名はなんですか？
853:優しい名無しさん
24/11/20 11:27:45.13 M+nry4Vv0.net
>>844
いまは躁うつ病
認定日は違った病名だった気がする
854:優しい名無しさん
24/11/20 11:28:06.49 SZrxtgFl0.net
>>838
レスありがとう。申請時の診断書にはうつ状態でなければ就労可能、ただし就労によってうつ状態のエピソードが再燃される可能性ありって書かれてて2級通ってるから一応整合性はとれてるんだよね。
今回のには突然休んでも責められることなく、調子の悪すぎないときに出勤していると書かれてたけどこれは配慮になるんだろうか。うーむ。
855:優しい名無しさん
24/11/20 12:15:34.03 3k5ayfle0.net
うつ状態→うつ病→妄想性障害
856:優しい名無しさん
24/11/20 12:24:44.61 OxD11LcJr.net
>>835
短時間のパート・アルバイトで保険に入らない働き方だったら欠勤繰り返しエピソードでも通りやすい気がする
バイト並み以上に働ける状態で保険に加入してる状態なのに病状を理由にして休みがちなのは整合性がとれない気がする
857:優しい名無しさん
24/11/20 12:37:05.00 SZrxtgFl0.net
>>848
雇用保険は入ってたけど今は時給が上がって抜けている状態なんよね(8月から)。年金機構で調べればすぐ分かると思うけど。主治医には週20時間以上じゃないと就労してると認められないと言われた。20時間未満の契約になったからパート先から離職票もらってる。そもそも休みすぎて平均月4万ぐらいしかもらえてないけど。
858:優しい名無しさん
24/11/20 12:41:38.85 CL5J+DiU0.net
>>849
20時間未満でも働かせてもらえてる環境だから配慮あるし年金も大丈夫だと信じよう
859:優しい名無しさん
24/11/20 13:17:10.23 SZrxtgFl0.net
>>850
ありがとう
860:優しい名無しさん
24/11/20 13:22:20.22 ClDaeQQC0.net
>>845
どうもです
861:優しい名無しさん
24/11/20 13:44:41.95 hdW7Ry4i0.net
>>768
もしくは糖質だけど無薬だから詐病かな
862:優しい名無しさん
24/11/20 15:07:26.60 tdDKkDuRM.net
薬飲んでない時点で無理でしょ
あと一人暮らし出来てて働いてるし
色々積み重なって満貫て感じ
863:優しい名無しさん
24/11/20 15:27:39.41 PJF7Jggz0.net
まさに0.3%側の人って感じだわな
逆にそこまでしないと落ちないっていう安心感
864:優しい名無しさん
24/11/20 19:08:09.43 5SA6A2um0.net
年金不支給なったら障害者雇用とかじゃなくてディズニーランドの一般バイトの深夜清掃とかに応募しようかと思ってる
いまテレビでディズニーランドで働く人特集やってるが大変だがやりがいありそう
865:優しい名無しさん
24/11/20 19:09:58.81 5SA6A2um0.net
ナイトカストールディアルっていうお客さんが帰った後のパーク内清掃で総勢400名くらいが働いてるらしい
866:優しい名無しさん
24/11/20 20:09:30.68 +3cRfffD0.net
>>856
今見てるけどめちゃくちゃしんどいやん
毎日このキャパしんどいぞ
867:優しい名無しさん
24/11/20 21:03:13.53 OH2EPchp0.net
>>856
年金不支給になりそうなんですか？
一度通ると落ちることはほとんどないと思いますよ
868:優しい名無しさん
24/11/20 21:51:43.69 UCEgNxe00.net
良かった、夜のディズニーでヒーヒー言わされる人はいなかったんだ
869:優しい名無しさん
24/11/21 00:31:44.09 O3slfCSg0.net
>>768
薬飲んでないのが致命的
知的や発達ならともかく、疾患の方で無薬は詐病宣言に等しい
あと20代ってことは親が亡くなって仕方なくじゃなくて、自主的に1人暮らしになったということだからそれもアウト
まさしく更新落ちする数少ない例だな
870:優しい名無しさん
24/11/21 01:57:34.29 wiCT2XPC0.net
>>768
>過去スレでXから20代女性、統合失調症、無薬、障害者雇用、一人暮らしで更新落ち
>前回の診断書は家族と同居だったが話題だけど厳しすぎないか
病気でフルタイムで働け
871:ないのに下手に社会復帰しよう、家族に迷惑かけないで自立しようってあがいた結果、更新落ちして年金もらえなくなっちゃったんだろうなーって感じ。 普段から要領悪そう。薬飲んでなくて働けてて自発的に一人暮らし始めるんなら、そりゃ障碍者年金落ちるよｗ
872:優しい名無しさん
24/11/21 02:08:28.33 b4xRX8Os0.net
>>862
主治医が診断書どう書いたのか興味深いね
統合失調症てガイドラインでも慎重に考慮するって書かれてるのに
そもそも薬飲まないでいられるもんなのかな
873:優しい名無しさん
24/11/21 02:08:29.86 b4xRX8Os0.net
>>862
主治医が診断書どう書いたのか興味深いね
統合失調症てガイドラインでも慎重に考慮するって書かれてるのに
そもそも薬飲まないでいられるもんなのかな
874:優しい名無しさん
24/11/21 02:09:11.51 b4xRX8Os0.net
なぜか二重になったごめん
875:優しい名無しさん
24/11/21 02:18:35.21 wiCT2XPC0.net
>864
私も主治医の診断書見たい。統合失調って障碍者年金が一番通りやすい病名だと思うんだがｗ
統合失調で薬飲まないってありえないと思うわ。薬処方されてるんだけど患者本人が自分の判断で薬飲んでなくて
それを正直にお医者さんに申告しちゃってるんじゃないかな
876:
24/11/21 04:04:11.48 b7UUoYlz0.net
正直に、っていうか当然の報告よね
通院をサボってんだんだろう
本人は通院出来ないほどつらいの！とか思ってても社会的には医者の助けが必要ない人という判断になる
877:優しい名無しさん
24/11/21 05:19:47.71 6AlwJkDo0.net
xの20代統失落選の子
一年前夢の国も行ってたよ
無薬がとどめかな
878:
24/11/21 05:23:16.39 80Q9pg9S0.net
私の知人の統合失調症の人は、
自分は病気じゃない、薬もいらないって思いこんで、
通院・服薬やめてたから、そういう病識がないのは考慮されるだろうけどね
879:優しい名無しさん
24/11/21 06:11:24.80 6AlwJkDo0.net
xの子エビリファイが合わなくて
無薬って書いてたな
統失半数は病識ないからな
880:優しい名無しさん
24/11/21 06:20:30.61 FUvRwJCC0.net
Xの子はカウンセリングには行ってるから医師の判断で無薬なんだよ
コメントにもついてるが発達障害の二次障害のイヤーワームや音楽幻聴を統合失調症に診断されてたんじゃないか？
イヤーワームや音楽幻聴はほぼ無害だから問題行動はないし薬もいらない
落ち込んでうつを併発するパターン以外は無害
881:優しい名無しさん
24/11/21 06:35:11.41 FUvRwJCC0.net
まあつまり、発達障害がうつを併発したら治らないんだよ
882:優しい名無しさん
24/11/21 06:56:02.21 FUvRwJCC0.net
発達障害で統失に誤診されてるやつはいるぞ
どのスレだったか発達障害だったと判明して統失から診断名が変わったやつが社会復帰しようとしてた
彼は30代らしいからまだ行けるかと
883:
24/11/21 07:07:10.10 b7UUoYlz0.net
何であれ薬なしで1人暮らしして仕事も行けるなら障害年金もらう必要なくね
884:優しい名無しさん
24/11/21 07:16:01.86 FUvRwJCC0.net
実際身近にいる例では入院中に知り合ってデイケアに一緒に通った主婦が時々キーってなるぐらいで完全にイヤーワームがあるだけのADHDだったんだが(同族同士は分かる)
まあその人は薬も弱いやつだし厚生二級で主婦だから配偶者加算もついて豊かな生活してたから放置されてたが
その人の兄が同じ症状だが強い薬を処方されて地獄の餓鬼みたいな体型になり明らかに異様な姿になり誰も何も言えない状態になってる
ちなみに母親も同じ症状
全員、統失で年金出てる
発達障害は7割が遺伝だしこの遺伝率は「あっ察し」なんだが誰もそこの主治医に何も言えない
885:優しい名無しさん
24/11/21 08:59:25.42 UiYYZB440.net
ID:FUvRwJCC0
ちょっと落ち着こうや
朝の薬は飲んだか？
886:優しい名無しさん
24/11/21 09:53:10.96 aBmEJmhx0.net
噛み付くようなことか？
887:優しい名無しさん
24/11/21 09:55:46.07 sHUGVhy40.net
メンクリ朝から混んでるなー
病みすぎだねこの国
888:優しい名無しさん
24/11/21 09:59:56.94 MSsjiH/DH.net
>>878
予約制じゃなくて時間内に受付すれば診てもらえる病院かな？
889:優しい名無しさん
24/11/21 10:06:15.80 Jd/K/gZT0.net
ワイのところもクリニック混んでるわ
890:優しい名無しさん
24/11/21 10:06:37.55 XGQj6La9a.net
統合失調症と境界知能（
891:IQ70） 現在、ブロナンセリン8mg（向精神薬）を朝夕、セレコキシブ100mg（朝夕）鎮痛薬を朝夕飲んでいます 通院は心療内科に月1回、整形外科に月1回です これで更新通ると思いますか？ 2022年～2023年まで1年間閉鎖病棟の入院歴あり
892:優しい名無しさん
24/11/21 10:11:53.64 Jd/K/gZT0.net
>>881基本的には更新でおちることがないとおもいます。
893:優しい名無しさん
24/11/21 10:41:05.67 sHUGVhy40.net
更新落ちたら生活できなくなるから落とさないよね
犯罪に走ってメンクリ燃やしたりしたら大変なことになるし
894:優しい名無しさん
24/11/21 10:43:51.92 llXIj1MK0.net
そんな理由で落とさないなんてことはないだろ
生活保護もあるし俺みたいに働きながら厚生2級受け取ってる人もいるし
895:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfad-vmFE)
24/11/21 11:13:49.16 nRVW+90x0.net
>>883
バイト並みに働いて稼ぎがあり年収106～130万以上で会社の保険に入ってたら
更新時の診断で月収を考慮して軽く書かれるかもしれない
更新時に保険に入ってると不利になるのは間違いないと先生がいってた気がする
896:優しい名無しさん
24/11/21 11:35:37.96 m89RpdDx0.net
うちの先生は障害者雇用ならフルタイムで働いたって落ちないよって言ってるよ
実際そうだったし
主治医が意図的に「こいつ落としたろ」って思わない限り更新は安泰だよ
897:優しい名無しさん
24/11/21 11:37:51.18 KaHfD4yUM.net
たしか従業員多いと年収低くても社会保険加入だよね
そういう場合はどうなんだろ
898:優しい名無しさん
24/11/21 11:47:02.03 RLiKWG210.net
診断書の就労状況に「ひと月の給与・仕事の頻度」は書かれたの？
899:優しい名無しさん
24/11/21 11:53:16.53 gsn0VmVT0.net
向精神薬と抗精神病薬の区別がつかない人が居るみたいだな
900:優しい名無しさん
24/11/21 12:08:16.53 j/Xz8FxT0.net
>>886
更新ってやっぱり甘いんだね
新規はB型作業所に通ってても落ちるんだから
901:優しい名無しさん
24/11/21 12:13:14.59 ej7/bnQX0.net
>>890
作業所で働くこと自体がよくない
902:優しい名無しさん
24/11/21 12:17:34.79 XGQj6La9a.net
>>890 私、新規の時にA型作業所通ってましたが通りました 最初が3年、次が5年です
903:優しい名無しさん
24/11/21 12:19:03.46 IKvlRLiZr.net
>>887
わい時給950円ほどだから生涯にわたって対象外
時給1,000円以上の地域がうらやましかったけど低月収のところに住んでてよかった
904:優しい名無しさん
24/11/21 12:22:50.65 VufCoaNq0.net
>>892
どうせ基礎でしょ？
同じ事業所に長く居ると次の更新時に影響するかもよ
うちは年1くらいでいろんな事業所を出入りしてる
905:優しい名無しさん
24/11/21 12:25:19.81 wiCT2XPC0.net
>>871
>Xの子はカウンセリングには行ってるから医師の判断で無薬なんだよ
統合失調で薬飲んでないってなると話鵜呑みにできないなぁと思えてきた
カウンセリングいってて医師の判断で投薬無しって無いってあり得ないと思う
906:優しい名無しさん
24/11/21 12:33:50.41 Jx06L/Cq0.net
5年更新って実質永久かな
Aで手取り8万あっても5年なら一般障害者枠行っても3年くらいにしてくれそうは雰囲気
合わせて手取り20万ほしい・・・
907:優しい名無しさん
24/11/21 12:44:57.99 Z99Gewuf0.net
>>896
とある特例みたいな障害者を囲ってる会社みたけど実働6～7時間で額面13万くらいだった
手取りは11万ほどになるだろうね
908:優しい名無しさん
24/11/21 12:54:43.88 m89RpdDx0.net
>>890
新規の時も障害者雇用で働いてたよ
ちな統合失調症の厚生2級
909:優しい名無しさん
24/11/21 12:56:39.33 b4xRX8Os0.net
>>868
そのXの子のポスト探してみたけど見当たらない
削除されたのかな
910:優しい名無しさん
24/11/21 13:04:42.73 j/Xz8FxT0.net
>>892
昔の話はしてねえわ
今の基準で新規申請してたらお前さん間違いなく落ちてるよ
911:優しい名無しさん
24/11/21 13:05:16.78 j/Xz8FxT0.net
>>898
何年前の話？w
今の話をしてるのよ
912:優しい名無しさん
24/11/21 13:24:44.90 b4xRX8Os0.net
更新の話だけどネットあさってたらA型で更新落ちる人もいれば障害者雇用フルタイムで通る人もいる...嘘松かもだけど、とにかく医者が書く診断書重視ってコト...？
913:優しい名無しさん
24/11/21 13:32:57.42 lDyr/l0zF.net
診断書重視なのは言うまでもないですがやはり症状や状況の説明にどれだけ詳細に記載されているかは重要な判断材料の一つかと思いますね
公表のガイドラインこそあくまでも大まかな主観に過ぎないわけで、言ってしまえば4つの選択肢にレ点入れるだけでは何も読み取れない
914:優しい名無しさん
24/11/21 13:42:23.85 QLmpdT5H0.net
>>902
何でもかんでもネットの情報を鵜呑みしないようがいい
自称医師がデマ流してるかもしれないし
915:優しい名無しさん
24/11/21 13:47:23.91 b4xRX8Os0.net
>>903
ありがとう
確かにガイドラインだけでは読み取れないよね
症状や状況説明と齟齬が生じて盛ってるんじゃないかと判断されるとかもあるしね
最近更新不安でネットばっか見てしまってる
916:優しい名無しさん
24/11/21 13:48:14.67 b4xRX8Os0.net
>>904
ありがとう
ここもその可能性もあるのかな？
917:優しい名無しさん
24/11/21 14:36:54.41 b4xRX8Os0.net
ネット鵜呑みにせず、ここでも書いてた人いたから最寄りの年金事務所に電話してみた、いろいろ聞かれて、もう審査終わってるから早くて来月遅くて1月どちらも10日前後に結果届きますって言われた、分かりましたそのあたりにハガキが届くんですねと聞いたらそうですと
ハガキか封書になると言われなかったからこれは等級維持ってことかな、封書届いたらズコーだけど、それか担当の方が無知とか...？
918:優しい名無しさん
24/11/21 14:42:13.64 T2oYxGaS0.net
ネット鵜呑みにせずと言う人もいるが、「それ嘘だろ」なんて言ってたら衝突するし、鵜呑みにしてるふりしてもいいんじゃないか？
919:優しい名無しさん
24/11/21 16:04:35.42 UiYYZB440.net
年金事務所の人は結構、適当だよ
障害年金だけ扱ってるわけじゃないから
老齢年金や遺族年金など知識も浅く広い感じ
障害年金担当の人に直接聞かないとダメ
電話では業務に余裕のある人が回答する
920:優しい名無しさん
24/11/21 16:24:06.35 D0OgdWCD0.net
全てとは言えませんが、年金事務所のカウンターでルーティン対応してる人たちは年金機構の職員というより派遣で手配された社労士やパート職員が多いです。
圧倒的に老齢年金が多い対応の中、障害年金申請や更新に関して詳細まで把握してなかったり、間違って解釈していることも多々あります。
921:優しい名無しさん
24/11/21 16:29:42.73 rX9mcKzx0.net
男だけど新規のとき躁うつで2年近く休職して復職前に年金申請したけど2級貰ったぞ
訪看ヘルパーなし一人暮らしのc2d5(4)のスペックで
今は障害者雇用で更新申請中
922:
24/11/21 16:52:42.48 XEprMzcP0.net
配慮ありで働いてて更新堕ちるのは
就労不可で新規通ったやつだけだろ
923:優しい名無しさん
24/11/21 17:13:31.63 b4xRX8Os0.net
>>909
ありがとう
一応障害年金担当の場所に電話回されたんだよね、優しいおじさんが回答してくれた
期待しすぎないようにするね
924:優しい名無しさん
24/11/21 17:16:23.84 b4xRX8Os0.net
>>910
新規申請のときは社労士に任せたから年金事務所行ったことないんだ、勉強になる
確かに担当者が無知の場合もあるよね
教えてくれてありがとう
925:優しい名無しさん
24/11/21 20:13:59.59 FxpOKyiN0.net
障害年金の振込先口座の変更で年金事務所に行ったら、受付の人が勝手に「国民年金の払い込み口座の変更」って思ったようで、
「国民年金の払い込み口座の変更」のブースの受付票を発行されて、自分の受付番号が呼ばれたから、そのブースに行ったら
そのブースの職員が驚いて「これは障害年金ですね。受付で聞いたんだと思いますけど、ここは国民年金の口座変更の窓口なんですよ」って言われた
バット見て、障碍者だって思われないから勘違いしたんだな
926:優しい名無しさん
24/11/21 20:32:08.14 qpk2sDwP0.net
>>915
予約無しで行っても平気なもん？待たされない？
927:優しい名無しさん
24/11/21 20:33:13.86 Iw5Qxf8T0.net
落として生活保護受給されると国として困る
928:優しい名無しさん
24/11/21 20:41:19.17 FxpOKyiN0.net
>>916
「受取口座の変更」は、予約とか必要なかったみたい
受付で「口座変更の用紙」をもらって記入して、受付に提出するだけだから、「相談のブース」に行く必要がなかった
929:優しい名無しさん
24/11/21 20:59:52.55 TXUbBgyqM.net
>>916
厚生障害年金請求・老齢年金請求以外で退職後の国年1号届出等のため訪れる国民年金窓口も予約制になったのか？
930:優しい名無しさん
24/11/21 21:44:28.28 yuanR5i90.net
更新スレは同じ奴が連呼してんの
以前までは更新スレでここまで早くなかったんだが
931:優しい名無しさん
24/11/21 22:41:25.48 qpk2sDwP0.net
>>918
へー来週やってみようかな
932:優しい名無しさん
24/11/21 23:48:01.17 BtuvbKKq0.net
職員複数人に暴行し窓ガラスを数枚割った軽度知的障害の男
居室に赴いた俺が「行くぞ」と告げると、普段着の軽度知障は｢ゔぉー｣返事をし外へ出て、鉄筋コンクリートの冷え冷えとした廊下を奇声をあげて歩いた。手枷はせず、俺ら職員3人が両脇を固めて歩いた。
執行場に着き、施設経営者が「今から死刑を執行する」と軽度知障の男に宣告した。軽度知障の男は赤いカーペットの敷かれた執行室へと歩いて行った。俺が見たのはここまでだ。
執行室では一般的に複数の職務があった。軽度知障を踏み板に立たせ、首に縄を掛ける。手足を縛り、目隠しをする。施設長が合図すると、別室にいる複数の職員が五つあるボタンを同時に押す。どれか一つが踏み板に連動する仕組みで、床が抜けて軽度知障が落下する。医師の死亡確認後、遺体を下ろすのも職員の仕事だった。
俺は元々、人命を奪う死刑には反対で、「執行するなら辞職するつもりだった」。ただ、職員として経験を重ね、軽度知障らが犯した罪の重さを知るうちに仕事として割り切るしかない、と思うようになった。
「自分ではなく、国が殺すんだ。そう言い聞かせました」
933:優しい名無しさん
24/11/22 00:02:28.81 vqDmcrGT0.net
診断書に知的障害の項目あるけど軽度知的がIQ70未満からだっけ
境界域の場合って判定する上で考慮されんのかな？
前にIQテストやったら70台だったわ
934:
24/11/22 00:45:13.91 TAEUqsib0.net
境界例は人より劣るってだけで障害ではないから考慮はないのでは
935:優しい名無しさん
24/11/22 01:04:53.56 QOOYwEXK0.net
>>886
結局は診断書次第
つまり医者次第なんよな
それぞれ主治医によって違うんだから落ちる落ちない議論しても無駄
主治医に直接聞くのが一番手っ取り早く確実
936:優しい名無しさん
24/11/22 01:05:37.41 QOOYwEXK0.net
>>911
働きながら更新もそのスペックなの？
937:優しい名無しさん
24/11/22 02:20:01.24 V6UXr4lC0.net
>>911
落ちたら医者が盛りすぎの診断書をかいたって事だろう
本当にスペック通りなら働けないから
938:優しい名無しさん
24/11/22 04:37:11.05 AhtjuRHc0.net
益田のチャンネル見てたら
新たな精神科医出てきてて
訪問看護専門精神科医
一人抱えると月2訪問で
医者の手元に月80万円入ってくる
ナマポと金持ち都道府県2級医療費無料だと利用できるな
貧乏自治体住まいは自立支援で
月の利用費自己負担月8万円
無理無理
939:優しい名無しさん
24/11/22 07:36:55.33 qh8ZoDcvM.net
更新時って社保入ってるのとかフルタイムで働けてるのって主治医にバレますか？
無職で申請してフルタイムで更新しようと思うのですが更新するために何かいい方法ありますか？
940:優しい名無しさん
24/11/22 07:39:27.40 EMD7ZHLp0.net
不正はやめろよ
941:優しい名無しさん
24/11/22 07:53:48.05 /3vn8Ziq0.net
どの社会保険に入ってるかどうかは受診の際に保険証を病院で出した時点で知ることはできますが、医師は就職先や雇用形態、当番日数、就業時間に関して知ったことではないので一切調べません。
942:優しい名無しさん
24/11/22 09:09:34.69 JmfT/8hX0.net
>>929
更新時に社保で受診してたら週30時間以上働けていてそれなりの稼ぎがあると思われる
保険が身内の扶養もしくは国保だったら適当に返してもいけそうな気がする
943:優しい名無しさん
24/11/22 10:57:42.50 VxckzIMc0.net
>>929
主治医にばれなくても機構にはバレるので審査落ちか等級落ちですね
944:
24/11/22 11:12:35.93 TAEUqsib0.net
受付で保険証出してるんだから主治医にもバレてる
945:優しい名無しさん
24/11/22 11:12:45.29 eKGfuyaN0.net
.
【警告】
すでに受給している人は、新たな受給につながる情報共有は控えてください！！！！
今もらえている年金が、これ以上受給者が増えるともらえなくなるぞ！！！！
あなたが教えた情報が新規受給者に悪用されると、あなたの年金がもらえなくなったり、年金支給額が減ることにつながります。
今は幼少期から療育通う障害児童も増えています。これからどんどんライバルが増えますよ！！！
★逆に、少子化でこれから年金の財源となる社会保険料を払う人は減っていきます。
★障害年金はATMや打ち出の小槌ではありません。少子化で働く人が減っている中、その人たちの社会保険料を引き上げて何とか年金支払いに充てているのです。
あなたの親切な一言が、あなた自身の首を締め、生活が苦しくなることにつながるのですよ！！！
パイの奪い合いになるため、自分の年金を守りたいなら新たな受給につながる情報共有は控えてください！！！！！
.
946:優しい名無しさん
24/11/22 13:02:48.96 cNtKYJdj0.net
ご覧の通り虚偽申告で不正受給しようとするとフルボッコなんだが
947:優しい名無しさん
24/11/22 13:51:48.16 3DgGyxBz0.net
本当に審査が厳しくなったのは新規だけだろ
更新は一定維持なんだし問題ない
マジでアホの極みかよ
948:優しい名無しさん
24/11/22 16:44:36.72 /6rns/6I0.net
>>937
新規だけ厳しくなったって何情報？
更新は問題ないって何情報？
思い込みって怖いよね
949:優しい名無しさん
24/11/22 16:50:38.79 9mbh8+Bv0.net
ウチの先生はバカ正直と言うかそれわざわざ書かなくても良くね？みたいな事を書いたりする
そのせいか新規2回落ちて3回目でやっと通った
3回目もそれ書く必要ある？みたいなマイナス要素をガンガンぶっ込んでで通るか不安だったけどなんとか通った
更新はまず落ちないって言うけどそんな先生なので不安だよ
950:優しい名無しさん
24/11/22 17:19:33.16 6WRqTIaE0.net
>>9
951:39 それは困るが、ただし、障害年金というものは国民の血税を、"相応の障害程度のある人に"与えるものであるから、本来は、正確に書く、ということが筋だ
952:
24/11/22 17:49:19.54 ZdEbvdzT0.net
>>939
症状が軽いから通らなかっただけ
953:優しい名無しさん
24/11/22 17:56:46.93 6WRqTIaE0.net
俺などは、「施設で人を殴って退所」の旨が書かれていたため、なんと、そのときの主治医の診断書と20歳の誕生日の診断書、20歳前での初診日の診療情報の書、それらに相当な齟齬があっても通ったぞ
だいたい、16歳時点での診断、申請したときの診断書では16歳時統合失調症、16歳時の主治医の書では自己視線恐怖、全然違った
人を殴ったことは反省しているが、殴ったのは大きい
954:優しい名無しさん
24/11/22 17:57:37.49 PztQprWE0.net
ちょっと殴ってくる
955:優しい名無しさん
24/11/22 18:03:58.35 /3vn8Ziq0.net
>>936
ここで何を基準に不正としているのかわからないけど、虚偽申告などしても結局は辻褄が合わないのですぐにバレるし、
普通なら医師も詐病はすぐに見抜く、但し問い詰めたりはしてないだけの場合が多いと思う
そんなことしてもなんのメリットもなく、不正が露見して追及されるのは受給者の方なので、
医師にすると何も困らないからですよ
956:
24/11/22 19:13:19.84 uZDOxsY50.net
>>895
だから統失じゃなくて発達障害なんだと思う
自分も発達だけど最初はめちゃくちゃマイナーなやつに誤診されて厚生二級になってあとから鬱と発達に病名変わったから
957:優しい名無しさん
24/11/22 19:22:51.13 uZDOxsY50.net
>>945だが
ちなみに病名が変わるまで10年かかったが年金貰えた原因になった誤診の薬は最初の2年で切られとる
10年ぐらいうつ病として処理されてた
958:優しい名無しさん
24/11/22 19:28:32.50 uZDOxsY50.net
名古屋大学の研究に「統合失調症とASDは遺伝子が被ってる」があるんだが
「そもそも昔はASDを統失に誤診してたのでは？」説があるんだよ
959:優しい名無しさん
24/11/22 19:40:03.12 6WRqTIaE0.net
>>947
ああ、俺統合失調症だけど、部分的にその可能性あるわ
「人を見ただけで死ねとかキモいとか言われる」と主張して幻聴扱いされたが、実際は「目を見て話すときのように見ず知らずの通行人の目をガン見して数秒見つめる。人によっては死ねとかキモいとか言ってくる。俺はチー牛フェイスで青ひげ、髪ボサボサ、鼻くそついてて鼻毛出てる」だわ
たぶん幻聴じゃない
誤診
960:優しい名無しさん
24/11/22 19:52:45.82 uZDOxsY50.net
>>945だが
ちなみに初診が大学病院なんだが誤診した当時の主治医が定年退職したら年金の診断名が変わった
「うつになりますがな」と現主治医にほざいたら「先生が引退するまでは二級が取れるように努める」だそうだ
961:優しい名無しさん
24/11/22 20:39:19.45 uZDOxsY50.net
>>948
本当に誤診でも普通は年金切られる可能性あるから統失診断で駆け抜けろ
自分はコントミンという古くて何にでも言い訳がつく薬を頓服で出されてるぞ
眠れない時に飲む
飲まなくても平気だし頓服だから心身に問題ない日は飲んでない
自分ぐらいが落とし所だと思う
962:優しい名無しさん
24/11/22 20:54:17.30 8LC8t0Xxd.net
更新時期になったから来た、診断書を両面コピーした久々だったので指定するのを忘れたけど無事にコピーした。
気持ちの問題だけど診断書とコピー用紙を落としたら縁起が悪いので慎重に行なった。
後から人が来たからコピー機を使うのかと思ったら隣のATMだった自分がいたからやりにくそうだった。
落ちていたお財布を届けたら無事に
963:持ち主が見付かり御礼を言われたので良かった。 等級維持出来ます様に。
964:優しい名無しさん
24/11/22 21:53:35.20 imkNBLIG0.net
c7 (4) 共済五年更新来た。今までは三年更新だったからレベルアップした気分。
965:優しい名無しさん
24/11/22 22:39:23.10 1uRol4Ys0.net
>>948
一時期、女の人が子どもを怒鳴る声がずっとしてて耳が痛くて
主治医に相談したら「幻聴?」と聞かれて
「違います、実際に聞こえる声です」って答えたけど
女の人も子どもも実際にはいないから幻聴だったのかな。
発達障害で統合失調症ではない。
966:
24/11/22 22:41:02.03 eh2MWsoS0.net
>>948
赤の他人を何秒もガン見してるってこと？
鼻毛出しながら
967:優しい名無しさん
24/11/22 22:44:19.61 6WRqTIaE0.net
>>954
まあそうだ
968:優しい名無しさん
24/11/22 22:50:47.76 YNTIEcBX0.net
誰か次スレお願いします
969:
24/11/22 22:55:45.39 eh2MWsoS0.net
>>955
めっちゃウケるな
でも言い返す人は少ないから幻聴じゃね
970:優しい名無しさん
24/11/22 23:14:36.88 6WRqTIaE0.net
>>957
数十人に1人くらい言い返さないか？
971:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-/F0L)
24/11/23 00:47:34.81 Ha3fQ7QO0.net
>>939
更新に落ちたら特大のハズレ医者なんよね
通院やめるとか理由なく1人暮らし始めるとか健常者雇用で働くとか患者側に問題がある可能性もあるけど
972:優しい名無しさん
24/11/23 05:19:30.00 .net
【更新】精神障害年金総合スレッド 33【申請】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
973:優しい名無しさん
24/11/23 05:31:00.91 hE2NV6/T0.net
来年の年金額は上がる？下がる？据え置き？
974:優しい名無しさん
24/11/23 05:55:46.91 k/8k1tJ40.net
上がるかは国会で予算決めてからだから未確定
まわりの身体の1級タクシー代オムツ代で年金消えてそう
精神はどうしてこんなに緩いんだろう？
975:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-K6CI)
24/11/23 06:43:16.70 05usJFzP0.net
上がらなくても良いからせめて今の年金額を維持してほしい
976:優しい名無しさん
24/11/23 07:48:12.38 k/8k1tJ40.net
前年の税収過去最高だから
弱者にも分配くるんじゃね
リーマンショック後の不景気のときは
統失無職でも年金打ちきりになってたぞ
977:優しい名無しさん
24/11/23 09:22:35.37 j9o4/1AL0.net
>>960
ありがとうございました
978:優しい名無しさん
24/11/23 09:22:38.43 j9o4/1AL0.net
>>960
ありがとうございました
979:優しい名無しさん
24/11/23 09:59:26.47 Xm748KHS0.net
>>964
と言うと上がる可能性高いってこと？
980:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2c8-emYc)
24/11/23 10:46:39.69 vMHRUD8d0.net
弱者に分配wwwwwwこの国がそんなこと考えてるわけ無いだろ
981:優しい名無しさん
24/11/23 10:58:05.27 hAQay0Uc0.net
弱者分配は3万円で決まりそうだよ
まぁ3万円でもありがたいけど選挙前は10万円って話も出てたから残念な気分
982:優しい名無しさん
24/11/23 11:02:13.53 Oz/XZyUq0.net
5ちゃんねる他スレだと、三万もゴミに給付すんな！的な書き込みめちゃくちゃ多くて胸が痛んだ
983:優しい名無しさん
24/11/23 11:06:07.77 suGlqlVU0.net
非課税ばっかり
984:優しい名無しさん
24/11/23 11:11:32.11 /aLswGDx0.net
実際俺らってゴミだよな
年金にたかる害虫
985:優しい名無しさん
24/11/23 11:18:31.34 QXcHtmqXM.net
そりゃそうだよ
真面目に働きもせず年金で食ってるなんて不要な存在
986:優しい名無しさん
24/11/23 11:34:36.29 Qycs/LbM0.net
課税されてる身としては、クソがって感じ
987:優しい名無しさん
24/11/23 13:00:35.63 qFcdDN4f0.net
ガキの小遣いじゃあるまいし3万円ぽっちじゃ足りないよ
もうすぐ車検だというのにどうすればいいんだ？
988:優しい名無しさん
24/11/23 13:05:24.22 QXcHtmqXM.net
車検もあるし数年後には車の購入
今の時代新車で３００万もするし大変だよ
989:優しい名無しさん
24/11/23 13:08:25.36 QXcHtmqXM.net
うつ病は治ると言っても社会からはじき出されてしまったら治ってたとしても社会復帰できないからな
元通りには治らないと考えていいと思う
990:優しい名無しさん
24/11/23 13:19:45.80 UcZA8bOL0.net
>>960
ワッチョイつけろよゴミ
991:優しい名無しさん
24/11/23 13:46:21.17 PKKeDdhG0.net
ワッチョイで立て直したほうがいいかな
ワッチョイ無しスレは平行で存在してるよね
992:優しい名無しさん
24/11/23 14:05:48.17 Uui0MCxa0.net
ﾜｯﾁｮｲで立て直しおねがいすます
993:優しい名無しさん
24/11/23 15:41:23.50 oKIhzGvH0.net
ワッチョイスレを別に立ててから気がついた
先に立ったスレがワッチョイ無しだと思ったら、1が自分のワッチョイを消してるだけだった
失敗した
994:優しい名無しさん
24/11/23 15:51:00.68 FQzsUkVW0.net
また乱立かよ
995:優しい名無しさん
24/11/23 15:55:47.08 oiNE07PI0.net
っていうかわっチョイ要る？
無しだと何か不都合あるの？
996:優しい名無しさん
24/11/23 17:03:54.65 wJTQEPErH.net
IP消してスレ立てとかクソ迷惑なバカだな
997:優しい名無しさん
24/11/23 17:07:47.41 j9o4/1AL0.net
次スレ立てありがとうございました
998:優しい名無しさん
24/11/23 17:15:36.30 Y+I9YHov0.net
さすが精神障害らしいスレの流れだこと
999:優しい名無しさん
24/11/23 17:16:07.05 d6WoqXqi0.net
はい
1000:優しい名無しさん
24/11/23 19:21:24.40 oKIhzGvH0.net
>>983
荒らしの抑制
何度も訳の分からない主張をする輩の特定
自作自演や多数派工作の防止
モバイルの強制IDコロコロのカバー
1001:優しい名無しさん
24/11/23 19:32:50.56 Oz/XZyUq0.net
ﾜｯﾁｮｲは荒らしが比較的に消えるから助かる
1002:優しい名無しさん
24/11/23 21:11:52.35 oiNE07PI0.net
そうなんだ、ただIDだけじゃダメなんだ
1003:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:13.26 j9o4/1AL0.net
テスト
1004:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:16.34 j9o4/1AL0.net
テスト
1005:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:19.33 j9o4/1AL0.net
テスト
1006:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:30.89 j9o4/1AL0.net
次スレ
1007:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:33.90 j9o4/1AL0.net
次スレ
1008:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:36.72 j9o4/1AL0.net
次スレ
1009:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:47.12 j9o4/1AL0.net
いきましょう
1010:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:50.10 j9o4/1AL0.net
いきましょう
1011:優しい名無しさん
24/11/23 23:18:52.97 j9o4/1AL0.net
いきましょう
1012:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:08.85 j9o4/1AL0.net
よろしく
1013:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:11.87 j9o4/1AL0.net
よろしく
1014:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:15.16 j9o4/1AL0.net
よろしく
1015:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:29.66 j9o4/1AL0.net
お願いします
1016:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:35.45 j9o4/1AL0.net
お願いします
1017:優しい名無しさん
24/11/23 23:20:42.31 j9o4/1AL0.net
お願いします
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