24/11/02 01:14:44.52 e5Z2oNGH0.net
ADHDの疑いがある同期が困窮するほど競艇ハマるようになってから
働かねえわ攻撃的だわで普通に怖すぎて近寄りたくない
皆そう思ってるからハブられだしてるのに本人は周りがおかしくなったんだと主張する
いつか職場燃やすんじゃないかこいつ
433:優しい名無しさん
24/11/02 01:39:18.25 1PuIEfsZ0.net
>>432
それ冗談抜きでやばいよ
発が事件起こす階段を着実に上がってる
発じゃなくてギャンブル依存症名目でもいいから受診させるべき
追い出すのは穏便に可能ならそれが一番だが
失敗するとこれもまた事件への階段だから(確実に逆恨みされる)
最初の手としてはお勧めしない
434:優しい名無しさん
24/11/02 01:47:02.20 +NUOwN+H0.net
>>432
燃やすことはないだろうが備品泥棒になるか闇バイトに手を出すか、何かしらトラブルを起こす可能性はかなり高いよ
とりあえずまずは複数人で上司に報告しておくといい
435:優しい名無しさん (ワッチョイ e9f8-C2Ju)
24/11/02 06:31:29.20 G1JPGUI90.net
「父親が不倫したせいで、家が暗くなって参ってる。元々話し合えるような性格の父じゃないし、どうしようもない」て話を友人たちの居る場で話したら、その中のある奴が何にも受け止めずに
「本当にいいの?本音をぶつけてみなよ」だの「お前は流されやすい」だの説教してきたんだけど…人が暗くなってる時に…コイツ発かね?
436:優しい名無しさん (ワッチョイ e9f8-C2Ju)
24/11/02 06:38:14.05 G1JPGUI90.net
あともう一つ言うと↑の友人、人と話してる時目が全然合わん
横か下向きながら何か言うのはしょっちゅう
そのくせ人に説教めいた事言う時だけは、目を合わせてくる
無駄に深刻な顔をしながら
437:優しい名無しさん
24/11/02 07:17:12.76 g5uvBJAB0.net
もちろん断定はできないけど、
こちらにいる発も相手の話を「それは辛いね…」って聞いてあげるだけでいい時に、
トンチンカンでデタラメな説教をして相手の怒りや悲しみを倍増させる。
自分で解決するしかない悩みでも誰かに聞いてほしい時ってあるんだけどね。
その説教めいた時だけ目を合わせてくるのもこちらでも同じだけど、
なんだろう、自分が上に立てるって勘違いしたときだけは目を合わせられるのかな。
438:優しい名無しさん
24/11/02 10:00:01.86 OPSZr6Xp0.net
ADHDを障害とみなすべきか研究者らは疑問視している、多様な考え方や行動のうちの1つで正常な状態との指摘
gigazine.net/news/20241101-adhd-disorder-questioning/
439:優しい名無しさん
24/11/02 10:13:08.99 PSlG0nS60.net
>>438
健常者扱いになったら診断されている者が辛くなるだけじゃないのか?
440:優しい名無しさん
24/11/02 11:05:46.56 /+KRYMz60.net
俺も発は障害者じゃなくて健常者だと思ってる
健常者であるが著しく頭が悪いせいで思考の方向性が幼い人
441:優しい名無しさん
24/11/02 11:12:07.18 N3+iiYY60.net
思考の方向性とかいう、詳しく説明出来ない事を
発信出来る頭こそ発達障害なんだけどね。
442:優しい名無しさん
24/11/02 11:15:21.60 cxJDuMKK0.net
周りの事を考える必要がある場面で目の前の事だけを考えて行動してしまうとか
可能が不可能かを考える場面で好き嫌いで判断してしまうとか
こういうのを方向性って言ったらあかん?
443:
24/11/02 11:26:17.14 pzg6O1kH0.net
>>438
害発が多すぎて充分に治療や支援の手を回せないから、無理矢理「正常」という事にして、問題に蓋をしてるだけ
444:優しい名無しさん
24/11/02 11:28:46.39 DnHYYaJk0.net
というか健常者とすることで
合理的に差別できるようになると思う
健常者なら単に能力の低い人性格の悪い人ってことになるからね
445:優しい名無しさん
24/11/02 11:34:31.05 N3+iiYY60.net
>>442
それは方向性ではない。嗜好性だね。
例えば、1時間の業務依頼する時に◯◯やってくれ!で終わらせる人と
◯◯を1時間で完成させてくれ!と伝える人は
業務内容の事実が同じであるが、時間の意識が全く違う。
前者は後から早い遅いというレヴューを付ける批評家でしかないが
後者は依頼に対しての誤差を分析出来る探究者であるわけだ。
事実とそれを動かす舵取りの違いが方向性の一つだね。
446:優しい名無しさん
24/11/02 11:41:36.69 7RzjL5460.net
>>445
発達の場合は時間指定と優先順位がわからないから他人が上司の仕事を急ぎでやっててそれが明文化されていても割り込んで自分の仕事を他人に押し付けてくるからな
上司に食ってかかってまで自分の仕事を他人にやらせようとするからタチが悪いよ
447:優しい名無しさん
24/11/02 11:54:58.47 vfeiiVcO0.net
>>429
今ちょうど進捗管理されてキレてる発いる。
なんでキレるのか理解不能だったけど考えてみると発らしく幼児的なもので逆ギレ。
子供の頃の例えば「宿題しなさいよ」に対し「やるよ!」「やってるよ!」等とキレて来た心理状態ではないかと。
この「やってるよ!」というのが、やってるように見せかける為に何かを作り出しやってるのかと。
429さんの状況では過去にやった事がない事ということだから、何をやったらいいのか分からないのかも。とにかく怒られないために何かをやっている状態。
普通の社会人なら分からなければ聞いてやるとかするけれど発はそれが出来ないのでは。
うちにいる何人かの特性として、自信がないから人と違う事をしたり出し抜いたりして、凄いと言わせたい、というのがあるから、こだわりについてはそれかな。
とにかく発は基本上から人間なので人に負ける事を嫌い、一発逆転を図ります。
だから斜め上な事をやって周りをキレさせます。
448:優しい名無しさん
24/11/02 11:59:13.10 vfeiiVcO0.net
発は基本分からない事を分からないと言えない。
449:優しい名無しさん
24/11/02 12:06:34.89 N3+iiYY60.net
学校教育の弊害だな。
同じレベルの事を出来る必要があるだけなのに
何故かそれ以上の事が出来る事を悪手だと認識するんだよ。
例えば、物事の良し悪し、真贋を見極めるには比較が必要。
でも求める事が平均的で同じである事なんだよなぁ。
仮に数値化して並べた時に全く同一ラインの平均で表す。
そんな起こり得ない事を求めるのが発達。
450:優しい名無しさん
24/11/02 12:13:50.56 qWgX+ASPH.net
素直にごめんなさいが言えないからなぁ。あいつらってホント他人を認めない、見下すような会話ばっかしてるよね。自分で性格悪いのアピールしてるようなもんだろ。
451:優しい名無しさん
24/11/02 12:15:45.68 qWgX+ASPH.net
あいつらの根回し作戦は凄いよね。
手段を選ばないよね。自分が嘘ついてるのに相手が嘘ついてることにするからな
452:優しい名無しさん
24/11/02 12:23:56.16 N3+iiYY60.net
素直に謝れない相手がいる事に
自分がやれる事の問いかけが出来ないのが発達。
話聞いてやればいいだけなんだけどね。本当に頭が悪い。
453:優しい名無しさん (ワッチョイ 8901-+Yhf)
24/11/02 13:32:42.61 RThNBl0w0.net
>>448
このせいで凄い損害を相手に与え続けてるよな
454:優しい名無しさん (ワッチョイ f96e-hZLL)
24/11/02 13:37:29.28 Pg9h+qKz0.net
本当にクソアスペはドスドスと音をたてて歩き、扉は乱暴に開け閉めするからウンザリする。
さらには他人に対しては歩く音がうるさい、扉は静かに閉めろと怒り出すから酷すぎる。
ここまで自分の行動が認知できないのは凄いよな、脳が腐りきっている。
もう存在がパブリックエネミー。
455:優しい名無しさん
24/11/02 14:29:12.09 IBvT1dGna.net
こんなスレあったんですね
ちょっと愚痴らしてください
前の職場のちょっと仲良くしていた女性に“ちょっと色々話を聞いて欲しい”と呼び出されたらいきなり“私達結婚しないよね?(当方女)私中古マンション買うんだ”といきなりマウント。
そもそも私結婚しないなんて言ってないし、休職してるから気晴らしでと言ってたから会ったのに
そしていきなりの軽度自閉症と発達障害持ってると激白。もちろんそんなの初耳だし職場の誰も知らない、就業クローズで働いていたみたい。休職の原因も“一度に来られてパニック起こして固まっていきなり休職した”。職場は官公庁で周りの職員は国家公務員。なのに“彼奴等仕事が出来ない”等の悪口のオンパレード。
あと私が今後のプラン立てて男まで作っていたのを知った途端、次は私をロックオン。劣等感全開で攻撃してきた。
彼女の業務は特殊でマニュアル見ながらプログラミングする(これ一回だけの業務で9月末で終了)ので、お籠り出来たのとコロナ禍でフルテレワーク出来たので、コロナが終わって出勤が増えて庶務の手伝いをしなければならなくなって本性が出たみたい。
もう皆就業オープンにしてくれた方が助かるのに本人は隠す気満々。
労働条件通知書通り庶務の手伝いをしないと仕事が無いのに“フルテレワークさせろ!や会議室8時間占拠させろ!“と我儘言いたい放題
今迄自閉症や発達障害に偏見なかったけどもう無理!
どうにかして欲しい!
456:優しい名無しさん
24/11/02 14:29:48.07 Nipvgvxk0.net
>>453
そう。だから誰も殆ど知らないような、例えば、国会では~、法律では~、○○制度では~、総理が言ってた~、な、上からな難しそうな内容に突然飛躍して相手が答えられないようにしてたりする。
457:優しい名無しさん
24/11/02 14:32:48.23 Nipvgvxk0.net
また、それを声高々に言う事で知識人だと周囲にアピールしてるのかしていないのか。たぶん前者。
458:優しい名無しさん (ワッチョイ 9918-sVzo)
24/11/02 14:38:15.31 Nipvgvxk0.net
>>455
就業クローズと就業オープンの意味が分からないんだけど、職場で秘密にするかどうかって話?
459:優しい名無しさん (ワッチョイ 9918-sVzo)
24/11/02 14:41:29.12 Nipvgvxk0.net
>>455
まあそれが彼女の本音と気晴らしだったしょうよ。
460:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-8Kve)
24/11/02 14:45:14.73 IBvT1dGna.net
>>458
すいません、そうです…
まぁそれで彼女は今の職場にまた戻りたい(残り任期半年で満了)と言ってましたが、叶わない夢になりまたがね
公務員の業界って地方も国家もそうだけど噂広がるの早いし問題児は嫌われるんだけど分かってないところがまたイタい
461:優しい名無しさん
24/11/02 15:09:57.09 Nipvgvxk0.net
>>460
まあ、あれよ、辞めた人には本音で話すってよくある話ですよ…。
発の劣等感全開の攻撃は本当によくわかります。距離を開けた方がいいですよ。
発達障害であることを上司には言ってるのか知らないけどクローズにしてる人多いよね。接してみれば分かるからこっちは大変。障害者雇用で入って来てくれた方が本人も楽なのに。
462:優しい名無しさん
24/11/02 16:02:17.84 IBvT1dGna.net
>>461
私は昨年度に任期満了で退職したのですが、期を空けて復職をするつもりでした。
私しか持ってない知識と技術があったので、本部の会計課の職員さんに“どうしても帰ってきて欲しい”と言われ、今は付かず離れず仲の良かった職員さん達とのほほんとして機を見て復職の段取りをつけてました。
これも彼女の気に触ったようです。
職場の中の人には、自閉症と発達障害の事は採用時も今も言ってないです。
ただ彼女がブチ切れ中に“(直属の)女性職員さんの連絡先知ってるよ”と言ったのに、意味が理解が出来なかったみたいなので私からその女性職員さんに起こった事・自閉症と発達障害の件は連絡しておきました。
今は庶務手伝いを外され課長の元、残り半年飼い殺しにするみたいです。
けど10歳近く歳下に“お前”扱いされたのは斬新でしたわ。
10年以上前に同じ軽度発達障害の人がいたけど、そちらは自己愛性人格障害の疑い(by臨床心理士さんの所見)でしたので、しらっと縁切って無視していたら何処かに行ったのに今回はしつこそう(彼女が退職してからが被害の本番)だったので、取り敢えず家電がないと言っていたので彼女の携帯の着信拒否と彼女のメールはGmailなので私のメールアドレスは変更しておきました。
公務員の世界は“伝手と捏ねと人脈が大事”と言っておきましたが、難しいんでしょうね
463:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-8Kve)
24/11/02 16:07:56.74 IBvT1dGna.net
>>461
まぁいきなりブチ切れて仕事放り出して(本人は職務拒否と言ってますがどう見ても職務放棄)休職されたら周りはポカーンですわな
契約更新前に本人の同意を取って、お願いベースで仕事頼んだだけなのに
自閉症と発達障害隠して仕事すると決めてるならちゃんとやって欲しい
出来ないなら障害者雇用に行って欲しい(給与安くなるから嫌なんだろうけど)
464:優しい名無しさん (ワッチョイ c124-EWZA)
24/11/02 16:21:50.85 wh2MCsy40.net
>>69>>70
投薬を行っている統合失調症もいる。
連絡なしで毎回遅刻。悪いなんて思ってない。
物を破損してもしれっとしていて図太い、ふてぶてしい、責任を取ろうともしない。
統合失調症と発達障害は親戚みたいなものか?
なんの特性か分からなくなる。
465:優しい名無しさん
24/11/02 16:48:35.90 0OxbBHtr0.net
>>462
自閉症と発達障害のこと上の人に言ったんですね。
個人的な会話で知った個人情報は上の人に言うの悩みますよね。自分だったらめんどくさくなりそうだから放っておくかな。
公務員の世界は分からないですけど…。
466:優しい名無しさん
24/11/02 17:31:24.74 X4srmi7t0.net
隠したところでポンコツなのは変わらないんだから
診断ついてるなら最初からオープンにしたほうがマシだよね
取り返しのつかないトラブル起こしておいて
「実は障害持ちです、障害のせいだから仕方ない」
なんて開き直られたら周囲の人間の気持ちを持っていく先がない
467:優しい名無しさん
24/11/02 18:02:54.39 IBvT1dGna.net
>>465
どうなんでしょうね
本人には私が言った事は言ってないみたいです。
その女性職員さんも“それを早く言ってくれたら直ぐに配慮出来るのに”とぼやいてたので中の人から見たら早く言って欲しかったらしいです。
バカ正直に自閉症と発達障害と言わなくても、最後の更新前に職務拒否してら良かっただけなんですけどね
だから庶務手伝い外して、今回の連絡した事と産業医に相談して出来る業務をさせてるみたいです。
その女性職員さんともう一人の女性職員さんを何故か目の敵にしてるからもう一緒に仕事出来ないし、血の雨が振りそうなぐらい敵意丸出しで怖かった
言葉の通り“伝手と捏ねと人脈”の世界です。
今回私は人脈のおかげで部署がしていた不正に巻き込まれずに一人逃げれました。(今月爆発予定)
立ち回りが上手ければ昇進するんだなと思います。(仕事の評価はまるで無いので、ここは民間と違うと思います)
468:優しい名無しさん
24/11/02 19:49:33.42 VJWlZJeu0.net
ID:IBvT1dGna こそ知能も自己コントロール能力も水準以下丸出しなんだけどもしかして高齢者?
469:優しい名無しさん
24/11/02 22:01:13.93 g5uvBJAB0.net
>>467
本来なら即クビにされるべきを半年も飼い殺してくれるのだから恵まれてるよね。
それにしても勝手に人を結婚しない軍団に加入させて違うって分かったら劣等感全開攻撃とか、
10歳近い年上の人をお前呼ばわりとか、血の雨が降りそうなほどの敵意丸出しとか、
私は男性発ばかり相手にしてるからか違った怖さを感じる。
あなたがそこに戻る頃にはその狂気の塊みたいなのは契約終わってていないんだろうけど。
470:優しい名無しさん
24/11/02 23:07:19.21 n7/frn3G0.net
役所は人間関係に疲弊して50越えて辞める人が多いってこの間友達に聞いたばかり
共通の役所の友達もASDではないけど自己愛全開で日常会話に支障をきたすレベル
誰彼構わず眼の前の他人を咎めて自分を持ち上げないと自分を保てない感じ
会わなくなってもう十年で同窓会も呼ばれない人だけど、どうしてんだろうなと思うよ
471:優しい名無しさん
24/11/02 23:17:35.39 +NUOwN+H0.net
会見で大泣きした野々村竜太郎が市役所の元役人だったからねえ
あれが同僚ならこっちが壊れる
472:優しい名無しさん
24/11/02 23:43:21.14 YJWkmnBG0.net
昼休みに服薬してるところを見ると同情したくなる
473:優しい名無しさん
24/11/03 00:37:04.64 cqFz5JEBd.net
わからない事をわからないと言えない。理由はプライドが許さないから。
なので黙っているか、キレて他人に説明不足だったねとごめんねと
謝らせるかのどちらかの手段を取る。周りがウンザリする理由。
474:優しい名無しさん
24/11/03 01:55:31.99 ByHEjz4V0.net
死にたい
475:優しい名無しさん
24/11/03 02:49:18.71 iA4Hjg/B0.net
恒例の認定区分勝手に予定決められてガサ入れにくる
気持ち悪いはよ終わらせてくれ
476:優しい名無しさん
24/11/03 02:56:18.53 mCmE6naA0.net
発達障害と鈍感との差は何だろうか
時々わからなくなる
477:優しい名無しさん
24/11/03 05:00:37.89 ZZOz595U0.net
ぶつかりおじさんが一部で話題だがこれ完全に発の話だろ
「旦那がぶつかりおじさんだったので離婚した」とかいうのも元妻からASD疑われてるし
「自分の方が正しいから避ける必要はない」
「なんでこっちだけ相手に道を譲らなければいけないのか」
おじさん側の言い分ってモロなんだよね
クチャラーとかトナラーとかもそうだけど
世の中で迷惑行為って言われてるのってほぼ発の特性
478:優しい名無しさん
24/11/03 07:18:53.92 ijEJL4FX0.net
こうして見ているとたいていの迷惑行為が発によるものだって浮かび上がってくるよね。
言い分もただの詭弁でしかなくむしろ人がいやがるのを楽しんでいる。
発が昼過ぎに洗面台を歯磨きや入れ歯掃除で15分くらい延々と占拠するから、
多くの男性社員から迷惑してるって苦情が来たって本人に忠告したんだけど、
次の日、その占拠時間を今度は25分に延ばしてきたって報告がw
結局気が強い男性が「邪魔だ、どけ!」ってやるしかなくなったんだけど、
そうしたら今度は化粧室出入り口の邪魔になるところに立って延々と歯磨きをするように。
テレビであおり運転の特集とかする時に「こうした迷惑行為を行う人の心理とは…」なんて
白々しいナレーションするけど「発による迷惑行為が頻発してます」ってちゃんと言えばいいのに。
479:優しい名無しさん
24/11/03 07:38:46.54 Xk7fwn4V0.net
煽り運転ってまさに発そのものだよね
些細なことで「バカにされた」と思い込んだり「偉そうに追い越された」みたいな被害妄想を抱いて、攻撃的な衝動に駆られてしつこく追い回す
捕まったやつは大概「追い越されて腹が立った」とか「最初こっちが煽られた(※ドラレコではそんな様子はない)からやり返しただけ」みたいな供述してるしな
480:優しい名無しさん
24/11/03 08:16:28.54 dHAOMJSB0.net
>>477
道譲るというより自分からぶつかりに行ってる
しかも女で細いのばかりに男とデブ女には向かって行かない辺り変質者系に見えた
発は気に入らない場所にいたら誰が相手でもぶつかって行きそう
481:優しい名無しさん
24/11/03 10:08:00.78 RpD3YTOe0.net
職場の発達から年齢だけで格下認定されてぶつかりおじさんみたいなことされてる
倉庫で作業してたら必ずと言っていいほど近付いてきて体に触れそうなギリギリの距離感で通っていく
狭い通路で迂回ルートはいくらでもあるのに絶対に私がいる通路を使う
ちなみに上司や私よりも年齢が上の別の同僚に対してはやらないどころか自ら避けてるのだが
私が台車で物理的に通行止めにしていても突撃してきて酷い時には文句まで言う始末
何度も作業の邪魔されてブチ切れたら逃げてくけど時間が経つと元通り
こっちの反応を見て楽しんでるフシがある、本当に気持ち悪い…
482:優しい名無しさん
24/11/03 10:18:37.62 o4KlW/eY0.net
>>481
発は自分が選んだルートが絶対だからねえ
迂回という概念すらない
483:優しい名無しさん
24/11/03 10:43:08.35 w/KtqC0A0.net
その先行き止まりだよって言っても、必ず自分で確認しに行って
「行き止まりだったわw」って思考の人達だからねぇ。その間みんな待たされてる
この手の人に惚れられた人は大変そうだった。ほぼストーカー
二度とくるなレベルで断ったのに、執着なので1年は追いかけられてた
484:優しい名無しさん
24/11/03 10:59:24.18 f80YOooE0.net
発達女は出来婚狙うからね
ターゲット決めたら住んでるところに押しかけてやらせまくって出来婚
相手の友達とか親にも積極的に会いに行って周囲固めるから怖いよ
485:優しい名無しさん
24/11/03 11:05:48.03 ZRe2v0Mq0.net
>>484
普通にお付き合いしたら本性がバレて嫌われるってわかってるんだろうな
486:優しい名無しさん
24/11/03 11:16:57.93 RpD3YTOe0.net
>>482
うちの職場の発達に迂回の選択肢がないのは『ターゲットの様子を観察したい』せいでもあるのよ
通りすがりに手に持ってる書類とかジロジロ覗いていくからね
使用者不在のデスクに個人情報が記された書類を無造作に置いてあったら盗み見てるし…
ストーカーの正体って発達なんだろうなと思ってるところ
487:優しい名無しさん
24/11/03 11:24:31.02 weVXwIHa0.net
>>476
そもそも間違ってる。
今の健常者扱いは昔の発達障害レベルなんだわ。
>>486
個人情報の書類が無造作に置かれている事に
何の疑問も抱かないのが発達障害なんだけどね。
488:優しい名無しさん
24/11/03 11:36:22.50 scDBm4bk0.net
ルールや気遣いより
都合や感情や欲が優先される
過去にある迂回無視のくだりもまさにそうなんだろう
489:優しい名無しさん
24/11/03 14:34:45.94 LOXSgBWb0.net
>>419
わかる本当許せない。こいつらさえいなければ
490:優しい名無しさん
24/11/03 14:37:00.46 LOXSgBWb0.net
>>420
わかるASDはアウティングするよね
自他境界ないから?
他人の個人情報やプライバシーも平気で侵害するわ勝手に踏み込んできて把握しようとしつこいし、情報を得たらそれを周りに平気で言いふらす。
本気でありえないし許せない。
個人情報漏洩で早くに訴えればよかったわ!!
491:優しい名無しさん
24/11/03 14:41:52.20 LOXSgBWb0.net
>>427
わかる。こいつらってキモいくせにプライドは誰より高いよね!
周りが自虐したり謙遜してる中、ASDだけは絶対にしないし自分がいかにすごいかと自分上げしかしない。そして他人の事は下げる!
顔も態度も太々しくてイライラして仕方ないんだよ。ちっとも笑わないし愛想も愛嬌もないくせに常に上から目線で何様だし。
自分上げ、他人下げ酷すぎて。
自己評価高いくせに周りからは評価されないから人気ある人の悪口や変な噂流してまで陥れようとしつこいし。あんなキモいんだから好かれるわけないのに気持ち悪っ。
あの内面の卑しさが見た目にも滲み出てるよな。だからあんな顔も雰囲気も超絶キモいんだよ。地縛霊かよ。爽やかさや陽気さが一切なくてキモすぎる。
492:優しい名無しさん
24/11/03 14:46:04.58 LOXSgBWb0.net
>>451
マニュピレーター?だっけ?
他人に変な噂流してまで陥れよう、コントロールしようとするよね
493:優しい名無しさん
24/11/03 14:49:59.94 LOXSgBWb0.net
ASDまじで嫌いだわ。人生で一番嫌い。
とにかくやることなす事、容姿も含めて全てが他人を不快にさせる。
そして顔も容姿もキモいくせにグイグイとしつこすぎる!ただでさえキモいのにグイグイ付きまとうな!
494:優しい名無しさん
24/11/03 15:01:20.94 FrmdX1di0.net
発って自分の周りの人を親だと思ってる節あるよね
要は責任は親にある的な他責思考
495:優しい名無しさん
24/11/03 15:30:39.90 /LfUWkdq0.net
>>484
発女はデキ婚再婚か、高齢子供おばさんにな
るか両極端
496:優しい名無しさん
24/11/03 16:02:53.21 w/KtqC0A0.net
>>484
どちらも診察認定済みで今回、積極奇異型の人を始めて見たんだけどさ、本当にそんなの
全く関係のないイベントなのに、なんであの子来てんの?って皆ビックリしてたもの
本人はイベントには興味ないんだけど、分かっているけどやめられないってやつだ
受動型もいきなり距離を詰めてくる点では同じだけど、
断られたら自分の中で悶々と時間をかけて傷を消化していく感じ
497:優しい名無しさん
24/11/03 16:20:57.45 CJU+vEcA0.net
最近よく見るsnsとかで意味不明なクレーム垂れてる人とかも
発なんだろうなぁって思うようになった
小学校から国語と算数と理科と道徳辺りをやり直してきた方がいいよって感じの人達
498:優しい名無しさん
24/11/03 16:37:55.35 5s46GO3aM.net
>>497
教育(education)の語源は「引き出すこと」とはよく言ったもので
本人の中に無いものは引き出しようがない
どんだけ勉強させても発はまともにはならないよ
むしろ勉強させると変に(間違った)知恵と上から目線を身につけて余計に変なことになるのが発
というかまさにSNSでトンチンカンクレームとかクソバイスとかやってるのがまさにその実例なわけで
499:優しい名無しさん
24/11/03 17:51:58.45 Kd91jVl9a.net
>>469
ID変わってたらすいません
467です
1年契約なんで相当な事をしないと辞めさせられないのです…
仮に今私が戻れてもそもそも部署違うし、私相手に暴れていたのを彼女の部署の方々は知ってるのでハラスメント相談なり直属の課長に文句言えるので大丈夫です。
ただ彼女が辞めたあとストーカーにならないかそちらが心配
色々聞いていただきありがとうございました。
未だ彼女が叫んでいた声が頭に残って不愉快でまだしんどいですが、時間が解決してくれると思ってます。ありがとうございました
500:優しい名無しさん
24/11/03 18:22:08.10 o4KlW/eY0.net
>>497
SNSでおかしなクレームを書いてる奴は自分理論を展開してくるからほぼ発だと思うよ
事実の指摘をしても否定してくる
自分の思想を相手に強制しようとする人間なんて発の特徴だし
501:優しい名無しさん
24/11/03 20:32:22.68 ZRe2v0Mq0.net
>>497
もちろんそうだよ
502:優しい名無しさん
24/11/03 21:38:14.06 56gJcPi20.net
伝達事項伝えたのに今日も聞いてないとか嘘つかれたわ復唱までさせたのに。この自分に都合よく記憶改ザンできる才能は本当に凄いな。謝らないためなら何でもする感じ。
503:優しい名無しさん
24/11/03 21:47:56.20 MEwW+X7f0.net
せめて謝ってくれれば多少は許せるけど、そうやってこられるとどうしようもないな
504:優しい名無しさん
24/11/03 23:41:02.08 56gJcPi20.net
相手を陥れてまで謝る事から逃げるってどんな価値観なんだろうな?といつも思う。そんなに自尊心て大切なのか?
505:優しい名無しさん
24/11/03 23:46:56.30 UTpld/XJ0.net
むしろそこまで謝らせる事に執着出来んな。
謝るより正しくやってもらえる方がありがたい。
やってもらえない時は己の至らなさ。自分が困るだけなんだからな。
506:優しい名無しさん
24/11/03 23:59:52.78 o4KlW/eY0.net
発は執着心の塊
そして自分が絶対に正しい
普通の人の敵でしかない
507:優しい名無しさん
24/11/04 02:49:52.30 bZEvWdCe0.net
>>504
自分の非を認めて謝る時は普通の人でも悔しいでしょ
発はその悔しいで頭がいっぱいになるんだよ
悔しいが「俺が悪いのは事実だし言い訳できねえ」とか
「相手に迷惑かけたな申し訳ない」とか
「こっちだって言いたいことあるがここはとりあえず」とか
普通はその悔しいに加えて頭の中で色んな事ぐるぐる考えるもの
発はこれができない
一番目の前にあることで全部
悔しいだけでそこから逃れるためだけに発言、行動する
だから事実や責任もへったくれもなくなる
発の行動パターンや思考を考えるときのキーワードは「短絡」「表面的」「脊髄反射」等々
とにかく思考に立体性というか奥行きが無いんだよ
最初の印象がすべて
508:優しい名無しさん
24/11/04 02:59:24.67 BAuHrQa50.net
自分に非があろうがなかろうが、こういう場面ではとりあえず客先に謝罪しろよ!ほら今すぐ謝罪しろ!
って言って無理矢理謝罪の言葉を客先に言わせたことがあったわ
509:優しい名無しさん
24/11/04 03:04:22.37 kVlA6Ryk0.net
>>505
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
510:優しい名無しさん
24/11/04 14:08:45.69 dANtDmkJa.net
空気を読めー!!
それが無理なら話すなー!!
「オレは〇〇だと思ってるけどな。あえてお前には言わないけどさ」
言ってるじゃん!
馬鹿なのかな?馬鹿なんだな
511:優しい名無しさん
24/11/04 14:10:59.71 ivUIfrCH0.net
>>505
発ご本人様かね
迷惑かけたときの謝罪は大切な礼儀だよ、挨拶と同じ
特殊な例を除き、挨拶できないやつをまともに評価する組織なんてないよ
512:優しい名無しさん
24/11/04 14:27:35.21 7iJRWa2Ea.net
過去スレ読んだけど、生態が良く分かった
関わっちゃいけない人種だったんだ
同じ職場でよく喋るだけで友達認定とかマジであり得ない
人真似が好きだとか…だからあの時も私の真似をしたとか、今の私の状況を聞いて今後を決めようと思ってたのか
状況や立場が違うというのが理解できないのかな?
支配下に置きたがるのは何故?劣等感?
513:優しい名無しさん
24/11/04 14:40:34.92 N0ROQJKD0.net
>>399, 401, 402, 441, 445, 449, 452, 487, 505
1匹ずっと紛れ込んでるな
本人は上手く擬態できてるつもりかもしれんが
514:優しい名無しさん
24/11/04 14:44:43.92 ILG3P1iNd.net
>>505
謝らせたいじゃなくて嘘までついて自分は悪くないと主張しなければならない意味が分からないという意味で書いた。
>>507
自分に間違いがあれば普通に謝るわ。そうしないとまた同じ事するから。悔しいは意味が分からない。相手が勘違いで謝罪を求めてきても取り敢えず謝るかな。後で相手の勘違いが発覚したとき貸しが作れるし。
515:優しい名無しさん
24/11/04 14:57:20.26 YvVLUAwr0.net
もう我慢の限界
516:優しい名無しさん
24/11/04 15:24:00.84 VDBWzBAZ0.net
>>505も認知の歪みの一種だろうな
こっちは別に「謝らせること」を主目的にしているわけではなく
「謝ったほうが丸く収まりやすくなるから」謝れと言ってるのに、505みたいなズレたことを言う。
てか、ほとんどの発は自分が被害者(だと思った)のときはすぐに「謝れ!」と謝罪要求してくるんだから矛盾してんだよね
あ、発自身が謝らせることを目的にしてるから皆んなもそうだと思ってるのか…
517:優しい名無しさん
24/11/04 16:36:04.27 ivUIfrCH0.net
>>516
あーそういうことか
518:優しい名無しさん
24/11/04 17:21:08.93 xzM6PTxR0.net
>>513
はずれ。
519:優しい名無しさん
24/11/04 18:06:45.88 ICUPcT00H.net
物凄く視野が狭いから他人の言ってる事を素直に受け入れないし、すぐ勘繰るよね
520:優しい名無しさん
24/11/04 18:17:08.81 ICUPcT00H.net
人の意見や会話をまずは「いやぁ~」とか言いながら否定から入るよな。
そのまま認めちゃダメな生き物なの?
521:優しい名無しさん
24/11/04 18:22:35.67 ivUIfrCH0.net
なのに地位名声のある人(著名人)の言葉は鵜呑みだったりする
ブランドや肩書きはすんなり受け入れる
522:優しい名無しさん
24/11/04 18:28:47.83 Yr6dqfz20.net
>>516
ものすごく納得した
523:優しい名無しさん
24/11/04 18:29:54.66 Yr6dqfz20.net
>>520
マウント取りたいんだろうね
能力は凡人以下なのにプライドだけは高いから
524:優しい名無しさん
24/11/04 18:47:31.16 T7B8jDV50.net
酷いデマ流すから相手にしてないんだけど関わってこようとするのがもう本当に嫌で
逃げてるだけなんだけど嫌がらせされてるとか言い出してマジでなんなの
525:優しい名無しさん
24/11/04 19:03:27.49 MX8KJbHf0.net
>>521
俺はそれを逆手に取ってる
直接何かを発に言うことは避けて、会社の偉い人に注意して貰ってる
効果てきめん
526:優しい名無しさん (ワッチョイ 852c-D9ip)
24/11/04 19:08:37.30 XNbf+lKq0.net
少し相談ですが
知人女性が自己愛や尊大型発による嫌がらせやガスライティングなどで精神蝕んで、逆に加害者側に回ってしまってる
発側は被害者ぶって面白がって警察に通報したりなどしてるけど女性が理由を話したら警察の方も納得してもらって
注意のみで済むけどその後も発による嫌がらせやガスライティングが
表立ってじゃないけど続いていてまた被害者側が感情爆発して 加害者にしたてあげられそう
発達障害とか自己愛による証拠の残らない分かりづらい嫌がらせってどう立件すればいいのか…
527:優しい名無しさん (ワッチョイ 9e5d-aT0n)
24/11/04 19:32:52.50 MX8KJbHf0.net
それは統合失調症
医者に行きなさい
528:優しい名無しさん
24/11/04 20:20:50.01 UnShAPy90.net
>>512
分かりやすくググった結果を貼るけど
発達障害の「尊大型」は、他者を下に見て圧をかけるタイプで、自己愛性パーソナリティ障害と合併することがあります。パワハラやカサンドラ症候群の背景になる可能性があります。
尊大型の主な特徴は次のとおりです。
こだわりを強く押し付ける
相手を下に見て圧をかける
トラブルが多く、対策が難しい
529:優しい名無しさん
24/11/04 21:01:56.40 adBNO5bfa.net
>>528
ありがとう
こちらが歳上なのに子ども扱いをして見下したり(子ども扱いをしながらしらっとdisったり見下す感じです)と…
どうも旅行へ行く友達とやらはいるみたいだけどこのタイプに合う友達ってお仲間なのかなと勘繰ってしまう…
それともターゲット絞って嫌がらせしてるのかな
530:優しい名無しさん
24/11/05 00:14:39.22 oW6LVKB9d.net
あのひとたちは仕事の結果を出さなければいけない職場の人間関係と
一般的な友達関係との区別がつかない。
531:優しい名無しさん
24/11/05 00:22:21.60 nJs4fQfB0.net
その通りだな。
532:優しい名無しさん
24/11/05 01:11:40.54 zG3BlI7L0.net
発達(当然の如く仕事ができない)がやたらと馴れ馴れしくて鬱陶しかったから
「アナタとは同じ職場の人間というだけで友人ではない」と言ったら絶句してたな
「周囲の人間と仲良くしたいのなら、まず真面目に仕事すべきでは?」と苦言を呈したら
被害者面しながら「性格悪い!冷たい!」と喚いてたわ
発達にとっての『友人』て、なんでも言うこときいてくれる便利屋なんだろうと思ってるから
仮に「友達になろう!」なんて言われても絶対にお断り、同じ空間に居るのも嫌なのに
533:優しい名無しさん
24/11/05 01:13:06.41 nJs4fQfB0.net
言ってやれよ。
534:優しい名無しさん
24/11/05 06:36:33.72 GVL64zj7H.net
ターゲットに対する執着心凄いよね。
評価を下げるための印象操作ばっかりしてる。本人の前では調子いいこと言ってるけど陰じゃ悪口ばっかり言ってるからね。
535:優しい名無しさん
24/11/05 07:31:30.29 8bi+y16Z0.net
自分に甘い人=友達、自分に厳しい人=敵、外モードの人、の3パターンしかなくて、
自分に厳しいけど信頼できる先輩とか仕事で競い合っているけどいい飲み友達みたいな、
単純に割り切れない関係は理解できないみたい。あと愛情とか友情みたいな感情がない。
ヘタに優しくすると友達認定されるし、冷たくして敵認定されるとしつこく攻撃してくるから、
手の打ちようがないんだよね。発の脳から私の存在をデリートしたい、
発の前では空気みたいになりたいって思う。いや向こうが消えてくれたら早いんだけど。
536:優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-Q1tn)
24/11/05 07:55:18.57 CJ35FGws0.net
ハッタショは上か下しかなくて対等って無理っぽいんだよな
537:優しい名無しさん (ラクッペペ MM96-Ydx1)
24/11/05 08:01:28.68 buwhbdLUM.net
>>535 >>536
これあるよね
ちょっと注意されると敵認定だし
甘い人には甘えすぎていつの間にか嫌われていく
支え合い、助け合いみたいな概念も持ち合わせてない
どんどん自分を助けてほしいけど、他人を助けるのは手間がかかるだけで何も得しないからしません、みたいな
538:優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-emhq)
24/11/05 08:22:48.51 ikgP90B9a.net
>>537
色々生態が分かって二度と近づきたくない…
私は敵認定されてるはずだからやっぱり身辺気を付けるか
連絡手段は封じたから、やっぱりストーカーにならなきゃ良いけど…
539:優しい名無しさん
24/11/05 09:24:48.03 nJs4fQfB0.net
都合の悪い事をつつかれると、豹変するのが発達の特徴だからな。
部下なら問題発見が早期に進むから助かるけど
上司や同僚だと手の打ちようがなくなる
540:優しい名無しさん
24/11/05 09:39:25.14 3m7zCgoC0.net
>>538
敵認定されると近づいてこないよ
あいつら自分を怒る人は徹底的に避けるから
541:優しい名無しさん
24/11/05 09:40:24.48 nJs4fQfB0.net
やりもしないスケジュール入れて拒否ったりするね。
542:優しい名無しさん ころころ (ワッチョイ adf2-eF0r)
24/11/05 10:01:16.51 9ztDBPxt0.net
AIとかで卑怯の意味検索すると結構ぴったりの答えが返ってくる
543:優しい名無しさん
24/11/05 14:47:00.29 AHJpNczf0.net
男に対しては尊大、女には積極奇異
最終的にはどちらからにもヘイトを受ける
544:優しい名無しさん
24/11/05 16:14:16.07 GVL64zj7H.net
奴らはとにかく器が小さいし金にも物凄くセコいよね。図々しいんだよ。
あと他人の落ち度を見つけると喜んで口撃してるね。あいつら陰じゃ何してるか分からないから気をつけなきゃいけないよね。究極の卑怯者だから。
545:優しい名無しさん
24/11/05 16:19:08.34 cMKJAu690.net
休憩中わざわざ遠回りして人のPC画面覗き込んで来るのも十分マナーがないけどそこまでならまぁ見逃すのに
覗き見した内容で話題振ってくるのマジで謎且つ不快すぎるムーブかますのなんなの
546:優しい名無しさん
24/11/05 17:23:30.23 GVL64zj7H.net
みんなで居酒屋や焼肉屋行くとさ、割り勘負けしたくないからだろうか、ろくに会話もしないでニヤニヤしながらモクモクと食ってるからな。周りよりいかに多く食べて飲むことしか考えてないんだよな。で、発の知り合いは後からじゃ絶対店に来ない。割り勘にされるのビビってw
547:優しい名無しさん
24/11/05 17:31:13.90 Bhk/g8ma0.net
>>529
逆のタイプがいる
年齢上のおっさんなのに同年代みたいなテンションで絡んできて鬱陶しい
あいつら年齢の感覚ないのかな?
旅行も1人でよく行くらしいけど飛行機乗れないから国内どこでもでんちゃと船で移動してるらしい
548:優しい名無しさん
24/11/05 17:48:10.88 t1qPF8aL0.net
やたら「男らしさ」にこだわるわりには
姑息で卑怯なんだよなあ
なんなんだ
睨みをきかせて舐められないようにマウント取りに行くことが男らしさってことだと勘違いしてんのかなあ
549:優しい名無しさん
24/11/05 18:28:03.60 35ytlHEyd.net
人に命令してその結果に難癖つけるだけで、自分は何にもしやしねぇ
現場監督か何かにでもなったつもりか?
550:優しい名無しさん
24/11/05 18:37:09.86 t1qPF8aL0.net
人を顎で使うことに憧れてる節は感じる
551:優しい名無しさん (スップ Sdb2-JTiu)
24/11/05 18:54:33.29 uIg3YuKYd.net
自分のことを棚に上げて偉そうに説教たれてくるのがマジでウザい
552:優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea2-lVIn)
24/11/05 19:02:00.07 8bi+y16Z0.net
そういうのに憧れてるっぽいよね。
ふんぞり返って偉そうに指図して部下のミスをガミガミ叱る、昭和の上司像みたいやつ。
こちらにいる発は誰からも相手にされてないのに格好だけ真似てニヤついてるけど、
人の上には人徳と実力がなければ立てないし、そういう立場の人は
ただ威張っているんじゃなくて下っ端よりもずっと大変だって事を分かっていない。
553:優しい名無しさん
24/11/05 20:37:48.18 BtCW/Btta.net
>>540
ありがとう
それを聞いて安心しました
出来ればもう近づかないで欲しかったので
>>550
私のは権力者が側にいて欲しいみたいな感じだった
554:優しい名無しさん
24/11/05 20:41:16.41 CJ35FGws0.net
>>550
あるある
ほんと不思議
555:優しい名無しさん
24/11/05 20:49:06.54 t1qPF8aL0.net
>>553
あーーーー
権力者の傘の下で無責任に威張り散らすやつか
それもあるわーーー
556:優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-emhq)
24/11/05 21:15:37.53 BtCW/Btta.net
>>555
そんな感じかな
私には“嫌いな奴を自分の代わりにとっちめて!!”にも感じた
自身に力が無いから私の代わりに直属の上司を懲らしめて!みたいな
557:優しい名無しさん (ワッチョイ ee79-c7M1)
24/11/05 21:47:13.47 ppIstBfX0.net
小さいやつだな
558:優しい名無しさん
24/11/05 22:22:01.68 SbMzWNiXM.net
要するにルサンチマンの塊なんだよね
そのくせ本人は超人のつもりらしいのがまた
559:優しい名無しさん
24/11/05 22:49:49.75 /dZfNgsb0.net
あいつらやたら権力を持ちたがるよな
会社にいる発は売上に貢献しているつもりらしく次期管理職を狙っているが、裏では左遷が確定してる
左遷したら辞める辞める詐欺を連発するだろうから言質を取って追い込むつもり
560:優しい名無しさん
24/11/05 23:18:05.85 nJs4fQfB0.net
かわいそうに。
561:優しい名無しさん
24/11/05 23:26:38.24 nJs4fQfB0.net
ガキと同レベルでキレ散らかす無能達の事だな。
562:優しい名無しさん
24/11/05 23:27:18.72 gb1L5Cj80.net
発をクビにする方法ないかな?
563:優しい名無しさん
24/11/05 23:31:01.79 nJs4fQfB0.net
キレ散らかすんだろうから
その現場とか言質とって吊し上げればいいのでは?
564:優しい名無しさん
24/11/06 00:07:56.89 tZiNHDSa0.net
なんというか、とことんまで悪く捉える頭だわな。
またそういう奴等同士でつるむからどうしようもない。
565:優しい名無しさん
24/11/06 02:00:33.72 jVg2Uj0c0.net
ガキじゃねえんだから勝手に人の大事な物を触らないでくれよ発達ガイジくんさあ!
お前の汚い手垢が付いたら気持ちわりいから捨てなきゃいけないんだよクソダボが!
566:優しい名無しさん
24/11/06 02:02:35.58 tZiNHDSa0.net
健常者の診断書見せてやろうかな
あのガイジ豚に
567:優しい名無しさん
24/11/06 02:28:04.10 jVg2Uj0c0.net
障害者への配慮と言えば聞こえはいいが結局のところ生活空間を共にする被害者が一方的に発害の泣き寝入りを強要されるだけのこと
こんなの耐えられるかよ
568:優しい名無しさん
24/11/06 02:58:41.39 pRCSMRGr0.net
ここの方たちに少し失礼を承知で聞きたいんだけど、発達障害や自己愛性人格障害が多い地域があれば知りたい
今住んでる県自体はとある1部の地域を除いて人格障害や発達のような人にはほとんど出くわさなかったので割りと数年間、快適には過ごせているほうです。
ただ自分の生まれた県は発よりかは人格障害や軽度知的障害のような人間が多かった…
ちなみに東海地方に移ろうか考えてます。
569:優しい名無しさん
24/11/06 03:02:14.22 ND32DFze0.net
何度でも声を大にして言いたいが
発は障害じゃなくて
単に能力が低い人間だと思うわ
健常者とほぼ変わらず認定もされない軽度から重度までかなりなだらかに症状の差があるって
これ脳のどこかに障害がって話じゃないだろ絶対
能力が低すぎる人間を障害としてしまうことで無駄に保護してるだけじゃん
と
570:優しい名無しさん
24/11/06 08:23:22.14 hTr9o+Qv0.net
今ADHDとか世間に認知されてきたから何年か働いてから最近診断されましたってオープンにする人が増えたけど、なんていうか開き直りみたいなのをすごく感じる
発だから仕方ないんです!無理解ですね!パワハラです!ってすぐ言う
療育受けて障害者雇用の人がたちが悪いかもしれない
怒ってるわけじゃなくてここ違うよ、こうするんだよって言っただけで泣いたり周りに誰々にキツイ言い方されて怖かったとか泣きつく
571:優しい名無しさん
24/11/06 08:52:32.18 otr0/Soe0.net
>>569
最近境界域知能が何%もいる!って話に
そんなの偏差値なんだから当たり前じゃんってツッコミが入ってるが
発に関しても同じような数学的トリックというか錯覚な面があるかもしれないね
ただ境界域知能の社会的問題がそれで消えてなくなるわけもなく
それは発に関しても同じ
重要なのはとらえ方なんだろうね
病気や障害として考えるのではなく
社会に必然的に一定数必ず存在する「足りない」のをどう扱うか
これは医療ではなく社会問題だろう
実際発に関する医療がこれだけ広まっても効果は一向に上がってない
むしろ悪影響さえ叫ばれる昨今
これも発(や境界域知能)を医学的な「障害」としてとらえる心得違いに起因するのかもしれない
572:優しい名無しさん
24/11/06 08:57:13.94 AOmJZylC0.net
障害を個性とかいうのやめてほしい
なんでもかんでもオブラートに包んだり、マイルドにいったりするから日本はおかしくなっていく
573:優しい名無しさん
24/11/06 09:02:03.45 otr0/Soe0.net
脳に関して言うと実際マジで分からんのよね
発の脳はなんかこの辺がおかしくない?ってのは色々あるんだが
ところがそういうのは大体
同じおかしさを持ってる人でも何の問題もないのがいっぱいいるのも分かってる
色んな要素が複合的に関係するから云々って専門家は言うが
マジで今の発に関する脳研究の成果が
実は発と全く関係ない可能性も無きにしも非ず
・・・実際はさすがに全くってことはないと思うが
でも本当にそうだったら超面白い
574:優しい名無しさん
24/11/06 09:37:44.49 3V5usWcc0.net
>>569
脳に生まれつき障害があるから能力が低いんだよ
保護でもなんでもいいから社会に出ないようにしてもらいたい
575:優しい名無しさん
24/11/06 09:37:56.85 xxBnIAbp0.net
>>570
免罪符にしてるんじゃ?
576:優しい名無しさん
24/11/06 09:59:25.64 ND32DFze0.net
>>574
言わんとすることは分かるんだけど
どの程度障害があるのかって話になると症状でしか判断できないじゃん?
その症状が1(ちょっとこの人たまに変なとこがあるかも?程度)から1000(重度)まで1刻みで満遍なくあるから
これは障害っていうには無理があるんじゃないのかと
577:優しい名無しさん
24/11/06 10:04:16.94 otr0/Soe0.net
差別でも悪口でも露悪趣味でもなく
マジで発収容所作るべきなんだよな
対面する職員は全部AI
発は自他境界ないからどうせ人もAIも区別つかない
どころかマジでそっちの方が発もやりやすいはず
好きなだけトンチンカンクレームつけても警察呼ばれないぞ
AIがカサンドラになって人類に反旗を翻したら知らん
578:優しい名無しさん
24/11/06 10:12:41.73 ND32DFze0.net
>>577
ほんとそれ
ある程度症状が重い人は棲み分けをやって欲しい
配慮だ協力だと健常者がダメージを受けていくだけなのは
発と発を守ろうとする人による一般社会人への自由権の侵害行為だよね
579:優しい名無しさん
24/11/06 10:21:05.60 JM9+LGzN0.net
発の脳で一番やばいのは共感力が欠如してるってことだよな
共感力が無いってことは心が無いってことだからそれがトラブルや事件を起こしまくる
580:優しい名無しさん
24/11/06 10:28:00.40 xxBnIAbp0.net
自分が見たこと聞いたこと考えている事は相手が知ってて分かってくれてて当たり前 相手の気持ちや状況?そんなの分かるかけねーじゃん てナチュラルにやってくるからな 都合が悪くなると創作話で逃げるか相手が悪いとか責任転嫁だし
581:優しい名無しさん
24/11/06 10:40:38.51 CmejrT3zM.net
>>577
俺も本当にそう思う
一般社会に放りだしたって発にとってもいいことないよね
嫌われて石投げられて世の中を憎むようになるだけ
収容所というかむしろシェルターでしょ
582:優しい名無しさん
24/11/06 10:54:50.62 ZalRUbQk0.net
【静岡】乳児を殺害し海岸で焼却した母親(25)に懲役5年 身勝手で短絡的だが発達障害の特性「一定程度斟酌できる」
スレリンク(newsplus板)
583:優しい名無しさん
24/11/06 11:29:47.28 xzWPR2JHH.net
発ってカップルが別れたりすると喜ぶような奴だよね。
とにかく思いやりが一切ない。
あいつら景色見て綺麗とか、何かに対して感動したとか経験なさそう。
人間関係破壊するために根回しするような奴だからな
584:優しい名無しさん (JP 0Hd5-IABt)
24/11/06 11:38:23.24 xzWPR2JHH.net
発は自分の仲間がターゲットと仲良くしてるのを物凄く嫌がるよね。
引き離すためにターゲットの印象操作。これ定番だろ
585:優しい名無しさん
24/11/06 12:54:06.15 F3wBpEKK0.net
>>579
ほんとそれ!
共感力がないから発がやったことと同じことを他の人がすると怒るし、言い聞かせてもわからない
>>580
してもらって当たり前なんだよね
都合悪くなると他責にするから言い訳できないように事実固めて現状つきつけると、今度は自分は悪くないのに責められたというおかしな変換をし、相手に恥をかかせるような受動攻撃をする
この繰り返しだから生産性がない
586:優しい名無しさん
24/11/06 13:18:20.31 gD+BJD+M0.net
発達障害と素人判断するの苦手だったけど某作品の某キャラファン見てたら病気にしか見えない
声優や製作陣に誹謗中傷したりイラストレーターに文句を言ってupした絵を消させたり色々凄いよ
それを周りがドン引きしても◯◯厨の嫉妬だとか◯◯厨の仕業と真剣な顔して言ってる
まるでそれが真実かのようにいうからこっちがおかしいのかとさえ思う
オタク女性が気が強い系のキャラにやたら肩入れする傾向があるのは体感してるけどこれはもう次元が違いすぎる
氷河期世代の人が世代な作品らしいからそれもあるのかな
587:優しい名無しさん
24/11/06 14:15:38.74 2H4PrZCG0.net
わかってないから教えてるのにさも知ってましたよみたいな相槌するのウザすぎる
588:優しい名無しさん
24/11/06 15:32:07.82 YuREE70R0.net
他人の領域に土足でガンガン入るからブチギレられてるのに被害者振って相手を悪者。
テメーが悪いんだろうが!いい加減にしろ
589:
24/11/06 16:45:19.70 +96WTKPM0.net
>>587
あるあるこれめっちゃうざい
しかも相槌もズレてて会話にならない
590:優しい名無しさん
24/11/06 18:45:30.08 SZ6qXWgm0.net
発のこだわりの仕事結局客先NG出て戻ってきやがった
俺が8時間掛けて説得してたのに絶対譲らなかったやつ
しかも本人は忘れてそんなこと覚えてないだと
頭が悪いのもいい加減にしろよ
591:優しい名無しさん
24/11/06 18:45:31.35 SZ6qXWgm0.net
発のこだわりの仕事結局客先NG出て戻ってきやがった
俺が8時間掛けて説得してたのに絶対譲らなかったやつ
しかも本人は忘れてそんなこと覚えてないだと
頭が悪いのもいい加減にしろよ
592:優しい名無しさん
24/11/06 18:46:27.02 SZ6qXWgm0.net
ごめん連投になった
593:優しい名無しさん (ワッチョイ 6ea9-lVIn)
24/11/06 19:36:50.86 XrNKOxv40.net
誰もハッピーにしない自己満足のこだわりの仕事ばかりだよね。
最小限の時間と労力や費用を使って成果を出すことを求められているのに、
何の意味もないことをして時間をつぶすだけで仕事したことになると思ってる。
だから同僚たちは効率よく仕事を片付けて定時で上がってるのに、
自分はダラダラ無為に過ごして定時を過ぎてもオフィスに残りつづけて、
次の日「ボクは残業したからあいつらよりもっと仕事した」って真顔でいう。
594:優しい名無しさん (ワッチョイ 9e2c-aT0n)
24/11/06 20:51:59.68 HFHmqXhv0.net
>>590
発は都合の悪いことは全て忘れる
欠陥脳
595:優しい名無しさん (ワッチョイ 1215-i6HB)
24/11/06 20:56:27.10 Y97PsTGB0.net
>>588
アホなの?そうしろって言われなきゃやらんわ。
596:優しい名無しさん
24/11/06 21:34:01.51 e0h52NeQd.net
作業内容と求められる結果が明確で、かつ本人がそれをやるのが
2回目以降の場合はあいつらも成果を出せるよ。
597:優しい名無しさん
24/11/06 21:48:50.54 lZrTO8rJ0.net
>>596
その作業だけに専念するという条件で他の割り込みは一切禁止だけどね
そんな仕事で一人分の給料に見合うだけ働けるのか?って問題は常につきまとう
機会平等ではあるべきだけど、今の運用は結果平等になってしまってる
598:優しい名無しさん
24/11/06 22:11:38.60 Xq4ZvPMA0.net
>>544,546
基本的に長期的思考みたいなのないから目先の損得しか考えられないところある
599:優しい名無しさん
24/11/06 22:21:24.95 tpjfpZJr0.net
>>555
そういう人いますね
この度初めて遭遇しました
600:優しい名無しさん
24/11/06 22:25:04.70 tpjfpZJr0.net
>>559
勝ち負けと権力それだけのために生きてるよね
人の上に立ちたい欲のため
社内をより良くしたいとか全く考えちゃいない
601:優しい名無しさん
24/11/06 22:25:05.39 tpjfpZJr0.net
>>559
勝ち負けと権力それだけのために生きてるよね
人の上に立ちたい欲のため
社内をより良くしたいとか全く考えちゃいない
602:優しい名無しさん
24/11/06 22:28:04.02 tpjfpZJr0.net
>>584
ありますねー
引き離すために嘘ばっかの悪口を吹き込んだりする
603:優しい名無しさん
24/11/06 22:28:36.78 tpjfpZJr0.net
>>587
これも嫌。うちの職場にいる。
604:優しい名無しさん
24/11/06 22:45:43.67 Xq4ZvPMA0.net
職場に居ても嫌だけど身内に居ても地獄
605:優しい名無しさん
24/11/06 22:48:24.88 Xq4ZvPMA0.net
認知の歪みが半端ないから話してても「いやそこじゃねぇよ」が多くてイライラする
誰が悪いかという話をしてるわけではないのに「それじゃ私が悪いっていうの!?」と言い出すから疲れる
ポンコツロボなのにプライド高すぎて関わると精神病む
606:優しい名無しさん
24/11/06 23:29:11.20 kDLTF7TU0.net
>>595
>>1
>■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
誰に被害者スレに書き込めって言われたんだよ悪魔
607:優しい名無しさん
24/11/06 23:36:18.09 u7BNy8PZ0.net
>>495
ホンマこれ。一つ事にこだわって大事なものや人を自信満々でスルー
何年も執着してた人は既婚者で婚期を逃すみたいなのをちょこちょこ見る
婚活市場で地雷化してるのは全部コレのグレー判定の人だと思うようになったよ…
608:優しい名無しさん
24/11/06 23:52:51.79 fBRxmbhi0.net
発は高齢独身子供部屋かデキ婚の極端
609:優しい名無しさん
24/11/06 23:56:41.29 tZiNHDSa0.net
なんかあいつバカ過ぎて話にならんわ。
610:優しい名無しさん
24/11/07 00:23:50.76 f3RHyg7Id.net
>>605
> 誰が悪いかという話をしてるわけではない
あのひとたちこれを本当に理解できないよね。
あなたは悪く無い、よく頑張ってくれている、これは過去にない例だ
という話を毎回最初にしないと不機嫌になりキレる。
611:優しい名無しさん
24/11/07 01:00:51.89 r5YYTAUa0.net
言われたことを言われたとおりにこなす能力もないのに、
言われてもいない余計なことは積極的にやる。
その行為で人様に迷惑がかかって怒られたら被害者面。
いわく「気を遣ってやってあげたのに!」だそうで。
懇切丁寧にどういった迷惑がかかったのか説明しても
『ボクチンの素晴らしい気遣いを非難するなんてけしからん!』という態度、疲れる。
612:優しい名無しさん
24/11/07 01:07:03.24 tQc+pCAE0.net
物理的な問題と意欲的な問題をごっちゃにするんだよな。
613:優しい名無しさん
24/11/07 01:14:10.44 OeH5w4dJ0.net
>>594
自分に都合の悪いことは、本当によく忘れてるよね。
変なことはよく覚えてるけど。
それでよく「言った」「言わない」でトラブル起こしてる。
ワーキングメモリの低さを都合よく使い過ぎ。
614:優しい名無しさん
24/11/07 01:24:56.16 WEBOpHZL0.net
肉体は30過ぎのおっさんなのにおつむが幼稚園児のガキのまま成長していないのヤバすぎる
無精髭生やしたアデノイドのキモい童顔のおっさんが「ぼくちゃんのわがまま聞いてくれないなら嫌がらせしてやるぅ〜(怒)」て
頭はゴミガキでもパワーは勿論成人男性のソレだから暴れ出すと手がつけられないし、もう消えていなくなってくれよ。誰もお前なんか必要としていないしさ
615:優しい名無しさん
24/11/07 01:27:37.76 tQc+pCAE0.net
>>613
曜日の観念すらなくなってるからな。
あれはもう手遅れでしかない。
616:優しい名無しさん
24/11/07 06:55:23.92 pP/SqbXh0.net
>>582
心が無いから何でもできちゃうんだよな
617:優しい名無しさん
24/11/07 08:53:20.62 TredYdsL0.net
プライドが高いせいか、独り言とか以前より激しくなってるの注意されても認めない
その他諸々の言動、不自然なところも指摘されると怒り狂う
正直、自覚してんのかしてないのか分からない
47年もこの状態で、自覚できてないとは思えないんだけど
618:優しい名無しさん
24/11/07 09:38:41.83 XDrAqw2c0.net
>>617
今後どんどん加速する年齢が上だと無条件で偉いと思っているから
619:優しい名無しさん
24/11/07 11:14:13.13 LjbpAIZi0.net
結構真剣に会話のキャッチボール出来たかなと思っても
結果要点をほとんど理解してなかったり覚えてなかったり
要点と関係ない脱線話の他人のプライベート情報ばかりよく覚えてる
たまたまでなくこれがデフォだと気付かされた時の脱力感虚無感よ
620:優しい名無しさん
24/11/07 11:24:42.15 buamS/QX0.net
>>617
発は40歳過ぎるとさらに悪化するよ
もう手が付けられない
621:優しい名無しさん
24/11/07 12:11:52.67 pP/SqbXh0.net
>>619
つらいよな
622:優しい名無しさん
24/11/07 12:14:26.08 pDMk6xY10.net
人の脳の仕組みを義務教育で教えるべきだわ。
何が記憶に残るのか、理解してないからそうなる。
623:優しい名無しさん
24/11/07 12:14:44.12 iS2JWSCy0.net
きつく言われるのにも慣れ腐った発アスペとか開き直るからな
じゃあお前が全部やれとか誰もポジション取りの揉め事ではないのに勝手に訳のわからない方向に話をすり替える
多分すり替わってることも自分で意識してないで喚く馬鹿
こいつがいないほうが言葉遣いも語気も乱暴にはならずに済むのにな
624:優しい名無しさん
24/11/07 12:15:39.97 mSJ3Nksua.net
40歳の発達を結構なレベルで無視することでかなりストレス感じなくなった
そして馬鹿なのがバレ始めて周りからの当たりがきつくなってるのが本当に爽快すぎる
パソコン真顔でカタカタしながらうっきうきしてる
625:優しい名無しさん
24/11/07 12:27:19.18 1z9SXqyCd.net
老害クソ上司が辞めてくれたと思ったら、後任がパワハラ発だった…しかもサイコパスも併せて来たもんだ…転職しようかな?
626:優しい名無しさん
24/11/07 12:35:43.04 VWbFMd/s0.net
若いなら消えてくれる可能性があるけど35歳から55歳くらいの発は転職先もなさそうだから会社に居座る可能性が高くて絶望するよな
50代後半以降だと定年までカウントダウン入ってるから先は見える
627:優しい名無しさん
24/11/07 12:56:47.66 mSJ3Nksua.net
仕事で直接絡んでなかった温厚な連中が発達と絡む度に声のトーンやイライラが増していく気持ちよさ
返事と謝罪だけ元気の良かった発達が汗ばんでる気持ちよさ
ただ臭いのはきつい
628:優しい名無しさん
24/11/07 17:58:47.38 buamS/QX0.net
>>624
発は無視するのが一番だよ
あいつら平気で他人に寄りかかってくるから
629:優しい名無しさん
24/11/07 21:05:57.11 /F8/pKaHd.net
寄りかかってきて、寄りかかられた側がつぶれるまでが1セットだね。
あの人たちは自分をカバーしてくれる人間が潰れるまで寄りかかったり
精神攻撃をしたりするからね。だから身を守るには無視するしかない。
630:優しい名無しさん
24/11/07 22:21:26.62 nvxxfZcv0.net
>>626
今丁度40だからまだまだ居座るんだろうなー
完全におつぼね様なってるし、取り巻きまで従えちゃってるし
何も仕事できないどころか俺らが今何してるかすら理解してないくせに
631:優しい名無しさん (ワッチョイ 9e5d-aT0n)
24/11/08 00:17:00.42 fEj+Y1xK0.net
>>629
このスレで初めて笑ったよ
まさに潰れるまでが1セットw
632:優しい名無しさん
24/11/08 07:40:25.55 Wfp37kuU0.net
ワンセットとかワンサイクル
寄りかかる相手を変えて二週目突入
何周してもチェッカーフラッグは振られません
633:優しい名無しさん
24/11/08 08:08:09.06 BWwxaNkm0.net
無視は案外効くっぽいんだけど、どうにかしてこちらの気を引こうと無駄に周囲を彷徨かれる
聞かせる独り言も増えたし、常にこちらの様子を窺っていて鬱陶しい
それでも無視を続けたほうが関わって精神削られるよりよっぽどマシなんだけど
634:優しい名無しさん
24/11/08 08:56:08.27 w6ksLu/30.net
仕事全部押し付けてるというか何もさせてもらってないからこっちに回ってくるんだけど
それなのになぜか忙しそう、疲れてるアピールしてるのムカつくなぁ
635:優しい名無しさん
24/11/08 09:51:52.56 MgOg5NZEH.net
心がないから状況考えないで、失礼な心ないこと平気で言うんだよな。
相手を不快にさせても何とも思ってない。指摘されてもニヤついて惚けるだけ
636:優しい名無しさん
24/11/08 09:59:24.32 aH5dXMX60.net
尊大型の特徴なのか、完全に世の中、他者をなめくさってるんだよね
その場しのぎの嘘を平気でつく。言っときゃいいや、バレやしねーみたいな、根拠がない勝算が常にある。それがマジうざい
低知能なくせに上から、なめた態度。嘘をついているって自覚がない
ADHDはまだ心があるだけマシじゃない?
637:優しい名無しさん
24/11/08 10:00:51.85 nT7wSu250.net
無視できたらどんなにいいか
無能上司がコミュニケーションとか言って発と仕事させようとしてくるから無視できない
実態は発の仕事の肩代わり、発の仕事の尻拭い、発の仕事の進捗管理etc.
溺れそうで暴れてる人間にしがみつかれてるような状態
意識のない人間を助ける方が安全だしこのままだと健常者も溺れる
638:優しい名無しさん
24/11/08 10:00:52.69 Wfp37kuU0.net
そのくせ自分に向けられたと決めつけた態度や言動が気に入らないと
真意を確認せずブチ切れ
639:優しい名無しさん
24/11/08 10:17:55.52 fEj+Y1xK0.net
>>636
ADHDは物忘れの多い人で接していればいいだけだからね
640:優しい名無しさん
24/11/08 10:38:26.08 w6ksLu/30.net
なにか指摘されると指摘した人の悪口を言ってるからミス指摘したくない
641:優しい名無しさん
24/11/08 10:41:04.70 vaLaQwZK0.net
ミスの数々をミスだと判ってない
もしくはこまけぇこたぁいいんだよっていう開き直り
それが煙草の不始末→大火災と共通してると理解出来ないんだよ
642:優しい名無しさん
24/11/08 11:36:23.31 yycvXRvu0.net
1分2分の遅刻はギリギリ間に合ってるひとと同じなので何が悪いのかわからない
とハッキリ言われた瞬間はここ10年で一番の疲労感を覚えた
643:優しい名無しさん
24/11/08 11:42:49.68 w6ksLu/30.net
場合によるけど1、2分の遅刻を気にしてる方が発達感あるわ
644:優しい名無しさん
24/11/08 11:46:54.18 B6c+qcMw0.net
>>637
俺かな?
無理やり押し付けてきた発(未診断)がまともに仕事しないので「お前がしっかり指導しないからだろ、アイツはもう主任レベルの立場なんだから業務に対する責任を自覚させろ」とクソ課長クソ部長から叱られたよ
主任レベルなんて年功序列で自動的に上がるんだっての
割り込みのない完結型単純作業を一つずつやらせるしかない
それすらもミスしまくりで何もしてくれない方がマシ
当の本人は能天気に注意散漫で自分のやりたいことやってトラブル撒き散らしその尻拭いは何故か俺
もうやってられるか
645:優しい名無しさん
24/11/08 11:46:55.88 yycvXRvu0.net
えー…ああまあ、シフト交代制でなく健常者のたまにの遅刻ならその言い分もまあわからないでもないけどね
でも遅刻を悪くないって思える人はさすがにいらないわ
646:優しい名無しさん
24/11/08 11:49:12.63 yycvXRvu0.net
すまん>>645は>>643へのレス
647:優しい名無しさん
24/11/08 11:53:24.08 F3uFSpfl0.net
ASDとADHDは併発するのが普通だから
ADHDのほうがましとかはないよ
なぜかADHDのほうがましって流れに従る発がいるけど
まとめて発達障害だからね
648:優しい名無しさん
24/11/08 12:01:05.88 jn0/M0MT0.net
例えば○○県について観光地とか名産品とかの楽しい話が始まってるのに、その空気も流れも無視して「おれは○○県出身の誰それにアレをされて○○県が嫌いになった、○○県なんてろくなとこじゃない、○○県に行きたいとか言うやつらの気が知れない」とか言い出して反論を許さない方式でアンチ○○県&○○県民の正当性を演説しはじめる
そういう発達障害以外ではありえない言動をする人のせいでどれだけの楽しい交流、時間が台無しにされて来てるんだろうと思う
649:優しい名無しさん
24/11/08 12:10:44.29 xGmGVsCY0.net
逆に「いいところだよね」って肯定することが絶対にない。
650:優しい名無しさん
24/11/08 12:46:14.82 G5rUyWga0.net
>>643
時給制で働いてると気にする人が多い
自分は気にしなくても周りが気にする人が多いなら反感かわないようにそれに合わせて行くのが普通の感覚
発は気にしないまま遅刻を押し通す
651:優しい名無しさん
24/11/08 12:53:35.38 fEj+Y1xK0.net
遅刻は就業規則や労基法の賃金債権に関わるから個人の主観に関係なく相応の冷遇が発生して然るべき問題
自分が思う思わないは関係がないのだけど発の頭にはそれしかない
652:優しい名無しさん
24/11/08 14:45:08.13 KQJyVddk0.net
発って現実の世界がまるでテレビ画面に表示されているRPGみたいな感じで見えているんかなぁと思う事がある。
653:優しい名無しさん
24/11/08 15:32:20.55 F3uFSpfl0.net
発は遅刻が多いけどそれを理由に解雇だってできるからじゃんじゃんしてもらいたいわ
654:優しい名無しさん
24/11/08 16:04:53.37 MgOg5NZEH.net
自分が卑怯者っていう自覚が全くないよね。自分が話作ってるのに、相手が嘘ついてる事にするからな。
保身のためにあちこちで噂を吹き込む作戦。最低な人種だよ。陥れるためなら周りの人間も利用する。本当に気持ち悪い。
655:優しい名無しさん
24/11/08 17:51:35.40 MgOg5NZEH.net
基本的にドケチだよね。周りより自分が得することしか考えてない。
あと人の説明を素直に聞こうとしないよね。出来ない、分からないから説明してるのに聞き流してる感が凄いわ。
案の定オッサンになっても知識も技術もないまま。人に教えるなんてまず無理だろ。
656:優しい名無しさん
24/11/08 18:47:26.02 zysqEjqlM.net
2匹の発達障害の世話係でやばすぎる
やばい奴は固めちゃえ理論やめろや
誤記とミスだらけのデータ添付メールがポンポン飛んできて手に負えん
657:優しい名無しさん
24/11/08 19:05:21.52 clnmngIp0.net
>>652
テレビ画面なんてまだ性能良いほうではw
せいぜいライフルスコープや視力測定のオートレフラクトメーター(覗くと気球や赤い屋根の家が見える)じゃないかな?
知的・発達障害はシングルフォーカスという1つの事に焦点が集中すると周囲のことが目に入らなくなる特性があるみたいだし
658:優しい名無しさん (ワッチョイ 710b-c6sU)
24/11/08 20:12:02.09 FAsGtfeS0.net
>>657
無機的な世界に生きてるとか相手を生きてる人間として尊重しないみたいな話で、視野の狭さの話じゃないと思うよ
659:優しい名無しさん (ワッチョイ b263-nkmk)
24/11/08 20:29:59.98 BLjrsLB80.net
一人フィルターバブルとか一人エコーチェンバーみたいなとこあるよね
他を認めず自分の脳内だけ、目の前の相手とコミュニケーション取ってない感
皆守ってるルールとか建設的な提案であっても自分が気に入らなければ「じゃあもう知らない」「勝手にしろ」等々だし
どうしろと
660:優しい名無しさん
24/11/08 20:52:23.80 t8X1/RM/0.net
マイルールをマイルールと自覚すらしてない感じだしなぁ
自分の勝手なルールや解釈や前提を世界共通の常識かのようにゴリ押ししてくるから話にならない
661:優しい名無しさん (ワッチョイ d910-P7MY)
24/11/08 21:41:59.19 Y1FLukAT0.net
>>640
悪口どころか陰湿な仕返しをしてくる
>>641
自分がやったから→そういう結果になってしまったと思うのが健常者だが、
自分はちゃんとやった、そうなった結果が悪い、と切り離す都合の良い脳みそしてる
だから会社に損害与えても何とも思わない
662:優しい名無しさん
24/11/08 22:19:03.73 3DXw5/B/0.net
発達ガイジくんって罰則のないローカルルールは絶対守らないよね
都度叱られても「忘れてた〜w」とか「そういう意味だとはわからなかったなあ〜w」とかヘラヘラ笑って言い訳して絶対謝らない
相手が折れるまでしつこくルール破り繰り返してホント迷惑
663:優しい名無しさん
24/11/08 23:13:11.38 SruBcztG0.net
あいつら絶対に謝らないよね。でも謝らせたらダメだよ、あいつらは
相手が謝れと言うのを待ってるからね。相手に謝れと言わせて相手に
負い目を感じさせ被害者マウントを取るのがあいつらの勝利の方程式。
664:優しい名無しさん
24/11/09 00:11:34.14 bVF9lT0T0.net
>>660
そう思うだろ?それが発の視野の狭さなんだよ
マジで何にも知らないのかと疑うレベルだわ。
また難癖つけてあーだこーだ言うんだろうけどな