24/10/20 11:01:40.99 crtfMbv3.net
>>314 >>316
それなら千葉とかでよくない？
愛知であっても名古屋は無いなって気がするんだけど
320:優しい名無しさん
24/10/20 11:13:11.28 crtfMbv3.net
>>315
明石や尼崎は公共交通機関の終点のイメージ
ここ過ぎると田舎みたいな
大阪市は市民すら反対する万博強行してるし、水道問題とかまだ解決してないっぽいし、発達ですらあり得ない無能すぎて免職された新卒公務員を年に2人も出したからな…
住民税やら福祉制度やら公共料金やらと先行きが不安だわ
321:優しい名無しさん
24/10/20 11:36:29.10 ucF4MPon.net
>>319
千葉は家賃は安いけど求人倍率が低いから、人材的には買い手市場なのよね。
各地のハローワークの求人倍率は一定の指標になる。
十分な貯蓄や突出した能力がある、リモートの仕事などなら関係ないけど、
オンプレミスｗで働く前提なら着目するべき要素。
322:優しい名無しさん
24/10/20 11:43:06.63 crtfMbv3.net
>>321
私の考えとしては田舎の方まで路線通ってて時間はかかっても交通の便は悪くないって感じかな
貯蓄はあるけどリモートのある正職に就ける訳がなかろうしまあ考えるだけ無駄だよ
323:
24/10/20 12:13:14.88 BXB6+1o9.net
大学でADHDの診断受けて人手不足だし独りでできる（）タイル職人をやろうと10年以上試行錯誤して結局辞めた
計画できない、段取れない、仕事の先延ばし
買掛金を払いそびれる、売掛金をもらいそびれる
頭の回転が速い奴ばかりの輩系の中で真面目なだけの馬鹿と呼ばれて辛かった
職人なんかADHDができるわけない
あれはASDの領分
324:優しい名無しさん
24/10/20 12:24:47.44 MsoD7NCQ.net
動作凹の併発はどうすりゃいいですか？
適正とかの話するなら大学の頃にマイナビで芸術家勧められて就活やめたわ
そもそも仕事向いてないってことでまーじで終ってるよ
325:優しい名無しさん
24/10/20 12:45:09.57 zKTqTpMa.net
>>324
自分は他人が気づかないところに気づいて、生活費を稼いだよ。
326:優しい名無しさん
24/10/20 12:54:03.39 dWmKGa1o.net
>>324
×適正
◯適性
人と話す系の仕事は？
327:優しい名無しさん
24/10/20 14:14:07.73 m3yc1v2C.net
ロッカーや机の上ぐちゃぐちゃでおもろい
遠目から見て、自分のデスクだけ汚いのですぐ分かる
328:優しい名無しさん
24/10/20 14:35:24.76 MsoD7NCQ.net
>>326
面接とかは得意なんだけど役所すら務まらないレベルなんすよ
子どもや年寄は得意なんだけど同年代と話すの苦手
329:優しい名無しさん
24/10/20 14:40:14.41 MsoD7NCQ.net
>>325
そういう隙間産業みたいなの見る目ないし、景気に影響されるだろうけどそういうのも読めないんだよね
330:優しい名無しさん
24/10/21 15:32:04.54 JLr1imsG.net
面接が得意ってすごいな
自分は「友人からどんな人だと言われますか？」とかの質問で詰む
331:優しい名無しさん
24/10/21 19:04:59.92 UyfupG+m.net
40年生きてきて自分なりにどこが仕事に向いていないかわかってきた
・数字が苦手で簡単な計算も脳内計算できない
・全体的に動作がぎこちなく遅い
・57や75などの似た数字や文字の間違いに気づけない
・思い違いが多い
・メモを取っても何が書いてあるか意味不明で役立たない
・少しでも複雑な話をされると理解できなくなる
・体力、腕力がなく肉体労働ができず無理してやると吐きそうになる
・無自覚に人を怒らせる発言をする
・そのくせ臆病で人の顔色や発言をビクビク伺う
・少しでも冗談ぽくけなされると本気でムカつく
・ミスすると怒られてもいないのに不貞腐れた気分になる
・怒られたり説教されると余計に不貞腐れた気分になる
・そしてそれらの不快な気持ちから中々切り替えられない
致命的なことばっかり
仕事してたら全部絶対ぶち当たることだし無くすべきだけど、どうにもならない
就労移行支援とか職業訓練とかやってきたけど、治らなかったよ
障害だからと何もしてこなかったら甘えと言われても仕方ないけどやった上でダメだった
結局障がい枠で入社入したけど、多すぎる欠点が露呈して窓際族
ほとんど仕事なんて振られなくなった
いてもいなくてもいい存在だし居心地も悪いからさっさとやめてナマポコースになろうかな
ASD＆知的ボーダー診断済みです
332:優しい名無しさん
24/10/21 20:46:17.29 zmbDRWlM.net BE:706971445-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_imanouchi04.gif
>>79
何回も聞き返して人をイライラさせてしまうことあるわ😭
333:優しい名無しさん
24/10/21 21:30:59.72 gWNWBV34.net
>>330
あんなの求められてるのは決まってるんだからホットリーディングするだけでしょう？
ペーパーや1次面接はたぶん私みたいに人の心が分からないアスペでも事前準備さえしておけば余裕だよ
334:優しい名無しさん
24/10/21 21:42:06.69 ahmjT3oG.net
過去のことで悩むというか切り替えできないのって発達なのか？
正直現職の昔の面接の履歴書に職歴書きそびれたのを今になって思い出して
上司に言うか言うまいか悩んでる
経歴詐称になるんだろうか？
335:優しい名無しさん
24/10/21 23:24:02.44 UyfupG+m.net
prtimesってサイトの調査では発達障害者の困りごとの一位が気持ちの切り替えができないことだそうだよ
思い当たるフシありまくり
子供の時から不貞腐れたらずっと嫌な気分をいつまでも引きずってた
今でも当時の怒られたことや恥ずかしかったことがフラッシュバックして嫌な気持ちになる
336:優しい名無しさん
24/10/21 23:28:40.44 UyfupG+m.net
よく思い出すフラッシュバックが近所の年下の子供と遊んでた時のこと
当時スト2が流行ってて二人でガイルVSリュウの真似して遊んでたら段々手加減が分からなくなって
足を勢いよく蹴っ飛ばしてしまった
そういう空気読めない俺を見ていて子供の父親がかっとんできて思いっきり胸倉つかまれて
「俺が相手になってやろうかクソガキ」と凄まれて本当に怖かった
もちろん不貞腐れたし泣いたしこれがトラウマになってずっと今でも思い出しては嫌な気持ちになる
337:優しい名無しさん
24/10/22 00:00:08.76 8RmRcSS1.net
極端な営業みたいなのはメンタルが持たないかもしれないが、人と接するにしても1回きりとかの接客ならまだ何とかなるかもしれない
人と接していく中で、自分の発達障害ゆえの無能さが露見していくのが辛い
338:優しい名無しさん
24/10/22 04:20:22.85 GnowWJBv.net
>>334
その以前の経験が例えば資格に必要な経験年数だったり前職給与という形で現職に活きないけどそれでいいならいんじゃね？
犯罪歴ですら効力失ってれば隠すことは問題じゃないし
339:優しい名無しさん
24/10/22 06:19:07.00 VM574Wk6.net
選挙の期日前投票のバイト行った
面白かった
普通は地獄らしく向き不向きがあると思う
積極奇異があるADHDの自閉併発の自分には向いてた
1000人の市民に見張られて笑って挨拶しなければならんけど
340:優しい名無しさん
24/10/22 06:38:59.53 VM574Wk6.net
>>324
同じタイプ
倉庫バイトと公務系の単発バイトを組み合わせてる
公務系は今月は選挙バイト、来月と再来月は美術展スタッフ
若い頃は学会バイトしてた
一般にセレブバイトと呼ばれるやつで金に困ってない層も働いてるからユルイし人によっては面白く感じると思う
自分は漫画描くからネタになっていい
341:優しい名無しさん
24/10/22 06:47:01.95 ijyAg7FS.net
>>338
資格とか関係ないただの1ヶ月くらいしか勤めてない短期離職
直近の職歴と近かったし単になんのアピールにもならんって思って省いただけ
今更白状したところで何も変わらないってのはわかってんだけど昔からちょっとでも
間違ったことや後ろめたいことがあると
気が休まらないタチでな
切り替えができないと言うか応用が効きづらいというか良くも悪くも器用に生きられないしメンタルも弱い
変なところで完璧主義なんだよなぁ
342:優しい名無しさん
24/10/22 07:25:51.39 VM574Wk6.net
学会バイトも設営やクロークの荷物運びなど完全な体力仕事がある
学会バイトでぐぐったら最寄りのが出てくると思う
医学会が何十もある科が全国の旧帝大をたらい回しみたいに回ってて、旧帝大の学生や関係者は彼らしかできない事をやっており、ザコな仕事はイベント会社が請負してる
343:優しい名無しさん
24/10/22 07:49:33.68 bjGoIMiJ.net
障害者雇用だが普通に急かされるし、評価基準も一般とかわらんわどういうことなんやろ弊社？
ここにいる皆はどう配慮してもらってるんだ？
344:優しい名無しさん
24/10/22 08:12:45.85 ssD01nV9.net
>>343
大変やね。俺は障害枠はせかされたことねえや
毎回任されるときはゆっくりでいいですよって言われる
一般では遅いとかマイペースにやるなとか散々言われたけど
慣れたら勝手にスピードアップしてて長い目で見でもらえない一般はやっぱりやってけないと痛感
345:
24/10/22 08:15:38.60 /8ZV94pb.net
管理職や同僚が発達障害者との働き方の研修受けてくれてる
あとうっすら発達気味（ADHD）の先輩が直属の上司になってくれてこっちの困りごと共感してくれつつサポートしてくれるのでありがたい
そんでも管理職からは扱いにくいと思われてるのが分かる
346:優しい名無しさん
24/10/22 08:36:33.62 bjGoIMiJ.net
>>344
うちは業務ごとに基準になる時間がきまっててそれを1としてそれ以上を目指さないとあかんのよ
そもそもこれ有能な人が基準をおしあげてできたもんやし、それでも速くやった仕事増やされるしやり方はやたら変わるしほんま不思議だわ
事務職ってこんなもんなんかな？
347:優しい名無しさん
24/10/22 09:36:49.57 ssD01nV9.net
>>346
特例なんかな
何社か見学や実習で働かせてもらったけどあそこはたしかに変に意識高くて
業務スピードや品質を上げるための創意工夫なんちゃら～ってやたら説教くさいこと言ってくる所だったな
俺の勤め先は昭和感ある工場だから皆あんまりせかせかしてない
オシャレで小綺麗な職場ではないけどゆるい空気感は自分には合ってる
令和入ってからテレワークとかやりだしたけど、常に監視もないからこれまたゆるい
348:優しい名無しさん
24/10/22 09:55:34.79 tAG5IbT1.net
>>346
それトヨタ生産方式ってやつやな
工場とか物流ではよく取り入れられているけど事務ではむしろ稀じゃない？
349:優しい名無しさん
24/10/22 17:44:09.31 GnowWJBv.net
>>340
全く一緒のバイトしててワロタw
結局就活せずに公務員行ったけど虐められて辞めたよ
350:優しい名無しさん
24/10/22 23:26:42.90 pLtDT/11.net
なんで面と向かって話をして、その話を聞いているのに、内容が右から左に流れていってしまうんだろうか
話をし終わったあとに、今なんて言ってたんだっけ？ってことが多すぎて嫌になる
手元にメモも用意しているのに、メモすらできない
ただ、他の人が電話しているのを聞いていて、相手が言ったことを復唱していたようで、それは自分でも取り入れてみようと思った
351:優しい名無しさん
24/10/22 23:38:30.74 swKiwzVL.net
根本的に話に興味を持てなくて集中が持続しないとか声を聞いて情報を咀嚼する速度が遅くて次々に流れる情報を処理しきれないとかかなぁ
しっかり聞こうとリキめばリキむほどかえって頭から抜けていくからなるべく肩の力を抜くようには意識してる
352:優しい名無しさん
24/10/22 23:45:10.12 swKiwzVL.net
話を聞きながらメモするのってマルチタスクだしワーキングメモリ使って要点をまとめる作業だし実は結構高度なことなんじゃないかと思えてくる
353:優しい名無しさん
24/10/23 09:42:41.11 axlA4sdg.net
>>349
派遣でいろいろな企業行ったけど国に近い企業ほど
パワハラ、セクハラに厳しかったから公務員って
イジメとは無縁なイメージがあるんだけどなぁ
354:優しい名無しさん
24/10/23 09:49:14.74 axlA4sdg.net
>>351
発達って脳のMPの燃費が悪いんだよ
理解できるレベルの話でも「聞く」という行為に
定型より精神パワーを消費しちゃうから長々と話
されると脳がガス欠おこして情報処理できなくなる
355:優しい名無しさん
24/10/23 10:17:10.24 i5Sp/V09.net
>>352
俺は話を聞きながらメモするがムリすぎてとりあえず一通り聞いたあと
「じゃあ僕は○○をすればいいということで合ってますか？」って結論自分が何をすればいいのかを聞いて、まちがってれば再度聞き返して合ってればそこでメモするようにした
聞いたことぜんぶメモしてもあとから見返して要点がまったくわからないのよ
とりあえず自分が何したらいいのかだけわかるようにしたらだいぶ楽になったわ
ADHD傾向の先輩がぜんぶメモとってそれで完結して忘れるってこと繰り返してるの見て学んだよ
356:優しい名無しさん
24/10/23 10:23:25.01 HmjS7zOk.net
毎回メモ帳を無くす
357:優しい名無しさん
24/10/23 10:25:01.07 i5Sp/V09.net
メモ帳自体はともかく書いたことを忘れるは有るよ
358:優しい名無しさん
24/10/23 10:37:35.10 9URz5KTO.net
聞きながらメモするの難しいならどっちかと言えば動作の方じゃね？
>>353
正確に言えばイジメっつーか追い出しだね
どうでも良いけどね
359:優しい名無しさん
24/10/23 10:49:23.10 jA+7RynC.net
職員同士の揉め事は虐めではないというスタンスなんだろう
360:優しい名無しさん
24/10/23 11:04:38.09 9URz5KTO.net
まあ神戸で知っての通りパワハラは普通に横行してるしな
あそこは確か副業認めるやらトップが自分に都合のいい様に改変してるけど、以前居た所もそうだった
ノルマ無いから仕事自体は量を除けば楽ではあるけど、残業強要されたり病休や産休の職員補充無かったり当たり前だし、誰もやり方分からないとか言って前の部署に引っ張られる事もある
361:優しい名無しさん
24/10/23 12:55:49.46 AUSOeYWd.net
自分は話を聞きながらメモすることがムリすぎると思っていたが
最近気づいたのは、聞こえた全ての言葉を何もかも書いてみたら大丈夫だった
周囲の誰よりも真剣にひたすらメモしていて怪しいがな
つまり、話を聞きながら脳内で要点をおさえてからメモをすることがムリなだけだったのだ
362:優しい名無しさん
24/10/23 13:03:35.36 Go/YblC/.net
むしろメモって雑で良いでしょ
場合∶〇〇を〇〇する→〇〇を〇〇する
みたいなケースと名詞と動詞くらいしかメモってないけどな
箇条書きなり樹形図状になるけどどうせ後々マニュアルとしてエクセルあたりに纏め直すしその時に気になった事纏めて聞けば良い
363:優しい名無しさん
24/10/23 13:28:59.83 dGCZzYMC.net
学生の頃のバイトとかではなるべく全部まとめるかとか考えてたけど要点だけ書いとけばいい
というか思い出すきっかけになるのが目的というか
364:優しい名無しさん
24/10/23 15:00:27.16 IykqD0NQ.net
>>361
短期記憶ないから聞いたそばから忘れるし聴覚情報処理障害もあるからそもそも上手く聞き取れないし
それすら無理なんだが
365:
24/10/23 17:02:54.75 Wii2KUQX.net
やっぱみんな普通に読める字書けるんだね
俺精神科の初診で簡単な問診票に書いたのを読まれただけでアッ!まー一応確定診断のための検査もしとこうかねって言われたから少し前まで発達の人は協調運動障害で全員読めない字しか書けないんだと思ってたんだわ
テレビで綺麗な字書いて見せてる発達障害の人のドキュメンタリーとか見ると自称じゃねーかコイツとか思ってたくらい
366:
24/10/23 17:04:21.03 Wii2KUQX.net
書字のせいで就職先も激減したから俺だけなのかって悲しくなるぜ
367:優しい名無しさん
24/10/23 17:26:46.16 ANFeU265.net
字なんて汚くないと認識されればいいよ
今だと履歴書なんてスマホやパソコンで作ればいいし
368:優しい名無しさん
24/10/23 17:30:27.67 pkOKt0Rl.net
>>365
書道家の武田双雲ちゃんは自他共に認めるADHD系だよ（正式な診断を受けた感じではないがあの岩波センセが認定してる）
初期は路上で作品売る活動やってたんだよね
見た目ちょっと幼い感じで今でもかなり子供っぽく見えるけど、もう50も手前でだいぶ大きな子供がいたはず
やっぱ衝動性優位のADHD男は結婚も早いやなw
［書道家 武田双雲さん］（上）ADHDとわかって気が楽になった…会社員時代、電話のメモを毛筆で書いて起こったこと
://www.yomiuri.co.jp/yomidr/article/20221130-OYTET50000/
手がけた主な仕事：
NHK大河ドラマ「天地人」の題字
スーパーコンピュータ「京」のロゴ
クリネックスティシュー至高シリーズ「羽衣」の羽衣の字
『劇場版 HUNTER×HUNTER -The LAST MISSION-』の手ぬぐいの題字
セガ「戦国大戦」のロゴ及び武将カードの名前の字
JRA「第56回宝塚記念」ファン投票の題字
バスクリン「日本の名湯」のブランドロゴ
369:
24/10/23 18:43:35.08 Wii2KUQX.net
励ましてくれてありがとう
実際問題書道家の例は超絶レアケースで別世界にはギフテッドで金銭的には豊かな発達がいるらしいっすって感覚だけどさ
370:優しい名無しさん
24/10/23 19:07:09.61 wI0viPLg.net
向いてるのと才能があるかは別だからなぁ。
俺も芸術家や言語能力や理解に優れてるから作家向いてるとか言われたが、実際には0から1を作るのは苦手て何かを模倣して昇華するのが得意なだけだから結果が出ない。
371:
24/10/23 19:34:26.66 Wii2KUQX.net
他に前向きな言葉思い付かんから無理矢理言って感よな
372:優しい名無しさん
24/10/23 19:36:16.59 9URz5KTO.net
不眠症を幸いに2日くらい寝食せずに就活してたんだけど、職歴活かせて給料が良いからってやりたくもない仕事のES書いてたら鬱が酷い
家族には採用試験受けに行く金が無駄とか罵られるから、自分が間違ってる気がして何回かエントリーしたのにすっぽかしてしまってるし、もう駄目かも分からんね…
373:優しい名無しさん
24/10/23 19:45:52.60 IrfwGqf+.net
他人の気持ち、特に何を不快に思っているのかを察する事が出来ない人間が集団生活で上手く立ち回れる訳がない
とにかくヘイトばかり溜めまくる、当人は訳がわからないまま周りの人達が冷たくなっていく
そこで逃げる事が正解とすらわからない
374:優しい名無しさん
24/10/23 21:50:48.24 AUSOeYWd.net
よく94％内定とか言ってる新卒ですら20社以上エントリーが全体の３割、40社以上エントリーが全体の１割
そんなに甘くないよなぁ
375:優しい名無しさん
24/10/23 21:59:19.88 9URz5KTO.net
就活しなかったからそもそもどうやれば良いのか分からん…
とりあえずリクルートエージェント入ってきたけど
376:優しい名無しさん
24/10/24 15:04:12.38 NiuH0yb5.net
>>368
自分は３０代で初めて彼女が出来たな
結婚前提で付き合っているのだけどSNS見ても既婚者の発達って女ばかりだからどういう身の振り方
していいのか全然参考になる例が見つからないという
377:優しい名無しさん
24/10/24 18:23:46.55 Iad6SgH3.net
仕事スレじゃなくて恋愛スレ行けw
なんとか就活始めたら学生の頃と変わらずINFPだったんだけど、また芸術家とか向いてますよみたいな事書いてあってやんなるね
378:優しい名無しさん
24/10/24 19:00:34.11 s2h7n8lM.net
仕事でいっぱいいっぱいで趣味とかを楽しむ余裕が無い。なんかもう無駄な時間を楽しむ精神的な余裕が無い…
379:優しい名無しさん
24/10/24 19:09:25.19 vEm/1U8Q.net
>>377
向くのは事実なんでしょ
そういう仕事に就くしかないような人も多いはず
でも適職とされるのはそればかりでもないはずで
狭いところにいちいち過剰反応せず、他のところに目を向けて良い方に捉えるってことが大事なんじゃないのかな
380:優しい名無しさん
24/10/24 20:12:23.41 e1ZPwHoo.net
>>373
トラブルになった相手とその周囲だけならともかく、全然関係のない名前も顔も知らない人たちまで噂聞いただけで嫌ってくるのが不思議でならない
381:
24/10/24 20:27:34.64 UlRR/+UZ.net
逃げることが正解
参考になりました
382:優しい名無しさん
24/10/24 20:43:24.34 e1ZPwHoo.net
逃げなかったらどうなるのさ？
383:優しい名無しさん
24/10/24 21:08:54.57 hDwERF2i.net
>>380
トラブル相手がすげえ人望のある奴なのか、すげえ重要なポストの人材とか
そもそも貴方が誰からも嫌われていたのか
384:優しい名無しさん
24/10/25 00:14:51.99 FS7mWgb8.net
なんか発達障害スレでMBTIの話題を出されるとモヤモヤするな…
385:優しい名無しさん
24/10/25 00:59:34.05 U1cqjfin.net
自分で判断する系の心理系診断は暇つぶしにはなるけどね
MBTIの上位互換の医者からの発達障害診断もらってるのにMBTI気にするのはよくわからん
あれは健常者の遊び
386:優しい名無しさん
24/10/25 01:28:01.02 Kl9u2mR8.net
>>384
自己診断の自称になるからじゃない？
単に発達や愛着AC持ちというだけなのにHSP自称する人と似た感じのモヤモヤなのかも
でもいろんな性格診断の中じゃ一番細かくて当てに出来る方だとも思うし
自己診断だと本人の「こうありたい願望」が混ざりやすいって点だけきちんと踏まえて見ればだが、自分や他者の客観視ツールとしてもかなり有用なものだと思うよ
個人的にもこれで自分の長所や短所を客観的に公平に見る視点というものが持てたし
他者に対しても皆それぞれ公平に長所短所を持ってて、実は全員が必要な存在なんだよなと思うことも出来たし
認知の歪みを修正するのにはずいぶん役立った
できればもっと早く知りたかったなと思うぐらいだよ
387:優しい名無しさん
24/10/25 01:28:48.79 Kl9u2mR8.net
>>385
なんか上位互換の使い方がおかしくないか？w
388:優しい名無しさん
24/10/25 01:42:08.15 U1cqjfin.net
本人の特性を調べるという点では、、、、汗
389:優しい名無しさん
24/10/25 02:25:44.83 Rw45whJI.net
ユングオタクのオカルトおばさんが趣味で作ったトンデモ占いと
世界中の精神科医によって理論的臨床的に一定の妥当性を確かめられてる診断体系では何の互換性もない
390:優しい名無しさん
24/10/25 08:07:17.52 KK+SIorY.net
誤用をしてすみませんでした
391:優しい名無しさん
24/10/25 09:54:28.32 lhMJJWk6.net
前職が誰とも喋らず黙々とできる仕事・得意分野を活かせる仕事
だったから、自分が出来る人間だと勘違いしてしまったみたい
退職してみて、加齢のせいか思い上がりのせいか、
自分がますます偏屈な人間になっていることを実感した
つまらないプライドが捨てきれないけど、大人しく障害者雇用に行こうと思う
392:優しい名無しさん
24/10/25 11:01:41.65 pSauDyia.net
誰とも喋らず黙々とやれる仕事いいなあ
どういう仕事選べば良いんだろう
393:
24/10/25 13:13:40.15 PgzY6wUn.net
>>392
ウーバーイーツ
受け渡しの時以外は基本的に無言
394:優しい名無しさん
24/10/25 15:57:23.26 HbuykOhv.net
誰とも喋らずにっていうのは喋らない部分での負担が大きくなるということだから力仕事か頭使う仕事かになると思うよ
あるいは警備員のように最悪体張って怪我しなきゃいけない危険な仕事とかさ
「人と喋らず楽な仕事」があるなら俺ら発達障害者にかぎらず誰でもやりたいよ
395:優しい名無しさん
24/10/25 18:03:29.36 XeGW828h.net
>>379
まあ適正の話でしか無いからね
かといって興味のないことを続けられる性分でもないし、お硬い仕事の経験しかないから、他に目を向けられるようなものもないので…
>>385
あれも自己診断だし、医者じゃなくて心理士だし、就職について何も無いじゃん
職務上のアドバイスとかはあったけども…それ参考にするか
>>389
それ言うたら発達の類型とかも…
396:優しい名無しさん
24/10/25 18:13:10.93 VmNkcTl7.net
不満があるならいつでも辞めてくれて良いよって言われるとどうしようもないよな
役立たずはこうして立場が弱くなって行くんだろう
むしろ早く辞めて欲しいみたいな空気出しやがって
397:優しい名無しさん
24/10/25 18:14:51.98 PoJISKJu.net
それ今すぐ止めてくれって話ですよ
398:優しい名無しさん
24/10/25 18:16:49.78 PoJISKJu.net
ちなみに通所を辞めるのでは無く止めるなので少しはお勉強しようね
399:優しい名無しさん
24/10/25 18:30:38.12 KK+SIorY.net
>>395
385です、確かにあなたのおっしゃる通り
それに対する認識がかなり欠けていました
ありがとうございます
400:優しい名無しさん
24/10/25 18:45:27.13 i/lZ6J16.net
ADHDは保護受けて作業所で単純労働するのがおすすめ
401:優しい名無しさん
24/10/25 18:56:07.33 GjG4qArM.net
作業所にいる人とか生活費どうしてるの？1人暮らし無理でしょ。今更実家で親と暮らすとか面倒だわ。
402:優しい名無しさん
24/10/25 19:09:57.00 i/lZ6J16.net
保護か障害年金かどっちか
403:優しい名無しさん
24/10/25 19:23:21.11 3dUJCAko.net
>>400
三親等内に民生委員がいるんだが
404:
24/10/25 19:28:42.54 x61hTiDQ.net
処理速度高いならアスペだろうがADHDだろうが仕事はあるだろ
問題は処理速度90切ってるガイジや
何やっても向いてないからクリエイターでもなって細々と趣味でもしてナマポしとけ
405:優しい名無しさん
24/10/25 19:31:54.71 i/lZ6J16.net
コンビニのバイト逃げるように転職しまくってたし処理速度の遅さには自信ある
406:優しい名無しさん
24/10/25 20:30:06.22 l/smj66S.net
>>404
あっはっは88だか89だかしかないや
そういえばITや外国語の試験みたいな作業量多かったり読み取りが必要なのは間に合った試しねぇわ
407:優しい名無しさん
24/10/25 21:07:25.44 caR6fEPo.net
作業所が最後の就職先
408:優しい名無しさん
24/10/25 23:35:17.95 WXR5VpkP.net
>>393
受け渡しとか一番最悪の接客業じゃん
>>394
この世にはしゃべらないと死んじゃうやつもいるから
409:優しい名無しさん
24/10/25 23:35:58.01 WXR5VpkP.net
処理速度なんて仕事と関係ないからな
単純作業が早いとかは別のテストがある
410:優しい名無しさん
24/10/26 00:04:09.33 66qgxVkR.net
>>404
ほんとそれな
言語IQ106、動作性IQ76だけど、仕事6回クビになった
5chで文章書けるくらいの言語知能があったって仕事じゃクソの役にも立たない
動作低すぎて頭の回転遅いからトロくてレスバも弱いし嫌なこと言われて後で反論思い出してイライラ
言語IQ低くても動作が平均かそれ以上あるヤンキーのがはるかに有能
アドバイス通りナマポ勢になったほうがいいな俺は
411:優しい名無しさん
24/10/26 00:11:47.59 66qgxVkR.net
ていうか処理速度見返してみたらひでー
IQ66しかないでやんの
90切ってたらやばいっていうのにそれよりも大幅に低い
こんな状態でよく30間近まで健常者と競わされたもんだよ
自殺してもおかしくなかったな
412:優しい名無しさん
24/10/26 06:20:57.22 k/X4r8Qj.net
>>408
>>391だけどまさにそれで、普通の人にとっては会話がないのが
しんどいらしく、退職者が後を絶たなかった
私はめちゃ天国～って思いながらやってたので理解できなかった
413:優しい名無しさん
24/10/26 11:16:02.64 Na6xXbPq.net
>>409
処理速度は判断能力や動作の正確性の指標だからめちゃくちゃ関係あるよ
自分は処理速度が８５しかないから車の運転や危険作業は避けるように言われてる
414:優しい名無しさん
24/10/26 11:20:16.07 Z06yZEH6.net
>>395
適正→適性
お硬い→お堅い
INFPって言語凸なタイプが多いと思ってたけどそうじゃない奴のも居るのか
精神科での診断やIQ検査だけじゃ適職診断にまでは繋がりにくいよな
もともとそっちを目的としたものじゃないんだから当たり前のことなんだけどさ
転職サイトの適職診断も今はMBTIのような捉え方を採り入れたものが多いはずで
未だに占いwwwとか言ってバカにする奴の方が遅れてるとは思うよ
占いはぶっちゃけ根拠ゼロのもんだけど、心理分野はそれなりに根拠があってのものだからな
415:優しい名無しさん
24/10/26 11:26:10.29 Na6xXbPq.net
大まかな職業適性知りたいのだったらGテストが参考になるよ
URLﾘﾝｸ(shigoto.mhlw.go.jp)
米国労働省が求職者の能力を測るために作ったGATBという能力テストを元にしているらしい
416:優しい名無しさん
24/10/26 11:33:51.50 Na6xXbPq.net
六角形に近いほどマルチな能力をもっていることになるらしい
ちなみに自分はこうなったな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
417:優しい名無しさん
24/10/26 11:41:02.39 rS63w5NM.net
>>415
こういうの必ず芸術家とかなんだよな…
そらそれで食えるならないたいわ…
418:優しい名無しさん
24/10/26 15:38:14.90 BXGDsZ9m.net
>>414
言語凸っていうか二極してるタイプ？
漢字は出て来ないのは面倒だから適当にしてる。適性は気付いてなかったけど硬い方は無いしけんごとかも無いので変換無理だったからまあいいやで適当した。気になるならひらがなのままにするよ
的を得るとかの誤用は滅茶苦茶気になるけど漢字は別に気にならないし、そのへんは個人の性分だろうね。
なんなら齒すらでてこないからなこれ
419:優しい名無しさん
24/10/26 16:08:32.81 DwBe2vHF.net
芸術家肌なんか会社に要らねえ、面倒くさそう
まともにコミュニケーション取れる明るい子が欲しい
420:優しい名無しさん
24/10/26 16:16:57.72 BXGDsZ9m.net
>>419
それ
バイト業務終わったけど時間まで帰れず暇
421:優しい名無しさん
24/10/26 16:19:35.95 SnokXOsE.net
ハタショで芸術家だから配慮しろとか企業からしたら噴飯ものだな
422:優しい名無しさん
24/10/26 16:36:00.04 BXGDsZ9m.net
拘りが活かせる職種なら良いのかね？
クリエイターではないにしろ例えば何かしらの編集であったり製造業であったり
423:優しい名無しさん
24/10/26 17:15:19.61 8EzG9zy7.net
芸術家とか絶対無理だわ
発想力があまりにも無いし人との会話でもまず話すことが思いつかないとかで悩んでるレベル
424:優しい名無しさん
24/10/26 18:58:07.16 9a29k1bd.net
処理速度66で車の運転もしてるし、正規で働いているのはやっぱり異常なのか。勿論職場では孤立してる。
425:
24/10/26 19:09:26.66 ne7GYwqF.net
処理速度は低いと本当しんどいよな
俺も一番低いのが作動記憶と処理速度だったもんで
他が平均よりめちゃ高いと言われても全部スポイルされてる
426:優しい名無しさん
24/10/26 19:16:05.62 BXGDsZ9m.net
そこまでいくと何かしら測定状態悪かったのでは？
酷い鬱だったり、投薬状態だったり、環境要素だったり
427:優しい名無しさん
24/10/26 19:25:14.69 BXGDsZ9m.net
職務経歴書探してたら検査結果見つけたわ
s://i.imgur.com/I5r1d7q.jpeg
428:優しい名無しさん
24/10/26 19:36:50.87 66qgxVkR.net
>>424
俺と同じ数値じゃん
車の運転なんてもってのほかだよ
無職の時なのに取得まで半年かかったし、実技は20回オーバーした
実際の運転も駐車できない、狭い道が通れない、スピード出すのが怖い、流れにのれない、路駐の車をうまく避けれないとかで諦めた
おっかなびっくりノロノロ運転だから事故だけは起こしたことないのが救い
絶対処理速度66の弊害だよなこれ
429:優しい名無しさん
24/10/26 19:42:54.54 66qgxVkR.net
>>426
俺の場合一般で6回クビ食らってるから正しい数値だと思うんよね
クビにならない場所でも遅いとかマイペースにやんなって罵倒されまくって嫌気がさして辞めてる
430:優しい名無しさん
24/10/26 19:50:07.50 BXGDsZ9m.net
>>429
試用期間とかで切られたんならまあしゃーない
無事故すげーじゃん
俺原付と二輪と車と社用車で4回は事故ってるよ
431:優しい名無しさん
24/10/26 19:53:25.86 9a29k1bd.net
>>428
俺免許は学生時代に自転車で毎日通ってMTだったけど1ヶ月で取れたよ。車が好きでずっとMT車ばかり乗ってる。
432:優しい名無しさん
24/10/26 23:00:02.73 DwBe2vHF.net
試用期間内に切れば良かった
433:優しい名無しさん
24/10/26 23:56:07.95 CZx4rEbv.net
倉庫で黙々ルーチンワークで物流に入ったけど、段々仕事の幅持たせられて他の業者とのやりとりやらせられる様になって辛いわ
会社の同僚数人は皆んな穏やかで優しい人ばかりなんだが、他の会社の人はいかにもDQN系多くてアームカバー？で墨隠してんじゃね？な人も居てビビる
既に舐められてるしこのままじゃ前任が築いてきた良好な関係壊しそうってプレッシャー
会社の休憩時間すらまともに同僚と話してない俺に何やらせてんだよ思う
434:優しい名無しさん
24/10/27 00:07:20.12 GxedAqEF.net
>>413
まったく関係ない
８５は境界知能にも入らないぞあまえんな
>>424
ふつう
>>428
乗るなバカ
435:優しい名無しさん
24/10/27 00:07:48.51 GxedAqEF.net
>>433
ぶん殴れ
436:優しい名無しさん
24/10/27 00:08:11.35 GxedAqEF.net
ギフテッドが処理速度低くなる原因
完璧主義
こだわりが強い
深く考えすぎる
やる気がない
過剰適応で手加減している
437:優しい名無しさん
24/10/27 05:29:06.73 RitLTag9.net
普通にトロいだけだぞ
そもそも才能があればどんな環境でも埋もれないからギフテッドでもなくIQ偏ってるだけの出来損ないである事実を受け入れようね
438:優しい名無しさん
24/10/27 08:36:07.82 Hg5A2ozY.net
>>418
>適性は気付いてなかったけど硬い方は無いしけんごとかも無いので変換無理だったからまあいいやで適当した。
何かまた日本語が…
ポストの前後にもう少し落ち着いて読み返そうずw
439:優しい名無しさん
24/10/27 08:37:28.64 Hg5A2ozY.net
>>427
見逃した…
440:優しい名無しさん
24/10/27 08:50:30.52 HrFnXUw6.net
ネットの文章にそこまでこだわってねぇよぉ
編集でもやれ
441:優しい名無しさん
24/10/27 08:54:28.40 HrFnXUw6.net
要望合わせてあげたのに何が不満なんだ？
何か俺気に触ることした？
442:優しい名無しさん
24/10/27 08:55:04.25 HrFnXUw6.net
障るでいいか
443:優しい名無しさん
24/10/27 08:55:28.68 HrFnXUw6.net
クソ面倒だな
短文で贈ろうか
444:優しい名無しさん
24/10/27 08:55:34.75 HrFnXUw6.net
送ろうだな
445:優しい名無しさん
24/10/27 09:19:09.45 /lwF6R/y.net
>>418
>>>414
>硬い方は無いしけんごとかも無いので変換無理だったからまあいいやで適当した。
↑これマジでどういう意味？
446:優しい名無しさん
24/10/27 09:25:48.80 HrFnXUw6.net
堅いって字が出ないってのと
堅固とかも出ないから堅いが出せなかった
バイト中だったしまあいいやで適当に硬いにした
よくあるやつだけど違う？
447:優しい名無しさん
24/10/27 09:27:25.67 HrFnXUw6.net
私は面倒でよくやる奴だけどやらない？
448:優しい名無しさん
24/10/27 09:32:38.09 HrFnXUw6.net
送る前に文章見直さないとだけどそこまでしてやる程の物でもねぇなって感じてる
ここまで多いと流石に多少確認したが良いか
449:優しい名無しさん
24/10/27 09:33:42.93 8glMh7Ye.net
はいはいキチガイキチガイ
450:優しい名無しさん
24/10/27 14:17:20.70 /lwF6R/y.net
>>446-448
「かたい」ですぐ出てくるけどなあ…
逆に「けんご」の方が次のページに行かんと出て来ないよw
「おかたい職業」でもお堅いってすぐ出るしな
かたい
堅い
硬い
固い
けんご
憲剛
健吾
剣豪
健悟
ケンゴ
堅固
451:優しい名無しさん
24/10/27 19:53:04.33 NOsuav24.net
ADHDなのに健常者と同じ土俵で戦うスレ？
452:優しい名無しさん
24/10/27 21:51:04.66 CpcIdiBc.net
>>437
これが低知能
453:優しい名無しさん
24/10/27 21:52:50.45 CpcIdiBc.net
>>418
アスペまるだし
>>440
人に伝える気がないアスペだもんな
454:優しい名無しさん
24/10/27 22:51:47.39 LJ030p8F.net
>>450
予測変換は個人のクセで変わるから何とも
455:優しい名無しさん
24/10/27 23:55:50.43 kreCVp7T.net
このやり取り読んでてふと思ったんだが
我々発達民の中で
昔流行った「ケブンッリジだいがく」文章、読めない割合て定型民より多いのかね?
456:優しい名無しさん
24/10/28 00:02:09.45 Mr43wbPp.net
あの文章何故か読めてしまうんだよな。
457:優しい名無しさん
24/10/28 00:09:15.80 QLyP0HHP.net
そうそう
例えば、2chなんて書き込みの誤字なんか昔は当たり前で、独特の言い回しやネット用語の発祥になったりしてたらしいけど
5chになった頃にはそういう文化がなぜかなくなり、誤字には普通に指摘がされるようになっている
（別にそれイクナイと言ってるわけじゃないからね念の為）
それって5chユーザに発達障害者が増えたからなのか?と仮説が立てられるのかもと思った時、あのだいがく文章は誰もがカンタンに試せる指標になる気がしたんだ
458:
24/10/28 15:26:33.87 z7sktxb5.net
文盲をぶんもうで手打ちしてるやつが出たのがその頃だよ
459:優しい名無しさん
24/10/28 15:29:41.70 z7sktxb5.net
団塊世代の高校進学率が64%で団塊世代の3割が中卒なんだが団塊世代が退職して暇してネットに流入してきた時と時期が一致する
企業のフリーダイヤルがなくなったのもその頃
女と話したい退職団塊がフリーダイヤルに一日中電話かけたせいだよ
大体、時期は一致だろ
460:優しい名無しさん
24/10/28 15:38:30.43 nEW8Pq9d.net
いま複数の病院で医療DX化が進みだしたけど、
マイナンバーで雇用する側もこれからはDX情報を取得できるようになるんだろうか。
だとしたらクローズ就労してる人は苦労する気がする
ここら辺の情報が見つからない
461:優しい名無しさん
24/10/28 15:46:32.69 z7sktxb5.net
てかネットのハードルが下がっただけだろ
2ch黎明期なんてパソコンから電話線接続でプロバイダも高くて大学生とITのやつばかりだったから文化力が高かったんだよ
今は端末はスマホで通信料も安いから小学生からやってる
462:優しい名無しさん
24/10/28 15:59:55.39 z7sktxb5.net
というか見てたら分かる社会の変化を全て発達のせいにするアホが誤字より頭にくるなー
被害妄想かよ
だから差別されるんだぜ
463:優しい名無しさん
24/10/28 17:31:55.43 CaZJPSHy.net
>>460
医療機関が持つ診療情報が、診療で関係する医療機関以外に個人が特定できる形で出されることはほとんどない。
例外は俺が知る限り、
社会保険なら協会けんぽの事務局、
国保等は国保連合会と国保の保険証くれてる自治体
後は自分が掛けてる自動車保険、生命保険や医療保険の会社（支払いを請求した場合のみ）
これらには誰が何の病気でどんな治療と薬をもらってるか詳細にデータが渡ってる
464:優しい名無しさん
24/10/28 17:35:47.96 CaZJPSHy.net
>>462
歴史の中では発達障害があぶり出されるようになった最大の要因が社会と文化の変化だし（昔は農奴や漁師、職人枠で生きていけてた説とか）、ちゃんと診断受けたような人はそのへんちゃん理解してるんじゃない?
465:優しい名無しさん
24/10/28 19:04:33.25 ZrDrmeZl.net
>>457
それ書き間違いをバカにされてんだぞ自覚しろよ
>>459
おまえか
466:優しい名無しさん
24/10/29 04:29:20.20 HgW59seA.net
>>460
プライヴァシー保護の方もちゃんとそれなりに進んでるから大丈夫だぞ
そんなダダ漏れ社会になったら困る人の方が多くて、結局はお互い様なことになるわけで
履歴書だけでも性別欄や写真欄などは消えて行く運命だろうしな、そこは欧米に近づいていると言える
467:優しい名無しさん
24/10/29 08:35:34.67 BgjDr8zP.net
メモしても、場所バラバラにメモするから、どの順番で話をされたのか分からなくなったり、簡素なメモでは何の話だったか思い出せないことが多い
聞いても忘れるし、メモもろくにできない
終わってる
468:優しい名無しさん
24/10/29 08:57:43.88 vzthBHQn.net
ADHD傾向があるから気が散りやすい
会議中に集中できず他の事を考えていて内容がわからなかった事は多々ある
469:優しい名無しさん
24/10/30 00:07:15.04 7LvKdoLS.net
集中できないだけでなく無理に集中しようとすると瞬間的に凄い眠気に襲われる
470:優しい名無しさん
24/10/30 00:18:16.67 tjzehdeI.net
スケジュール管理が苦手すぎて困る
時間という要素とその中身という要素があるから、時間の間違いとかだけじゃなくて、その組み合わせも置き換わってしまったりする
反省して改善しようと思うのに、何故かスケジュール管理に真摯に取り組もうとせず、心のどこかでなんとかなるっしょと同じ失敗を繰り返してる
こんな単純で重要な予定忘れるはずないって思ってても普通に忘れるし
471:優しい名無しさん
24/10/30 15:14:25.87 cXImcq7/.net
もう自分のスケジュールは脳が記憶するのではなくスケジュール帳しか信じないと決めて
週間バーチカル型の手帳にひたすら書き込んでるよ
472:優しい名無しさん
24/10/31 07:04:29.95 VW9myqJI.net
俺は1つのことに集中しようとするとイライラして落ち着いていられなくなる
仕事だと書類づくりや書類読んだりすることが特に苦痛で仕方がない
ゲームやテレビもそうで娯楽すらひとつのこと続けられんのよ
1つのソシャゲが5分も続かなくてすぐネットサーフィンに移って、それもすぐやめてYoutube開いてショート動画すら途中で飛ばしたりする
自分で自分がさっぱりわからんわ
473:優しい名無しさん
24/10/31 11:57:46.83 m0H7xDKl.net
図書館とかカフェに行かないと絶対できない＞書類作成・読書
474:優しい名無しさん
24/10/31 16:07:31.14 42xKJcFI.net
adhdの多動のほうが出てるんじゃないか？
475:優しい名無しさん
24/10/31 21:18:55.09 gAhdYVab.net
至る所でASDだろうなぁという人は見るが
ADHDがよく分からない。ぱっと見て分かる？
476:優しい名無しさん
24/10/31 22:31:24.42 bjzQVilL.net
大体は合併してるでしょ
ASDから記憶力とか集中力抜いたのがADHDだと思ってもいい
477:優しい名無しさん
24/10/31 22:34:47.51 e33bFBto.net
ADHDはパッと見てわからない
しばらく見て落ち着きないなとか、忘れ物多いなとかでなんとなくわかってくる
478:優しい名無しさん
24/10/31 22:36:55.19 e33bFBto.net
ただADHDはコミュ力高いの多い
479:優しい名無しさん
24/10/31 22:54:25.50 bjzQVilL.net
ADHDもコミュ力不足してるやつ多いでしょ
まぁグラデーションだからね
コミュ障が主ならASD、集中力と記憶力のなさが主ならADHDってことになるけどコインの表裏みたなもんで
みんな多少なりとも両者の特質を重ねて持ってる
480:優しい名無しさん
24/10/31 23:01:26.69 +GKkNw5U.net
ASDもADHDどっちも強すぎて働くのしんどいわ
481:優しい名無しさん
24/10/31 23:03:59.19 +GKkNw5U.net
ADHD単体とASD・ADHD併発は全くの別物だという研究結果があったから裏表ではないでしょ
482:優しい名無しさん
24/10/31 23:30:05.84 b/QNmbmo.net
>>480
おれもだ。
リタイアまでどうにか乗り切ろう
483:優しい名無しさん
24/10/31 23:33:06.93 DYM7Mw36.net
>>476
改めて見るともうこれ無能以外の何物でもないな
見事に長所を打ち消しあってる
484: 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/31 23:53:55.11 pNNdrjlg.net
記憶力はADHDと全然関係ねーんじゃね？
覚えてるけど肝心のところで忘れる(大事なことをすっ飛ばしてしまう)のがADHDでこれは記憶力の問題じゃない。
485:優しい名無しさん
24/11/01 01:03:32.49 rVAjabbV.net
未だに誤解してる人も多そうなんだが、ADHDは記憶障害を伴う障害ではない
独特の忘れっぽさはああるが、しかし本物の短期記憶障害とは全然違うからな
大抵のことは記憶出来てるんだが、次々に入ってくる新しい情報や刺激にすぐ気を取られるせいで隅に追いやられて一時的に頭から抜けやすいってだけ
たとえるならダルマ落としやトコロテンのように直前の記憶が押し出されやすいってことだが
しかしその押し出された部分が何処かへ消え失せてしまう脳をしてるわけではない
一部の無意識上の行動以外は後から落ち着いて考えれば思い出せることが多いし
忘れてしまったこと自体を自分できちんと認識出来てもいる
この点がガチな記憶障害との違いだと言える
486:優しい名無しさん
24/11/01 01:08:06.88 PzfeE8ii.net
短期記憶の保持が難しいって立派な障害だろ
聞いた瞬間忘れることも少なくないし
487:優しい名無しさん
24/11/01 07:53:50.53 Uno1K0dH.net
ADHDとASDは短所を補い合ってカップルになりやすいんで子どもは併発になるんだよ
元々は全くの別物なのに血が混ざってる
488:優しい名無しさん
24/11/01 08:03:33.73 Uno1K0dH.net
>>486
メモしろよ
自分は優先順位や備考を分類して損紙に速記してるけど
というか障害年金が出るレベルのADHDの自分が配慮なしで国家資格取れたり腹六分で働いたりしてるから工夫次第だと思う
489:優しい名無しさん
24/11/01 08:17:56.97 Uno1K0dH.net
>>485
そうだな
記憶量のキャパオーバーで忘れてもキッカケがあれば思い出すし覚えてるんで
思い出すためのキーワードを1語にまとめてメモしてる
慣れたらメモ量は一日でレシートの裏一枚とかそのぐらいで済むよ
490:優しい名無しさん
24/11/01 08:21:34.83 HJyqdMqT.net
内心、犬の訓練士に憧れている。
491:優しい名無しさん
24/11/01 08:37:17.80 Uno1K0dH.net
なんか思い出すキッカケでスマホのアラームかけたりする
Siriだと口頭でめんどくさくなく沢山セットできるから予定の10分前、5分前、⚪︎分後にアラーム、最終デッドラインアラーム、みたいな感じでアラームかけてる
これは忘備にもなるし先送り癖の対策にもなる
Siri最高
492:優しい名無しさん
24/11/01 09:04:53.29 WekCiKVd.net
リマインダーにメモしてもそれを見る事自体忘れてしまう
493:優しい名無しさん
24/11/01 10:47:20.43 X2cOrOXx.net
そもそもまともに聞き取れないし、音を言葉に変換するのに問題があるし、聞いたことをメモに移し切るまで記憶を保持できないし、頭の中で要約することもできないし、かと言って全部書くのは手が追いつかないからメモ取りたくても取れないんだよね
APDほんとつらい
494:優しい名無しさん
24/11/01 10:59:56.52 Y69vslty.net
ここのみんなは学生時代リスニングが苦手だった？
英語、筆記はできる方だったのにリスニングでボロボロになるの悔しかった思い出
勉強しようが、聞き取れんものは聞き取れんし
495:優しい名無しさん
24/11/01 11:05:36.90 JWWv881X.net
>>488
優先順位や備考を分類できない発達が多いんだよ
書いても書き散らすだけ
496:優しい名無しさん
24/11/01 11:10:32.25 AQuq83VR.net
大卒自閉鬱の高機能型で若い時は良かったが歳と共にマジでスペック低下したわ
責任のある役職へつく頃にはもう年金貰う酷さよ
497:優しい名無しさん
24/11/01 11:12:59.93 WekCiKVd.net
勉強さえしてれば褒められる学生時代とは求められてるものが違うからな
498:優しい名無しさん
24/11/01 11:16:30.08 5rbEQC27.net
まあ加齢でスペック落ちるのは健常者も同じだから…
499:優しい名無しさん
24/11/01 18:45:36.75 W9VjkaDu.net
物を探すのがえらく下手くそで困る
一ヶ月前に大事な書類がそっちに来てない？って聞かれて自分の机の書類の山を漁って見つからなかったはずなのに今日不要な書類を整理していったら見つかった
なんていうか書類を探してめくっていく内に目的に対する意識が鈍化するというか、ただ書類をめくる運動をしちゃってる気がする
目的の書類をおそらく目にした上でスルーしちゃってる
500:優しい名無しさん
24/11/01 19:38:53.29 cSq1cUe6.net
>>494
英語どころか邦楽の歌詞すらろくに聞き取れない
おそらく言語とそれ以外の音とを識別する機能が壊れているのだと思う
カクテルパーティー効果も体感したことない
>>499
それ自分もよくあるな
視覚に入った情報のいくつかが抜けた状態で脳にインプットされてるんだろうね
501:優しい名無しさん
24/11/01 19:48:57.67 cSq1cUe6.net
>>484
>>485
ADHDはワーキングメモリー凹が普通じゃね？あとながら動作が苦手な人も多いと思う
502:優しい名無しさん
24/11/01 20:09:02.25 Glfl0XSQ.net
とにかく気が散る
記憶力で困った事はない、むしろ良いと思うからこれは個人差かな
マルチタスクは6個まではこなせる、それ以上になると抜ける事がある
健常者がどこまでできるかわからんけど困るレベルではなかった
個人的に集中力のなさが人生の足を引っ張っていた感想
503:優しい名無しさん
24/11/01 20:12:36.19 Y69vslty.net
一般定型人とは勉強の難度と生活の難度が逆だよな
504:優しい名無しさん
24/11/01 20:13:21.48 Y69vslty.net
マルチタスクって知能検査でいうところの処理速度に当たるの？
めっちゃ苦手
505:優しい名無しさん
24/11/01 20:19:06.22 Y69vslty.net
人と会話が噛み合わないことってある？
こっちが認識ズレてて相手の意をうまく汲めなかったという意味で
506:優しい名無しさん
24/11/01 20:23:10.16 Glfl0XSQ.net
処理速度なのかな？
同時進行できるかって事、やっぱり過剰に情報過多になるとこなせない部分は出てくる
507:優しい名無しさん
24/11/01 20:27:20.19 Y69vslty.net
いやごめん全くわからん
マルチタスク能力ってどういう部類の能力なのか見当つかないんだよな
508:優しい名無しさん
24/11/01 20:33:00.63 IInZqnUu.net
スレでも噛み合ってないな。
509:優しい名無しさん
24/11/01 20:42:20.57 Y69vslty.net
説明不足
自分で提案した考えが当てずっぽうだったから謝罪しただけ
510:優しい名無しさん
24/11/01 22:57:25.31 iusAL0y5.net
>>501-502
ADHDとは常にボコボコグラグラと沸騰し続ける湯のごとく、起きてる間じゅうずっと思考が止まらない体質のこと
非常に忙しく騒がしい脳をしてるってのが障害に繋がる大きな原因なんだが
本人はそれが生まれつきの日常になってしまってるため、異常なことだという自覚も乏しい
他人の脳が普段どんな状態なのかは、ディスプレイ上に可視化でもされない限りはなかなか分かりにくいことだしな
考えようとしたときにだけ考えるという効率の良いスイッチングが出来ず、脳が常に勝手にムダに思考してしまってるということなんだが
これのせいで常に無意識に何か考えたり気を取られながらの「ながら行動」がデフォになってしまってるために
結果として失くし物、忘れ物、時間に間に合わない、大事な用事を忘れるといったミスの頻発に繋がってる
この脳の騒がしさを抑えて健常脳の状態を擬似体験させ、生活上の対策を立てるための補助とするのがADHD薬の本来の役割な
511:優しい名無しさん
24/11/01 23:03:00.69 iusAL0y5.net
いわゆる多動衝動優勢タイプでも不注意優勢タイプでも脳の挙動は基本的に同じなので
一見おとなしく見えるボケボケ不注意タイプも、決して本当にボケーっと無になってるわけではない
むしろ常にさまざまな情報や思考に気を取られていてメモリはフル回転になっている
（だから人一倍疲れるし、人一倍の休養も必要としている）
この実態が分かってくると、ADDorADHDの二つに分ける見方もほとんど意味ないだろうということになった
両者の明確な境目はほぼ無いに等しいであろうというスペクトラム的な捉え方へと変わり、医学上での区分は何十年も前に廃止されてる
512:優しい名無しさん
24/11/01 23:19:19.50 Y69vslty.net
adhdとaddだと表に出てくる症状が違いすぎるから分ける方が脳科学以外では話が通じやすい気がするなぁ
adhdって騒がしくて怒りっぽい人でしょ？みたいな認識の人多いし
513:優しい名無しさん
24/11/02 00:38:22.02 etIOxGdo.net
ホリエモンやひろゆきみたいな有名人とか経営者みたいなタイプの多動とは明確に区別したほうがいいよな
514:優しい名無しさん
24/11/02 06:42:59.94 bs2VEgSR.net
>>513
それな
515:優しい名無しさん
24/11/02 07:10:57.04 d0aEhqsc.net
>>513
ああいうのはADHDだけじゃなくASDが強めに混ざってて「空気なにそれ美味しいの？」っていう宇宙珍獣系か
あるいは親族等の教育の影響により自己肯定感が高くなってる、日本人には珍しい自信家タイプ（自己愛性スレスレか足突っ込んでる奴も含む）のどっちかだからな
常に犯罪スレスレのところを行く（本人は単に知恵を働かせて上手いことやってるつもり）
グレーな問題児で世間の空気などは全く気にならず、かつ大したことも成し遂げずw
社会貢献度も低いのに、浮いた発言を抑えられずいちいち物議をかもしまくりという
非常識で内面ブラックな珍獣タイプの代表がホリエモンやひろゆきとかだな（堀江は服役済みでもあるがw）
逆にASDっぽさはなく普通にコミュ強、人脈の広いやり手ビジネスマンで、特に未開拓分野への展開を好むブルドーザーのような起業家や経営者は後者に多い
これはここの住民たちからだと少し遠い存在だろうが、XのYOSHIKIとか楽天の三木谷辺りが良い例な
（YOSHIKIは母親のバックアップ、三木谷は祖父に可愛がられた影響が大だった）
こっちは志だけはあくまでホワイトで、社会貢献になるようなことにも積極的だが
目標実現のための行動がどうしても強引気味なために、周囲の人間が振り回されて疲弊しやすくはなってる
516:優しい名無しさん
24/11/02 07:15:04.45 HZ/AbcYt.net
よく発達障害の話でASDやADHDの成功者を例に出す人居るけど、参考にならないよね。
517:優しい名無しさん
24/11/02 07:25:18.96 R8IXo48h.net
>>516
自分は結構参考になる
経営者ってそういう思考の人多いからね
自分の勤務先の社長もそう
518:優しい名無しさん
24/11/02 08:22:24.81 UHRC9/rd.net
ADHDを障害とみなすべきか研究者らは疑問視している、多様な考え方や行動のうちの1つで正常な状態との指摘
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
519:優しい名無しさん
24/11/02 09:14:27.89 DI3frocq.net
成功者とか上手く立ち回れてる場合は障害じゃない
日常生活や社会生活に支障がある場合のみ障害
520:優しい名無しさん
24/11/02 09:15:47.07 z0WcDRre.net
不注意優勢型でもニトリの社長とかいるし
521:優しい名無しさん
24/11/02 09:18:40.49 bs2VEgSR.net
ニトリとかそうだけどそういうのって散々失敗しても許されるというかいざとなったら実家でどうにでもなる環境あってこそよな
今の時代失敗しまくってるけど努力してます！てだけのはブラック人材として弾かれるだけ
522:優しい名無しさん
24/11/02 09:27:21.12 z0WcDRre.net
生存者バイアスかもしれんけど、エピソード見る感じお世辞にも優秀とは言えなかったニトリの社長があそこまで躍進できるならお前らにだって可能性があるかもよ
523:優しい名無しさん
24/11/02 09:28:17.71 bs2VEgSR.net
どのみち行動力ないとな
524:優しい名無しさん
24/11/02 09:33:36.43 z0WcDRre.net
このスレは行動力ないやつが多そう
525:優しい名無しさん
24/11/02 09:49:14.78 z0WcDRre.net
俺等が行動してもズレたことして失敗を重ねて羹に懲りて膾を吹いて、極端に消極的になるだけだもんな
526:優しい名無しさん
24/11/02 09:59:31.90 OPSZr6Xp.net
ADHDを障害とみなすべきか研究者らは疑問視している、多様な考え方や行動のうちの1つで正常な状態との指摘
gigazine.net/news/20241101-adhd-disorder-questioning/
527:優しい名無しさん
24/11/02 10:31:26.99 P799VwwA.net
>>494
これはその人が文字情報に強いか弱いか、聴覚情報に強いか弱いかっていうタイプ別の話で
健常者にもある個性の範囲だからな
障害というほどの聞き取りづらさってなると、カクテルパーティー効果がきかないAPDを併発してるケースもあるだろうが
これも周囲に雑音が多い時のみの聞き取りづらさで、静かな環境で集中できるリスニングならさほど問題にもならないはず
ちなみに自分の場合だと
英語はアルファベットという文字自体に漢字のような情報が伴ってないせいか、英文は見間違いが多発して非常に読みづらい
音声で聴いて文字と照らし合わせた方がまだ助かるが
文字だけだとイメージもしづらくて全く頭に入らんし、一つの文章として頭の中で繋がりにくくて困る
あとうちの母親はADHDメインにAPDも併発してるタイプらしい
耳が遠いわけでも無いのに、状況次第での聞き返しは昔から異常に多くてイライラさせられてた
あと本人が何かにすごく気を取られててその思考から抜け出せずにいると、いくら話しかけてもあからさまに上の空で、生返事にもなってるから分かりやすい
目の前で大声出して手を叩いたりして現実世界に引き戻さないといけないような場面が良くあった
528:優しい名無しさん
24/11/02 10:53:45.62 z0WcDRre.net
聴覚優位型かー、羨ま
読み書きできるよりコミュニケーションできた方が都合がいいと思うわ
529:優しい名無しさん
24/11/02 13:23:19.41 gXIPkK36.net
>>494
完全に同じ
悔しくて今でもセンター試験英語筆記点数覚えてる
530:
24/11/02 13:31:30.03 Zj8ub5q6.net
理系だったけど英語は比較的得意でセンターは180超えだったはず。もしかして理文選択間違えた？w
531:優しい名無しさん
24/11/02 14:33:24.96 tLJiCitI.net
同僚で同じ傾向持ってるヤツはめちゃくちゃ叱られてて
その姿見る度に他人事に思えなくて
周りの人間怖いなーって思って、コミュ障・対人恐怖が加速するお子様メンタル
532:優しい名無しさん
24/11/02 15:21:44.36 z0WcDRre.net
社会に出てから自分が無能と気づいたって人たまに見るけど逆になぜ社会に出るまでわからんかったのかな
533:優しい名無しさん
24/11/02 15:24:05.91 bs2VEgSR.net
気づかないとこも含めて無能なんでしょ
534:優しい名無しさん
24/11/02 15:27:11.70 qoUfa3PD.net
学力自体にそんな問題がないからなんか人より消しゴムなくしやすいなぁみたいな違和感が多少あってもまさかそれが障害だなんて夢にも思わないというか
535:優しい名無しさん
24/11/02 15:30:16.02 z0WcDRre.net
学校なり友達グループなり共同体で過ごせば嫌でも自分の欠落を突きつけられると思うんだけどな
536:優しい名無しさん
24/11/02 15:36:56.03 tBmzrHcX.net
幼稚園の頃から自分は普通じゃないと気づいてたよ
537:優しい名無しさん
24/11/02 15:38:48.64 qoUfa3PD.net
手帳もらえるレベルでコミュ力に問題あったらそうかもしれんけど学校の総合学習レベルの共同作業で如実に表れる人そんなにいないんじゃないか
友達いない程度だったら定型にも多いし
538:優しい名無しさん
24/11/02 15:46:08.76 z0WcDRre.net
そうかぁ
体育や音楽が苦手とかコミュ障だとかやたら忘れ物が多い位はあっただろ？
じゃあその性能のまま、より高度で失敗が許されん社会に入ったらどんな惨状になるか想像するのは容易いと思うけどな
少なくとも俺は小学生低学年くらいまでには将来と自分に絶望してた
539:優しい名無しさん
24/11/02 18:28:13.20 saGvHG4c.net
二人称視点がないのは発達にありがちだからな
540:優しい名無しさん
24/11/02 19:46:02.15 VK5wd1LC.net
>>513
点と点を繋げる能力があるやつは頭が飛んだり過集中したりするのを逆に武器にできるから健常者を凌駕する
飛びっぱなし、籠りっぱなしが詰む
541:優しい名無しさん
24/11/02 20:05:12.29 VK5wd1LC.net
>>532
無能でもスペック高い無能な気がする
自分が大学から交換留学したんだが英検一級が取れず無能扱いされてるように
ちなみに英検準一級は受かってる
リスニングに異様に弱い
542:優しい名無しさん
24/11/02 20:16:38.50 VK5wd1LC.net
>>541だが
ちなみにトークが面白いためか箸休めの患者が欲しい主治医に引きがあり障害年金の厚生二級をいただいてバイトで生きてる
こないだは選挙でバイトしてた
543:優しい名無しさん
24/11/02 21:20:20.32 Q5IWFhyh.net
>>541
スペックが高い無能ってもう無能じゃねえだろ
ちょっと残念なとこがあったり周りのレベルが高いだけの有能やん
544:優しい名無しさん
24/11/02 21:28:56.11 PqQ/G/Bf.net
高須幹弥の動画より
芸能人だと出川、みやそん、あばれるくん、はADHD入ってる
イチロー、中田、の喋り方はASD入ってる
一流のスポーツ選手、職人、研究者、大学教授はASD入ってるの多い
美容外科、形成外科、麻酔科の医師も多い
アインシュタインはADHDとASD入ってる
カルロス・ゴーンは顔つきがASDでサイコパスも入ってるかも
大きな会社の社長はASDやサイコパス多い
芸術家、作家、漫画家もASD多い
レオナルド・ダ・ヴィンチも発達がいろいろまじってる
545:優しい名無しさん
24/11/02 21:37:54.34 z0WcDRre.net
俺はそこそこ勉強できるしプログラミングも早いけど、それ以外が弱くてスペック高いとはとても言えんわ
>>544
イチローとか中田ってasdって程なんかなぁ
546:優しい名無しさん
24/11/02 22:20:24.50 Zq5YIXm3.net
>>545
デマでしょ…
547:優しい名無しさん
24/11/02 22:26:04.01 VK5wd1LC.net
高須自身と西原理恵子について語らないとただのCMだろってなる
548:優しい名無しさん
24/11/02 22:35:08.89 VK5wd1LC.net
何かないと有名人になれないからそもそも傾向あるやつばかりになるのでは
逆に何も特徴がない有名人って誰だよ
キムタクやさんまの娘か？
549:優しい名無しさん
24/11/02 22:40:47.59 VK5wd1LC.net
まあ突き詰めたら親ガチャになるから有名人を語るのはやめた方がいいと思うけどな
550:優しい名無しさん
24/11/02 23:49:09.90 A7TxXbwy.net
コミュニケーションを問題なくこなせていても異常に消耗してるのならそれはコミュ障だぞ
551:優しい名無しさん
24/11/02 23:57:15.55 ikeArIXK.net
「秘境駅清掃にハマってる」_JRから感謝状、発達障害男性と母親の人生を変えた掃除とは#ydocs（太田信吾）
news.yahoo.co.jp/expert/articles/71f8c9f1cfcc64a644a97f373367ae0de8270da0
552:優しい名無しさん
24/11/03 09:55:33.93 MoiKlghE.net
>>551
胸熱
553:優しい名無しさん
24/11/03 17:24:33.03 2UeOGNzi.net
>>450
規制食らってたわ
北米で買った奴だからかも
554:優しい名無しさん
24/11/03 20:39:20.79 ZbJghBk5.net
>>545-547
高須先生の名誉毀損するとか訴えるぞ！
>>548
キムタクこそアスペだろ
555:優しい名無しさん
24/11/03 20:44:11.13 svKRkScI.net
典型的な、友達なら面白いけど仕事では付き合いたくない奴すぎて辛い
何が嫌って立ち位置が微妙すぎる
556:
24/11/03 21:13:49.19 Fj9TVozm.net
>>526
現在およそ30代後半以上の日本人はADHDを障害としない社会に子供時代を生きてきたわけだが、それはつまり問題行動はすべて本人の人格の問題であり努力の欠如であるとみなされることであって、実際そういう理屈で叱られ続けてきた。
557:優しい名無しさん
24/11/03 21:58:55.35 MEwW+X7f.net
仕事であったら友達になってないって言われるのあれよな
558:優しい名無しさん
24/11/04 14:13:44.27 DBrRoyrK.net
>>556
欠陥があれば惨めに生きる
能力あれば社会で活躍できる
これがずっと変わらない真理
559:優しい名無しさん
24/11/04 17:10:29.25 9tlnaH89.net
>>555
友達として価値あるやつなら良いじゃん
560:優しい名無しさん
24/11/04 18:00:13.64 YyM3rfCT.net
生活保護＋芸術系の内職とか！？
俺も生活保護受けたい(泣)
561:優しい名無しさん
24/11/04 18:04:42.27 6iffFBvu.net
生活保護は縛りが多くてキツいぞ
562:優しい名無しさん
24/11/04 18:09:53.44 YyM3rfCT.net
わかるけど、これしか残って無いんだよ…
精神疾患抱えてるし、今度相談するよ。
俺は重度だから…
563:優しい名無しさん
24/11/04 18:49:40.35 Ip8dOt4D.net
>>526
これ耳障りよく聞こえるけど、実際は発達障害を障害認定せず福祉や社会保障や年金の対象にすべきではないという布石にするためのものだと思うよ
予算を削減したいための大義名分で狡猾な弱者切り捨て
発達障害は実は才能や能力がある説を指揮者や国が言い出したらそういうものだと疑ってかかったほうがいい
実際はヒキこもり、非正規、ネカフェ難民、ホームレス、犯罪者に知的ボーダーやハッタショが多くいるという現実を忘れてはならないし
実際問題才能なんてまるでなく、障害だけが足引っ張って二次障害や会社の叱責等社会不適合て苦しんでいる当事者のがずっと多い
論より証拠でゆとり以前の氷河期とか、人生詰んでる人が多い
564:優しい名無しさん
24/11/04 18:57:10.52 b4Av0668.net
道路飛び出して死んでたのはADHDだろ
迷惑な話だ
565:優しい名無しさん
24/11/04 19:59:49.49 wQlPhPlo.net
主治医次第だけど障害年金はダメなのか？
自分は障害年金貰いながら短時間パートして一般人に擬態して、クリエイティブな趣味で趣味友ときゃっきゃする生活しとる
ちなみに趣味友も発達障害で手帳三級だがうまくクローズ一般正社員しとる
他にもリモートワークの趣味友、海外在住の趣味友、外国人の趣味友
はい、オタクです、恐れ入りますすんません
566:優しい名無しさん
24/11/04 20:30:41.19 pQ8Cf6w5.net
友達多くて羨ましいな
まあ3級のギリ障なら友達出来るか
567:優しい名無しさん
24/11/04 20:40:53.89 Iyzefy8V.net
働きながら年金受給が実際1番いいと思うよ
最低額の3級でも年間＋50万ぐらいもらえるし
医者ガチャが重要
568:優しい名無しさん
24/11/04 20:47:19.66 rY4VKmAo.net
そもそも発達は雇われ仕事に向いていない
569:優しい名無しさん
24/11/04 20:48:06.24 rY4VKmAo.net
幼稚園の頃から自分は普通じゃないと気づいてたよ
570:優しい名無しさん
24/11/04 21:36:08.82 z4YNprKC.net
障害年金貰いたいけど
発達障害の診断って、保険証あればそれ辿って
診断もらってたのわかる？
小学校低学年の時に診断もらってたみたいだから、紙のやつがあるのかなんもわからん
親経由せずに、新しい医者に発達障害の診断もらってることがわかればいいけど
571:優しい名無しさん
24/11/04 21:42:06.67 z4YNprKC.net
>>565
連投になってしまい申し訳ないですが
565さんは障害年金はどのような形で受け取っていますか？厚生3級のみ、厚生と国民2級など、、
差し支えなければ教えてもらえるととても参考になります
572:優しい名無しさん
24/11/04 22:25:41.82 apDDNSOc.net
>>559
敗北感あるから嫌だ
犬や猫と扱いが変わらん気がする
573:優しい名無しさん
24/11/05 00:39:37.43 IRybMJzf.net
>>572
それただの珍獣扱いやん
友達ちゃうぞ
574:優しい名無しさん
24/11/05 01:01:52.20 4XJOhHTv.net
頼りにはないけど面白いし害はないから身近にはいてほしいとか割と屈辱的やろ
575:優しい名無しさん
24/11/05 05:21:56.06 5gHFb3Ag.net
>>563
＞これ耳障りよく聞こえるけど
耳障り＝文字通り、耳に障るイヤな音や言葉そのもののこと
悪い意味しか持ち得ない言い回しなので
「耳障りが良い」なんて使い方は不可能
言い換えるとしたら
聞こえが良い、耳当たりの良い、とかだわな
576:優しい名無しさん
24/11/05 07:22:49.35 9j0e1Xau.net
>>575
>みみざわり【耳触り】 〔名〕聞いたときの感じ，印象。
これの誤変換だと思って気にしなかったけど気になるのか
577:優しい名無しさん
24/11/05 07:27:27.32 ZSLfuDrN.net
asdとはいえ成人してるなら、もう少し柔軟になりたいところ。
578:優しい名無しさん
24/11/05 07:40:07.35 9j0e1Xau.net
というか墓穴だろ
みみざわりに耳触りと耳障りがあるのは変換予測に出てる
もし耳触りを知らなくても気付いて欲しいところだしそれに気付かず手直しとか感じ悪い
てかこれ察してスルーしたやつ他にもいたと思う
579:優しい名無しさん
24/11/05 07:47:07.57 4jLlaJoT.net
実際ただの誤字だろうけどそういう細かいとこが気になっちゃうのもまあ発達スレらしいというか
580:優しい名無しさん
24/11/05 08:21:49.03 SqR60bou.net
満員電車内で新聞広げて足組んで白い目で見られてるおっさんすらスーツ着てるし働けてるんだよな
ああいうの見ると健常者の定義ってなんだろうと思う
581:優しい名無しさん
24/11/05 08:31:51.01 IRybMJzf.net
>>579
今んとこ気にしてるの一人だけっぽいけど、個人的には気になるならなるべく合わせてあげたいわな
>>580
私だとパーソナルスペース広すぎて、満員でない電車にも長く乗れないからまずその段階にもないな
582:優しい名無しさん
24/11/05 08:48:44.97 YuKk+rtg.net
紛らわしい表現は避けて誤解の余地ない表現をなるべく使おうって意識は持ってた方が良い
そういう気配りが自然と出来るのが健常者だし、彼らの社会に頑張って適応していこうって人が集まるスレがここだろ？
583:優しい名無しさん
24/11/05 08:57:00.91 abCUpuq2.net
ウチじゃなくて他所に行って適応して欲しい
584:優しい名無しさん
24/11/05 09:14:45.64 IRybMJzf.net
>>582
その意識が世間一般からズレてるし、それを周囲に強制しようとするのはあたおかというか迷惑千万だよ。
言葉なんて伝わりゃ良いし、違和感を覚えて「ん？」ってなるまでは普通だろうけどそれをわざわざ口に出すのは変な人以外の何物でもない。
585:優しい名無しさん
24/11/05 09:25:02.02 4jLlaJoT.net
そんな細かいことわざわざ指摘すると気配りどころかカド立つばかりだからな
実際の対人だと尚更のこと
586:優しい名無しさん
24/11/05 09:26:25.73 YuKk+rtg.net
自分が話し手としての立場で言葉を選ぶ際の心構えのことを言ったんだよ
伝わりゃ良いんだからと雑に言葉を使って聞き手に負担を掛けるのは駄目だろ
受け手側がいちいち鬼の首を取ったかのように誤用指摘するのはおかしいというのは完全に同意するけど自分はそれとは違う話をしてる
>>575がどういう意図だったかは知らないけど
587:優しい名無しさん
24/11/05 17:35:43.59 IRybMJzf.net
ネットリテラシーだなんだ言うけれど、あれは結局のところ自分を守る為のものであって発信者の気立ての良し悪しを第一にはしないと思うよ。というか大半が建前？
何にしろ記事でもプレゼンでもないただの雑談なんだよ？
>>586が揚げ足取りして叩いてる訳じゃなくて特性だというのは理解できるけど、意図せずともまさに障がい者が特性を盾に好き勝手に振る舞ってる訳で、それは>>582の方針に反するんじゃない？
あくまで外野の私見だし、最終判断は自分でするものだけどね。
588:優しい名無しさん
24/11/05 19:06:23.42 qr5fcsw8.net
耳触りは手触りや肌触りからの連想で生まれたスラングらしい
耳で触るわけないしそりゃそうか
589:優しい名無しさん
24/11/05 19:10:10.73 bcrh8fZa.net
ここの人たちに質問だけど、勉強ってどれくらいできた？
極端なまでに得意不得意が分かれてる科目ってある？
得意教科ごとに生活での苦労が違ったりすることってあるのかな
590:優しい名無しさん
24/11/05 20:46:29.88 c4OhdspZ.net
>>589
文系3科目 センターほぼ満点 全国模試10位以内
数学ボロボロ
25歳で職業訓練で簿記三級に落ちた
電卓の計算が合ったことが一度もない
591:優しい名無しさん
24/11/05 20:52:53.46 aOq+bY7s.net
化学生物数学地理体育家庭手芸技術古文小説は苦手
世界史、国語の批評、漢文、英語、地学、物理はまだまし
592:優しい名無しさん
24/11/05 21:01:02.75 1DaT/HYt.net
数学と化学が得意で、国語が苦手だった
593:優しい名無しさん
24/11/05 21:07:20.03 4XJOhHTv.net
>>590
傑物がいてワロタ
俺もまあまあ偏ってるけどこういう色々な意味でガチな人とは比べるのも烏滸がましい
594:優しい名無しさん
24/11/05 21:11:57.23 4XJOhHTv.net
物理≧数学＞英語化学＞社会国語
典型的な理工系やな
現実では国語力が弱いのか説明するのも聞き取るのも壊滅的に苦手
それでも一応国語の成績、平均よりは上だったんだけどな
595:優しい名無しさん
24/11/05 21:14:08.98 OWNj33qE.net
手帳持ちASDだけどセンター試験本番の点数は覚えている限り、
国語145/200点、数学142/200点、英語筆記174/200点、英語リスニング38/50点、生物64/100点、現代社会72/100点、地理74/100点だった
得意な科目も苦手な科目もなかった ちなみにTOEICは675点
596:優しい名無しさん
24/11/05 21:24:08.66 S0gZ5G6o.net
重度の虚言オークション開始するのはやいなー
597:優しい名無しさん
24/11/05 22:44:29.95 c4OhdspZ.net
>>593
ガチ過ぎて障害年金が降りた
新卒採用まではエリート扱いだったため厚生年金該当
それをベーシックインカムにして攻めたり守ったりブレブレを繰り返して自分なりのルートに落ち着いた
院進しようとしているが統計学に苦労しており先は長い
598:優しい名無しさん
24/11/05 23:27:28.39 y1uVVAIA.net
この立場で向いてるなんて言えないけど、黙々と同じ作業し続けるのが自分は好きかも
1日同じ料理作り続けるとか、タイピングだけし続けるとか
あまり金にならなさそうな分野だけど
599:優しい名無しさん
24/11/05 23:44:37.22 hG3cb2VF.net
>>589
勉強はできないわけじゃないけど時間がかかる。
600:優しい名無しさん
24/11/05 23:45:27.99 hG3cb2VF.net
>>597
統計学は楽しいけど、多分正反対なんだろうね。国語嫌い、英語はどうにかできるレベル
601:優しい名無しさん
24/11/05 23:49:37.55 c4OhdspZ.net
>>598
料理は一般の飲食店はメニューが沢山あって作るのもマルチタスクになる
ひたすら作るなら食品工場や給食センターみたいな量産系になるぞ
ちなみに給食センターとかなら栄養士が調理採用ながら資格手当がつく会社がある
栄養士は職業訓練で学費タダで取れる
学習に二年かかるが、失業保険が出る場合は失業保険も二年に延長される
まあ雑談のネタとして
602:優しい名無しさん
24/11/05 23:55:39.78 c4OhdspZ.net
>>600
人それぞれだよねえ
603:優しい名無しさん
24/11/06 05:08:26.95 EJgIYRiw.net
>>578
耳触りの方はかなり昔に僅かな用例があったようだが、そもそもそれ自体が誤用だった可能性もある
辞書には一応載ってるが、この使い方をしてる人は今現在もほとんど見かけないしな
文化庁がこれを議論の俎上に載せたのは、「耳ざわり」は一般に耳障りという悪い意味での使われ方しかされてないために
「『耳ざわりの良い』という表記は間違い」という印象しか持たれない問題があるからだよ
耳触りという言い回しが実際に存在するとしても、それでもやはり「耳障りが良い」は明らかに誤用なのだが
しかしどうもネット上で（耳触りですらない）この誤用を平気でしちゃう人が増えてるようなのは
日本人全体の国語力の低下問題がここに表れてんのかなー？とは思っちゃうよね
604:優しい名無しさん
24/11/06 06:13:20.23 yUAA+gzg.net
テスト
605:優しい名無しさん
24/11/06 06:19:43.65 KqD7DRl7.net
高知能のASD裏や羨ましい
凸なんかなくて、凹しかないわ
606:優しい名無しさん
24/11/06 06:23:14.85 yUAA+gzg.net
今の主治医は積極的に発達と診断する考えじゃなくて、toから始まる診断名で
年金と短時間雇用で格安の公営住宅で暮らしてる 両親居なくなって働けなくなったらナマポもやむを得ないかな
音楽とか趣味の話、LINEできる友人がいるけど孤独感が辛いよ
でも出生数も70万切るみたいだし、独身小梨でも寂しくない人が増えたんだろうな
607:優しい名無しさん
24/11/06 09:16:34.19 azxdIbxM.net
よほどの高知能はともかくとして普通のASDはマジで会話にならんぞ
このスレにも変なのいるだろう
608:優しい名無しさん
24/11/06 09:22:05.41 azxdIbxM.net
店員やってたときASDの客が来た時あったんだよ
何故相手がASDかと分かったかというと目線がとにかく不自然なぐらい合わない
「ありますか？ありますか？」と自他境界が欠落した問いかけを連呼してくるので
「いったい何のことでしょうか？」と聞き返すとプリプリ起こりながら帰っていった
あれほど自閉が強く出ると介助者がいないと日常生活もままならんだろうな
609:優しい名無しさん
24/11/06 09:25:12.28 e0hlKDbr.net
俺がまさにそんな感じだわ
バイト先では何言いいたいのか意味不明とよく言われる
挽回できる言語力が欲しい
610:優しい名無しさん
24/11/06 09:26:37.87 e0hlKDbr.net
>>608
君自身はasdじゃないの？
611:優しい名無しさん
24/11/06 09:40:29.78 azxdIbxM.net
>>610
一応診断名はADHDだけど多分ASDも若干入ってると思う
自分にもうっすら当てはまる面があるし大なり小なり両者の要素を持っているのが普通だっていうしな
612:優しい名無しさん
24/11/06 12:22:55.80 k35I1GN2.net
連続性のものだから明確な区切りはないよな
社会生活に支障がなければただのそういう性格になるし
ボーダーみたいな人だって多いだろうし
613:優しい名無しさん
24/11/06 12:49:13.61 k04V01SL.net
主夫したい
誰か養ってくれる人いないかな
614:優しい名無しさん
24/11/06 16:13:51.19 /+3OmYAP.net
興味あるのと無いのの差が酷いよなー
センター7割くらいだったけど数学古漢だけ満点で世界史が何問か落としてる程度で他ボロボロだった覚え…
浪人したけど成績下がって現役で通る私立行ったし…
615:優しい名無しさん
24/11/06 16:15:53.04 KAq/AYGH.net
>>611
それで接客務まんの？
目糞鼻糞なのに
616:優しい名無しさん
24/11/06 17:27:37.99 ND//rhvr.net
>>608
ごめんどゆこと？
＞ありますか？ありますか？」と自他境界が欠落した問いかけ
617:優しい名無しさん
24/11/06 17:56:01.56 KP9mTJWk.net
多分自分がわかってるものは他人もわかってると勝手に思い込んでるってことだろう
618:優しい名無しさん
24/11/06 18:49:22.09 ND//rhvr.net
何をかを言っていないということ？
そのレベルも単純にASDて言うのか
619:優しい名無しさん
24/11/06 19:03:01.06 MOaRVnZE.net
主語抜きで話すその人がASDかどうかもわからないのに
ASDの客と断定口調で言い切ってしまうところはASDっぽい風味はあるかもしれない
620:優しい名無しさん
24/11/06 19:16:43.64 GTvtoKti.net
ASDというか自閉か軽度知的障がいか単なるコミュ障だと思うけどこの辺の線引は一見じゃ難しい
知り合いは子供の軽度知的障がいを認めたくなくて発達障害と診断してくれる医者をドクターショッピングしてた
その子どもは中学でついていけなくなって不憫だった
621:優しい名無しさん
24/11/06 20:48:21.31 e0hlKDbr.net
asdって言語表出面では具体的にどういう困難があったっけ？
622:優しい名無しさん
24/11/06 20:51:32.26 8/YtOrDy.net
>>603
誤用が正しくなることなんていくらでもあるぞ
623:優しい名無しさん
24/11/06 20:53:42.81 8/YtOrDy.net
逆に言ってるのに聞いてない店員もいるからな
「◯◯ペイで」って言って待ってるのに睨みつけて「お支払いは？😡」とか言う
あと箸くださいって言ったら買ったものをチェックして嫌そうに渡してくるとか
アスペは店員やるな
624:優しい名無しさん
24/11/06 20:55:48.11 e0hlKDbr.net
すまんね、でもここにいる以上君も同類だろ？
625:優しい名無しさん
24/11/06 21:04:00.54 U8srs8Go.net
言葉にこだわりがあるので>>575や>>603の言いたいことが
すごくわかる
でもウザがられるから普段は必死で堪えてる
執筆や校正がやりたくて編プロで働いてみたことがあるが、
取材が無理ゲーすぎて辞めてしまった
626:優しい名無しさん
24/11/06 21:53:05.13 qCm8TYNG.net
>>621
自分の場合、会話の理解が遅い
話も遅い
627:
24/11/06 21:55:43.84 tdbqNS2O.net
>>623
その「アスペ」はまさに広まった誤用の「アスペ」だな
発達障害と無関係なただの悪口
628:優しい名無しさん
24/11/06 22:23:41.32 azxdIbxM.net
>>618
主語がなくて意味がまったく通らないということもそうなんだけど明らかに目つきがおかしかった
目線があっちいったりこっちいったりでサッパリ誰に対して喋ってるのかわからんかった
自閉症の特徴の「不自然なアイコンタクト」ってこういうことを言うのだなぁと
他の店員は「何あれー」って感じで互いに顔を見合わせていたけど発達障害の自分としては他人事
とは思えなかった
629:優しい名無しさん
24/11/06 22:33:41.08 ND//rhvr.net
>>628
それはいいんだけど
何々ありますか？と聞くのに何々を言わないてそれは相当だと思うが
ASDの範疇なのかと
630:優しい名無しさん
24/11/06 22:48:41.72 e0hlKDbr.net
自閉症＋知的障害に見えるな、それだと
631:優しい名無しさん
24/11/06 22:54:35.39 KqD7DRl7.net
>>623
どういう状況なのかわからんが
コード決済でとか、クレジットカードでとか、種類でいうか、何を使うか提示しないと店員わかんないよ
例えばauPayでって言われてもカードなのかタッチなのかコードなのか店員はわからないから
632:優しい名無しさん
24/11/07 02:15:26.13 uOc5G2Tw.net
30超えて職歴が工場で2か月バイトしただけとかなんだが、クロネコが募集してる年末の１ヶ月のデパートへの搬入だけする仕事が出来そうだろうか
おれ要領悪いから足手まとい扱いされたりならないかな
宅配業の兄ちゃんたちって怖そうなんだよな
しかし金は蓄えときたいし
633:優しい名無しさん
24/11/07 03:40:19.87 BFEmwze9.net
>>632
マルチ
634:優しい名無しさん
24/11/07 07:04:36.10 OkA34SWX.net
俺はバイトだけど業務のやり方に自己流のこだわりがあって譲れないとこがある
それが1番効率がいいとか上から指示されてるとかじゃなくて「こうがいい」って自分の中で決まると変えられなくなるんよ
だから同僚が別のやり方してると凄く目についてしまうのよね
イライラするし、ひどいときは指摘したりしてしまう
このこだわりを自覚してから指摘するのはガマンしてるんだけど（このやり方のほうが早いと思うんだけどなぁｲﾗｲﾗ）って心のなかでずっとストレス感じてるわ
周りは当然だけど俺自身すごく働きにくい
635:優しい名無しさん
24/11/07 08:11:29.42 UbpBMy+q.net
視線の圧が強めなのはどうやったら治るんだろう
穏やかな目とは対極的で、睨んでないのに睨んでるように見えてしまう目
安心できるものが何もないせいなのか
636:優しい名無しさん
24/11/07 08:11:29.42 UbpBMy+q.net
視線の圧が強めなのはどうやったら治るんだろう
穏やかな目とは対極的で、睨んでないのに睨んでるように見えてしまう目
安心できるものが何もないせいなのか
637:優しい名無しさん
24/11/07 08:26:27.98 6y1diWru.net
>>634
ワオは勉強でよくこだわり見せてた
社会の勉強するとき、教科書を一字一句覚えるというダメな勉強の代表例を真面目にやってた
勿論非効率的なのは分かってるけど、漏れなく完璧に仕立てなきゃ納得がいかなかった
そこまでやる割に勉強続かんし授業も聞けないしで迷走極まってた
638:優しい名無しさん
24/11/07 08:26:30.19 6y1diWru.net
>>634
ワオは勉強でよくこだわり見せてた
社会の勉強するとき、教科書を一字一句覚えるというダメな勉強の代表例を真面目にやってた
勿論非効率的なのは分かってるけど、漏れなく完璧に仕立てなきゃ納得がいかなかった
そこまでやる割に勉強続かんし授業も聞けないしで迷走極まってた
639:優しい名無しさん
24/11/07 09:35:35.51 X5B29D+Z.net
>>637
俺も全く同じことしてたよ
黒板そのまま書き写してしかもそれで完結して予習復習しないから知識がほぼ定着してなかった
本来なら自分なりに噛み砕いて要点をまとめるほうが適切なんだろうが、一度やり方が決まると変えられなかった
小中は暗記でなんとかなったけど高校から見事に最底辺まで落ちたわ
友達もできなかったから自分の間違いにも気づかないし勉強してるのに出来ないって当時は本気で分からなかった
640:優しい名無しさん
24/11/07 10:40:03.78 N60VxdI+.net
>>637
分からないではないな
私は無駄にノートが綺麗だった
色は使いたくないから鉛筆の濃淡やらだけで表現する
ただでさえトロいのにこれで進学校のスピードについていけるわけないよね…案の定落ちこぼれた
641:優しい名無しさん
24/11/07 12:02:51.93 8GCEmtf2.net
遺伝もあるだろうけど親が発達障害なのをずっと見て育てばそうなってしまうだろうという環境の問題もある
642:優しい名無しさん
24/11/07 12:48:31.19 ougNgtRt.net
製品の化学物質対応や品質クレーム対応してたけど転職じゃあんま強みにならんか？ただもうクレーム対応はしたくない
643:優しい名無しさん
24/11/07 13:31:48.92 uOc5G2Tw.net
>>633
いや、内容変えてるよ。
こっちのスレの方が適してると思って書き直した
よく見てね
644:優しい名無しさん
24/11/07 13:48:30.41 X5B29D+Z.net
俺等が嫌われるのってこういうところだよなぁと思う
悪びれが無いんだもんまずは謝罪だろという
645:優しい名無しさん
24/11/07 15:12:08.75 UbpBMy+q.net
例えば足がない障害の人って毎回足がないことを人に詫びながら生きてるの？
646:優しい名無しさん
24/11/07 15:23:05.76 8GCEmtf2.net
足がない事によって迷惑をかけたらその都度謝るだろ
足がないんだから仕方ねーだろみたいな態度だと生きていけない
647:優しい名無しさん
24/11/07 16:02:04.71 uOc5G2Tw.net
こういうこと言い出すやつがいると謝らなかった自分の判断力が正しかったと誇らしく感じれる。
648:優しい名無しさん
24/11/07 16:13:00.68 BFEmwze9.net
>>643
見直した。内容同じでは
マルチが悪いというより一言入れるべきかと
649:優しい名無しさん
24/11/07 16:15:09.45 X5B29D+Z.net
>>645
646がもう言ってくれたけど「障害なんだから謝らなくていい」は障害者側が絶対にやっちゃいけない態度だと思うよ
632は案の定だし、あなたも視線圧どうこうよりもそっち気にしたほうがいいと思う
650:優しい名無しさん
24/11/07 16:37:37.46 uOc5G2Tw.net
>>648
これから一言断るようにするわ
651:優しい名無しさん
24/11/07 17:01:45.02 BFEmwze9.net
>>650
だいたい同意されないから嬉しい。ありがとう
652:優しい名無しさん
24/11/07 17:19:51.65 fmB8Xxje.net
ID:uOc5G2Tw
はーい今日のキチガイIDでーす
しかもマルチポストカスｗ
653:優しい名無しさん
24/11/07 21:05:08.66 4sXAWgRi.net
>>624
ぼくは違うけど！
>>627
いやふつうにアスペだけど
あとポイントカード出してるのに勝手な判断で押さなかったり
>>631
わかるわアスペ！
654:優しい名無しさん
24/11/07 21:08:27.52 4sXAWgRi.net
>>634
客はもっと迷惑
>>641
遺伝しかない
子どもがまともならカサンドラになる
>>647
こういうやつは殴られて当然
655:優しい名無しさん
24/11/07 21:08:58.81 4sXAWgRi.net
>>652
これが自己紹介
656:優しい名無しさん
24/11/07 22:07:35.98 ybE645w8.net
>>653
自分がわかってるから相手もわかるだろうっていう
典型的なASDだな
657:優しい名無しさん
24/11/07 22:09:31.32 c7uw01jD.net
人に寄り添って、相談を受ける仕事に就いてしまったけど、そもそも相手の立場に立って考えることができないし、先入観が強くて相手の気持ちを決め打ちしてことに当たってしまう自分には、向いてなさすぎる仕事だった