☆☆アダルトチルドレン 86人目☆☆(ワッチョイ無し)at UTU
☆☆アダルトチルドレン 86人目☆☆(ワッチョイ無し) - 暇つぶし2ch2:優しい名無しさん
24/08/25 21:27:29.92 3MRGUh4R.net
2だー

3:優しい名無しさん
24/08/27 17:28:12.76 +Zn53QIz.net
>>1乙です

4:優しい名無しさん
24/08/27 18:03:06.38 +Zn53QIz.net
バッサリ斬り捨て御免みたいな文を投下しては怒られる
まるで言葉の辻斬り指名手配だ
嫌われる勇気どころじゃない
ってか嫌われようとは思ってないし・・・・
いやもしかして違うのか?と思った
1.叩かれそうな事をおのずから再演する
2.しかも叩かれたら「図星だからだ」と考える
このこじれたパターンの繰り返し自体に依存しているのだとしたら
全くきりがないししょーもない
これ以上続けるわけには行かない
生きるジャンルなどが違っても相手を損ねずに
励まし合えるような関係なんてどうすればできるのだろうか?
世の中は味方だと思ってしまって大丈夫なんですか?
やっぱりおかしな文章になってしまった

5:優しい名無しさん
24/08/30 13:25:10.11 cWY0Rshg.net
世の中が味方と思えないのは
例えばいつもと違うスーパーで良く飲むメーカーの飲料が向かいの棚に
常温で置いてあったのを見つけられなかったのと同じで
”環境情報の把握欠損”
などと呼べばいいのかなと思っていたが
(つまりそれほど集中したい時にうまくできずに散漫とする)
これは違っていてやはり過去の苛めが関係していそうで
苛めた者の「誰に何を言われてもすべて自分への批判と感じる」に共鳴していたようだ
一見一方的なシンクロの押し付けだが類似の家庭的下地・素地はあったのだろう
ただし「分かるよ。うちも似てるんだ。だからお前は悪くない」と言わないといけなかった
そう言ってくれる仲間は見つけられたようだが問題は苛められた者にはそれが見つからなかったという事だ
シンクロの押し付けは矛先を親に直接向けるのは自立してないと未来の境遇が危険すぎるのと
どうなるか恐ろしすぎて抵抗できないのと
あと親を憎みたくなんかないという根の素直さがあっての事だろう
モンクレなんかもサービス業のプロがマニュアルなど作成し組織でようやく困っている人
として対応してるのに自分一人でできるはずがない
かといって「分かるよ」というのもその時点では嘘だった事になるので何らのマニュアルも
持たない自分からは言えなかった
以上の視点からまず「誰に何を言われてもすべて自分への批判と感じる」への共鳴解除。

6:優しい名無しさん
24/08/30 18:04:41.58 cWY0Rshg.net
「解除」と書けば自分に何か変化が起こるかと思ったが特にないというか甦ってくる
さっきスーパーの駐車場で車を降りた人が唾を吐く音が背後で聴こえてその瞬間アア駄目だった…と感じる
あの書き込み(レス>>5のこと)は失敗でしたと
やっぱり行きつ戻りつ時間がかかるというのはこういう事か
順番に説明すると
1.唾を吐く音というのは自分に対してではないか
2.かつての周囲の人間(主に反対派や中立派)は失望して唾を吐くのではないか
3.というか>>5をすぐ読んで唾を吐いたのではないか
4.それが今の音ではないのか
ここまで自動で思うようになってしまっている
書き出してみると改めて異常というか異質である
だがあれやこれやパターンを繰り返してきてしまっているという
自覚が浮き上がってきた(自己非自動化)のは成果かも知れない
店を出て駐車場に戻るとさっきの車が他の車に当たりそうになってクラクションを鳴らされたりしながらふらふらと出て行く所だった
調子が悪いのかな…と思い「どうぞお大事になさって下さい」と口の中で言った
おふざけでもざまみろなどと言ってはいけない
味方ではない世の中がいつ再び牙を剝くかも知れない(この思い込みも強固なままだけど)
「自分が他人を信用していないから他人もあなたを信用しない」という言い方が今一つよく分からない
「この人は他人を信用していなさそうな感じがする」が飛躍して
「この人は信用できない感じだな」になってしまうとでも言うのだろうか
でもそういうのは社会的な円滑さを保つ正常な自動化でもあるのだろう
自分がその自動化から外れてしまった存在なのだと思った
その代わり聞いた事もない演歌みたいな鼻歌が湧き上がってきて
たまに揚げたてのおいしい唐揚げが食べたいね!と思った

7:優しい名無しさん
24/08/31 06:46:13.26 3x9bYVoU.net
試すような事をされて嬉しい人はいない
そうせざるを得ない時は試してどうもすみませんという事だ
そのままで愛されないという事は
何もしなくても咎人だ。いや咎人なのか?
己の由来である親の否定
そこから派生する己の属する社会の否定
二重の否定で悪化する立場をどう乗り切るかが問題
かといって小さな無敵の人のように
暴れまくっていたわけでもないのに
突然自分だけ咎人だった
または動物だったというのも何かおかしいままだ
烙印を押された瞬間にまで遡るのは難しい
それにしても・・・・・・・・・・・・
・・・・そこまで分かりづらい奴だったの俺って??

8:優しい名無しさん
24/08/31 07:04:26.76 3x9bYVoU.net
本物の暴力や罵倒はなかったが
ただひたすらに不機嫌
それが二人分もあってよかったねという
記憶上の感覚としてはダメ出しに次ぐダメ出しで無気力にというシンプルさ
何がお気に召さなかったのか
何かお気に召した事はあったのか
どちらも分からずじまい
最高の笑顔は家の外で見せていたのかと思うと悔しくてたまらない

9:優しい名無しさん
24/08/31 07:10:47.68 3x9bYVoU.net
まるで股から出たごみ捨て場だったんだ
でもまあそんな事もないだろう
理解のため浮き出させて極端化して見てるだけなので
実際は飯もたぶん上手かったはずだし
理想的な労働者とされていたはず
有難み=今日の無事
これで本当は十分

10:優しい名無しさん
24/08/31 07:12:45.23 3x9bYVoU.net
有難み=今日の無事
すてきな二人
すてきな人々

11:優しい名無しさん
24/08/31 07:58:38.51 3x9bYVoU.net
家庭が死活になっちゃってる時点で核家族化の証拠なのかも知れんね
大家族時代は運命共同体当たり前で
メンバーの心情がどうこうとか騒がず過ごせたんだろうか
というかその頃の抑圧スタイルはどうなってんのかも間接要因として読み直す必要は
感じるが具体的に追えるわけでもなく仮説の域を出ない点が多すぎる

12:優しい名無しさん
24/08/31 08:16:40.56 3x9bYVoU.net
親と言い合いになる夢も疲れるし一進一退

13:優しい名無しさん
24/09/01 06:17:59.29 5F1+4QcB.net
怒った元カノがカッターを喉元に向けてこようとする夢を初めて見た
別れた原因は自分だがこれも大きく自信低下につながったらしい
普通に振る舞おうとしても結果は失敗するんだと諦めてしまった

14:優しい名無しさん
24/09/01 06:24:49.10 5F1+4QcB.net
より現実的な将来の話になると何もイメージが湧かないのである
でもそれは二人の話に限った事ではなく将来計画というものがなく
それは不安で不快なものである
未来というのは基本的に考えたくなるような種類のものではないという感覚

15:優しい名無しさん
24/09/01 06:39:33.72 5F1+4QcB.net
今だけ金だけ自分だけと誤解される事もあるが
どちらかというと食う寝る所に住む所だ
それで長屋暮らしのように小ざっぱりしてれば恰好がつくのだが
実際はいらないものまでごちゃごちゃしっぱなしというのが落ち
やせ我慢で折畳み机にモニタアームまで取り付けていたのを
手前の脚が浮くので危険だと思って安定するデスクに替えたなどは成功例だが
そこまでの無意味な試行錯誤が長すぎる

16:優しい名無しさん
24/09/01 07:17:54.44 5F1+4QcB.net
暗い生活から明るい生活に戻れそうなんじゃないかという恋愛チャレンジに
付き合ってくれた彼女は明るさを持ってきてくれたが
いざ現実的な話になった時に「人生やな予感」という圧倒的な信念を自分は
やっぱり越えられなかった

17:優しい名無しさん
24/09/01 07:54:58.65 5F1+4QcB.net
向こうにしてみれば「そういう感じじゃなかった」「思っていたなら言ってほしかった」など言いたくなると思うが
ACの話題に触れてようやく言語化できそうになったので十年以上昔の事だが初めて書いてみた

言葉や場面を予想以上に尖った感じで特定的に思い出すので
(記憶の作用がどこかに重ねてしまっている?)
これがPTSD絡みでマジもんのフラッシュバックだったりすれば
そういう意味での補助者は要るかも
慈善事業かお仕事か、当事者を信じきっていいのかなど色々あると思われますが
可能な限りでいいのでそういう人は誠実に支持してあげて下さい

18:優しい名無しさん
24/09/02 21:15:22.07 eJtODwPg.net
決して自分を責めないようにと言うが
昔も果たしてほめられる性格だったか
同級生達に都度アンケートを取っていたなら(ひええ)
まあ割とどっちでもない、どうでもいいという
現実主義な答えが多そうだけど
だが一つ奇妙な一致がある
親は自分が人気者だったと自慢していたが
切り抜き取材の経験があったらしくテレビに文句を言っていた
ドキュメンタリーでもあおるような効果音が入るとか
それはその通りでバラエティの笑い声とか
現在なら陰謀論とか動画のチーン音の代わりだと思うが
文句の言い方が懐疑的な声色で屈折していて違和感があった
そういう親は苦手に感じた
にもかかわらず今の自分にもそれをさらに押し進めたような所がある
素朴な思い出を横やりで汚されたように捉えていたのかも知れないが
というか事実そうだったのかもしれないが
悪意に対して繊細すぎる面があるのかも知れない
バラエティの泣き笑い演出にも一切反応してはならない
(どうせ悪意ある作り物だから本当の感情ではない)という
鉄の掟のようなもの

19:優しい名無しさん
24/09/02 21:28:37.32 eJtODwPg.net
自分の思念が現実の世界を産み出していくという考え方があるが
それでいくとマスゴミといった語句やその存在までも
親と自分の共同作業によって作り上げたものという仮想wwwwwww
だからそんなものはなかったんですwwwwwww

20:優しい名無しさん
24/09/02 21:50:18.05 eJtODwPg.net
楽器は全く弾けないが学園祭などで見事な演奏を披露してスカッとする妄想を
曲を聴いてる時にする
チャッチャーンてやつ
ただし人気者になりたいからではなく明らかに優れていれば自己満足でもいいのである
人気者になりたいからではなく明らかに優れていれば自己満足でもいい。
うむ。でもこれも言葉の呪いなら?
つまり人気者を目の敵にしている?
(おおっと何か分かりかけたかも)
コンプレックスを家族でジャンル分担してるような感じもする

21:優しい名無しさん
24/09/02 21:54:34.64 eJtODwPg.net
そしてその言葉は明らかに優れていなくてはいけないという底なしの呪いにもなる
でもこういうのってよくある話でもあるんだろうな

22:優しい名無しさん
24/09/02 22:16:45.43 eJtODwPg.net
同級生「そりゃなお前。どうでもいいことだろってwwwwww」

23:優しい名無しさん
24/09/03 11:16:17.68 O+Mmmg8V.net
長ったらしく連投してしまったので
調子に乗らないで環境との折衝につとめます

24:優しい名無しさん
24/09/03 11:18:41.44 O+Mmmg8V.net
必要上とはいえしゃべくり杉田

25:優しい名無しさん
24/09/04 14:36:20.09 MJbWn34B.net
やっぱだめ
またつば吐かれた!
いや銀行出たら道路の反対側でオッサンがつばを吐く音が耳に入ってしまった
それを違う銀行だが口座作ってもらえなかった事などもあり抵抗があるので
銀行さんにつばを吐かれたかと感じてしまう
でも帰ってきて今見たら誰もつば吐いてないって
見たってのは看板や時計などあらゆる数字から意味を感じ取ることで大小や語呂などだが
さすがに銀行員さんが道路の反対側のオッサンにつばを吐かせましたか?とか
オッサンは銀行員さんにつばを吐かされてますか?とか言うまでは直結してないので
まだそこまではいってないという按配だ
ただ前にも似たような事が起きた場所なのでいったい何なのかと思って落ち込んでしまい
スーパーでも買うものがはっきりしない
自分を励ますためにそば屋で牛丼にする
素性を問わず食べ物を出してくれるなんて有難い
自転車に乗った丸い顔のおばさんや日傘のお婆さんは横切る時会釈してくれて
やっぱりマナーが良い人も良くない人もいるって事なんだと思った
良い人しかいてはいけないような感覚になってしまっていた

26:優しい名無しさん
24/09/04 14:56:45.07 +Xtr+OcO.net
やっぱコーヒーも難しいな
昔はがぶがぶ飲んでたのに

27:優しい名無しさん
24/09/04 15:12:14.85 +Xtr+OcO.net
もう一杯だけ飲んでみよう

28:優しい名無しさん
24/09/04 15:50:52.09 qs3TFPKA.net
うなりと地響きをあげ物干しが捗った

29:優しい名無しさん
24/09/04 16:59:43.60 fyogwauH.net
やめるんでしたすいまでん
ここでは以上です

30:優しい名無しさん
24/09/08 10:13:07.84 bWZuA9/h.net
こういうのはどうするのかと思ったので一つだけ追加させて下さい。
一部で流行りかも知れない本を読んで自分でやるワークの一種をやってみたが
内面への自問自答で戻ってくる返答が出始めから頃されるだの頃すだの士にたいだの
士んで欲しいだの士んでいるだの大げさな自己憐憫の連続みたいで
定番となった病みレス帰れコールの心配も一瞬で通り越してふざけているのかと思った
普段の自分の冷めた生活スタンスと余りにもかけ離れている
傷付いたチャイルド?の姿は理不尽さに断固抗議する隠密だったり大きな針金細工の
ダミー銃を立てたまま駅前公園を守り続ける置き去り兵士だったり
育つと親がいなくなるから育たない決意をした子だったり顔が某マスコットを圧し固
めて粘土色にしたようなぐちゃぐちゃの塊で不吉さからしかアクセスできない存在
だったり(でも名前は祥巳)ギャングの仕事後の現場で証拠を集める私立探偵だったり
とりあえずそんな状態で世界の最近戦況動画を見たり喧嘩や事故の動画へのリンクを
クリックしたりすることは相性が悪すぎるのでまず控えようと思った
彼らが各々孤立していたという事に気付いた後は自分が車軸となってチームのようになれるのか?
引率者としての責任ものしかかって来ないだろうか?まるで親の不安だ
それ以上に各人の言いたい事は根底で繋がっている
つまり「まず何でもいいから謝ってもらわない事には始まらない」と思ってるのだ
何もしない状態のままで…これがたぶん世代間連鎖の核心点にあたると思った
昭和の大混乱を経験し疎開や飢えや重い持病なども抱えたまま哀しみが
多すぎたらごく限られた相手にしか優しくできない場合もあるという事で
被害者意識を強化するような思想にも嵌まりやすいのかも知れない
なおさら気持ちも晴れないでしょうね
ごめんね僕。
ありがとう君。

31:優しい名無しさん
24/09/24 16:11:15.48 aQ7+EXJL.net
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32:優しい名無しさん
24/10/16 00:22:01.92 rRXw+n9F.net
ところで心理関係の本読んでると
日本人は日本では日本の文化は伝統は…って
結構遭遇する言い回しなんだけど
普遍的人間論を進めて来て人種論になんで戻っちゃうのかって
何か「僕は日本人で恥ずかしい」と思う必要でもあるの?

33:優しい名無しさん
24/10/29 01:46:11.43 dWli+KwS.net
御坂美琴のセックス「アダルトアニメ動画開発中」

34:優しい名無しさん
24/10/31 10:29:59.03 25jPaTJQ.net
>>32
家族主義が強すぎるからよ

これらも実際は親子間、家族観で起きるハラスメントだから
和製英語でいうパワーハラスメント、嫌がらせ
そのなかのダブルバインドが強く作用している
矛盾したメッセージを与え続け精神的に拘束する
実はありとあやゆるところにこれが出てるのが日本

人間は1日1000回無意識に選択するといわれている
ダブルバインドはこれを歪め続ける

タイムリーでいうと選挙も同じ
「若者は選挙にいこう!」といいながら選挙にいかせない=若者に意志決定をさせない政治的な動きをとり続ける

故に若者はどんどん無気力無関心になる。間接的な支配を受けている

その結果自民党が派遣をとり続ける
しかもそれらは若者のせいにされる

アダルトチルドレンなんてのもそれが家庭内で色濃く出てるだけ
それらを強引に突破しても今度はハラスメントする方に回るだけ

美しい国ニッポン!

若者が自殺しててもガン無視

国民総アダルトチルドレン状態

35:1
24/11/11 20:08:40.38 VoYIZkVS.net
Q1)自分はACでしょうか?
A1)ACであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
   過去の痛みと現在の生きづらさにAC概念を当てはめた時
   心の負担が軽くなるようでしたら、ACであることを選択するのも良いでしょう。

Q2)主治医にACである(ではないか)と相談したい
A2)ACは医学用語や病気ではないので、AC概念を嫌う専門家も多くいます
   主治医に相談する場合は慎重に。

Q4)知人・友人にACであることを打ち明けたい
A4)ACは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
  「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事

36:1
24/11/11 20:09:27.99 VoYIZkVS.net
やっと書けるようになった。
>>1は、どっかで代行頼んで立てました。

37:優しい名無しさん
24/11/16 23:24:10.49 b9OU6aoF.net
オチ
bsky.app/profile/minadadrop.bsky.social

38:優しい名無しさん
24/11/18 20:29:28.68 k6g1U1hJ.net
今さらだけど、アダルトチルドレン
自分に当てはまり過ぎてつらい
長期に渡る身体的暴力と罵倒で壊れた
今は感情が分離してて、35年くらい泣く事が出来ない
でも「何をしても必ず難癖を付けられる」感覚はある

39:優しい名無しさん
24/11/18 21:55:58.96 IzYGAuW6.net
つらい

40:優しい名無しさん
24/11/19 05:12:19.40 CQS1RIEU.net
メンタルヘルス系のYouTubeで
不快と感じたら荒らす
「不快に感じた」「怒った」
これ、ネチケットではダメだけど
精神衛生には良いと思う
だけど「感情の禁止」の呪いで
泣けない
怒る事はできるようになったけど

41:優しい名無しさん
24/11/19 05:20:42.10 CQS1RIEU.net
感情の解放を目指すなら
怒れるなら怒った方がいい
泣けないのつらいな

42:優しい名無しさん
24/11/19 06:32:59.00 CQS1RIEU.net
気付いたんだけど「人の声」そのもので
トラウマ発動する

43:優しい名無しさん
24/11/19 19:59:54.33 CQS1RIEU.net
対人恐怖の事が頭から離れなくて
緊張が取れない


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