24/09/05 08:45:05.39 XArxaWwX.net
ASDはASDでも受動型ASDとかになってくると就活とか社会人きついかもね
弱気とか受け身とか学生の頃はまだいいけど社会に出たら残念な評価しか下されないのが現実だから
247:優しい名無しさん
24/09/05 10:18:22.85 Nn3dt5Wi.net
>>243
能動的だったらだったで無能な働き者だからどっちが良いとも言えないな
能動型は就活自体は成功しても入ってから苦労するだけだし評価も右肩下がりだと思う
248:優しい名無しさん
24/09/05 11:31:35.52 KpwhwAfu.net
就職に成功すんなら無職のまんまよりはいいだろそりゃ
249:優しい名無しさん
24/09/05 11:47:01.29 sOePNN9x.net
1番の違和感は表情なんだろうな
表情が動かないせいで怒ってる人を更に怒らせる、傷付いてるのに伝わらない
元々の顔もあるだろうけど目つきが悪いと絡まれる
250:優しい名無しさん
24/09/05 13:47:56.47 WpYZA+w0.net
>>243
受動型は無キャになりがち
仮に本人に魅力がなかった場合そのまま孤独に繋がる
251:優しい名無しさん
24/09/05 21:59:33.51 KNB96TNK.net
>>246
広角あげて常に笑ってると好感度上がるよ
面接も合格
252:優しい名無しさん
24/09/06 00:50:28.57 KHEWVFwv.net
俺も何故か分からんけど、無意識的に話す時に口角を上げたりして表情作ってるわ
逆に、相応しくないタイミングでも口角上がってるんじゃないかと不安になることもあるし、不意に笑みを作って話している自分を客観視して気持ち悪く感じることもある
253:優しい名無しさん
24/09/06 08:36:22.79 h0xnacf7.net
派遣で技術職してる人いる？開発とか設計とか
応募しようか迷ってるんだよね
254:優しい名無しさん
24/09/06 11:16:23.86 2ihq33jz.net
受動型と思しきASDだが新卒のとき障害者枠ばかり片っ端から応募して全て落ちたわ
で今はフリーランスで働いているけど最近仕事がなくなってきたから障害者枠考えてる
でも就労移行はお金かかるから躊躇してる
255:優しい名無しさん
24/09/06 11:56:06.74 bh1g19qD.net
この容姿とASDの奇異行動とのコンボのおかげで珍獣扱い
せめて容姿だけでもまともが良かった
256:優しい名無しさん
24/09/06 12:50:33.47 a62I057d.net
>>250
自分は正社員で技術職だけど、派遣さんもいる。
職場によってカルチャーはかなり違うけど、いいと思うよ
>>251
公共職業訓練なら無料のコースもある
ただ、本業の得意分野が職業訓練未満だとフリーランスだときつい感じがする
257:優しい名無しさん
24/09/06 16:33:47.31 akfn25AG.net
>>252
発達のあだ名で珍獣って割とメジャーなのかな
昔、珍獣ってあだ名のやついたが当時は発達と気付けなかった（今思い返すとあるあるな挙動）。最近子ども産んで子どもが発達チェックに引っかかったとか嘆いてたけど、本人は自分が発達っていう自覚ないんだよね
258:優しい名無しさん
24/09/06 16:59:42.54 kudjc4u4.net
幼少期よりASD＋ADHD持ちだけど
中小企業・大企業の子会社・フリーランスをやってきて中間管理職も経験あり
職種も事務・接客・サービス業・エンタメ系、非正規含めたらもっと色々やってきた
だけど向いてる仕事は何なのかと言われたら全然分からないわ…
259:優しい名無しさん
24/09/06 17:52:59.58 bh1g19qD.net
それだけ転職してるのはそういう事なんだろう
260:優しい名無しさん
24/09/06 18:19:16.36 h0xnacf7.net
>>255
凄いな、でも経験値豊富そうで良いですよね
ちな今のお仕事は？
261:優しい名無しさん
24/09/06 18:23:39.58 kudjc4u4.net
>>257
大企業の子会社
一応管理職と一般職の中間ポジション
262:優しい名無しさん
24/09/06 22:36:10.19 Yfrwxto4.net
>>254
>発達のあだ名で珍獣って割とメジャーなのかな
アンサイクロペディアの記事自体、成人の発達障害がまだ全然まともに診断されないくらいの時代からあるんだが
この項目も昔からあったと思う
ansaikuropedia.org/wiki/注意欠陥・多動性障害
> ・学生時代はドジっ娘ですんだが社会人になってからは何で会社来てんの？扱い
・学生時代もわりと珍獣扱い
・美男美女や特殊な才能、環境であれば天然、カワイイ、愛されキャラになる。
263:優しい名無しさん
24/09/06 22:41:44.98 sjKs2y7K.net
発達は美形とか言ってる発達いたけどな
264:優しい名無しさん
24/09/06 22:46:09.47 Yfrwxto4.net
>>258
それで済んでるのならまだ軽度な方だと思うよ
だからって君の苦しみが薄まるわけでもないことは一応理解してるつもりだけどね
健常者だって本当の適職とか天職みたいなものに出会えてるのは結構なレアケース
大抵はもっと憧れるものとかやりたい職業が他にありつつも、生活のためにどこかしら妥協や我慢をして働いてる人が多い
発達ってのはその手の妥協や我慢が根本的にきかない、無理にやらせるとぶっ壊れるタイプの人種ってことだからな
265:優しい名無しさん
24/09/06 22:47:14.81 AsGacnYo.net
>>254
特定の珍獣の名称を指した物も含めたら珍獣扱い自体はメジャーだよ
266:優しい名無しさん
24/09/06 22:58:10.16 JJ7anItx.net
>>260
ASDは割と似通った顔になることが多いし全然美形ではないよね
特に重大事件の犯罪者一覧なんか見ると、お前ら全員リアル兄弟かよ？wってぐらいに判で押したような激似っぷりだしな
そもそもASD当事者は視覚認知の機能自体がプアだから、他人の顔も自分の顔もよく分かってないって奴が多いはずだし
その他は一般人並みだから上下に幅広いわな
267:優しい名無しさん
24/09/06 23:07:04.99 mgm18v68.net
てん末書書き終わった…
あんま書きたくないね。
268:優しい名無しさん
24/09/06 23:33:36.41 HK8xJ+nz.net
>>264
分かるぜ乙
269:優しい名無しさん
24/09/07 01:07:24.74 OH65xRB8.net
tokyoco.jp/all-cats-have-development-disorder/
定型発達と発達障害（非定型発達）は、犬と猫ほどに違うといいます。
『All cats have Asperger syndrome(猫はみんなアスペルガー)』という絵本もあるように、
発達障害の特性と苦痛を理解するには、犬と猫の違いに注目することが近道です。
自分自身の生きづらさに悩む方、身近にいる、生きづらさを訴える人を
理解したい方のために、非定型発達の人の生きづらさについて説明します。
なぜ発達障害は生きづらいか
i.im
270:gur.com/bPmTeyn.png 発達障害の人と猫にはいくつかの共通点があります。 共通点の全てが生きづらさに関わっているわけではありませんし、 逆に猫と似ていない点が生きづらさに関わっていることもあるでしょう。 ここでは、猫にたとえることによって明らかにしたい類似点を、3つピックアップします。 協調性がない 近年の心理学では、性格パーソナリティを5つの特性パラメータで表すというのが主流です。 そのうちの1つが協調性です。 発達障害の人も猫も、よく協調性がないといわれます。 単独行動が好きで、集団行動やまとまっていることを求められると苦痛に感じやすいです。 束縛や干渉を嫌い、社会生活でも「自由にさせてほしい」と思うことが度々あります。 マイペースといわれる人もいる一方、集団から排除された体験のせいで、 集団から外れないよう一生懸命己を押し殺して生きている人も少なくありません。 人に対して「協調性がない」というと批判しているように聞こえますが、その本質は警戒心の強さです。 発達障害の人は過敏性があり、中でも聴覚と触覚（表在感覚）の過敏性が警戒心を強くさせます。 猫もまた犬より警戒心が強く、音に敏感です。
271:優しい名無しさん
24/09/07 01:07:43.34 OH65xRB8.net
学習が成立しづらい
i.imgur.com/2k0y9sk.png
学習心理学や応用行動分析では、報酬（好子）と罰（嫌子）によって人の学習行動を説明しています。
目標に近い行動をとれば報酬を与え、異なる行動をしたら報酬は与えない、といったようにです。
特に猫は、このような学習が成立しづらいとされています。
例えば、犬はお手やおすわりなど、猫よりも芸の学習に長けています。
これは、一般的に犬の方が人間（飼い主やトレーナー）に注意を向けやすく、報酬の有無にも反応しやすいためです。
一方、猫はそもそも自発的にお手やおすわりをしなかったり、しても人間に注意があまり向いておらず、報酬にそれほど反応しにくかったりします。
あまり興味のない人間から何かされても、またその行動をしようと思わない（＝学習が成立しない）わけです。
発達障害の人にも同じようなところがあります。
定型発達の人ならすぐ覚えられるような行動も、学習できていないことが多くあります。
先の過敏性が邪魔して指示が届かなかったり、指示通りするのが苦痛だったり、
他者に興味がないために他の人がどうやっているかを見ていなかったり（＝観察学習の不成立）するのです。
個別性を踏まえて一対一で、もしくは根気強く時間をかけて対応する必要があります。
日本社会は犬社会
群れを好み、単独行動をとる人を排除すること、1回で学べることを前提にし、
学ぶまでに何回もかかる人は笑われたり責められたりすること、これらは日本社会の、特に教育現場でよく見られる光景です。
日本の教育は戦中の軍隊式を基盤にしているため、全員が同じことを、同じようにできるようにを目指しています。
日本社会の教育課程は、定型発達を前提に作られ、定型発達の人の能力を伸ばせるように作られています。
ここまでの言い方に倣ならえば、犬による、犬のための、犬の社会です。
猫（発達障害）の生きづらさは、まさにこの部分に根差しているのです。
272:優しい名無しさん
24/09/07 03:01:56.00 7QAxcNSI.net
>>259
美人の母親に似せて二重瞼にプチ整形したが周りの反応が激変して生きやすくなった
親に似せたら思ったほど問題はない
273:優しい名無しさん
24/09/07 06:36:18.51 tHcFJOLY.net
容姿が良ければポンコツでも嫌われる事はない
それほど重要なステータス
274:優しい名無しさん
24/09/07 09:26:50.03 MMI/rhIa.net
テレビでオーストラリアで働く日本人を取り上げていた
その人は英語が話せなかった
海外で働く資格・語学力は武器になると気付いた
>>229
実力さえ伴っていれば嫌いなやつに陰口言おうが大丈夫
275:優しい名無しさん
24/09/07 09:28:20.96 MMI/rhIa.net
性格悪くても実力さえ伴っていれば結婚できる
276:優しい名無しさん
24/09/07 09:32:54.30 MMI/rhIa.net
シュウゴ マサヨシ ユウダイ
頼んだよ
277:優しい名無しさん
24/09/07 12:47:23.42 BsfSl0WA.net
>>272
嫌です頼まないでください
278:優しい名無しさん
24/09/07 13:01:25.45 Jl/RkBhj.net
このスレの住人は外国行けばハッピーになれる予感
279:優しい名無しさん
24/09/07 14:52:26.82 e9Jexcn0.net
事務で働いている
職場の上司に「陰口きついから、やめさせてください」と相談したら、「（障害者枠の転職は難しいから同僚に、）陰口を言われても絶対にやめるな！！転職してもメリットはない！！」と怒られたことがある
280:優しい名無しさん
24/09/07 14:57:06.68 e9Jexcn0.net
事務で働いている
職場の上司に「陰口きついから、やめさせてください」と相談したら、「障害者枠の転職は難しいから、（同僚に陰口を言われても）絶対にやめるな！！転職してもメリットはない！！陰口言われるのは君が期待されている証拠」と怒られたことがある
281:優しい名無しさん
24/09/07 16:01:47.52 DJ7oYjWa.net
>>275
その言い方は、転職したほうが良さそうだな
282:優しい名無しさん
24/09/07 16:03:57.59 DJ7oYjWa.net
そもそも怒られる事自体がありえない
283:優しい名無しさん
24/09/07 16:24:15.25 yeQnDNng.net
これこそ正にこれ
それってあなたの感想ですよね？
284:優しい名無しさん
24/09/07 16:24:28.08 yeQnDNng.net
>>275が
285:優しい名無しさん
24/09/07 16:50:14.86 Fc0oO/A4.net
>>274
不安障害併発してるから日本より治安の悪いとこ行く人の気が知れない
286:優しい名無しさん
24/09/07 16:52:43.41 DJ7oYjWa.net
発達障害の生きづらさの一因は、日本の社会がハイコンテキスト文化、
いわゆる察する文化なのよね。
対局なのがアメリカの文化なので、アメリカだと楽と言われるのはこの部分。
287:優しい名無しさん
24/09/07 16:53:58.09 DJ7oYjWa.net
今の上司は、みんな転職は自由だから、色々面接してうちの会社と比べてみると
いいよー！って言ってる。
でもなぜか誰も辞めない。
288:優しい名無しさん
24/09/07 16:54:20.58 Fc0oO/A4.net
全部言語化してくれる(orしないと不利益を被る)からまあそうなるな
289:優しい名無しさん
24/09/07 17:00:17.33 DJ7oYjWa.net
>>284
今の職場は多様性が高いから、言語化を推進するべきなのにうまく行ってない。
差別発言、パワハラ・セクハラの類は一発アウトだけど。
発達障害のある自分は体で理解してるので、率先してやってると立場が良くなってくる。
290:優しい名無しさん
24/09/07 17:10:56.76 Fc0oO/A4.net
ごめん安価打ってないけども一つ上のアメリカ文化の話ね
あっちはちゃんと主張しないと勝手に判断されてもしょうがないって意識がちゃんとあるからなー
291:優しい名無しさん
24/09/07 18:10:02.88 Jl/RkBhj.net
35くらい前か？KYとか流行ったの
292:優しい名無しさん
24/09/07 18:10:29.21 Jl/RkBhj.net
誤記
35年くらい前か？
293:優しい名無しさん
24/09/07 18:11:27.66 Jl/RkBhj.net
俺は官能小説で言葉からの妄想を鍛えられたタイプ
294:優しい名無しさん
24/09/07 19:33:59.54 Z34OVcmb.net
まわりを見て動け、なんで自分で考えて働けないんだはよく言われる
自分で考えてないわけじゃないんだけど上司から見たら指示待ちに見えるみたい
自分のことで精一杯なのに人のことまで気が回らないんよ
295:優しい名無しさん
24/09/07 20:46:35.33 VAeOg51E.net
>>290
それをやるにはコツと経験がいるのよ。
もう少し解説すると
周りを見る=情報を集める
自分で考えて動く=自分の裁量を活かして本来業務以外のことをやる
上の意味なので、そもそも裁量がない人に自分で考えて動けと言っても論理破綻してる
身も蓋もないことを言うけど、頭が悪いと難しい。
もしお前が頭が悪い方の人なら、見抜けない上司が悪い。
296:優しい名無しさん
24/09/07 20:59:17.06 tHcFJOLY.net
社内のパワーバランスを見抜くのも苦手なのよ
自分しか見えないから
すげえ軽く見てた人が結構な影響力を持ってたりして潰される事もある
297:優しい名無しさん
24/09/07 21:36:02.61 Z34OVcmb.net
>>291
ここってASDADHDスレで間違ってないよな？
発達障害に対して「頭良い悪い」の視点で語ってるのちょっと意味がわからないんだけど？
そもそもこのスレにいるってことは貴方もそうなんじゃないのなんで上から目線なの
298:優しい名無しさん
24/09/07 21:41:29.28 eaEllMAC.net
向いてる仕事スレだから頭の良い悪いでの切り分けもある意味必要
頭いい発達は医者か弁護士になって忖度させる立場になれ! みたいな主張はたまに見るでしょ
299:優しい名無しさん
24/09/07 21:46:51.76 rO3skeem.net
>>291
横からだけどよく意味がわからないな
職場での「裁量」って物事を自分で考えて行動する能力、というより
自分で考えて行動することができる権限、の意味が暗に含まれてると思うんだけど
300:優しい名無しさん
24/09/07 21:53:27.93 z/Zs/5ge.net
>>293
発達障害と頭の良さは関係ないから
自閉症でも仕事させると頭が良い人いるでしょ
301:優しい名無しさん
24/09/07 22:02:26.83 tHcFJOLY.net
>>295
その権限を得る能力が無いんだよな
302:優しい名無しさん
24/09/07 22:03:40.79 z/Zs/5ge.net
>>292
俺も苦手だわ。
かわいがってくれる人の下について、守ってもらうのが一番だよ。
303:優しい名無しさん
24/09/07 22:06:12.10 z/Zs/5ge.net
>>294
発達障害でも専門分野ならコンサルティングもできるからね。
業界内外の事情に精通すれば、伝え方を工夫するだけでいい。
304:優しい名無しさん
24/09/07 22:10:01.73 z/Zs/5ge.net
>>297
組織のカルチャーが縦割りガチガチだと、自分に能力があっても発揮しにくいので、
部署異動や会社を変えることを考えてもいい。
情報収集のためにJTCの面接とかも冷やかしに行くけど、能力はさておきガチガチの
社風丸出しでカルチャーフィットの点でお互い敬遠モードになる。
305:優しい名無しさん
24/09/07 22:18:35.01 rO3skeem.net
>>297
むしろ290は上司から権限は与えられているのにそれを実行できる能力がないような状況にみえるからちょっと違うんじゃ
306:優しい名無しさん
24/09/07 22:19:32.56 z/Zs/5ge.net
>>301
わからんねえ
最悪単なるパワハラかもしれん
307:優しい名無しさん
24/09/07 23:30:55.26 Z34OVcmb.net
ごめん頭を使えって上司に罵られてるからトラウマが蘇ってついカッとなってしまった
でも専門分野だと活かせるとか一つの能力とか飛び抜けてるとかもうバカ親から言われ続けて嫌なんだよ
そんなん一握りの特別な障害者じゃんか頭良い悪いの次元じゃないじゃん
頭使ってるよ頑張ってるよ自分なりに頑張っててもそれは努力じゃないとか言われたら身も蓋もないじゃんか
308:優しい名無しさん
24/09/07 23:40:01.12 z/Zs/5ge.net
>>303
あなたの業種や業界での立ち位置、職種、日常の業務や与えられている権限裁量、
就業規則などがわかれば具体的にアドバイスできるけどね。
いまの業務に足りていないことは何なのか
どうすれば他人が喜ぶか
どうすれば自分が社内での存在価値を示せるか
どうすれば会社の価値すなわち株価が上がるか
どうすれば当社が社会に良い影響を与え、貢献できるか
を意識して業務に当たればできてくると思う。一般的すぎてあまり意味ないけど。
規模が大きくなると社内政治的な要素も増えるし、正論だけでも通らないけど、
正論を声高に主張できるのが発達障害の良さになるときもある。
309:優しい名無しさん
24/09/07 23:55:38.53 Z34OVcmb.net
何が言いたいか自分でもわからないというか伝わるかわかんないんだけど
頭良い悪いで自分はじゃあ頭悪い側だからそれなりに生きるのは諦めるしかないねってことなの？
健常者の頭が悪い(もちろん読み書き計算はできるもの)は普通に生きれてるように見えるのよ
でも同じぐらいの能力であろうASDの俺は普通に生きれてないと感じるのよ
そういうところで悩んでるから「頭が良ければ発達障害でも普通に働ける」はちょっとわからんよ
>>304
ごめんアドバイスしてくれてるのは理解できるんだけど内容が噛み砕けないや
おっしゃってることを業務中に出来ないから俺は怒られるんであって
理屈だけを並べ立てられてもいやそれが出来たらこんな悩んでないんですよ…
310:優しい名無しさん
24/09/07 23:59:08.27 z/Zs/5ge.net
>>305
あなたが頭いいか悪いかは、会ったことも、一緒に仕事してもないしわかんないよ
自分で考えて上司とも話し合って、どういうやり方がいいか見つけるといいよ。
確かにアドバイスだけで動ければ、俺もASDで悩んでないからな…
311:優しい名無しさん
24/09/08 00:01:50.28 1ersJgdr.net
一方で、自分ができる方で、上司が無能で意味がない指導をしてるだけなら、
会話は時間の無駄でしかないので、その上かトップと直接交渉したほうがいい。
312:優しい名無しさん
24/09/08 02:05:39.89 2gu7+oyU.net
なんか私発達だけど頭いいですみたいなのがいるな
もっと人に優しくできんのやろか
313:優しい名無しさん
24/09/08 03:56:01.75 lqeVVDwo.net
発達でも知能が高い場合は高度な技能を身につけて
高難度なスペシャリスト的職業をする人たちもいる
ごく普通な人の場合は秀でた能力を身につけずらく
高い技能を必要としないルーチンワークの方が向いてたり
倉庫作業員、雑用的な事務作業、清掃員ほか
いずれにしても対人コミュの特性から仕事選びは考えないといけない
うちの場合は倉庫のバイトが一番精神的に楽だった
314:優しい名無しさん
24/09/08 07:58:07.74 JBKhtCXJ.net
>>305
社会は定型凡人用にカスタマイズされてるからな。まあ多数派向けに社会を作る方が全体としては効率良い。
ただ多数派からはずれてる人はわりをくう。知能や器用さや知識道具などで無理やり対応するしかない。余計な能力を使わされる。枠からはずれた凡人は凡人以下にみえる。
315:優しい名無しさん
24/09/08 08:04:59.31 JBKhtCXJ.net
社会全体を考えると仕方ない事だがやりきれないとは思う。
ユニバーサルデザインなシステムの社会は追加コストがかかる。会社みたいな営利企業では不利になるから
少数派凡人以下は切り捨てしがち
316:優しい名無しさん
24/09/08 08:24:34.09 jUDip48M.net
河野さんが総理になったら解雇がしやすくなる
職場で厄介者扱いの人は戦々恐々とするだろうな
317:優しい名無しさん
24/09/08 08:32:26.09 5E8QrCpE.net
>>309
同じく倉庫バイト
ストレスがほとんどない
小銭できたんで院進しようかと
倉庫バイトのいいところは週2でも仕事あること
318:優しい名無しさん
24/09/08 08:47:09.34 5E8QrCpE.net
>>282
言葉もできない技能もない人間ならスラムレベルの生活になるけど
アメリカの連邦の最低賃金は時給8ドルな
日本と同じぐらい
でも生活費高い
言葉ができないやつはウーバーみたいな歩合で働いてる
昔、州立大学に留学してたが住むのは断念した
319:優しい名無しさん
24/09/08 08:53:15.06 5E8QrCpE.net
>>282
あとアメリカ人にとっては日本人は差別対象というか
アメリカは黒人差別ができないのでアジアン差別でガス抜きしてる
日本におけるグエンさんみたいな扱い
320:優しい名無しさん
24/09/08 09:22:33.23 EtWX3KWk.net
>>282
察する以前に外見で絶対的な差別対象が分かるから分かりやすいのな
日本って特定外国人も被差別部落も外見では分からんだろ
残念ながらアジアンは黒人の下だ
321:優しい名無しさん
24/09/08 10:27:14.86 5E8QrCpE.net
ちなみにわしゃ女で
世界のオタク市場では日本人女はステイタス高いから世界のオタクにモテて
アメリカ人のオタク男から「守ってやるから結婚しよう」まで言われたが
結局、日本でバイト道を選んだよ
322:優しい名無しさん
24/09/08 11:36:18.25 doNJHnw6.net
>>313
院進いいね。
323:優しい名無しさん
24/09/08 12:42:26.40 rcAj7yG1.net
農業の一択
情報量少なめ、マルチタスク少なめ、他者との関わり少なめ
324:優しい名無しさん
24/09/08 13:48:58.10 lqeVVDwo.net
大学院かぁいいなぁ…院試って難しいんでしょ？
学士を取得した専攻で研究計画書？書くとかさ
中退して学士とってない場合はさらに個別学力検査や入学資格審査とか…
うちみたいな低学歴には想像つかない世界ﾀﾞﾜ
ってかここ高学歴者おおいのね
325:優しい名無しさん
24/09/08 14:16:23.11 lqeVVDwo.net
せめて大学くらいちゃんと受験すればよかったぁ
友達みんな就職する人ばかりだったからその発想すらなかったよ
326:優しい名無しさん
24/09/08 14:40:16.75 j73G1LzN.net
ASDって大学卒業できるの？
大学で出される課題とかこなせられる？
327:優しい名無しさん
24/09/08 14:55:56.26 HVGkzyLh.net
俺は就職失敗した大卒(学部)
課題卒研相手ならどうにかなるが人相手の面接は駄目だ
328:優しい名無しさん
24/09/08 14:56:59.42 lqeVVDwo.net
>>322
ASDと頭のよさは関係ないと思うけど
>314さんは州立大学に留学までしてたみたいだし
めっちゃ凄いじゃん
329:優しい名無しさん
24/09/08 15:05:05.51 Yv4gUUlz.net
>>322
博士も取れるよ。
むしろそういう人には多い。（ASDに博士号持ちが多いという意味ではない）
330:優しい名無しさん
24/09/08 15:10:38.82 Yv4gUUlz.net
>>320
学士を取ってない場合は、個別審査で修士課程（博士前期）に入るか、
学部に
331:編入しつつ論文書いて、博士後期に入る方法もある。 学位授与機構で学士をもらう仕組みもある。 あなたが思うほどハードルは高くないので、気軽にチャレンジする価値はあるよ。
332:優しい名無しさん
24/09/08 15:27:42.49 JpsWywCU.net
俺は氷河期世代で倉庫ではたらいている
契約社員として働いているよ
新人がきても同僚がいじめるから、すぐやめてしまう
333:優しい名無しさん
24/09/08 16:53:15.84 j73G1LzN.net
>>324
>>325
ありがとう
自分はASDだけど、頭の悪かったから大卒の人羨ましい
334:優しい名無しさん
24/09/08 16:53:31.41 j73G1LzN.net
自分も
335:優しい名無しさん
24/09/08 16:54:50.63 j73G1LzN.net
頭が悪かった
まともにレスすらまともに返せないこの有り様よ
336:優しい名無しさん
24/09/08 17:19:17.91 bVgJ3oIU.net
>>312
微妙な心境だな
解雇しやすくした方が経済が活性化する面もあるけど、ヨーロッパは解雇できないのに
まあまあ経済も悪くない。
337:優しい名無しさん
24/09/08 17:35:40.99 bVgJ3oIU.net
>>290
その上司は指導力が低いのかもね
338:優しい名無しさん
24/09/08 17:47:57.53 GtR5TQXk.net
氷河期世代だけど、倉庫で働いている同僚は結婚している
平成生まれは肉体労働をやりたがらない
339:優しい名無しさん
24/09/08 17:49:15.97 GtR5TQXk.net
平成生まれは事務で働いている
340:優しい名無しさん
24/09/08 18:42:12.10 kmNom4R+.net
ネットが普及してなかったのもあって、マーチや日東駒専や地方国立など
様々な会社の就職に困らないレベルの大学をよく知らなかった
341:優しい名無しさん
24/09/08 18:45:59.92 nClBLx+l.net
仕事は充実してるし楽しいけど、ときどき全部やめてFIREしたくなることがある。
同年代でもリタイヤ組がでてきたし。
342:優しい名無しさん
24/09/08 19:34:02.29 59oS7qMt.net
>>336
わかる。FIREしたいよなあ。しかし公的保険や公的年金が地味にキツい。
自分は仕事そろそろ限界。合わないの無理やり続けてたら会社が自分をやめさせようとしてきてる。給与改正あって嫌がらせでねらいうち。おもいきり下げてきた。まわりから生活できなくて辞めるだろうと感すごい。金と無縁な貧乏人と思われてるし。
実際は金融資産1億円くらい持ってるんだけどなw。収入では投資がメイン、会社の収入はサブで公的保険や年金用。ここから無理やり仕事続けるか転職か思い切ってFIREか。定年退職まで働いた金額より手持ちの方が多いからFIRE出来ない事もないんだが。色々資産調整しないといけないし
343:優しい名無しさん
24/09/08 20:48:27.47 MWlSQVxO.net
>>337
いいね！
金持ってると思われていいことないからね
344:優しい名無しさん
24/09/08 22:27:38.08 kmNom4R+.net
>>336-337
賢いんですね お金の悩みが無いだけでも羨ましい
345:優しい名無しさん
24/09/08 22:59:25.02 59oS7qMt.net
仕事はどうもならないけどな。向いてる仕事見つけたかった
346:優しい名無しさん
24/09/09 00:26:59.41 +eIf+31J.net
会社辞めて、田舎のマンションを買って引きこもってる人もいるんだよなあ。
そういうのもいいかも、とたまに思う。
347:優しい名無しさん
24/09/09 00:37:36.22 xH2n17yj.net
職場行かずにモニター見て生計立てられるならそれに越したことはないんだろうな
余計なトラブルはないけど、人生に対しての生きてる実感みたいなのは完全に無くなりそう
348:優しい名無しさん
24/09/09 01:17:17.09 +eIf+31J.net
自分の職場はフルリモート勤務もできる
人間関係はドライに保てるけど、面白くないかもね
349:優しい名無しさん
24/09/09 05:45:52.03 YOFknq4O.net
大学中退してると高卒扱いだから院の入学資格審査で大卒者と同等の学力がある
ことが一般的には必要みたいだし学力試験を合格してから面接や小論文て感じなの？
企業で論文執筆実績や研究実績があればそっちで評価してもらえる？
あるいは大学は中退したけど税理士や司法書士みたいなの持ってる場合はどうなんだろう？
単なる中退者の場合は取得した単位が勿体ないから、どっかの大学に編入して残りの単位とって
とりあえず大卒になったほうが院進学は楽？
350:優しい名無しさん
24/09/09 06:09:53.61 YOFknq4O.net
せっかく院進学するなら中退した大学や出身大学より偏差値高い大学の院に進みたいし
そゆとこは入るの難しそう
「大学院は△△（無名な大学）だけど学部は〇〇（そこそこ有名大学）ですからっ」
ってアピりたくなりそう
351:優しい名無しさん
24/09/09 08:04:01.62 IqRNID1h.net
大学によるというか
自分とこは全員が院試で卒論提出で卒論がない志望者は1万字以上のレポートを提出
自分は大卒だが少し専攻が変わる上に卒論紛失だったので放送大学できちんと指導を受けて2万字を書いた
ただ放送大学は評価がユルイし放送大学自体に大学院があるため何か売りがないと放送大学出身で他の院に進学はきつい
自分は交換留学で海外の大学で単位を取っていた
352:優しい名無しさん
24/09/09 08:34:08.81 IqRNID1h.net
>>345
国立だと低収入なら申請すれば学費減免になる
私立の院は学費ボッタクリだから成績良くても経済的に院進断念したやつが多い
353:優しい名無しさん
24/09/09 10:43:22.97 4g4PNgdA.net
>>344
大学院によって色々
相談してみればいい
受け入れられるところは、実績の提示+推薦状でいけるんじゃないかな
資格はあまり聞かない
354:優しい名無しさん
24/09/09 12:21:32.74 SRAmu0Ne.net
>>344
院進は普通専門性が求められるから専門性をもつ仕事をしていたという場合以外まず大卒は求められるよ
タレント枠みたいな客寄せは別として
355: 警備員[Lv.5][芽]
24/09/09 12:27:35.60 +gIFj8ou.net
今から大学は現実的ではないが、職務に合わせて専門の資格知識を取得、身に付けて貢献したいな
356:優しい名無しさん
24/09/09 13:08:43.80 sti1/9oi.net
>>347
自分も授業料全額免除で大学院を出たので、他の人もいけるよ。
357:優しい名無しさん
24/09/09 13:10:12.18 sti1/9oi.net
>>350
B/M/Dどれでも仕事しながら卒業できるよ。
夜間もあるし通信もある。
358:優しい名無しさん
24/09/09 13:12:09.41 WPO3raj7.net
奨学金貰えば？借金だけど
359:優しい名無しさん
24/09/09 13:17:07.66 sQEhkAuC.net
借金型の奨学金は保証人と第二保証人がいるのでは
360:
24/09/09 13:23:55.54 +gIFj8ou.net
>>352-353
うん通信や夜間も考えたけど、まず仕事に就かないと授業費が難しいね
若い方だと大学も良いけど、人生の時間は無限ではないことを考えると、仕事に合わせた資格取得をして、就労先に貢献したいな
361:優しい名無しさん
24/09/09 13:26:04.96 sti1/9oi.net
>>355
それは現実的だね。
昔はBの授業料は免除を取れたけど、今の制度になってからハードルが上がった。
役所相手の案件では学歴が役に立つこともあるけど、普段は意味ないことが多いからね。
もし技術職なら技術士を目指すのもいいよ。
362:優しい名無しさん
24/09/09 13:27:31.95 sti1/9oi.net
>>354
今は機関保証があるので保証人はいらない。
>>353
条件が合えば給付型を取るといいお。
363:優しい名無しさん
24/09/09 13:35:25.42 sQEhkAuC.net
>>352
まずBSの放送大学をタダ見して耐えられるか適性を見た方がいいと思う
自分は高校から私文だったから放送大学で「基礎からの数学」から始めて統計学系統を学んだが1人でやるのはきつかった
364:優しい名無しさん
24/09/09 13:39:47.77 sti1/9oi.net
>>358
一人はきついよね。
それでもうまく卒業して院進してる人は見てきてるのでやればできる
統計学は基本は知っとかないと現場で話できずにナメられるし。
365:優しい名無しさん
24/09/09 13:48:01.32 Hb/jMyPG.net
正直な感想として「昔」に大学を出たという人が今から院に進学したとしてそれが就職に有利になるってちょっと想像できない
もうアラフォー以降でしょ？
職歴も空いてしまうし
医師や、高度な技術職や専門職でずっと関連の仕事をしていての社費留学とかはまたちょっと事情が違うし
366:優しい名無しさん
24/09/09 13:51:28.12 sQEhkAuC.net
>>357
知らなかった
ありがとう
367:優しい名無しさん
24/09/09 13:52:37.35 SRAmu0Ne.net
生活保護受けながら院進して研究や助手だけしていたい
368:優しい名無しさん
24/09/09 13:58:05.91 sQEhkAuC.net
>>360
昔に大学で教員免許、卒業後に一発試験で保育士を取った
保育士は大卒は誰でも受験できる
今の時代はこの2つがあれば職を選ばなければ食いっぱぐれはない
職は選んで適宜働きながら研究して高等遊民のフリしてる
369:優しい名無しさん
24/09/09 14:50:43.70 NgiAGp/c.net
>>362
修了後の前向きなビジョンがないと院試で落とされる
発展途上国の外国人より下に評価される
370:優しい名無しさん
24/09/09 15:07:21.69 EDEN1QFC.net
>>363
昔で言うモラトリアム時代みたいに社会に出ない言い訳として院進学を選ぶということかな？
食いっぱぐれがないなら今の資格で十分のように見えるけど
371:
24/09/09 16:38:04.26 lAXJ72r+.net
>>362
ちょっとわかる
本気で好きな分野があって、ふと、研究職に就けばいいんじゃね！？って思って調べたら、研究職に就くには大学院出てなきゃ駄目らしくて、大学時代にメンタルやられて退学したから、あ、無理だわ、ってなったわ
372:
24/09/09 17:12:26.04 +gIFj8ou.net
>>356
ありがとう
関連職に応募しているよ
頑張って働きたい
373:優しい名無しさん
24/09/09 18:47:45.94 kIwysax6.net
>>358
知り合いが前職で、上司や同僚に阪神タイガースの試合結果を報告する仕事があったと言っていたな
仕事終わったら、阪神の試合 + プロ野球みないといけなかった
374:優しい名無しさん
24/09/09 19:05:10.44 kIwysax6.net
休みの日はニュース以外は放送大学をみていると言っていた
375:優しい名無しさん
24/09/09 19:13:00.12 DGoM7y83.net
あの兵庫県知事も発達だろ
無表情で人のことなど意に介さない
死んだ？だからどうした
てなもんや
376:
24/09/09 20:31:26.50 cJ4b0wiR.net
兵庫県知事は典型的な境界性人格障害だわな
弱い者イジメ大好きでとぼけるのが得意
377:優しい名無しさん
24/09/09 21:00:04.46 EB4fkSHe.net
俺もやりたい仕事あるけど、優秀じゃないからできない仕事なんだよな
研究職に似ていて、それだけやってればいいって感じの仕事なんだよなー
378:優しい名無しさん
24/09/09 21:32:36.94 sti1/9oi.net
>>372
他人は思ってるほど優秀じゃないよ
軽いノリでチャレンジしてみよう
379:優しい名無しさん
24/09/10 08:19:04.43 hqrHuAMO.net
>>273
就職氷河期世代は転職しないのは、あとがないから。
だから会社をやめない。
平成生まれがやり直しがきくから転職しやすい。
380:優しい名無しさん
24/09/10 09:57:45.13 934EqQXx.net
やり直しがきくのは有能な人間だけでは
普通以下は転職すればするほど今より落ちてる
381:
24/09/10 11:03:24.52 Eh3a9YYQ.net
もっとやれる！と信じてコツコツ前向きにやるしかないな
382:優しい名無しさん
24/09/10 12:06:53.56 zdUFWNpH.net
無駄な事に前向きでもな
舵取りミスってる
383:
24/09/10 12:21:30.11 Eh3a9YYQ.net
舵取り間違ってる？
うーむ、向上心を持ってお世話になった方々に感謝して、仕事を頑張りたいっす。
384:優しい名無しさん
24/09/10 13:55:24.46 aWDLkdmO.net
この前向きさ…
自分は生活資金について深刻に悩む必要がないので
自分棚上げで他人に架空アドバイスする実家住み引きこもり特有の感じがする
385:優しい名無しさん
24/09/10 13:55:44.62 tA4ifzY+.net
大学院生って学部生とは違って生徒的扱いじゃないもんな
研究室で鬱になる院生の話たまに聞くことあるし
386:
24/09/10 14:10:00.81 Eh3a9YYQ.net
いや、生活費が必要で焦っているよ
頑張って仕事探してる
辛いことは多いけど
人生の時間は限りがあるから、少しでも前向きに生きた方が良い
お世話になってる方々に感謝
387:優しい名無しさん
24/09/10 14:56:31.14 RljXfSD7.net
具体的にどの書き込みがというわけじゃないけど現実感が感じられない書き込みって時々ある
身内の話やネットで調べたのものを経験談として書いてそうな感じでなんか現実味に乏しいんだよな
LDや知的に問題がある場合、躁状態等の可能性もあるから突っ込んだりはしないけど
388:優しい名無しさん
24/09/10 16:37:51.36 ZdR6pNIe.net
俺もそうだからわかるんだけど自信過剰というか自分の能力を正確に把握できてないとかもあるかも、まあ夢を見るだけならタダだしいいっしょ
389:
24/09/10 17:04:23.76 Eh3a9YYQ.net
夢では食べていけないので、ポジティブなりに軌道修正要りますね。
そんな冷たいこと言わないでｗ
引き続き頑張っていきます、感謝です
390:優しい名無しさん
24/09/10 17:34:26.74 934EqQXx.net
昼夜逆転生活が可能な男性なら未経験でも夜勤専属の医療事務はよく募集してる
391:優しい名無しさん
24/09/10 18:47:34.45 hNBPVawD.net
>>380
学部生ならまだお客さん扱いだけど、院生は奴隷扱いする教員いるからな。
社会人学生だとたいてい配慮されるけど。
392:優しい名無しさん
24/09/10 18:59:18.93 zdUFWNpH.net
まあどういう待遇になるかなんて容姿とコミュ力次第だから
393:優しい名無しさん
24/09/11 01:33:07.14 L73SfIpK.net
スキルアップのために帰宅して勉強したいのに、疲れて寝てしまう
寝まいと座って過ごしても、座ったまま寝てしまう…
今はそのせいで可処分時間がなさすぎて…
394:優しい名無しさん
24/09/11 03:09:41.41 KrkXqPJl.net
学部中退でも企業で何かしら業績あって推薦されてくるような人は別として
そうじゃなければロンダ目的かなと先輩や講師からつらく当たられる社会人院生とか…
つか基礎がないから研究で苦しむ系
395:優しい名無しさん
24/09/11 06:01:03.86 /HaJ2OMR.net
前職で新人がやめたとき職場の同僚（その新人を仕事できないのとみなしていじめてやめさせた）が「やっと鬱陶しいのが消えた！！」と喜んでいた
俺も今の職場では無理だと思い、転職した
396:優しい名無しさん
24/09/11 06:17:13.15 B7sh2VSm.net
ある新入社員は、同僚に「（ピッキングの数）が間違ってる」と毎日いじめられていたから、「わかりました 対応させてもらいます」と言った後「人事と法テラスで弁護士に相談しました」と言っていたな。
その同僚は別部署に移動した。
397:優しい名無しさん
24/09/11 06:46:32.61 cpGcK/O+.net
>>390
無理と思えば気軽に転職すれば良い
合わない職場に粘ってしがみついても時間の無駄
398:優しい名無しさん
24/09/11 11:57:07.00 BEVNK6GU.net
適応出来ていない要らない人ほど辞めない
399:優しい名無しさん
24/09/11 23:47:42.55 r/3lsB6l.net
長い期限なら何とか対応できるのだけど、短い期限を設けられたら対応が難しい
脳の処理速度の遅さを痛感する
400:優しい名無しさん
24/09/11 23:49:58.92 4sqsKGJb.net
職場でやめるとき「（俺達に悪口いわれて、会社やめるなんて、お前の）脳みそおこちゃまかよ！」といわれた
上司に「今やめたら、困る」と
転職して
401:優しい名無しさん
24/09/11 23:51:53.95 4sqsKGJb.net
上司に「今やめたら、困る うちの職場は、人手不足だよ」と何度も慰留されたが無視して転職した
職場をやめるとき「（仕事もできないくせに、俺達に悪口いわれたくらいで会社やめるよ
てかお前の）脳みそおこちゃまかよ！」と嫌味を言われた
402:優しい名無しさん
24/09/11 23:53:40.27 4sqsKGJb.net
上司に「今やめたら、困る うちの職場は、人手不足だよ」と何度も慰留されたが無視して転職した
職場をやめるとき「（ろく仕事もできないくせに、俺達に悪口いわれたくらいで）会社やめるなよ
（平成生まれは何も考えていない
てかお前の）脳みそおこちゃまかよ！」と嫌味を言われた
転職は、訪問看護師と主治医に相談した
403:優しい名無しさん
24/09/11 23:53:59.03 4sqsKGJb.net
連投して申し訳ない
404:優しい名無しさん
24/09/11 23:57:04.96 4sqsKGJb.net
前職では新入社員はにげるようにやめていった
訪問看護師に相談したら、「そこの職場環境が悪かっただけ あなたは悪くないよ」といわれた
405:優しい名無しさん
24/09/12 08:01:13.87 fBVTJR5C.net
ずっとそこで働き続けなければいけないみたいな空気感があるからどんなに辛くてもやめられないしズルズルと時間ばかり過ぎて耐えなきゃって感じになってしまうんだよなぁ
半分くらいは自分の思い込みみたいなのもあるんだろうけど、それにしても生きにくい
406:優しい名無しさん
24/09/12 12:07:15.56 Kw8Oep+w.net
自分は親が過度に干渉するから10歳くらいでセルフネグレクトになった。
文句言われるのでどうでもいいやと思ってしまう。
407:優しい名無しさん
24/09/12 13:40:48.31 BznO0MaL.net
転職したくてもどこも受からない
見た目が良い奴は面接とか余裕なのか？
408:優しい名無しさん
24/09/12 13:46:20.00 nebEIBGB.net
SPI頑張って点数上げて、面接はどんなこともできます！やります！でヤル気をアピールすれば良いんかな
409:優しい名無しさん
24/09/12 14:08:53.67 BznO0MaL.net
>>403
最初にハードル上げて入社後無能だった方が後々大変になりそう
顔採用で行けそうなら未熟ですが頑張りますぐらいの方が好感持たれそう
410:優しい名無しさん
24/09/12 14:54:22.00 pAzQeq0c.net
>>402
職種が誰でもできる種類だと厳しいかもね。
411:優しい名無しさん
24/09/12 15:36:02.45 mHZ/mM/N.net
仕事の指示が聞いてる側から抜けていくし自分では分かった気になっててあとで違うことが発覚するのが割とあるし、叱責されようもんならパニックになってなおさらわからなくなる
口頭だとほんと抜けやすいのでメールの方が助かるが、メールはメールでたくさん来ると見落としや忘れが発生してもうダメ…
412:優しい名無しさん
24/09/12 17:39:30.59 it3BDUPI.net
日本は会社をやめないのがいいことみたいになってるからキチガイが増えるんだよな
会社にしがみついてりゃ給料が増えて偉そうにできるし
413:優しい名無しさん
24/09/12 19:38:42.00 wnPP/JXF.net
尊大型成分の入ってる発達障害はやっぱり謙虚さがないよね
口ほどの能力が備わっているのなら問題はさほどないが能力が追いついていない場合は最強の嫌われ者が誕生する
ちょっと心に留めておいてくれ
414:
24/09/12 19:47:36.41 gCaVCSsh.net
なるほどです。アドバイスありがとうございます。
415:優しい名無しさん
24/09/12 19:58:22.57 R5mRUPAt.net
尊大に振る舞いたいなら全部出来るぐらいじゃないと話にならないのに
うちの発Zは鼻で笑える程度の奴でしかない
仕事教えたくないから放置してる
416:優しい名無しさん
24/09/12 20:07:12.98 GoctwVZo.net
>>407
牟田口廉也はインパールで無策を引き起こしたあげく、餓死者を出した
417:優しい名無しさん
24/09/12 20:28:51.91 g5sC3ozy.net
コラージュの仕事無いかなぁ
418:優しい名無しさん
24/09/13 09:27:19.21 vK3nXuIA.net
>>410
仕事を教える目的というのは戦力になって手助けしてもらうため
一緒に仕事したくない時点で教える理由がなくなる
419:
24/09/13 09:42:12.62 6SBlxeht.net
無能ですみません
こんなポンコツでも仕事を教えて頂ける職場で地道に働きたいと思っています。
420:優しい名無しさん
24/09/13 13:38:19.88 8Kw+pMQg.net
仕事できてなくてもプロ野球ファンと言えば、なんだかんだ助けてくれる
421:優しい名無しさん
24/09/13 23:30:44.00 4Uf1KWvR.net
>>411
なんの話だ
422:
24/09/14 05:03:28.69 NBN9nOa0.net
何がある
423:優しい名無しさん
24/09/14 12:40:48.50 aRv+CEPe.net
事務で働いている友人が「座って（PCで）仕事をするのは性に合うな 俺は学生の時、Excel Word Power Pointを勉強をしていた」と言っていた
その話を同僚に話をしたら「チッ！あいつ達PCでネットサーフィンしているだけだろうが！（正社員は足元をみて）いつもこき使いやがって」と嫌味を言われたな
424:優しい名無しさん
24/09/14 12:42:14.53 aRv+CEPe.net
倉庫・清掃より事務は適職だと思うな
425:優しい名無しさん
24/09/14 12:46:17.17 zJhNUH4t.net
逆にASDに向いていない職業ってなんだろ？
学校の先生か？
426:優しい名無しさん
24/09/14 12:48:26.07 FExceGQJ.net
事務は常に整理整頓ができて周りに気を利かせられる柔軟な立ち回りが求められることが多いからきっついぞ
特に会社の規模が小さいほどその傾向が強くなるから狙うなら大きめの会社で電子化が進んでるところだろうな
427:
24/09/14 15:12:39.44 VQglk3h6.net
ウーバーイーツはやめとけ
朝早く起きれなくなるし、誰ともコミュニケーション取らないからコミュニケーション能力もさらに下がるぞ
428:優しい名無しさん
24/09/14 16:42:50.58 7gwikigU.net
学校の先生は向いてないだろうけど塾の先生は向いてる気がする。同じ先生なのに不思議だ
429:優しい名無しさん
24/09/14 17:47:31.04 bSu091Nj.net
教師は授業以外の活動多いけど塾講師は授業がメインだし
430:
24/09/14 18:02:26.13 j8PegwrD.net
人前で理論、順序立てて話が出来る人は向いているのかな、先生って
説明がすっ飛んで、グダグダになりそう
431:優しい名無しさん
24/09/14 18:18:18.53 9DyNctD7.net
転職するとき職場にプロ野球ファンがいないかどうか選んだ
その御蔭で長く働き続けている
432:優しい名無しさん
24/09/14 18:24:23.88 9DyNctD7.net
>関西にいた時に虎勢に囲まれたため
前職で熱狂的な阪神ファンのは先輩や同僚がいた
ミスすると、仕事の一環として、テレビで阪神タイガースの試合を見るように言われた
試合報告を怠ったら、「お前の阪神ファンか」と叱責された
何よりも辛かったのは、同窓会で阪神ファンを増やすことだった
阪神タイガースそのものに嫌気を差した俺は転職した
433:優しい名無しさん
24/09/14 18:30:17.67 9DyNctD7.net
今の職場は優しい人ばかりだからフォローしてもらえる
434:優しい名無しさん
24/09/14 22:00:15.78 DCj42USX.net
>>423
塾生の人数少なくて、教員ほど同僚との連携も必要なさそうだしな
ASDが学校の教員やったとしても生徒となら上手くやれそうだけど、同僚と上手くいかないってパターンが多そう
435:優しい名無しさん
24/09/14 22:11:07.28 2c8ou6Ep.net
>>422
誰ともコミュニケーションとらないとやっぱ人と喋れなくなる？
436:優しい名無しさん
24/09/14 22:28:01.34 x38vIPFI.net
>>430
人と話さなくなると、本当に喋れなくなるし声も出しにくくなる
言葉が出たとしてもキャッチボールが出来なくなるよ
437:優しい名無しさん
24/09/14 22:33:50.50 PlrP250E.net
何かを教えるみたい話す内容が決まっている事は可能
会話みたいなその都度脳内の引き出しを開けて言葉を選ぶ能力は弱い
脳の伝達が弱いという事なんだろうけど
会話というのは臨機応変の力が必要でASDの最も苦手とする分野でもある
438:優しい名無しさん
24/09/14 23:26:32.91 E9BxdONp.net
保護者との雑談とか面談とかみんな出来るの？
子供のことになるとおかしくなる親も多いし
439:優しい名無しさん
24/09/15 07:23:07.20 MiAg1Tzz.net
塾の先生は子供から質問されるから会話力が必要だ
理解しやすい言葉に臨機応変に言い換えて教える会話能力
440:
24/09/15 07:52:14.59 /drne2JP.net
人間になりたい
441:優しい名無しさん
24/09/15 10:30:06.13 Jd4LQ0Dg.net
>>434
そういうのはできる人多いと思う
興味のある分野には強いし
442:優しい名無しさん
24/09/15 11:03:01.96 HYzrQK6p.net
>>418
このようにアスペは何を言ってるかわからない
443:優しい名無しさん
24/09/15 11:14:08.11 Orki7+rK.net
自分の得意分野でしか会話が出来ないから内容はどうしても知識の披露になってしまう
これがそんなつもりもないのに上から目線だと嫌われてしまうカラクリ
444:優しい名無しさん
24/09/15 12:10:51.36 DHDXrLjT.net
聞いてる人のことを考えれるようになりたいですね
私も同じ傾向あるので
445:
24/09/15 12:15:36.49 lNwAgC/I.net
そうですね、同じくそう思います
446:優しい名無しさん
24/09/15 13:14:01.34 FKOL0GWa.net
>>437
俺は氷河期世代やけど、結婚はしとるよ
高校の文化祭で、「阪神タイガースみんかい」と挑発したら、在校生に胸ぐら掴まれたな（笑）
447:優しい名無しさん
24/09/15 13:17:13.00 FKOL0GWa.net
仕事できひんやつは陰口・悪口を言ってやめさせるように仕向けるで
平成生まれは俺に悪口言われただけで、すぐ会社を辞めるからヘタレやな
自衛隊へいってこい！
俺は職場の中日・広島ファンを強制的に阪神タイガースファンに鞍替させたで（笑）
上司に叱られても反省するふりをするだけや（笑）
448:優しい名無しさん
24/09/15 13:18:01.32 xJztOCX3.net
>>439
聞き上手になることが大事
449:優しい名無しさん
24/09/15 14:50:34.27 QY44XLGh.net
前も書いたかな
田舎と比べたら都会は恵まれてるよ、都会といっても県の端とかを差してんじゃなくて
都心とかそういうニュアンスだ。
450:優しい名無しさん
24/09/15 15:15:38.58 HYzrQK6p.net
>>442
このようにアスペは何を言ってるかわからない
451:優しい名無しさん
24/09/15 15:15:59.32 HYzrQK6p.net
>>444
このようにアスペは何を言ってるかわからない
452:優しい名無しさん
24/09/15 15:26:40.66 QY44XLGh.net
早く手帳手放したいよ。
どんだけ周りの人間がゴミなんか。
453:優しい名無しさん
24/09/15 17:33:43.96 LkvSW44g.net
前の職場で同僚が、「仕事できない新人をいじめ抜いて、いじめ抜いて6人やめさせた」と言ってドン引きした
454:優しい名無しさん
24/09/15 17:50:58.39 drsXGdHo.net
>>446
「何がじゃ？ちょっとまっとけ！！」
455:優しい名無しさん
24/09/15 18:05:59.29 drsXGdHo.net
阪神タイガースが好きなら、阪神園芸で働いたらいい
456:優しい名無しさん
24/09/15 18:07:44.13 drsXGdHo.net
>近鉄バファローさんの立場が
阪神ファンはオリックス・バファローズのファンを見下しているからな
457:優しい名無しさん
24/09/15 18:37:44.25 6vzzhlV7.net
>>278
思い込みも甚だしい
倉庫で新人に、「いつもピッキングの数を間違えているよね」と指摘したら、「あなた、いつも僕の仕事邪魔しますね！いじめて、楽しいですか？あんまりしつこいなら、弁護士と労働監督署に訴えますよ！！」と逆ギレされました
新人は別部署へ異動したけど、上司は俺の言い分を聞いてくれた
458:優しい名無しさん
24/09/15 20:12:27.29 QY44XLGh.net
(・∀・)
こんな風に話すと面白い可愛らしい
生き物でして、だからろけどもなく騙されてしまいます
459:優しい名無しさん
24/09/15 20:51:38.70 6dFBvc0p.net
>>447-453
このようにアスペは何を言ってるかわからない
社会に出してはいけない
460:優しい名無しさん
24/09/15 22:36:22.33 d9+pP8pV.net
１カ月前に突然「閉鎖します」。全国で障害者が次々解雇のなぜ、カギは「Ａ型」 ５０００人、過去最多を５カ月で突破 [ぐれ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:
24/09/15 22:44:12.36 hewDbM/J.net
アスペの特徴
同じ話ばかりする
例=野球
462:優しい名無しさん
24/09/15 22:59:45.98 1uA/KJxq.net
リーダー「ワイ、一生懸命歌います」
司会「では、歌ってもらいましょうザ・べースボールで野球体操！」
阪神タイガースの名場面集が流れる
「プレイボール！プレイボール！興味ない！」
463:優しい名無しさん
24/09/15 23:01:47.02 1uA/KJxq.net
？？？「ワイ思ったんやけどさぁ、若いもんは自由人やん！」
464:優しい名無しさん
24/09/15 23:03:50.46 1uA/KJxq.net
？？？「携帯（スマホ）に、（阪神タイガースの選手について）かいとったなぁ（笑）」
465:優しい名無しさん
24/09/15 23:13:24.46 cpNiLNUu.net
職場で有名人ににていると言われることはある？
よく洋七兄さん・鶴瓶ちゃん アキノさんと言われる
466:優しい名無しさん
24/09/16 10:25:07.19 DPV9kgYq.net
ジャニーズ系です
467:
24/09/16 11:16:02.39 ZDEwShHb.net
俺はデブでタレ目だからバナナマン日村に似てると言われる
468:優しい名無しさん
24/09/16 12:22:56.97 eENCTNaP.net
発達系のユーチューバって美男美女が多いよな
まぁ美形で自己肯定感が強いから自分の障害晒せれるだけで全体的に見ると不細工のほうが多いと
思うけど
469:優しい名無しさん
24/09/16 13:57:01.10 Yyqewl4G.net
>>463
そりゃ人気のあるやつ限定の話だろ？
箸にも棒にもかからないような層だとアスペのテンプレみたいな外見のやつが普通にいるぞw
470:優しい名無しさん
24/09/16 15:42:17.78 eENCTNaP.net
ASDだとふかわ、五十嵐尊、いけちゃん、こくりつさんが美形だと思う
あとまだ子どもだけどゆいしおチャンネルのゆいと
ADHD界隈ならAbbie、みーこ、あまとこ、光武オーナー、ひとみん
あと目がすわっちゃってるけどえりかんも顔立ちは整ってるな
471:優しい名無しさん
24/09/16 21:25:41.12 LdphQab3.net
いちばんの問題が本人が被害者で留まっていることなんだけどね
どのスレを見ても同じような被害者タイプが色々も色々書いていたり
本当になんっ
472:の努力もせず。 「問題」じゃなくて「悪 」なんだなぁもうね
473:優しい名無しさん
24/09/16 21:34:35.11 mJrCYwzT.net
そらブサイクがわざわざユーチューブやろうと思わないわな
474:優しい名無しさん
24/09/16 21:35:19.39 mJrCYwzT.net
高須幹弥の動画より
芸能人だと出川、みやそん、あばれるくん、はADHD入ってる
イチロー、中田、の喋り方はASD入ってる
一流のスポーツ選手、職人、研究者、大学教授はASD入ってるの多い
美容外科、形成外科、麻酔科の医師も多い
アインシュタインはADHDとASD入ってる
カルロス・ゴーンは顔つきがASDでサイコパスも入ってるかも
大きな会社の社長はASDやサイコパス多い
芸術家、作家、漫画家もASD多い
レオナルド・ダ・ヴィンチも発達がいろいろまじってる
475:優しい名無しさん
24/09/16 21:46:14.91 jHYwB/aW.net
質問の答えになってない返答してしまうんだよな
1ステップ必要なのに、それを欠いた回答というか…
答えた瞬間に、アレ？って自分でなる
476:優しい名無しさん
24/09/16 22:09:15.91 b/0zSlT/.net
誤魔化そうという意図が隠れていて、返事をごまかすなら問題だけど、そうでないならちょっとした習慣づけで割と楽に変われそう
はい、いいえで答えられる内容か
質問は結局何か、に注目して最初にそれ答えるだけ
逆にやり過ぎると感情共感を無視するんで発達的な受け答えになってしまうのも困りもの
477:優しい名無しさん
24/09/17 01:03:42.91 mr4m/k0v.net
ヤマハ発動機社長、自宅で切りつけられ軽傷 娘を殺人未遂容疑で逮捕 ★3 [少考さん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:41番)
発達らしい
働こうとしてもうまくいかないんだって
478:優しい名無しさん
24/09/17 08:07:17.88 GXw8pffG.net
>>469
自分「お仕事お手伝いします。僕は何からやりましょうか？」
後輩「業務AとBは終わったんですけどCに取りかかろうとしたらお客様から電話があって、対応してた昼作業Dの時間になったので引き続きEの仕事もしてたらやろうと思ったけど間に合いませんでした」
↓
結局俺にやってほしいのは「業務C」なんだよね
でも470が言ってるように誤魔化すための言い訳が口をついてでてしまうんだと思う
俺自身自覚してもついそうなりがちだから鏡なんだろうなって仕事しながらやるせなくなる
>>470
件の後輩はどんな投げかけにも「はい」しか答えないや
重度無自覚となるとそうなっちゃうんじゃないかね
479:優しい名無しさん
24/09/17 11:21:18.20 G8ni0jFM.net
>>420
全部
480:優しい名無しさん
24/09/17 13:06:38.32 p2D+vMrD.net
障碍者雇用枠で働いてる人いる？
あれ本当に書類選考通らないよね
481:優しい名無しさん
24/09/17 13:30:24.22 kHKOslcL.net
>>472
後輩：業務Cをお願いします。（以下言い訳）
とするだけで明確に分かりやすくなるのにね
482:優しい名無しさん
24/09/17 13:32:43.56 DhojFaJe.net
重度の人って目つきとか挙動がおかしいからそれだけで人に不快感を与える場合がある
人前に出る仕事は敬遠されるだろうな
483:優しい名無しさん
24/09/17 13:49:29.23 GXw8pffG.net
同僚であれ客であれ他人と関わる職種は全部不向きだし
だったら自分ひとりで優先順位・時間管理して回すワンオペが向いてるかっていえば絶対ムリでしょ
作家や画家ですら担当編集とやりとりしたり気に入られなきゃいけないし客の嗜好を推し量らなきゃ成り立たない
向いてない仕事はほんと全部でしょ
484:優しい名無しさん
24/09/17 13:52:07.40 GXw8pffG.net
>>475
我ながらレスが長文になりがちだし後輩のこと言えないんだけどね
一言で済むことを長たらしくして趣旨がブレるのほんと頭悪いわ
485:優しい名無しさん
24/09/17 13:54:55.25 p2D+vMrD.net
そもそも発達でまともに働けている人いる？
統計だと知的障碍者より年収が低いんでしょ
486:優しい名無しさん
24/09/17 14:04:29.90 kHKOslcL.net
発達は診断基準を厳密にあてると「結婚子持ちで配慮なく働いてる人」はたとえその素養があっても診断基準満たさないんだよ
でも、同じ人が嫌な上司にぶつかり休職したとなったら診断基準を満たし発達になる。ちょっと歪な基準なんだよね。だから当然、失敗した結果の無職ばかりが診断されて統計上の年数が下がる
幼少期に発達診断された子ども数万人の追跡調査みたいのがそろそろ可能になるし、そういうデータから判断したほうが「大人になって擬態して社会になじんだ元発達」もデータに反映されて正しいものになりそう
487:優しい名無しさん
24/09/17 14:05:39.72 kHKOslcL.net
>>480
統計上の年数
→統計上の年収
488:優しい名無しさん
24/09/17 16:17:11.79 15GhXOH3.net
というか発達が成功できるかは「都会に出られるか」とかなり関係してると思う
まともな大学と専門学校が都会しかないんだよな
発達障害は精神の成長が遅めだからなるべく進学して社会に出るのを遅らせた方がいいと思う
あと就労移行支援スレ見たら分かるが障害者雇用は東京に集中してて地方は最低賃金の清掃や農業しかない
学歴あって支援受けて東京で就活したら配慮ありフルリモート正社員で年収400万とか実際にいるぽい
489:優しい名無しさん
24/09/17 16:53:19.85 qbWwjm0/.net
生活に支障がないなら障害じゃないってのが基本にあるから
仕事出来て生活出来てるなら障害じゃないってなる
そういう意味じゃ障害餅で仕事出来る人はごく少数になるし逆に仕事出来てる人からADHDとかASDとか探せば割といるなあってなる
490:優しい名無しさん
24/09/17 17:56:19.20 p2D+vMrD.net
>>482
>地方は最低賃金の清掃や農業しかない
四国の地方済みだけど障碍者雇用見ると8割方が事務職だな
障碍者雇用枠があるのは大手企業か国なので福利厚生も給与もそれほど悪くない
しかし数少ない枠に大勢が集まるので競争が激化しがち
491:優しい名無しさん
24/09/17 19:42:36.56 D5mJVfUC.net
>>478
おまえがいつもネチネチ責めるからだろ
492:優しい名無しさん
24/09/17 19:43:57.79 D5mJVfUC.net
>>482
フルリモートなら東京である必要ないだろ
493:優しい名無しさん
24/09/17 19:46:55.92 3ApG7xOl.net
自分はボーダーぐらいで完全な障害とは言えないけどマルチタスクは鍛えられると思ってる
慣れだよ慣れ
494:優しい名無しさん
24/09/17 20:00:51.26 D5mJVfUC.net
ヤマハを見ればわかるとおりカネがあってもダメなもんはダメ
495:優しい名無しさん
24/09/18 07:09:18.60 Z/26fIFi.net
発達とラベリングされてる場合、よくよく自分が発達かどうか考えた方がいい、言語や歴史を紐解き、コミュニケーション障害は果たして発達か健常か
496:優しい名無しさん
24/09/18 08:37:38.00 reWAJF9V.net
かといって発達でなく人と関わるのが苦手なだけって自覚したところで、20年30年それを改善できなかった人間はどうしようもなくない？
俺は自閉症スペクトラム診断済だけどはっきり障害って言われてからのほうが敵作りにくくはなってると思う
人の目を見ないまま作り笑顔してとりあえず挨拶して何が面白いのかわからないけどアハハてリアクションしてその場をしのいでる
でも心から話せる友人とか同僚と仲良くなってる実感はないけどね
とりあえず他人のことわからないなりに生きてるよ
497:優しい名無しさん
24/09/18 16:27:24.92 zI523mXI.net
そんなもんができると思うのが間違い
所詮他人は他人
親子だろうがなんだろうが
498:優しい名無しさん
24/09/18 19:19:34.53 QW5VMCQ+.net
フルタイムで働けない…って言ってる女が結婚してるのは何なんだろうな
働くよりも人と一緒に暮らすほうが苦痛だわ
499:優しい名無しさん
24/09/18 19:46:59.55 5T3wFqxd.net
>>492
ASDじゃなくて、ADHDなんじゃないの？
俺も一切人と関わりたくないな
500:優しい名無しさん
24/09/18 19:54:43.34 zhuIaVj6.net
>>492
そら女ならいくらでもわがままが通るからな
仕事も家事もなんもしない女なんてゴロゴロいる
501:優しい名無しさん
24/09/18 20:29:43.80 8IrRzc80.net
>480
発達診断された子ども数万人の追跡調査なんて無理だ
子どもは児童精神科、15か18歳から精神科の範疇だから繋がってない
502:優しい名無しさん
24/09/18 22:50:38.70 7hN0WH2K.net
完全リモートだと人間関係がドライでいいかもね。どう思う？
503:優しい名無しさん
24/09/19 05:42:37.29 z39jUl1H.net
理系不遇時代はいつまで続くのかね
504:優しい名無しさん
24/09/19 10:49:05.56 1YHvuCkM.net
>>490
どうしようもないよ
505:優しい名無しさん
24/09/19 12:48:10.31 tU/mh3L6.net
発達障害が押し並べて低年収というよりは管理職の仕事が厳しいから一定の役職で頭打ちになることによって平均所得も下がってるイメージだわ
506:優しい名無しさん
24/09/19 18:51:59.42 0OdiVBfe.net
次に就く予定の仕事がまるで興味のない職業分野だけどやっていけるんだろうか…
発達障害のせいにしてしまうのはよくないけど、特有の好き嫌いがはっきりしていて、興味のないことには徹頭徹尾興味ないから、楽しさややりがいを見つけてやって行けるか心配
507:優しい名無しさん
24/09/19 19:04:57.26 ltbXRKxp.net
>>496
そうでもない
508:優しい名無しさん
24/09/19 21:47:18.89 xBWC1g6I.net
自分は興味を仕事本体じゃなくて受け取る給料に視点ずらしたらまだいける
509:優しい名無しさん
24/09/19 22:09:02.52 owFH1LV8.net
給料より休日の多さ残業の少なさで選んだ方がいいよ
ただでさえ発達は脳みそが疲れやすいからな
510:優しい名無しさん
24/09/19 23:19:42.19 FIwBMzBW.net
>>501
そうか。難しいもんだね。
フルリモートでも残業ひどいところもあるし
>>500
大抵の仕事は3～6ヶ月で見切りをつけられるから、早めに結論を出したほうがいい。
511:優しい名無しさん
24/09/19 23:21:40.68 FIwBMzBW.net
>>503
興味のあることなら週80時間でも働けるから、めちゃめちゃ成果が出る。
それで昇進した。
しかし給料はあまり上がらなかった。
時給にするとかなり低いよ。
512:優しい名無しさん
24/09/20 02:27:59.04 3D7tKrel.net
勤務先の確定拠出年金が微妙なことになってきた。
少しキャッシュにしとこうかな。
513:優しい名無しさん
24/09/20 08:26:12.44 e7Jtj8Ly.net
河原で石とか流木を拾ってきて売る仕事
514:優しい名無しさん
24/09/20 08:47:08.76 OiAoxUZx.net
自分の脳のメモリの少なさと処理速度の遅さには本当にイライラさせられる
定型脳ってどれだけ快適なのだろうか
年休１２５日残業はほぼなしのホワイトで働いているのだが休日になるとクタクタ
もうなにもやる気が起きない
515:優しい名無しさん
24/09/20 09:49:53.16 g/i86zwr.net
ワイも役所で有給フル消化だがきつい
週休3日に増やして欲しいわ
516:優しい名無しさん
24/09/20 12:01:06.70 RchRpnGS.net
保育士とフォトグラファーは相性最悪
どちらも実体験
合わせて22年やりましたが無事に鬱病発症して生活保護逝き10年以上引きこもり中
517:優しい名無しさん
24/09/20 12:40:59.02 3D7tKrel.net
有給休暇を全部合わせると年35日くらいあるけど、とても使い切れないわ
518:優しい名無しさん
24/09/20 13:42:29.30 3D7tKrel.net
>>510
22年やったなら続いたじゃん。
519:優しい名無しさん
24/09/20 16:29:21.89 DHnrUb0p.net
>>512
アスペルガースレだからある程度読解力が低いのは仕方がないけど、そこまで頓珍漢なあたり、知的障害もある人？
520:優しい名無しさん
24/09/20 17:16:37.84 32ROl5RX.net
>>508
相性最悪である理由
相性最悪であるのに20年続けれた理由
そういうのも書いてくれないと意味ねーよ、という遠回しな皮肉だと思うよ
521:優しい名無しさん
24/09/20 17:17:21.49 32ROl5RX.net
>>514
ミス508でなく>>513 宛
522:優しい名無しさん
24/09/20 21:37:55.17 DHnrUb0p.net
>>514
続けれた？
続けられただろ
ら抜き言葉とか気持ち悪いから止めてね
お前にとっての意味？
そんなん知るか
お前に他人からそんな事書いて貰える価値なんかねえよ自惚れんな
皮肉だと捉えたいならご自由にどうぞ
こっちはスレタイに沿った書き込みをしただけ
気に入らないなら黙ってNG突っ込んどけよ面倒臭い
お前みたいな奴が心底嫌いだからもうレスしてくるなよ？
523:優しい名無しさん
24/09/20 22:14:21.95 eBBIVcn9.net
アスペだから話をしている相手が段々とイラついてくるのは感じる
だがわかった時にはもう時は遅い
相手を怒らせる話し方しか出来ないんだよな
524:優しい名無しさん
24/09/20 22:19:26.58 t5MYYC8z.net
皮肉の通じないアスペが「それ皮肉だろ」と言われブチ切れ
525:優しい名無しさん
24/09/20 22:51:18.81 2fvQxaW8.net
googleのChatAIであるGeminiはChatGPTみたいにやりとりできずイライラする
まさにアスペを相手にしてる感じ
526:優しい名無しさん
24/09/20 22:59:56.94 2fvQxaW8.net
>>511
欧米ではそのくらい使うのが当たり前
日本人は奴隷
527:優しい名無しさん
24/09/20 23:44:07.98 JKHdtOiO.net
有給がある仕事なんか経験したことないわ
528:優しい名無しさん
24/09/21 00:10:16.10 y1Kqr3Mg.net
放送中～0:15
しくじり先生 俺みたいになるな‼︎
黒柳徹子先生「実はしくじり連発で瀬戸際に追い込まれていた“瀬戸際のトットちゃん先生”」
://www.tv-asahi.co.jp/shikujiri/next/
今回、芸能生活70年、ギネス世界記録™も持つ芸能界の超レジェンド・黒柳徹子が、「今だから言える」しくじりを大放出！
数々のしくじりで瀬戸際に追い込まれていた“瀬戸際のトットちゃん先生”として登壇！
クビ連発のお仕事トラブルから、恋愛しくじり事件簿、自らの価値観を一変させた人生最大のしくじりまで赤裸々に告白します。
さらに、黒柳徹子先生の意外な素顔が次々と発覚！！
波乱の人生の末にたどり着いた「徹子さんだからこそ言える人生の教訓」とは！？お楽しみに！！
担任：若林正恭（オードリー）
レギュラー生徒：澤部佑（ハライチ）
先生：黒柳徹子
授業サポート：吉村崇（平成ノブシコブシ）
生徒：勝俣州和、齊藤京子、髙橋ひかる、ゆうちゃみ
＊50音順
地上波：9月20日（金）よる11時15分～ 放送 ※一部地域を除く
アベマ：9月20日（金）深夜0時15分～ 配信開始
529:優しい名無しさん
24/09/21 00:15:39.39 vmSnBE4V.net
マルチ氏ね
530:優しい名無しさん
24/09/21 01:17:29.53 9fCub4Pl.net
相手が怒ってることはわかるんだけどな
口を開けば災いを起こすから職場でなるべく静かにしてるわ
531:優しい名無しさん
24/09/21 01:33:21.53 rMPIlEJ5.net
真面目系ポンコツです
真面目なだけが評価されるのって本当に小中学生くらいまでよな
真面目なだけでポンコツなのって、かえって周りにストレス与えるっぽい
532:優しい名無しさん
24/09/21 01:51:15.37 9mg0QEDh.net
ガソリンスタンドの深夜のボタン押し係とか良いんじゃね
サボりがち、サボって当然の場で真面目に確認して動作させるのは望ましい資質
533:優しい名無しさん
24/09/21 05:24:46.77 Q64Xc9j5.net
発達障害の自分を客との会議に出させるとか意味わからんよな。
リスクでしかない。
534:優しい名無しさん
24/09/21 05:25:27.13 Q64Xc9j5.net
>>525
俺もそういう所あるな
ちょっと突き抜けたところがあるから、仕事になってるだけ
535:優しい名無しさん
24/09/21 06:09:20.12 Q64Xc9j5.net
>>520
アジアの人も結構休むよ。
中国だと春節に2週間とかよくある。
536:優しい名無しさん
24/09/21 09:21:18.53 DHLuh7L0.net
そもそも国の憲法に勤労の義務がある国はあんまりない
537:優しい名無しさん
24/09/21 10:28:29.02 P/fJNHq9.net
回避性も発達と関係するのかな？
苦手な事を回避しまくるから何も好転しない
538:優しい名無しさん
24/09/21 10:30:03.69 bGWoLjHC.net
発達は苦手なことは成長できないからとにかく楽が出来る仕事が良いよ
539:優しい名無しさん
24/09/21 10:30:40.27 Zl6VKEbz.net
>>403
ASDだけど言語と構造把握が得意だわ
計算間違えが多いから非言語は苦手
それでも6割は取れるけどね
問題は面接よ
540:優しい名無しさん
24/09/21 10:43:17.41 Zl6VKEbz.net
面接ってASDには鬼門だと思う
試験官との相性もあるのだけど見られているのはノンバーバルなことだから
541:
24/09/21 11:10:13.16 eHNuLEKU.net
雑談に比べたら面接なんて余裕だわw聞かれることが限定された場面だからな
542:優しい名無しさん
24/09/21 11:18:52.34 9fCub4Pl.net
継続的な人間関係築くのが無理ゲーなだけで初対面では話せるって人いるよね
543:優しい名無しさん
24/09/21 11:19:33.41 P/fJNHq9.net
重度のASDにもなれば面接の短時間でさえ隠し切れない異様さはある
544:優しい名無しさん
24/09/21 11:44:19.11 Zl6VKEbz.net
自分は面接で圧迫されるのが苦手
「この志望動機なら他でもいいよね」
「あなたを採用するメリットは？」
とか何を言っていいのかわからん
説得能力とストレス耐性を見られているのはわかるけど正解はないからね
545:優しい名無しさん
24/09/21 12:06:15.34 Q64Xc9j5.net
>>535
ターゲットが決まっている分、雑談よりはハードル低いけど、こんな典型的な質問は苦手だわ。
あなたのこれまでの職業体験で、最も困難だったことはなんですか？
どのようにその困難を乗り越えましたか？
エピソードを交えて1つか2つ教えてください。
546:優しい名無しさん
24/09/21 12:09:15.86 12Hkyz6R.net
>>538
下は答えを用意しておいたほうがいいけど、上は失礼だな。
応募者に対してそのような言い方をするのが御社のカルチャーなら、今回は辞退させてください。
でいいよ。
547:優しい名無しさん
24/09/21 12:10:38.77 12Hkyz6R.net
>>537
あるある。
それが原因で不採用の例も見てる。
548:優しい名無しさん
24/09/21 12:12:07.44 12Hkyz6R.net
>>531
あると思う。
大人になると知恵もつくし、回避できるからね。
549:優しい名無しさん
24/09/21 12:13:50.63 12Hkyz6R.net
>>536
自分もその分類になる。
初対面でトピックが決まってるなら話せばいいだけだから。
550:優しい名無しさん
24/09/21 12:33:13.44 bGWoLjHC.net
自分なんか就活数年し続けてやっと面接受かったレベルだわ
初対面は自分語りしとけば乗り切れることもあるけど面接では自虐とか出来ないし乗り切れないわ
そもそも話すことが何も思いつかないんだよな
あらかじめ用意してた回答しかまともに話せない
551:優しい名無しさん
24/09/21 12:45:09.18 kA+eRxMg.net
>>530
確かによくよく考えてみれば変な話だw
ガチ富裕層とか本当に働かなくても良いような層はどこの国にもあるわけだしね
552:優しい名無しさん
24/09/21 12:50:39.82 kA+eRxMg.net
>>538
>「あなたを採用するメリットは？」
これはアメリカとかだとほぼ必ず聞かれることらしいね
臆せずにハッタリかまして自分を高く売り込める強さが問われるし、日本人としては厚かましいぐらいの方が良い
日本は謙遜が重んじられる文化だから自己肯定感や自信をかなり強く持ってないと難しいけどな
553:優しい名無しさん
24/09/21 12:51:20.36 B2Ri0oJr.net
自分もひきこもりから復帰するとき、なんの経験もないし話すことに困ったわ。
554:優しい名無しさん
24/09/21 12:55:15.83 kA+eRxMg.net
>>547
引きこもり生活で苦しんだこと、その中で考えたり感じたことなどが良い経験になってるはず
本当に成熟したまともな人間ならその辺も分かってくれるものなんだけどね
555:優しい名無しさん
24/09/21 12:56:07.37 P/fJNHq9.net
>>546
謙遜が重んじられるのならかまさない方が良いのでは？
556:優しい名無しさん
24/09/21 13:00:59.81 B2Ri0oJr.net
>>549
バランスだよね。
なぜ他の応募者ではなく、あなたを採用するか、を語るわけだけど、
強すぎると協調性を問われるし、弱いと自信があるのか疑問を持つ。
ちゃんと会社概要、募集要項やJDを読み込んで、発揮できる自分の持つ強みを論理的に
説明して、相手にいい印象を持ってもらえるか、がキーになる。
自分なりの言い方は考えておくといい。
557:優しい名無しさん
24/09/21 13:01:31.14 XuejHQR9.net
自分が謙遜してしまいそうになるからちょい強気が良いってことでは
自分の場合短所は短所としてしか話せないから面接通ったこと数えるくらいしかないわ
558:優しい名無しさん
24/09/21 13:04:20.71 B2Ri0oJr.net
>>548
引きこもりの話をしても響かないから、自分がこのロールをこなせる能力があることを
説得する方にフォーカスしたよ。
559:優しい名無しさん
24/09/21 13:05:25.43 B2Ri0oJr.net
>>551
例えばどんな短所があって、どの職種に応募したの？
560:優しい名無しさん
24/09/21 13:09:34.21 XuejHQR9.net
>>553
時期的に営業職しかなくてね
うんまあハキハキも喋れないし人見知りですとか留年しましたとかその辺を正直に
561:優しい名無しさん
24/09/21 13:20:25.65 B2Ri0oJr.net
>>554
喋りは見ればわかるので言う必要ない
人見知りということはそれぞれの顧客と深い関係を構築できる
留年していた過去は変えられないので、今後御社に貢献できるよう戦略を持って取り組む
みたいな感じで言えばいいんじゃないの？
562:優しい名無しさん
24/09/21 13:23:47.08 XuejHQR9.net
>>555
だからその言い換えがどうも嘘ついてるようで嫌いなのよ
そこがどうしても曲げられない
563:優しい名無しさん
24/09/21 13:27:05.64 B2Ri0oJr.net
>>556
それはASDの自分にもあるから理解できるけど、甘えなんだよな。やらない理由を言ってるだけ。
面接に呼ぶということは、プロフェッショナルとして職務遂行できる理由を求めてるのに、
できない理由を説明してもお引き取り願うしかない。
564:優しい名無しさん
24/09/21 13:30:35.93 XuejHQR9.net
>>557
それは理解できるけどそうなるよなって諦めてる
565:優しい名無しさん
24/09/21 13:33:16.81 5h2by+4O.net
10代でまともに恋愛経験の無い人は自分を押し出すことに異様な抵抗感を持つようになるって誰かが言ってた
566:優しい名無しさん
24/09/21 14:22:01.77 9mg0QEDh.net
>>539
自分の職歴を添えてAIチャットに投げかけると模範解答くれるぞ
567:優しい名無しさん
24/09/21 14:26:29.78 B2Ri0oJr.net
>>560
一般的な質問や回答は出るので自分も面接準備に使うけど、経験を伴わない
薄っぺらい回答はすぐにわかるよ。
568:優しい名無しさん
24/09/21 15:11:16.98 9mg0QEDh.net
>>561
AIの利点は大量に回答を作れること
自身の経験とかぶる答えが出るまで50でも百でも回せば良いんだよ
569:優しい名無しさん
24/09/21 17:10:36.95 RidE4TKt.net
自分は今度面接するんだけど、変なこと言わないか不安でたまらない。
履歴書を熟読して質問を考えておかないと。
570:優しい名無しさん
24/09/21 19:14:30.02 FcLsseI4.net
SPIとか適性試験があってグループディスカッションもあるような大企業や公務員の内定とれる発達
はすごいと思うわ
LDや処理速度凹だとそもそもSPIの足切りが突破できんよな
571:優しい名無しさん
24/09/21 19:19:52.85 5rmf/BVa.net
>>564
SPIは苦手じゃないけど適性検査やグループディスカッションはてんでダメだけど粘り強く何年も受け続けたら
グループディスカッションがお遊戯レベルだった公務員にすべり込んだわ
572:優しい名無しさん
24/09/21 20:58:46.82 uz2vndXA.net
>>538
採用するメリットを考えるのはお前の仕事やろが！！
573:優しい名無しさん
24/09/21 21:53:12.62 DZh+EF7i.net
発達障害向けのセミナーも
ただの健康セミナーもうけた
健康なうちに色々な場所へ行くといいよ
そうすると仕事は何が好きか考えていくから
574:優しい名無しさん
24/09/21 21:59:19.65 77C1mPh2.net
>>521
それ
ブラック中小の社長は平気で「うちに有給などない！」と言う
土人国家
有給を与えるのは法律で決まってるし５日間とらねば罰則まである
なのにいまだに法律の網をくぐって社員をこき使うだけ
>>526
そんなんそれだけで済むと思うか？
アメリカだったら専門仕事だけど日本はなんでもやらせる
>>529
中国人は定時になったらさっと仕事やめるからな
日本みたいにサービスなんて絶対しない
韓国も年間最低15日～25日の有給休暇がある
575:優しい名無しさん
24/09/21 22:02:58.46 77C1mPh2.net
>>530
大日本帝国から何も変わってないな
>>538
ブラック臭プンプンだな
>>546
日本とアメリカでは求めてるものがまったく違う
アメリカはほんとに自己アピールがよいこと
日本でやったら落とされるだけ
>>550
んなこと言ってるから日本はダメなのだ
576:優しい名無しさん
24/09/21 22:03:47.94 77C1mPh2.net
>>558
>>559
兵庫県知事みたいなのが模範
577:優しい名無しさん
24/09/21 22:24:25.68 3D6/3SSR.net
事務員の適性試験ボロ負けだったなぁ
照合とか時間かければ誰でもできる問題だけど処理スピードが求められる試験だから制限時間カッツカツなんよな
578:優しい名無しさん
24/09/21 22:40:57.61 3nO8tnsa.net
照合は知能検査でもあるやつだな 情報処理の速度を試すやつ
579:優しい名無しさん
24/09/21 22:47:10.96 2wAuz2qV.net
公共職業訓練に通ってた頃、クラスで一番地味なおっさんの事務処理能力テストが
ずば抜けて優秀だった。
資格もいっぱい持ってて、事務一筋みたいなキャリアだったらしい。
580:優しい名無しさん
24/09/21 22:54:28.79 2wAuz2qV.net
>>569
今の仕事は営業じゃないから、自己アピールでは仕事できないからな…
知識が最重要、次がコミュニケーション、だな。コミュニケーションが取れれば
チームワークもできるからね。
581:優しい名無しさん
24/09/21 23:34:22.26 SaZbwHtW.net
知識も処理速度もなくてコミュ力ある人が採用されて
知識と処理速度あってもコミュ力ないと採用されない
582:優しい名無しさん
24/09/21 23:50:12.16 fh+G7D+D.net
知識は後で身につく、処理速度は慣れれば身につく
コミュ力は…
583:優しい名無しさん
24/09/21 23:50:15.69 2wAuz2qV.net
>>575
仕事上のコミュニケーション能力は限定されるから磨きやすいよ。ASDでコミュ障の
自分でも生き残れてるから。
584:優しい名無しさん
24/09/21 23:51:51.60 2wAuz2qV.net
>>576
自分は知識は後で身につくは信用してない。
いま知ってるか知らないかで判断する。
585:優しい名無しさん
24/09/22 00:25:48.22 mz4W/IQK.net
代替が利く誰でもいい仕事にすら苦戦する
悲しいかな
特殊な人間は特殊な事をすべきかな
586:優しい名無しさん
24/09/22 00:49:05.82 Z3Pf+lZd.net
>>579
誰でもできる種類の仕事は避けたほうがいい。一度入れば守られるから特殊な仕事のほうがいいよ。
587:優しい名無しさん
24/09/22 01:22:10.91 UFuNiHYs.net
求められていない事に価値観を持ってそれを盲信してるからズレが生まれてるんだろうな
588:優しい名無しさん
24/09/22 06:24:59.50 TCWgplvm.net
重度な病的なケースを除いて、コミュ障とかのラベル貼られてる場合、その人、人間関係努力しすぎてないか？
589:優しい名無しさん
24/09/22 07:14:08.84 ziT2iJ5Y.net
大学生が大企業入るための就職試験難しいらしいな
難しい学力適性試験でかなり落とされるらしいしそこ突破しても
作文やディベートや外資系だと面接で英語力試さたりやら
俺なんぞ高校出たあと面接一回で入れる仕事しかしたことないで想像つ
590:かんわ
591:優しい名無しさん
24/09/22 07:38:04.21 VlfxFVAl.net
こんなに人が足りない世の中のに全て落とされて内定ゼロのまま卒業する大学生もいるそうだ
592:優しい名無しさん
24/09/22 10:07:11.97 wAmNVqZa.net
旧帝理系出て内定無しで卒業したぞ
593:優しい名無しさん
24/09/22 10:41:19.69 98Mr6R+i.net
そうねぇ。
わざわざ入るのを難しくしている必要が何かあんのかな。
仕事なんかにそんな必要ない気もするよねぇ。
594:優しい名無しさん
24/09/22 10:46:16.70 ziT2iJ5Y.net
>>585
スゲー
俺が育った農村で旧帝行く奴いたら村始まって以来の神童扱いやぞ
595:優しい名無しさん
24/09/22 11:47:18.47 +8Iad+Eh.net
>>580
発達に向いている特殊な仕事って例えば何になるの
596:優しい名無しさん
24/09/22 12:03:18.50 Zh8Ucbd2.net
>>587
うちの田舎も東大出の神主さんとかいるから田舎だからと言っていない訳では無いな
自分も九大出だし
597:優しい名無しさん
24/09/22 12:03:56.61 Zh8Ucbd2.net
なお就活死んだ模様
598:優しい名無しさん
24/09/22 12:26:03.00 Xnw2kL6v.net
>>588
横だが
弁護士警察入管医者：共感性のなさ、ルール適用へのこだわり
社長、ひとり親方：ADHD的な行動力
職人、イラスト、デザイン系：こだわりの強さ
共感性のなさ がマイナスにならない業界なら割といけるんじゃね
599:優しい名無しさん
24/09/22 12:30:21.48 nedRVDXR.net
ストレス耐性無いのか職場でもすぐ頭ぐちゃぐちゃなるのよ
自分がかっちり計画したものを他人に崩されると特にカーッとなって爆発しそうになる
「右向きに置いてあった備品をなぜ左向きにするのか」さえピキッとくるからさすがに異常さを自覚するんよね
誰かと共に仕事するってことが苦手で仕方ないわ
600:優しい名無しさん
24/09/22 13:05:32.18 VlfxFVAl.net
精神的や体力的にギリギリで余裕がない時はそうなりがちだけど
満腹時や充分に睡眠を取った後やタウリンやアミノ酸を飲んだ後は
思い通りにならないことがあってもまぁそんなこともあるあるだよなと
受け流せるような気がしている
601:優しい名無しさん
24/09/22 13:05:45.14 smqh3I16.net
予定はその通りにならないのが当たり前、という意識を持つようにしてる。
よって他人が遅れても当たり前なので一切気にしない。
602:優しい名無しさん
24/09/22 13:10:06.78 VlfxFVAl.net
そうそう特に自分は世界の誰よりも身分が１番下であると思っていた方がよいような気がする
603:優しい名無しさん
24/09/22 13:11:44.20 smqh3I16.net
>>595
謙虚さも必要だけど、自信も必要だし、傲慢さはいらないし、バランスがむずいね。
604:優しい名無しさん
24/09/22 13:52:05.44 +8Iad+Eh.net
>>591
若かったり勉強ができたり営業力やセンスが無いとどうにもならないような
ごめん低スペの発達向けの仕事を聞けばよかった
605:優しい名無しさん
24/09/22 14:48:36.94 0c+cnoey.net
>>597
1. 努力してスペックを上げる
2. 定型的作業の仕事はいっぱいあるので向いてるか見極める
3. 分野を決めて職人を目指す
2で行けるならいいし、3でも様々な仕事がある。簡単な仕事だと灯油の移動販売とか。