24/08/07 06:31:46.46 4JQxKj/H.net
こういう単語使ってる奴に限って
何かあったら話聞くとか口先ばっかり偉そうな事言ってる。
で、人生の時間の限りとか死の体感とかについて語ってる。
そういう「人種」を見るとすぐ分かるようになってしまった。
そして私はこういう奴に気付くたびに思う。
お前なんか、死どころか、産まれてこなければいいのに、ってね。
どうせ死の体感とかいってもﾄﾞｷｭｿの抗争で刃物が恐かったとかいう程度の
クズみたいな経験論ばっかだし。
そんなの、お前が自分のレベルも分からない場違いのﾄﾞｷｭｿだったのが
悪いんだろとしか思えないし。
3:優しい名無しさん
24/08/07 07:35:59.41 H25FHONQ.net
スレタイしか読んでないけど
人にそのような言葉をぶつける人って
文の終わりに クズ アホ バカ ハゲ ○ね などの暴言をくっつける輩と同類だと思う
4:優しい名無しさん
24/08/07 08:00:00.57 JpoI3zbU.net
イッチが生まれてしまったことが
この世の最大の損失
5:優しい名無しさん
24/08/07 08:03:21.30 3B7U9lth.net
自分の生き方に自信を持てずに
自分は逃げてない甘えてないと胸を張って言えない連中ほど他人を気にすて批難の目を向ける
6:優しい名無しさん
24/08/07 13:33:52.40 ZzWWZPaz.net
>>5
自分が言われる前に相手を攻撃するんだよね
7:優しい名無しさん
24/08/20 22:30:59.42 Rb5OZfon.net
>>1-2
以前に自分で立てたスレを忘れててまた開いたのかと錯覚してびっくりした
文体の荒れ方が自分とちょっと違うのと日付で確かに自分じゃないなと
で、分かる人に甘えについて尋ねたかったのだが
「無理に甘えさせる」という状況ってないのかな？
嫌がると「じゃあ（全部）やめるかい？」と脅迫する感じ
そういった出来事か何かで「甘え」という語にロックがかかってて
（オーイェーそのロックじゃないぜベイベー）
自分の甘えを点検したくても甘え状態なのか違う何かなのかすら
分からなくなっちゃってる感じがする
思ったがこれも啓蒙とサドマゾの関係とかってやつなのか？
いや大げさか・・・・・こういう事ってほんとどこで聞けばいいんだろう
8:優しい名無しさん
24/08/20 22:33:05.85 Rb5OZfon.net
>>5-6
でも正直これは身につまされる感もあるな
自意識過剰のクズまで言われる事ある
でもその時も怒りやショックよりエッて狼狽しちゃうんだよ
なんかひどい評価されたって事までしか分からない
世代間連鎖もやっぱありそうだけど
傷付きやすい部分を守ってるとそれを咎められるような感覚が近くて
じゃあノーガードにならないとダメなのか？って
世の中みんなノーガードでやってる？本当に？？？
これもたぶん認知の歪みという事になるんだろうけど
9:優しい名無しさん
24/08/20 22:47:19.41 Rb5OZfon.net
いや訂正
狼狽だけってのもちょっと演技入ってるな
もちろんムッカーともなるけど同時に何で？とか
感情が交互に入り組んだまま時間が経ってしまう感じ
10:優しい名無しさん
24/08/21 22:19:57.47 sJSTOqx6.net
さらに気付いたので続けさせてもらうが（これも甘えという事になるのか）
親も年取って落ち着いてしまうと人間そんなもんかと思って見れる時もあるけど
自分が小さい時はまるで鞭を持った独裁者のように恐れていた
ちゃんと半分陰になった邪悪な表情も思い出せる・・・・（想像入り）
そんなにも恐れていた自分をリアルに思い出せたら
今度は現在を再選択していけるといいが
11:優しい名無しさん
24/08/22 03:28:53.75 I/4WaDlp.net
鞭を持った独裁者が二人いた
置いていくという共通項があった
あんた「だけ」違うという言い方も
その裏には例えば置いていかれまい、だとか
自分だけ違う訳にはいかない、というような
焦りみたいなプレッシャーでもあったのだろうか
12:優しい名無しさん
24/08/22 03:37:09.92 I/4WaDlp.net
その頃から自分は元からの遅延戦術と奇異な発言だけがかえって増してしまった可能性もある
人生はお菓子の箱というよりは雑巾みたいに感じる
13:優しい名無しさん
24/08/22 03:52:57.34 I/4WaDlp.net
きちんと洗えばきれいにもなるがやがてごわごわと色あせていく
これも参考情報になれば（そういう迷っている視点も1つ存在するのかという）
いいと思うが単純に迷惑と思われている事が多い気がする
無敵の人のように自分以外一切を否定とかではない筈なのですが
最近特に過激判定の烙印を押されやすくなってきたと感じる
問題分析や自己分析は進めつつも発信が下手すぎると私は感じている
14:優しい名無しさん
24/08/22 04:38:40.35 I/4WaDlp.net
こちらは「そうやって投影するのこっちへ来ましたか。俺ですか。」と内心憤慨し猛反発した筈だが
意識の表面ではとりあえずどよめきが凄くて不安で解析できないので我慢してやり過ごすしかない
仮に指摘できても投影自体が無意識での半自動的な抑圧だから自覚がなく
言いあい合戦になるのが落ちだ
鞭打たれてもねぎらいとかやさしさを与え申し上げる事？ができれば
でもそれって結局マゾなだけじゃないの？また分からなくなった
15:優しい名無しさん
24/08/22 05:35:32.10 I/4WaDlp.net
子供に発言させたくないって人は自分も発言させてもらえなかったのかも
あるいは揚げ足で面目を潰され恥をかかされた怒りをため込んだとか
それだけ利発だったんでしょう
お前は機転が利くねと本当は言って欲しかった
16:優しい名無しさん
24/08/22 05:52:37.37 I/4WaDlp.net
でその親にもまた何かそうしてしまう理由があり
そんな事のくり返しでやってきたんすかねｗ
17:優しい名無しさん
24/08/22 06:25:40.59 o0om0gZJ.net
↑
キチガイか？💫
18:優しい名無しさん
24/10/23 11:41:18.10 /p8qUGwp.net
↑
手掛かりがなくて連投してた頃なんだよ
このスレ自体もずばり甘え単体のスレって無いなと
検索したりしてて発見したんだ✨
19:優しい名無しさん
24/10/23 11:42:43.84 /p8qUGwp.net
自分で読み返してもかなり意味不明なので安心してください
ただ甘えそのものについてはやっぱりハッキリしない…
検索だと昭和のエッセイのような日本人論の一種として挙がってきたり
同時に女子向け恋愛もののタイトルが並んでいたりと
やはり用語としてのブレが多いと言うか幅が広すぎてわからんくなる
20:優しい名無しさん
24/10/23 11:53:51.80 /p8qUGwp.net
プライドなどの語にも言えると思う事なんだけど
それは日常語なのか専門語なのか？
親子関係論、愛着などの文脈では日本に限った事でもなく
きちんと定義ができてないのなら心理の説明で頻用されても
どの意味なのか肝心の意図を汲めず苦心する
使う側はプライドとか甘えと言った時点で
自分の意図した文脈ごと伝わってると思い込んでいるのでは？
という辺りをなんとかして欲しい
21:優しい名無しさん
24/10/23 11:57:12.54 /p8qUGwp.net
文脈と言うか前提、背景、主義のようなもの
22:優しい名無しさん
24/10/23 12:17:59.09 zYZCTWXb.net
甘えとか怠惰って言う人は
難病や怪我で寝たきりの人間にも
「臭えんだよ！いつもいつもゴロゴロばっかしやがって甘えんな！ほら風呂入れや」って言うんだろうな
23:優しい名無しさん
24/10/23 12:47:10.47 Z+zveWDg.net
「甘え」とか「暇だから悩む」みたいなことを言う人って何かを言っているようで何の説明にも解決にも結びつかない。言ってる側の自己満足という感じはする
だからこういう事を言う人に「そうですか、ではどうしたら良いのでしょうか」と訊ねると具体的なアドバイスはできないから怒る
24:優しい名無しさん
24/10/23 15:03:39.56 YNKsdVhx.net
自分は本当に甘ったれていたのか？
一瞬たりともその逆だったりはしなかったか？
どうせ主観でしか分からないから内面の声に聞いてみる
「あきらめて閉鎖したんだから甘えてないよ」
やっぱり
今頃になって甘えないんですか〜って言われたり
本当は甘えてるって追い討ちで揺さぶられたくはない
例えば病院やサービスはみんなも使ってるよね
それは甘えですか？
どうもありがとうだけじゃ大人の世界では駄目って事なの？
その他はドラマや小旅行などで普通に発散する
甘えは超こま切れにして処理してるんです
先に並んでごめんねみたいな人に「別にいいっすよ-v-」みたく言い放って
家に帰ってから言い方しまった〜みたいのは日々あるけど
甘えは家族にも小学校の同級生にも「甘えるな」とハッキリ言われてから閉鎖したのです
その弊害も後々出ましたが受け切りました
25:優しい名無しさん
24/11/01 08:39:01.55 +eM7r4yc.net
また少し考えた
「安心しっぱなしでいいよ」という事なのか
その分を同世代的（同格的）な異性などに向けられても困るよという事か
または同格的でない異性や同性に向けられても困るだろう
つまりもう満たされる事がない不安なのか？
大人と手を繋いで映画の一場面のようにウィンドショッピングをしている子供の自分の笑顔
そこでカット！と中断し
ストップウォッチを手にホラホラと急かす声が聞こえる
安心しっぱなしは無理なんだよと
現実に相手が「安心しっぱなしさせろ」と言ったら
「いやだよ甘えるなよ」と返すのは普通だろう
現実世界で甘えに対価がなかったら大混乱になってしまう
ここで甘えという言葉がやっと登場した訳である
そしてここからが本題なのだが
そういった前提を全部無視した上で
勝手に安心しっぱなしでいんじゃね？
という話なのだ
受動ではなく能動の安心を自ら発して満たされるならば自分の勝手だ
自ら発する安心とは何なのか
そんなの絵に描いた餅じゃねえのか
・・・・・メモはそこまでで終わっていた
26:優しい名無しさん
24/11/01 09:08:13.19 +eM7r4yc.net
そこまでの目処が立って初めて
自分が甘えの対価を出せないどころか
不安を満たしてくれないならその埋め合わせはどうしてくれると言わんばかりの
痛恨ミスを犯していた事も理解できる
そこを乗り越えるのはちょっとしんどいかも知れない
一般の療法に反発を覚えるのもそういう「反省しましょうターン」にだった
しかし遅まきながら射程には入ったと言える
27:優しい名無しさん
24/11/12 18:41:59.78 7MjDyYel.net
きたきた自己愛疑い
「甘え」という曖昧な語を受け入れないと
性格に問題あり！という流れ
自動コンベアーなんだよね
ここだけは今後ほんと何とかして欲しい
28:優しい名無しさん
24/11/12 18:54:32.06 7MjDyYel.net
いやあ自己愛さんとは普通間違えないでしょうよ
知ってたら間違えないはず
あっちはあっちの苦難があるのかも知れないけどねえ
29:優しい名無しさん
24/11/12 18:56:43.17 7MjDyYel.net
やっぱり人の愛着問題に同調しようとしてる辺りから
調子がおかしくなってくるのかも知れない
同じパターンで上手く行かなきゃいけないのではっていう思い込み
30:優しい名無しさん
24/11/12 19:00:35.76 7MjDyYel.net
丁度良い潮時だ
地図をチラ見させてくれるのは有難い事だった
奇特な人がいまこんなに沢山いる
きっと頑張ろう！
31:優しい名無しさん
24/11/18 10:06:47.72 CR2zsqRD.net
大きく見過ぎていたってのがあるみたいで
例えばニュースとかで災害が来るかも知れないと分かっているけど
どうしても甘えよりも災害の方が大きな話題だと自分は感じられていない
頭では変だなと思いながら嫌々調べて避難リュックを作るのに数ヶ月かかった
当たりの来ない席でいくら台をさすっても叫んでも天に祈っても
そういう配分が動かせなかったのはある種のガチャ感覚だろうか
今それが変えられるような気がしてきている
色々調べやすくもなったおかげか
思い出せないほど長い間自分の白か黒かの拒絶感がずっと強過ぎたのか