24/10/07 19:10:16.49 SU4V/jRV0.net
ロフラゼプって飲んだことある人いる？ロラゼパムのパチモンみたいな感じかな
189:優しい名無しさん
24/10/07 20:55:34.39 NaOc2wls0.net
>>188
ロフラゼプ酸エチルのこと？先発品はメイラックス。超長時間型でワイパックスよりは弱めで、減薬に向けて使われるね。あとは1日中不安を感じる人には適用になる。減薬しやすいと言われるけれど、効果が遅延して出てくるから、人によっては減薬ペースが合っていないときにかなり遅れて離脱症状がでたりすることも。
190:優しい名無しさん
24/10/07 20:58:05.65 SU4V/jRV0.net
>>189
そうそれ
減薬用か～なるほどね
教えてくれてありがとう
191:優しい名無しさん
24/10/07 21:08:01.72 NaOc2wls0.net
>>190
摂った感想は決して弱くはないなと言う感じ。ワイパックスとはちょっと作用点が違うのかもしれない。切り替えたときは2,3日間頭がフワフワした。
192:優しい名無しさん
24/10/08 10:17:42.69 27vEP0Fz0.net
メイラックス1ミリを１日置きで飲んでるけど
起きた瞬間からずっと続いてた動悸と不安はかなり軽減されてとても楽になったよ
でもリラックスしすぎで？眠気感じる事が増えたから２日置きにしてもいけるのかなと考えてる
193:優しい名無しさん
24/10/08 12:52:58.31 imSB2h5N0.net
メイラックス飲んでもなんともかんともないわ
羨ましい
194:優しい名無しさん
24/10/08 17:56:12.51 Rg9FK6Mz0.net
ベンゾを一旦使うと減量や低力価のベンゾへの乗り換えばっかり考えるけれど、長引かない内に睡眠薬の新薬や抗不安薬のタンドスピロンに置き換え可能か、余裕があるときに試して起きたいな…
195:優しい名無しさん
24/10/08 18:00:51.17 Rg9FK6Mz0.net
メイラックスは脂肪組織に移行して蓄積したりするから、実は人によってかなり効果の強さに違いが有りそう。クリニックのホームページの解説でも強いよって書く人もいれば、弱いとか中くらいと言う人もいてバラバラ。身体の中で効く成分に代謝されるから、人それぞれの酵素でも違ってくるのかも。
196:
24/10/08 18:28:05.25 SH3QpS6c0.net
元参政党の吉野さんが話してたけど
病気の原因は食べ物であるのに毎日食べてるものはそのままで
薬で病気を治そうとするのが大間違いだとしていた
その通りだと思う
なんでもそうだが原因を取り除かなければ治るわけがないんだよ
皆も原因を取り除かなければ一生向精神薬飲み続けることになるからね
197:優しい名無しさん
24/10/08 18:57:12.54 pk9jRPTx0.net
不安が強く、アルプラゾラム日に2～3回飲んでたんだけど
今日メイラックスに変更になった
アルプラゾラム→メイラックス
スルピリド→トラゾドンに変更になりました
198:優しい名無しさん
24/10/08 19:45:31.73 4/wufsRj0.net
>>196
健康的な食事は時間と金と気力が必要
落ちる所まで落ちたらそれどころではない
199:
24/10/08 19:55:44.86 hip94ImI0.net
原因を取り除こうと言ってるのよ
これなくして病気は治ることはない
200:優しい名無しさん
24/10/08 20:05:21.54 4/wufsRj0.net
皮肉にも
健康的な生活、思考、食生活を実行するには
最低ラインの気力が必要
落ちたらそんな事考えられないんだよ
目の前の悲しみから逃れる事でせいっぱい
201:優しい名無しさん
24/10/08 20:12:06.99 SQQaLXUe0.net
>>196
食べ物で大きく変わるというのは非科学的な話だぜ？
202:
24/10/08 20:16:17.88 BYx6TFMR0.net
それは薬中ですよ
例えると
放火犯がいるのに誰も捕まえないで放置している
そのため毎日火事が起きて人々は焼きだされ消防車が消火活動してる状態です
放火犯を捕らえるのは大変だから火事になったら消せばいいという考え方です
203:
24/10/08 20:18:45.23 BYx6TFMR0.net
>>201
食べ物の中に入っている化学物質のことを言っています
食品添加物と農薬除草剤、遺伝子組み換え食品などです
日本の食べ物は世界最悪最低レベルです
国が認めているのは安全というのは真っ赤なウソです
204:優しい名無しさん
24/10/08 20:22:21.25 Rg9FK6Mz0.net
まあ、添加物なしでカビ毒を摂取するより添加物を摂る
205:
24/10/08 20:27:11.41 BYx6TFMR0.net
あらゆる洗脳を受けてますね
向精神薬飲み続け人生失うことを望むのもまた人生かもね
206:優しい名無しさん
24/10/08 21:41:49.99 SQQaLXUe0.net
>>203
それは大間違いだぜ？
日本はEUと同じような基準で規制が強い。
アメリカ合衆国なんて日本じゃ、禁止添加物をたくさん使っている。
まあ、科学的には毒の可能性があるかもしれないというレベルで対応が違うだけ。
207:優しい名無しさん
24/10/08 21:43:06.36 SQQaLXUe0.net
>>205
妄想だから精神科で統合失調症かもしれないと医師に伝えた方がいい。
あなたは根拠のないことを話している。
208:
24/10/08 22:25:59.27 ORwS/9fw0.net
>>206
日本は1500くらい使っている
アメリカは数百
EUは数十
209:
24/10/08 22:32:32.13 SGCaAQOZd.net
AIにベンゾ大量に飲んだ状態を演じてくださいと言ったら生ける屍状態の描写してきたわ
210:
24/10/09 02:06:25.88 Bs+KIFIH0.net
3年かかってようやくやめることができた、みたいな人ってマジですごいと思う
1年間ってめちゃくちゃ永い期間なんだなぁと秋に体感
211:優しい名無しさん
24/10/09 09:26:12.16 DScYiMChM.net
飲まなかったら体調がマイナス100くらいになるからやめるってのは想像つかない
やめられたやつは精神安定したってことでしょ、素晴らしいよね
212:
24/10/09 09:56:07.11 ROVmRyTB0.net
精神が安定したからやめられたのではない
人を食い物にし掛け替えのない健康と命を蝕む製薬会社と
向精神薬を憎み忌避できるようになったから命をかけてやめることができたのです
213:優しい名無しさん
24/10/09 10:47:46.82 nuRP8+gO0.net
抗精神病薬の筋肉のこわばりにベンゾ系効くね
214:優しい名無しさん
24/10/09 13:14:26.48 jHVJZ68r0.net
>>211
適応障害から抜けても、それでも不安障害のテストみたいのは中程度だけれどね。一度感じてしまうとリセットできないものだな～と実感するよ。
215:優しい名無しさん
24/10/09 14:18:26.25 x/yJ1mx/0.net
ロラゼパムからの離脱にベンゾの薬を出された
まぁありなのかな
216:優しい名無しさん
24/10/09 17:19:15.34 xVHLISp80.net
ブロチゾラム→デエビゴ→フルニトラゼパム
ベンゾに戻ってしまった
217:優しい名無しさん
24/10/10 06:24:51.85 NQm946NB0.net
1日我慢してベンゾジアゼピン飲んだら幸福感やばかったわ
昨日の夜過去一の効き目だったな
218:優しい名無しさん
24/10/10 07:55:46.59 VR6uITny0.net
>>217
わかる
同時に狂っちまってるんだなと実感する
219:優しい名無しさん
24/10/10 21:07:05.34 tKYunEdJ0.net
我慢できてるのに注入しちゃうからだね
220:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bde-ecvX)
24/10/11 02:56:22.68 flHsrvUe0.net
前まで飲み忘れもあるから薬がなくなってから貰うようにしてたんだけど医者が変わってきちんと把握したいから決めた量しか出さない。
把握したいのは分かるけど無くなってから出した方が正確じゃない？定量出した所で捨てる場合もあるし患者が正直に言うとも限らないし、最近じゃどの位残ってるかも聞かないし
こういう応用が効かない医者って有能？それともダメ？
221:優しい名無しさん
24/10/11 07:06:07.83 8sWA9fV70.net
よーわからんけれど、こぼしたり、外出時に置き忘れたりすることを想定すると多少は予備が残るようにしたいな。というか減薬量を探っていく過程で予定したより溜まっていく。
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-ABRp)
24/10/11 08:53:01.44 SgEuETSo0.net
益田クリニックのホームページに掲載されているcbt療法のドリルをやっていけば良くなるのかしら？うちの担当医はベンゾだけ出すタイプで、あなたは軽症だから自分で何とかしてね感の5分未満診療だよ。まあ、運動してみたらとかは言われたが。
223:優しい名無しさん
24/10/11 09:12:02.83 flHsrvUe0.net
余る量が増えてくってことは良い兆候なのかもと思った
224:
24/10/11 15:18:09.91 vOMBHEgj0.net
頭重や耳鳴りや首や肩のコリが出てこれは離脱症状かと思ったら骨盤の歪みによる自律神経失調症だった
225:優しい名無しさん
24/10/11 15:59:11.63 cNn8Cp2s0.net
筋トレが趣味だったけど、離脱症状で筋肉の障害が出るから無理になった
切り替えてストレッチや有酸素してるけど、筋肉の回復が遅くなったし、原因が分からんから
対処のしようが無い
眼科の医師がベンゾジアゼピン眼症という概念というか症状を見つけたけど、体の全てに障害
が出るんだから、ちゃんと調査してほしいわ
226:優しい名無しさん
24/10/11 16:28:23.51 FLEQ/oWo0.net
>>216
フルニトラぜパムはすぐ耐性つくしこれ以上強いベンゾ眠剤は無いので結局はデエビゴしか選択肢が無くなるよ
227:優しい名無しさん
24/10/11 19:24:55.65 SgEuETSo0.net
>>226
あとは古い三環式抗うつ薬との併用とかの合わせ技でとか？
228:優しい名無しさん
24/10/11 19:41:00.80 2lNz6fo+0.net
不眠だとコントミン少量いいよ
脳の過覚醒抑えてくれる夜
229:優しい名無しさん
24/10/11 20:23:17.06 SgEuETSo0.net
眠いけれど、ベッドに入ると寝付けないのが不思議。
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4367-Umgx)
24/10/11 22:16:12.79 5JLixaGa0.net
ブロチゾラムはベンゾ系だと弱い方なの？
231:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0650-ABRp)
24/10/12 05:55:38.26 EqrA7ytt0.net
強い方だよ、ベジアゼピン換算表を見てもらえばわかるかと
232:優しい名無しさん
24/10/12 07:20:43.72 7rL/tX7k0.net
>>229
1時間は暗い部屋で何もしない
それが終わったら、睡眠導入剤を飲む。
233:優しい名無しさん
24/10/12 07:34:59.18 EqrA7ytt0.net
あと睡眠薬にはcp換算表が、あるな。
234:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0650-ABRp)
24/10/12 08:16:31.75 EqrA7ytt0.net
早朝覚醒うっとおしい。ブロチゾラムで5時起き。あと2, 3時間寝たいと思っても、目が冴えて、寝直せない。ザレプロンを使うかどうか迷う。今日は、ロラゼパムの副作用で寝た…。休日だから緊張もなく余裕で寝れると思ったので枕元には追加の割錠を用意してなかった、はんとに面倒。
235:優しい名無しさん
24/10/12 09:54:33.30 FeCzvRc80.net
自分はベンゾに耐性がついてしまって睡眠にはまるで使えない
ただテルネリンっていう筋弛緩薬を飲むと異常に眠くなるのでそれ使ってる
でもテルネリンはそんな眠気が出る薬ではないらしい。体質の問題なのか
236:優しい名無しさん
24/10/12 11:14:53.52 t/5N9t6K0.net
日本にはいろんなベンゾや非ベンゾ（同じGABAa受容体作動薬）薬があるけれど、実際には優秀な数種類ばかりが沢山需要があって後発品の薬価が風船ガム以下の爆安。そりゃ取り敢えずそれらのベンゾを使う医師の気持ちも分かる。マイナーなのベンゾはそのスキマを埋めているだけでコスパも悪いね。睡眠薬も新薬は高くて効きがイマイチだからね。
237:優しい名無しさん
24/10/12 11:18:28.28 t/5N9t6K0.net
>>232
居室でパソコンで動画なんかみてると寝落ちするのに、ベッドではだめなのよね…
238:優しい名無しさん
24/10/12 11:24:32.98 t/5N9t6K0.net
>>236
3割の人は依存もしないし、スパッと辞められる体質だから、残り3割は当面は効くし、時間がかかるが辞めれると人、それらの残りは依存、離脱、断薬で苦労する人ってな割合なそうな。1番目のひとには安くて良い薬なんだろな
239:優しい名無しさん
24/10/12 11:58:30.89 N3fRbt830.net
>>197だけど
まだメイラックスが効いてこない。
今4日目だが、いつ頃効き始めるんだ…
もし相性が良くてずっと飲むことになった場合、メイラックスは依存とかどんな感じですか？
240:優しい名無しさん
24/10/12 12:11:21.27 XI5iYOZ6d.net
ロラゼパム、レンドルミンセットからセルトラリン、デエビゴセットに切り替えて2ヶ月経つけど一向に効いてこない
241:優しい名無しさん
24/10/12 12:42:37.50 t/5N9t6K0.net
>>239
メイラックスは底が抜けないように支える感覚だな…、良い薬だと思うよ。頓服と組み合わせるものじゃないかな
242:優しい名無しさん
24/10/12 12:50:24.87 GnnKshD+0.net
メイラックスって即効性なかった？
1日目で効くとおもう普通は
243:優しい名無しさん
24/10/12 13:24:53.58 t/5N9t6K0.net
>>242
そうだね血中濃度は摂ってから1時間半くらいまで上がるね。で半減期が100超時間とかだから、毎日一回摂るとして、Maxに効くには１週間掛かる人もいるかもね。ちゃんと計算してないけれど
こんな感じじゃない。また、脂肪組織に蓄積される説で考えると本当の最大値になるには一ヶ月くらいかかるんかな。
244:優しい名無しさん
24/10/12 13:29:11.57 t/5N9t6K0.net
>>240
ロラゼパム、レンドルミンは安くてよく効く最強コスパ薬だからね。でも、ベンゾからはいつかは卒業しなければならないから、だんだんに置き換えないとね。できれば一品ずつ置き換えた方がよくないかなとはおもうけれど
245:優しい名無しさん
24/10/12 13:37:17.88 EqrA7ytt0.net
>>239
ベンゾなかでは新しいおくすりだから、依存性は改良されてるかと
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-q7Tn)
24/10/12 14:30:06.42 /S3YWGUO0.net
>>241
>>243
1ヶ月ですか…今まで飲んでたアルプラゾラムのようにあまり即効性のある感じはありません。とにかく早く楽になりたいです
>>245
医者も｢アルプラゾラムよりは止めやすい薬｣だと言っていました。
今は依存よりも症状軽減が大事ですが、やはり依存も気になってしまい…
247:優しい名無しさん
24/10/12 15:57:44.29 P9kd0q7o0.net
ベンゾの離脱を抑えるのもベンゾなんだな
毒は毒で対処するってすごい
248:優しい名無しさん
24/10/12 16:27:31.00 JA9019IT0.net
>>233
cp換算表は抗精神病薬の強さを表すのに使うもの
睡眠薬の強さを表すにはジアゼパム換算表が使われる
249:優しい名無しさん
24/10/12 16:40:43.33 jVxLnk2K0.net
不安になったらすぐベンゾ
250:優しい名無しさん
24/10/12 17:13:32.47 EqrA7ytt0.net
>>249
まず何が不安かの分析、それから4-7-8呼吸法かな、だめならロラゼパム1/4錠
251:優しい名無しさん
24/10/13 12:14:42.16 NcQYaYAx0.net
>>228
私も犬用に使ったやつの残りの10mg錠をブロチゾラムに足したりするけれど、休日の睡眠負債返済に限定だな。コンコンと寝れるからコントミンっていう命名とか。昼くらいまで残って使い心地は良くないよね。
252:優しい名無しさん
24/10/13 13:23:12.18 oF/wg6ly0.net
>>251
ベンゾジアゼピン飲んでるなら何飲んても同じだよ
ベンゾジアゼピン抜いたあとの寝る補助として活用してる
253:優しい名無しさん
24/10/13 17:48:04.91 xcuwMIJa0.net
ベンゾを抜くと体中に痛みに近いひどい凝りが出る。飲むと治る
精神的には何も変化が無くマイナスが０になる感じ
同じ人おらんか
254:優しい名無しさん
24/10/13 23:28:40.12 iu0mXyKl0.net
>>253
体を動かしていないだけ
255:優しい名無しさん
24/10/13 23:29:15.56 iu0mXyKl0.net
中高年になるとラジオ体操を毎日しているだけで全然違う。
256:優しい名無しさん
24/10/14 09:53:04.90 dWwxhVZu0.net
ベンゾの離脱が精神じゃなくて身体症状として現れる人おる？
頭痛とか食道炎とか
257:優しい名無しさん
24/10/14 10:10:37.76 2Ru0n2B10.net
いっぱいおるよ
それが普通みたいなもん
258:優しい名無しさん
24/10/14 11:01:01.24 GsfoI1Ct0.net
>>253
ベンゾには筋弛緩作用があるからな…やはりストレッチなどの運動療法は欠かせないかな。ベンゾ睡眠薬を減らす限界が来てるのでしょうがなくオガトレさんの動画を見ながら軽い運動をしてるよ
259:優しい名無しさん
24/10/14 11:13:11.68 GdUDjB2z0.net
>>256
それは加齢のせい
260:優しい名無しさん
24/10/14 11:14:21.33 GdUDjB2z0.net
年齢が上がれば個人差はあるにせよ、体調は徐々に悪くなる。
ベンゾジアゼピンの薬は関係ない。
261:優しい名無しさん
24/10/14 11:18:38.40 GsfoI1Ct0.net
ベンゾの副作用や離脱症状だ～と騒いでいる中には、普通に加齢による精神疾患じゃない疾患が乗っかってきているケースは多そうだな。
262:優しい名無しさん
24/10/14 13:34:32.49 zCkxVyv90.net
勉三のせいにしすぎ
263:優しい名無しさん
24/10/14 15:54:38.61 qEqFXMI00.net
ハルシオン（トリアゾラム）を0.25から0.125にしたら眠れなくなった
藁にもすがる思いでメラトニン頼んだ
>>256
>>259
俺も頭痛2日間、鼻詰まり3日間きたよ
264:優しい名無しさん
24/10/14 16:26:07.50 GdUDjB2z0.net
>>263
メラトニンを飲んでも何の意味もないよ？
265:優しい名無しさん
24/10/14 16:30:07.49 GsfoI1Ct0.net
一時的には、寝れるかもだけれど、余計に睡眠ホルモンがうまく出なくなるかも…って悪手なんじゃなかったっけ？そのサプリ？
266:優しい名無しさん
24/10/14 16:32:22.97 ZoOhTKw90.net
ベンゾないときの体調がマイナス100くらいなんだけどこれに離脱がくるとマイナス200くらいになるのか気になるね
もう落ちに落ちてるんだが
267:優しい名無しさん
24/10/14 16:47:02.50 2Ru0n2B10.net
>>266
わかる
268:優しい名無しさん
24/10/14 16:51:20.93 Y8c/xGn50.net
>>258
オガトレさんは俺も見てるよ
離脱中は筋肉が固まるからストレッチは必須かもしれない
身体が軽いランニングに耐えられるレベルにまで戻って欲しい
269:優しい名無しさん
24/10/14 18:13:16.36 GsfoI1Ct0.net
>>263
睡眠薬を半分はキツイんじゃないかな…3/4でもキツイ。7/8ぐらいから1/8刻みでもよいくらいじゃない？刻み方にもよるけらど2～3ヶ月ごとに量を見直すくらいの時間感覚でいった方いいよ。
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-oCgE)
24/10/14 18:28:08.77 GdUDjB2z0.net
>>269
それも大袈裟に言われていただけで、実際はもっと急にやめても問題ない。
昔はコンタクトレンズも徐々に時間を増やすとか熱心にメーカーが説明していたけど、ほとんど根拠のない話だった。
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef50-lXuQ)
24/10/14 18:30:54.20 GsfoI1Ct0.net
>>270
うまくいくなら早い方がいいのは当然だけれど、失敗しない方が大事じゃね？
272:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef50-lXuQ)
24/10/14 18:32:49.82 GsfoI1Ct0.net
ま、自分の減薬で精一杯だよ、ブロチゾラムを抜きたいが、早期覚醒がウザい…3/4に減らすのは訳なくできたがそれ以下が厳しい。
273:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-oCgE)
24/10/14 18:38:58.49 GdUDjB2z0.net
そもそも寝ている時間を気にしていても意味はない。
年齢が上がると睡眠時間は短くなる。
274:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-oCgE)
24/10/14 18:40:05.43 GdUDjB2z0.net
人間は眠れると思っていると眠れる。朝、ちゃんと何時に起きると意志を決めて寝ると起きられるというのが人間。
275:優しい名無しさん
24/10/14 19:15:38.43 2Ru0n2B10.net
>>274
昭和の馬鹿まだいるの？
276:優しい名無しさん
24/10/14 21:04:16.72 GsfoI1Ct0.net
>>273
そうなんだけれどさ、寝入りの第一波の途中の2時とかで中途覚醒したくないな。
277:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kWiX)
24/10/15 00:44:35.98 qLwSA4+n0.net
脳鳴りまた来るわ
278:優しい名無しさん
24/10/15 10:07:09.21 HXkz1ds10.net
ベンゾを飲むと治る苦痛は加齢によるものなのか
加齢による苦痛もベンゾで抑えられるということなのか
279:優しい名無しさん
24/10/15 22:10:16.53 iCA0MoB60.net
>>278
加齢というか一般的な体調不良の苦痛には何かしら軽減するから乱用されがち。選択性の少ない古～いベンゾほど何でも何かしら効く。取り敢えずジアゼパムがあれば。
280:優しい名無しさん
24/10/15 22:29:43.35 GvpC1ai40.net
>>279
体だるいのとかも飲むとちょっと軽減される気がする
よくないんだろうけど…
281:優しい名無しさん
24/10/15 22:31:37.46 Y1iSTRWL0.net
ベンゾは現代のヒロポン
重宝してる
282:優しい名無しさん
24/10/15 23:23:50.54 LQFUz9mN0.net
ヘンゾ辞めて3週間経った
二度と飲まんぞコラ
283:優しい名無しさん
24/10/16 00:35:18.69 tdVfiGqJ0.net
>>282どれくらい飲んでたの？
284:優しい名無しさん
24/10/16 08:02:34.94 xD4ccNjV0.net
>>281
ダウナーだけどね
285:優しい名無しさん
24/10/16 10:09:38.27 ZwegZDqt0.net
>>282
偉いな。自分は1周間以上やめてある日ストレスで1錠飲んだらそこから決壊よ。
また毎日飲んでいる
今日こそ辞める…といいつつ息苦しさに耐えるの、１日持たん
286:優しい名無しさん
24/10/16 12:41:16.23 GaUxJHO3M.net
>>283
20年ぐらい何らかのベンゾジアゼピン飲んでた
>>285
耐えろ
287:優しい名無しさん
24/10/16 23:13:47.88 ZwegZDqt0.net
>>286
耐え方が知りたい…認知行動療法とかスマホアプリでないかなあ
とかく苦痛がある時の１日の長い事
288:優しい名無しさん
24/10/16 23:27:03.89 xD4ccNjV0.net
長期計画で徐々に減らすのが良いと思うよ、それでも波はあるのは折り込み済で。1か0の思考法はよろしくないって言うよね。
289:!dongri
24/10/17 02:48:52.55 vikG/GWa0.net
5月から数年飲んでた薬を断薬中でまだ脳鳴りと体のソワソワ感がキツい
もう医者は信用しない事にしたから通院もしていない
290:優しい名無しさん
24/10/17 03:34:27.46 WByh97Q70.net
>>287
耐えるのに方法はない
耐えるしかない
耐えてたらある日突然症状が無くなる
それまで耐えろ
291:優しい名無しさん
24/10/17 03:47:21.89 QdRgAFJd0.net
>>226
すごいなぁ、色んなお薬経験してきてるんだね
今の自分がまさにコレでびっくりしてる
292:優しい名無しさん
24/10/17 07:49:33.67 pj08DjXe0.net
フルトラゼニパムも耐性つくけどデエビゴも耐性つくぞ
実証済み
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-kWiX)
24/10/17 20:34:06.55 lhoQWhHN0.net
年単位で減薬がいいぞ
294:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef16-lXuQ)
24/10/17 20:40:01.66 EFJv7uWg0.net
数年摂ってたら、年単位の減薬が必要だよ
295:優しい名無しさん
24/10/17 21:01:07.24 gAInP9qh0.net
断薬や減薬の話しはしない様にしてる
現実で人間関係ある場合でも自分の病気は誰にも話してないから心の中で上手くいくように祈ってるぐらいかな
結局自分の体験を語ると影響されて真似る人が出るから注意してるよ
何かあっても責任とれないからね
296:優しい名無しさん
24/10/17 21:36:11.28 K6RzFa5p0.net
>>291
ペットの犬が夜鳴きしていたときに使った個人輸入のやつがあったので少量だけ併用してみた。寝れたが持ち越しが酷いね。依存しようがない。抗ヒスタミン薬をもっと強力にしようとして開発されただけある。
297:優しい名無しさん
24/10/18 07:20:25.41 50wBhlIq0.net
誰かいい耐え方を教えて
やっぱ手元に薬があるのがいけなんかな。いやいけないんだけど
薬持たずに外出とか出先でパニック発作起こったら？とか思ってしまう
もうパニック２年は起きてないのに
298:優しい名無しさん
24/10/18 07:46:54.08 dxn5keeC0.net
耐えずにメンタル壊すか甘えて薬飲むなら飲む方がいい
299:優しい名無しさん
24/10/18 07:57:33.42 n6/RVA7R0.net
>>297
起きる確率が低いなら持っていた方がいいよ。それで起きなくなることもあるし。また、依存性が心配だったり不自然なほどクスリが強すぎるなら、ピルカッター、なければ、カッターで2分割とか４分割にしたものを、小袋かラップに包んで持っていけばいいよ。
300:優しい名無しさん
24/10/18 08:24:13.62 52tw/izH0.net
>>297
小さなペットボトルで100mLぐらいの水も持ち歩くといいよ
何かあったらすぐ薬が飲める安心感で、予備的に飲んでしまうのを防げる
飲まずに一日過ごせたら自信がついていく
301:優しい名無しさん
24/10/18 14:20:17.71 +eKSWho00.net
減薬中だけど半年以上前に離脱症状出て以来、毎晩ほとんど眠れず調子崩しまくってほぼ寝たきり。どうやっても眠れない。
家族の理解もなくゴミ扱い。
もうどうすればいいのかわからない。死ぬしかないのかな。
302:優しい名無しさん
24/10/18 17:09:10.96 cE+jitHbM.net
>>301
減薬して眠れないなら一気断薬したほうがいいよ
んでメジャーを少し活用する
ロドピン コントミン ヒルナミン レボトミン シクレストとかこの辺のやつ
303:優しい名無しさん
24/10/18 18:22:56.65 zWClWmBW0.net
メイラックスって止めやすいと聞くけど、実際のとこどうなんですか？
304:優しい名無しさん
24/10/18 19:43:43.00 GKhO9HvNd.net
断薬時に半夏厚朴で乗り切るのは無謀でしょうか？
メイラックスは断薬できましたが
リーゼの断薬が困難です
305:優しい名無しさん
24/10/18 21:16:33.77 eJQDa6JH0.net
頭痛の症状出る？
12時に飲んでから20時ごろから頭痛くなって参った
306:優しい名無しさん
24/10/18 21:33:10.87 zWClWmBW0.net
>>304
1ヶ月前ほど前から、毎日メイラックス1mg飲み始めて、調子良いのですが
『やめにくい』や『やめやすい』などの意見が色々あり。
調子良いならこのままのみつづけてもいいのかなとも思いますが
307:優しい名無しさん
24/10/18 21:46:42.20 ZpwyiO8B0.net
いざという時に頼りになるのはやっぱりベンゾ
常備
308:優しい名無しさん
24/10/18 22:18:29.12 +eKSWho00.net
キンドリング発症して、増薬しても効かなくなってしまった…ものすごく辛い
>>302
一気断薬は今よりも苦しくなりそうで怖いなぁ…
309:優しい名無しさん
24/10/18 22:22:47.07 GKhO9HvNd.net
>>306
自分の場合ですがメイラックスは
長時間型なので少しずつ減薬していっても
負担が少なく感じて
3年ほど前にやめました。
対して短時間型のリーゼはベンゾでは
弱いと言われますが中々断薬できず
11年飲んでいます。
310:
24/10/18 22:24:26.02 kTpJuUBW0.net
薬中乙
311:優しい名無しさん
24/10/19 03:31:22.86 17JwDNMk0.net
人によるだろうけどマグネシウムやカルシウムとか栄養を摂取してたら
離脱症状が緩和されるよ
312:優しい名無しさん
24/10/19 06:03:36.69 UPIegy630.net
半夏厚朴湯飲んでるけど効いてるかわからん
プラシーボ目的で飲んでる
ベンゾも耐性ついて効果ないのでそっちもほぼプラシーボだけど
313:優しい名無しさん
24/10/19 08:34:57.47 dus0kcJu0.net
>>312
ゲランダキシン（セディール）なんてはベンゾより弱いが漢方より強いって
314:優しい名無しさん
24/10/19 10:30:00.50 4H3IllwD0.net
>>309
今から離脱の不安するのも変ですが
少しずつ減らして、やめられましたか？特に離脱症状はなかったですか？
315:優しい名無しさん
24/10/19 12:47:02.30 Tl9ANaFF0.net
>>312
効果無いと言う事はベンゾ飲む前の症状が出てるの？辛く無い？
316:優しい名無しさん
24/10/19 13:05:23.25 9jaVAdy90.net
>>313
間違えた！、グランダキシンは自律神経失調症に使うベンゾ。セディールの成分はタンドスピロンでこれがベンゾではなく、弱めの抗うつ作用がある弱めの抗不安薬でした
317:優しい名無しさん
24/10/20 09:12:33.61 5K7uIJsH0.net
やめたらストレスで突発性難聴になったわ
右耳なんてほどんど聞こえない
聴力失うくらいなら飲んでた方がよかった…
318:優しい名無しさん
24/10/20 09:14:09.14 dYXf1o+I0.net
すぐ病院行かなかったの？
319:優しい名無しさん
24/10/20 10:41:03.54 vAe8ILFl0.net
CBDとかCBNで断薬できたって人多いみたいだけど使い方がわからん。一緒に飲んでいいんだろうか。
320:優しい名無しさん
24/10/20 12:22:27.37 ir2TXFrc0.net
>>315
自律神経失調症のような漠然とした辛い何かで、過去は飲めばすぐふわっと楽になっていた。今は体調が悪くなったら飲むけどあのころのふわっと感は無い。体調は楽になっているようななっていないような
たぶん薬を成分が無いものにすり替えられていたとしても気づかない（離脱は出るだろうけど）
321:
24/10/20 13:02:25.25 Sif9xvGj0.net
>>317
私はストレスで急性低音型感音難聴になって、デパス飲んだら治ったから、
精神科医に「あなたはベンゾを飲んだほうがいい」と言われて、ずっと飲んでる
突発性難聴は治らないだろうね……
322:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f270-p2Vz)
24/10/20 13:28:51.37 w9/umlfk0.net
まあベンゾないときのストレスはやばいよな
寿命縮まってるのかなっておもう
323:優しい名無しさん
24/10/20 14:58:40.80 oqnceNcT0.net
でも抗精神病薬の副作用にベンゾ系効くよな
324:優しい名無しさん
24/10/20 17:36:22.32 qPeeX65F0.net
他の副作用に使うのもベンゾの離脱に使うのもベンゾだからな
325:
24/10/20 18:06:22.36 8DBLZwRC0.net
みんな薬中ですよね
326:優しい名無しさん
24/10/21 09:53:35.41 8NT906Fb0.net
ヤク中だなと思うよ
医者からは食後1錠って言われてるけど朝1錠飲んで残りは苦しい時のためにとっておいて
体調不良のときにぶつけるみたいな使い方してるし
この使い方は絶対駄目だとはわかってはいるが…
結構こんな使い方してる人いるでしょ
そして依存しちゃってるでしょ
327:優しい名無しさん
24/10/21 12:28:28.52 z7cmZMzf0.net
毎日飲んでたら耐性つくから無闇に使えないのがゴミ
耐性つかないベンゾ欲しい
328:優しい名無しさん
24/10/21 13:43:37.99 ranQYSxW0.net
>>326
それ入院したときどうしようもないよ。他の科目でなら融通きかん
329:優しい名無しさん
24/10/21 21:07:11.11 3fYKknBs0.net
>>316
オレは自律神経失調症と内科で診断されたが出てきた薬はデパス0.25mgだった
頭がクラクラ、グルグル、フワフワみたいな症状が出る
330:優しい名無しさん
24/10/21 21:07:43.67 3fYKknBs0.net
間違えた
エチゾラムの方だった
331:優しい名無しさん
24/10/21 22:32:09.14 u4wSJMEe0.net
>>330 先発品のデパスの成分名がエチゾラムだよ。どっちの名前でもベンゾ薬中なら分かるからどちらでも大丈夫よ。
332:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-U8jl)
24/10/21 22:37:52.78 u4wSJMEe0.net
>>329
お、いきなりデパスを出す内科にあたりましたね。新規でデパスを出す精神科医はなかなかいないのにね。
333:優しい名無しさん
24/10/22 11:09:51.91 7VWk4cxs0.net
ベンゾほんと効くんよなあ使い始めのころは
この耐性を抜く薬ってないんだろうか
飲むと耐え難い苦痛に苛まれるが、耐えるとgaba受容体が戻っていくみたいな
334:優しい名無しさん
24/10/22 19:15:24.41 2mYH1ee40.net
>>332
頓服で飲めと
半年経つが飲むのは本当に我慢出来ない時の緊急時に限定してるのでまだ30錠も使ってないぞ
335:優しい名無しさん
24/10/22 20:56:20.44 ThVuNUJK0.net
>>334
月に5～6回辺りかしら、身体的な依存の可能性はほぼ無さそうだね。後は気持ちでしょうか。頓服に使うとしても、ピルカッターで半錠にしたおいたものを常に携帯しておくと良いかもね。あ、半錠でも行けるじゃんってことになれば、自信がつく。
336:優しい名無しさん
24/10/22 21:22:00.94 2mYH1ee40.net
>>335
確かな効果を実感できるので本来であれば少しでもキツかったらすぐにでも使いたい
ただ、ベンゾだからねえ
以前に仕事上のパニックなどでレキソタンは20年近く常用していたが、離脱症状が出て止めるのがとてもキツかったので出来ればベンゾは使いたくない
代わりとして市販の柴胡加竜骨牡蛎湯は使ったりしてるけど少しはマシになってるのかなあ
337:優しい名無しさん
24/10/22 21:22:34.89 ThVuNUJK0.net
>>334
減らしてと効くようなら、クロチアゼパム5mgに変薬しても良いかもね（糖衣錠じゃないフィルムコーティング剤をできれば推奨）
338:優しい名無しさん
24/10/22 21:34:05.22 2mYH1ee40.net
>>337
リーゼね
効果がマイルドと聞くけど主治医は替えてくれるかなあ
一応、常に携帯してるよ
確かに安心出来る
339:優しい名無しさん
24/10/22 23:26:08.73 CGvgm41P0.net
短時間型のリーゼの減薬、断薬は困難ですよ。
340:優しい名無しさん
24/10/23 08:21:18.41 0rujj0p10.net
>>339 依存ランキング上位のデパスよりは良かろう…
341:優しい名無しさん
24/10/23 08:43:26.58 UUVR9EGv0.net
毎日朝起きてアルプラゾラム半錠飲んでる
もう抜けられないだろうね！
342:優しい名無しさん
24/10/23 09:08:02.40 E2w/hH5a0.net
漢方薬で代替できんもんかな
できたらこんなことにはならんか
343:優しい名無しさん
24/10/23 10:32:10.16 xSOUaD9M0.net
ベンゾは沢山飲むとよく効くと勘違いするやつがいるからここがトラップ
薬を2倍飲んだところで作用が2倍になることはなく1.3倍くらいにしかならない
こういう乱用がより依存を生むことになる
344:優しい名無しさん
24/10/23 10:40:51.72 xSOUaD9M0.net
そしてたくさん飲んでると少量では効かなくなり泥沼に入る
345:優しい名無しさん
24/10/23 12:17:33.62 UG/qIQ7o0.net
>>340
依存になってる時点でどちらも苦しいと思います。
短時間型は安易に飲むべきではありません。
まだ長時間型の方が依存が少ないです。
346:優しい名無しさん
24/10/23 12:21:20.59 UG/qIQ7o0.net
>>342
半夏厚朴飲んでますが
ベンゾの代わりには全くなっていません。
347:優しい名無しさん
24/10/23 19:13:27.78 3HRrSdrJ0.net
>>345
334さんはデパスを半年で30錠未満しか使ってないって言うので、依存的ではないと思うんです。ただ、それでも心配なら力価が低いやつに替えたらと思うのです。
348:優しい名無しさん
24/10/23 20:06:16.24 IdDeCXY80.net
額のあまりがまだザワザワする
人によっては覚せい剤だよな
349:優しい名無しさん
24/10/23 21:27:55.75 3HRrSdrJ0.net
ベンゾの中での依存性についてはここの30ページをみてくれ。クロチアゼパムはランキングしてないから。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
350:優しい名無しさん
24/10/23 21:33:56.78 3HRrSdrJ0.net
リーゼ（クロチアゼパム）で依存症になった人は強いクスリに変えるはずだから、表立つデータにはリーゼの危険性は出てこないという屁理屈を言う医師は確かにいるけれどね。リーゼの剤形の糖衣錠はこの甘いクスリをのむと楽になるんだと印象付けてしまう、と指摘している医師も居る。だが、甘く無い剤形はジェネリックで選べる…
351:優しい名無しさん
24/10/24 10:52:39.69 NY5z70pG0.net
なんでどんな薬も耐性が付くのに鬱には耐性がつかないのかね
ベンゾを飲むとgaba受容体がバランスを取ろうとして減少する→効かなくなる
だったら鬱になったら脳内の何かが勝手に精神を正常化する方向に変化して鬱が勝手に治ればいいのに
352:優しい名無しさん
24/10/24 16:51:56.38 niXsa3GB0.net
>>342
抑肝散でも飲んでみたら？
ベンゾほどではないけど楽になるし依存性もないよ
353:優しい名無しさん
24/10/24 18:00:34.88 Nux4ljZD0.net
漢方でよくなるなら誰でも漢方飲んでるわな
354:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6dc-U8jl)
24/10/25 07:56:57.68 eu9vEUOz0.net
>>353
漢方よりもベンゾ薬のほうが安いんだよね。あるあるなんだけれど、高力価睡眠薬を低力価にしてみようしたら、高かったとか…ならば厳密な減薬をしていったほうが安上がりね。漢方よりちよくベンゾのような依存はないのはセディールよ。薬価は安いけれど１日3回で効かすタイプだからコスパは悪いかな、ま軽い抗うつ作用があるのは利点かな。がちな抗うつ薬は副作用きっついからね。
355:優しい名無しさん
24/10/25 22:06:48.89 CjSzwRf20.net
なんか日常が辛いとベンゾを飲むみたいな負のループができあがっている
酒で紛らわせるみたいな
なんか思考を放棄したい
いい薬はないかね
356:優しい名無しさん
24/10/25 22:13:36.55 eu9vEUOz0.net
>>355
クスリで現実は変わらないって思ったら、我慢してみることだよ、あ、意外と最低な気分も10分もすれば通り過ぎるんだな…と思ったりするよ。…我慢できなくても何時も通りだし、我慢できれば成功体験になるよ～
357:優しい名無しさん
24/10/25 22:18:42.87 NzdcyHb0H.net
>>339
リーゼを朝晩１Ｔずつ飲んでるが
時に、抜いてみたら
何か落ち着かないと言うか
表現しがたい違和感で出るな。
358:優しい名無しさん
24/10/25 22:46:00.62 eu9vEUOz0.net
>>357
決められた量を飲む分にはそれほど心配しないで…。朝と晩の間や夜が平気なら大丈夫でしょう。
359:優しい名無しさん
24/10/26 10:38:48.93 AZURcDHz0.net
なんだっけ８の時コイルで脳に電気を流すの。TRMだかTSFだかみたいな
あれベンゾ離脱に効かないんかな
360:優しい名無しさん
24/10/26 11:29:43.64 qOZ/eCKG0.net
>>359
う～ん、益田氏とか解説しているか見てみるね
361:優しい名無しさん
24/10/27 19:03:38.32 S4U12Wh/0.net
TMSだ
SSRIなんかの離脱症状には効くらしいがベンゾには効かないっぽい
この世にはベンゾの離脱を抑えるというか、耐性を元に戻す手法は無いのかね
362:優しい名無しさん
24/10/27 19:15:30.26 S+iDcqyM0.net
ベンゾ6年飲み続けて14年やめてたけど
また飲み始めた時は耐性ゼロ
体が老化で弱ってむしろ耐性マイナスになってるような気がする
363:優しい名無しさん
24/10/27 21:10:02.55 jVMivO4D0.net
フルマゼニルの錠剤でねーかな
364:優しい名無しさん
24/10/28 08:06:07.25 pUBUMlOr0.net
>>363
それな
ベンゾの逆作用を起こすので治療に使えそうなんだが
なんならこれに耐性が付けば常時ベンゾが聞いてるような体質になるんじゃなかろうか
365:優しい名無しさん
24/10/28 08:48:38.24 MyV+ElIP0.net
だめだわ。ハルシオンがやめられないわ
なんで軽くお薬だしますねーでこんな薬だしやがったんだ
366:優しい名無しさん
24/10/28 13:54:47.78 DlSJPalR0.net
やめられないのは自分の勉強不足だと思うよ
ワイなんて依存してた頃は何百冊と依存症やその治療についての本を読み漁ってたもんだ
知識に救われるんよ最後は
ただまあ知識なくてもどこかに助けを求めればいいんじゃないのとは思うが
367:優しい名無しさん
24/10/28 14:34:37.44 FTY5lUKC0.net
>>362
14年も辞めてたのにどうして？
勿体ない
368:優しい名無しさん
24/10/28 15:52:38.98 eEspatSq0.net
ベンゾはなかったらなかったらで自殺するやつたくさんいたとおもう
依存は怖いけど救われてる人間もたくさんおるんでな
369:優しい名無しさん
24/10/28 17:37:05.23 yVFeSYkk0.net
>>306
1ヶ月前飲んでるメイラックスが効きが感じなくて、どうしても毎日頓服でアルプラゾラムを飲んでしまっていて
メイラックス1→2mgに変更になった。
アルプラゾラム頓服すらあまり効かなくなってるのに、どうしたらいいんだ…
皆さんアドバイスください。。。
370:優しい名無しさん
24/10/28 17:48:20.33 pUBUMlOr0.net
アドバイスができるような人はこのスレ卒業している説
自分は今日息苦しくて追加追加でレキソタン5mg×4錠飲みました
症状が軽かった頃に飲まずにためておいた薬が減っていく
これがなくなったら西成にでも行くしか無い・・・・
371:優しい名無しさん
24/10/28 18:00:18.35 cgE6+8M+0.net
>>369
現在困っている症状は何でしょうか。それによって効果的な治療薬は異なると思います
ベンゾだけが治療薬ではありませんし
372:優しい名無しさん
24/10/28 19:06:47.29 yVFeSYkk0.net
>>371
とにかく一日中続く不安感(？)焦燥感(？)です。
ずっと胸がザワザワしており、仕事も時短させてもらい、なんとか6時間やっております。
一応、3日前よりリフレックス15mgが処方されました。
373:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2b9e-jhdg)
24/10/28 19:19:11.53 DlSJPalR0.net
>>367
筋トレ病で睡眠障害&心臓バクバク
このままだとマッチョ死するからしばらくベンゾ使わせもらおうかと
すぐ寝られるようになったが睡眠の質は落ちたし毎朝腹が緩い
若い頃と違って副作用が強く出るね抜けが悪いから
374:優しい名無しさん
24/10/28 22:02:16.16 cgE6+8M+0.net
>>372
リフレックスが効くといいですね
375:優しい名無しさん
24/10/29 12:35:11.77 tNR4eAyk0.net
耐性付いて、かつ一気断薬しても離脱症状が出ない人っているんすか
376:優しい名無しさん
24/10/29 20:31:44.23 SyzSWN5c0.net
離脱おもいっきり出るから一気にやめるのは良くないと知ったうえで一気にやめた
他の依存も全て一気にやめたせいで死が見えるくらい衰弱した
強いストレスで歯に亀裂が入ったり顎関節症になったりして他にも色々
377:優しい名無しさん
24/10/29 20:42:02.44 Y8IYEUrT0.net
>>374
優しいお言葉ありがとうございます。
メイラックス飲み始めてから、急に頓服のアルプラゾラムが効かなくなったのは
なぜなんだろう？
378:優しい名無しさん
24/10/29 20:57:25.25 SyzSWN5c0.net
半減期長いタイプは蓄積されていくから飲み続ければどんどん耐性つくよ
それ自体は依存性低いが他の抗不安飲んでるならどうなるかわかるよね
379:優しい名無しさん
24/10/30 04:34:49.80 mIhgVhBY0.net
もうベンゾ15年以上飲んできて、歳も50半ばだし死ぬまで飲み続けるよ
380:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-sLIQ)
24/10/30 08:52:54.21 7H4KB8nT0.net
>>379
いろんな意味で安定しているなら、いいのでは。といってもフラツキがでると危ないし、代謝が悪くなって身体に薬が残りやすくはなっていくから、半分くらいを目標にした減薬は気にしておいたらいいのでは、自分も50代
381:優しい名無しさん
24/10/30 12:12:19.09 L6scHrPk0.net
いずれ老化が耐性を超える時が来るだろうな
同じ耐性ゼロでも20年前と今じゃ全然違うのは自覚してる
抜けが本当に遅くなった
382:優しい名無しさん
24/10/31 09:52:52.33 c61OqlTu0.net
耐性ってベンゾに合わせて脳が変化した結果でしょ？
離脱症状が出ない人は脳が変化しない人じゃない？
383:優しい名無しさん
24/10/31 10:01:20.21 lUgkx7g30.net
重度の離脱症状が出ない人にも耐性はできる
384:優しい名無しさん
24/10/31 17:40:45.07 +Qq22bwB0.net
自分は耐性が付きすぎて飲んでも効かないが、逆に飲むのをやめても離脱が出ない
たぶんgaba受容体が全滅していて脳内にベンゾがあろうがなかろうが何の影響も出ない体質何だと思う
それで健康！ってなってればいいのだが定期的に不安感に襲われベンゾをODし、やっぱ効かないや…って後悔する繰り返し。プラシーボ目当てで飲んでいる
385:優しい名無しさん
24/11/02 08:31:31.52 wtJQATCF0.net
耐性1日2回5ミリづつ飲んでたが各四文の一づつ減らしたら過敏症や絶不眠と被害妄想になったわ。キツいよな
386:優しい名無しさん
24/11/02 08:51:28.36 bo7KGXYx0.net
では八分の1だな…面倒だけれどね…
387:優しい名無しさん
24/11/02 08:56:19.55 bo7KGXYx0.net
体調は環境で変化して当然なので対人イベントがない休日に試すとか、１日2回なら活動しない時間から落とすとか…ちびっと試す。これにつきるんじゃないかな。どのくらいの不安ならいけるかなとか。不安ゼロならよい作業ができるわけでなく、実際には適度な緊張が仕事を捗らせる面もあるから、ちょうど良いところを探して行こう。
388:優しい名無しさん
24/11/04 16:27:23.85 rG3aIYG50.net
精神科通い始めて一年半位経つけど、ベンゾを辞めてみて3日目くらい
少し不安感と緊張感増した感じあるのと、頭ボーっとする（むしろ頭ボーっとさせる作用あるベンゾ抜いたのになぜw）感じある
ベンゾは軽く眼圧上げる作用もあるらしいから辞めれるなら辞めたいんだがうーむ…
389:優しい名無しさん
24/11/04 16:29:43.36 Hb8FAYeK0.net
やめたいならやめればいいし飲んでもいいし
ただ薬である以上は必ずなにか代償がある
メリットを超えた代償を払いたくないならやめたほうがいい
390:優しい名無しさん
24/11/05 09:58:32.82 E3autdMB0.net
効かないのに苦しいと飲んでしまう
心が弱すぎる
どうにかならんものか
391:
24/11/05 13:05:45.69 sl6L1k0H0.net
それは精神的依存です
製薬会社と医療業界は人がそうなることを狙っています
精神医療は牧畜です
内海さんの本を読んでそこから脱却してください
392:
24/11/05 13:17:51.80 rEqbg5v80.net
私はベンゾ系の睡眠薬を十年以上飲んで、
耐性がついて飲んでも寝付けなくなってるけど、
飲まないと不安で飲み続けてる
でも思い切って半量に減らしてみたら、それでも寝つけて眠れた
まだ全部やめるのは怖いけど……
>>390
薬の代わりにハーブティーを飲んだりしてみては？
393:
24/11/05 13:52:54.96 15GGnR7f0.net
ウツミンはみんな通る道だな。
そしてやつが自説通りキ◯ガイ医者だってわかる。
394:優しい名無しさん
24/11/05 18:42:46.79 wXRA12uh0.net
内海さんは離脱症状の仕組みも具体的な方法論も何も知らないので参考にしようがないよ
デブの状態が長期になるとダイエットしてもホメオスタシスが働いてリバウンドしやすくなるように、
ベンゾ長期服用者も飲んでいる状態が当たり前になると、薬を抜くとリバウンド、強烈な離脱症状が現れる
長期服用者は離脱がとても難しくなるので、何年、何十年も長く飲むのは絶対に良くないし規制もした方が良いよね
395:
24/11/05 20:29:17.49 qEJ9I41R0.net
精神的依存を認めそこから逃れるための情報を発信してるのは内海さんしかいないです
396:優しい名無しさん
24/11/06 12:27:41.32 urqntx3Y0.net
>>393
それを研究している研究者じゃないただの医師が論じてしまうのは、そのへんの知らないおっさんと突然、結婚してしまうくらいの変な思考だしな。
397:優しい名無しさん
24/11/06 17:13:13.53 S4sA7x38r.net
やっぱ頂天大は使えねぇな。普通の患者の考えてる事とか思ってる事が分からないんだから。勉強しかしてないから分からないんだろうな。一見冷静で論理的に見せてるが中身は別。自分の意に沿わなかったり思う通り行かないとスネだすし経験の問題と思ってるだろうが精神科なんて向いてないんだよ、困った時頭抱えるようなそぶり止めろ。スナックでも行ってケチョンケチョンに貶されて精神ズタボロになって揉まれてこいや。それでもマシになるか分からないけどな
398:優しい名無しさん
24/11/06 17:36:08.64 W6URQyNM0.net
昔のネットはガチの経験者が色々語ってたからなブログとかでさ
2chは既に壊れちゃった人の巣窟だったが
ベンゾ離脱したいならまずは環境変えることだ
それで14年やめられた
てかベンゾに限らんな環境同じならまずやめられんよ
399:優しい名無しさん
24/11/06 20:28:11.85 /pwzAcUp0.net
なんか日本語変なやつだな
400:優しい名無しさん
24/11/07 16:26:36.56 uIrUnhpb0.net
強いベンゾジアゼピン系の薬はなくなった
エリミンとか強すぎる薬があった時代の話をいまでもしているのはわからない
401:優しい名無しさん
24/11/07 17:33:48.42 CCS3JF/M0.net
障害者か
402:
24/11/07 18:24:45.84 kQVMv2HY0.net
サイレースは？
403:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-4b4N)
24/11/07 19:45:01.19 JoGYmLr80.net
ベンゾを控えていると体中がちりちりしてくる
こんな症状出る人他にいないんだろうな
離脱は千差万別だわ
今レキソタン15mg飲みました。堪え性のなさに死にたい
404:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e905-+KN8)
24/11/07 20:01:09.37 CCS3JF/M0.net
体中ビリビリぞくぞくとか普通だよ
405:優しい名無しさん
24/11/07 21:49:22.14 QhF1zH360.net
>>400
フルニトラゼパムが後継だね、構造的には凄く近い
406:優しい名無しさん
24/11/07 21:54:05.96 QhF1zH360.net
メキサゾラムはロフラゼプ酸エチルと立ち位置が近過ぎるのに副作用が強めで国内では消えることが決定してるね
407:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b661-c6sU)
24/11/07 23:22:32.92 cNtcZqMB0.net
ベンゾジアゼピンで人生が狂わされた
他の疾患に罹患した場合に、疾患なのかベンゾの影響なのかよくわかない状況になる
今は糖尿病の低血糖なのかベンゾ系の離脱症状なのか判断できない
パニックになりそう
408:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b69c-7KUY)
24/11/08 00:17:38.11 Sb7FHiox0.net
ベンゾの離脱って発狂しそうになるよね？
逮捕されそうなくらい暴れられるよね
心身ともに最大限までイライラするというか
ベンゾ切れしたタイミングが悪ければ人生終わるわマジで
409:優しい名無しさん
24/11/08 01:03:47.21 Ta24/Shl0.net
>>407
糖尿病の低血糖と思うならさっさと病院いける
低血糖下手したら死ぬぞ
410:優しい名無しさん
24/11/08 10:32:26.12 tRkRux4/0.net
ベンゾをいくらのんでも効かなくなりました。
ハイプロンを追加で凌いでいます
もう駄目です
411:優しい名無しさん
24/11/08 10:33:20.88 bvvJdhU40.net
>>407
低血糖なら甘いものを摂取すれば症状は無くなる
それでも症状が無くならないならベンゾの離脱症状
412:優しい名無しさん
24/11/08 16:20:22.46 qqf2dKx40.net
ていうか普通に血液検査ぐらい定期的に行きなよ
血圧も体温も離脱中ぐらいマメに測りなよ
人間の体の状態なんて、数値化しないと何もわからんよ
413:優しい名無しさん
24/11/08 17:19:52.29 fzwROXQq0.net
この板は本人の思い込みを書く患者だらけ
414:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711b-UxC2)
24/11/08 20:40:19.02 5XpATrLI0.net
ベンゾの離脱症状は何でも当てはまってしまうからわかる
415:優しい名無しさん
24/11/09 17:34:09.71 6ZSTLOJ40.net
脳の報酬系に電極を突っ込んで死ぬまでボタンを押したい
416:優しい名無しさん
24/11/09 18:57:35.61 O7oI2Yqdd.net
離脱ていうか薬が抜けて病状出ただけだろ
417:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f64f-ykeO)
24/11/09 19:16:17.41 VrBnv6ch0.net
>>415
>>416
きっとそれの人がかなり多い…
418:優しい名無しさん
24/11/09 19:32:10.27 VrBnv6ch0.net
>>415
ECTする？
419:優しい名無しさん
24/11/09 20:17:09.00 b8t9ocVC0.net
今日、フルニトラゼパム2mgを4mg使ってたから足らずメンクリに取りに行こうとしたが途中で引きかえした。リポスミンで寝る
420:優しい名無しさん
24/11/09 20:25:53.60 VrBnv6ch0.net
浅い睡眠と深い睡眠との波を潰しちゃわないように適量にはこだわったほうがいいと思うよ。いっきに倍はやり過ぎ。
421:優しい名無しさん
24/11/09 21:35:40.95 b8t9ocVC0.net
いや1mgや3mgのときもあって結局耐性で増えていった、どのみち駄目やね。先生も基本1日2mgだけど仕方ないなあって出してくれるし
422:優しい名無しさん
24/11/09 21:52:33.13 PYN9KOtg0.net
今のは着色料エグいのがな
あんなに青いの飲み続けて大丈夫なんかね
423:優しい名無しさん
24/11/10 07:43:21.75 YZ580wbed.net
>>415
チンパンジーやんけw
424:優しい名無しさん
24/11/10 08:40:24.53 yCx6qDM80.net
>>421
新薬系試させることなく、ベンゾを増やしておられて、真面目な担当にあたったね。もうこれでしか効かないし増やすしかないって感じだね。
425:優しい名無しさん
24/11/10 10:06:11.60 guaj/xzV0.net
薬を飲まない気力というか信念が欲しい
森田療法によるとあるがままを受け入れる、らしいが
それができればこんなことにはなっていないよ…
あれは入院してやるもんなのかね
426:優しい名無しさん
24/11/10 10:23:45.60 UgEYC0CB0.net
ベンゾ飲んできて体調安定してきたんやがここで減薬するか
このまま飲み続けるか迷う
減薬しても大丈夫なのかまた体調悪くなるのかとか
427:優しい名無しさん
24/11/10 10:48:20.59 FX1xj8lD0.net
>>424
デエビゴ、ベルソムラは試したが全く眠れず今の状態は医者も知ってるからなんとも
428:優しい名無しさん
24/11/10 12:24:20.24 pfYGIphN0.net
頓服だし基本ストレスのかからない生活になるようにしてるしキツくても我慢してるから殆ど消費しないんだけど
通院の間隔が大きいからオーバードーズしてくださいと言わんばかりの量の薬をドッサリと渡されてるわ
無責任なのか気を使ってくれてるだけなのか...あんま話聞いてくれないから前者だと思いそうになるんだけど
429:優しい名無しさん
24/11/10 12:54:55.42 8biTEbJw0.net
朝から頭痛で頭痛薬飲んだけど昨日アルプラゾラム飲み忘れてたからそれも飲んで今まで寝て起きたら治ってた
ベンゾの離脱症状だったのか確認すればよかった
430:優しい名無しさん
24/11/10 14:31:44.98 NM6WitVI0.net
>>427
普通は色んな薬を試す
昔はそのへんの薬がなかったけど今は若い医者ならベルソムラあたりを先に試すだろうな
20年くらい前なら新薬だったマイスリーがよく試されてたな
431:優しい名無しさん
24/11/10 14:54:11.41 FX1xj8lD0.net
>>430
マイスリーは5mg飲んでる。医者は非ベンゾだけど作用機序は同じといっている
432:優しい名無しさん
24/11/10 15:30:00.61 yCx6qDM80.net
>>431
非ベンゾだけれどベンゾジアゼピン受容体作動薬で、同じ穴の狢ね
433:優しい名無しさん
24/11/10 16:49:09.73 NM6WitVI0.net
>>431
今もマイスリーはよく使われてそうだな
効きがマイルドな割に異常行動がキツい感じがあったけどな体感でな
実際そんな注意出るようになってるけど
434:優しい名無しさん
24/11/10 17:22:32.55 guaj/xzV0.net
初期、マイスリーは2錠飲むと遠近感がおかしくなって、4錠のむと記憶が飛んだ
今は10錠飲んでも何も体感できない
悪いことはいわない、使うのはギリギリまで耐えてからにするのだ
435:優しい名無しさん
24/11/10 18:50:33.36 ZEktvu8Z0.net
抗コリン薬って本当に汗が出にくくなるけど、皆どうやって凌いでるの
夏場は何とか汗が出るけど、今の中途半端な気温の時期は特にひどくて汗の代わりに痒くなって腫れてくる
多汗症でもないのにこんな作用いらんわ
436:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7501-UJsV)
24/11/10 19:34:19.58 NM6WitVI0.net
筋肉つけると嫌でも汗っかきになるぞ
ガチで鍛えると1年でもう暑がりになる
437:優しい名無しさん
24/11/10 21:21:52.91 ZEktvu8Z0.net
前は筋トレ、ジョギングしてたけど、離脱症状で体がボロボロでもう無理がきかないのよ
ウォーキングで精いっぱい
438:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7501-UJsV)
24/11/10 22:16:17.33 NM6WitVI0.net
確かに筋トレとベンゾは内臓が持たないかも
サウナに通うか激辛好きになるしか
439:優しい名無しさん
24/11/11 08:26:28.19 hu1Vvpu90.net
自分の離脱は全身の表皮の気持ち悪さ、ちりちりするような感じなので
サウナと水風呂はすごくいい
問題はそんな通うほど金が無いってことだ
440:優しい名無しさん
24/11/12 17:43:52.85 SM/hcgrH0.net
精神的離脱がなければいいよね
身体的な離脱ならまだ耐えられるわ
441: 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad6e-H0Ic)
24/11/12 22:11:43.20 zwHPS38C0.net
離脱するのは良いことですよ
依存から抜け出さないといけない
442:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dac-2uFP)
24/11/12 22:54:18.21 CAg8jzXN0.net
>>439
離脱に必要な条件が揃わなくても、いずれ止めなきゃいけない薬だしね
初めから飲まなければ苦労することもないけど、今さら後の祭りだ
精神薬でも抗精神病薬と抗うつ薬を常用している人は、割とあっという間に死んでしまう
家の叔母もそうだった
ベンゾはまだいくらかは猶予がある
443:優しい名無しさん
24/11/12 23:20:00.64 rGICd5a+0.net
みんな敗戦国の危険な在庫処理をする庶民
444:優しい名無しさん
24/11/13 09:53:09.06 1X99v+DN0.net
昨日は飲まずに過ごした
どうも自分は都合の良い事に離脱が出ない体質っぽいのに精神依存がひどい
電車に乗る前とかパニック起きないか？という不安で飲んでしまう
445:
24/11/13 11:27:26.38 t1Kzhlaw0.net
向精神薬は欧米諸国の在庫処理
抗がん剤も欧米諸国の在庫処理
ワクチンも欧米諸国の在庫処理
446:優しい名無しさん
24/11/13 11:49:41.00 t1Kzhlaw0.net
内海 聡
@touyoui
x.com/touyoui/status/1856483820499087535
「クスリで死んでも医者は副作用死ではなく病死として処置する。」
「これらの医療行為はナチスを思わせるおぞましいものばかりである。」
「医者が仕事をやめると世の中が平和になる。」
「医者が医療行為の9割をやめて、救急医療にだけ降り組めば、人々の健康は間違いなく改善されるだろう。」
（ロバート・メンデルソン）
447:優しい名無しさん
24/11/14 05:57:46.62 Eye6xBhW0.net
Xとかみてるとベンゾの離脱で苦しんでるやつのツイートばっか
こんなの気軽に出してる現状すごいな
448:優しい名無しさん
24/11/14 07:59:56.52 i1vqFMnT0.net
>38 どんな感じなの減薬始めようっと
449:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-LJoO)
24/11/14 09:28:12.12 QFZiDT970.net
苦しんでる人が多いが酒と同じでなかったらとっくに人生終わってる人もいるんじゃなかろうか
少なくとも自分はパニック障害はこれに救われていると思ってる
450:優しい名無しさん
24/11/14 10:21:25.29 GroVcQ390.net
それはあるな。自分は不眠で自〇してそう
451:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dac-2uFP)
24/11/14 14:09:26.90 NWbx/Enz0.net
簡単に長期で使うからダメなんだよ
この薬の効能に抗不安、睡眠作用があるけど、副作用に不安、不眠作用があるという非常にややこしい薬という認識を持たないと
452:優しい名無しさん
24/11/14 15:56:30.33 QFZiDT970.net
それを事前に説明して使い方を細かく説明してくれる医師ばかりだったらいいんだけどね
離脱の苦痛と、離脱を避けるためにはこう使う、みたいな説明はせめて欲しい
今「眠れません」医者「はいベンゾ」だからな
453:優しい名無しさん
24/11/14 21:31:10.96 sl0i5+XY0.net
ベンゾは治すクスリじゃないし短期服用なんて論理矛盾だよ
短期服用で治るなら飲まなくても治るよ
454:優しい名無しさん
24/11/14 21:33:06.00 mHuTzB7g0.net
>>453
それな…臨床医は誰もがそう思ってるでしょう…
455:優しい名無しさん
24/11/14 23:18:54.17 NWHwNMzu0.net
抗うつ薬が効いてくるまでの短期という意味だろう
456:優しい名無しさん
24/11/14 23:52:13.73 5czq1Hz30.net
「ベンゾを長期服用させるな」って指導・通達が国から出てるのに未だにずーっとベンゾ飲ませてる時点でまともな医者じゃない
457:優しい名無しさん
24/11/15 08:46:16.59 5kSRKR6o0.net
>>456
でも、現場では必要なのに、ただ減らせって言っても減らないよね。減点対象を決めるとか、本気で治療ガイドラインを作るとか、何とかしていかないと無理でしょう……
458:優しい名無しさん
24/11/15 13:05:37.16 WxocgSXq0.net
>>455
抗うつ薬は長期服用になるでしょ？
抗うつ薬だって離脱症状はあるよ
ベンゾにしろ離脱症状出ない体質しか服用出来ないよね？
でも服用前に分かるはずもなく？
色々とおかしい
459:優しい名無しさん
24/11/15 13:18:28.37 cey8g3GB0.net
不安とか鬱とかそのへんの病ってまず治らんし
だからごまかしてやり過ごすしかないんよね
そして依存症もね
依存症に関しては詳しい医者が少ないからまず正しい対応なんかできない
だから減薬や他の薬に置き換えることもしない
だって知らないんだから
460:優しい名無しさん
24/11/15 13:19:41.96 HuHbmDz90.net
元特養職員だけど無抵抗な高齢利用者さんに平気でベンゾ系睡眠薬飲ませてたな。眠剤出してる内科の先生と議論したことあるけど離脱症状や認知機能の低下はごくわずかって聞いたわ
461:優しい名無しさん
24/11/15 13:21:50.59 9wxJLjnZ0.net
精神科はそもそも治療の場ではなく人を合法的に隔離しておくところ
本気で病気を治したいなら精神医療や心理学の発想を捨て去る事が第一歩だと思うよ
何十年経っても病気は治りません、しかも薬の副作用と離脱症状で苦しんでます、みたいな事になりたくないならね
462:優しい名無しさん
24/11/15 13:23:54.21 cey8g3GB0.net
心の持ちようだしな
それが宗教でもいい人もいるし金さえあればいい人も多いやろ
そんなもんよな
463:優しい名無しさん
24/11/15 14:13:15.86 x/LmGeY00.net
>>458
抗うつ薬が効き始めるには2週間から4週間かかる
それまで抗うつ薬の効果が出るまでの繋ぎとして一時的に処方するのが正しい使い方
464:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-LJoO)
24/11/15 15:28:44.22 jRpahAnG0.net
脳に電極を刺す治療法が一般化して欲しい
もしくは医療用LSDを解禁してほしい
465:優しい名無しさん
24/11/17 13:30:26.23 v7lUskPR0.net
いろんなベンゾ飲んできたけど、ここ数年はサイレース4mgだけになった
でもサイレースはやめられる気がしない
無いと全く眠れないからね
466:優しい名無しさん
24/11/17 23:07:25.87 nJK++ear0.net
精神科医ユーチュバーの動画をみても、どこまでベンゾジアゼピン系の眠剤に頼ったら良いのか、核心が分からないままだね。まあ、治ってしまったら動画を観る客がいなくなるし、際どい情報を公開して失敗した患者からクレームがつくのが面倒なんだろうが、無尽蔵に焼き直し動画を作られても時間の浪費になるだけ…
467:優しい名無しさん
24/11/17 23:12:10.62 rBpI3sle0.net
今時、眠剤にベンゾ系出す医師はヤブ
468:優しい名無しさん
24/11/18 08:59:51.58 xfMPETYM0.net
ベンゾの逆作用を持つ薬は無いのかなあ
耐性を抜くのに使えそうなのに
469:優しい名無しさん
24/11/18 19:41:59.92 9YptJDSF0.net
>>466
精神科医なんて実際のとこなんて何も知らんよ
埒が明かないから、昔、某総合病院でベンゾの離脱症状や抜き方について聞いたら
この病院の全ての医者に聞いても知らないし分からないってはっきり言われたよ
フロイトは自分の患者をコカイン中毒にしたけど、よく分からんものを合法だから使ってたその時代と今もそんな大差ない
470:優しい名無しさん
24/11/18 22:00:01.92 JFC51wDX0.net
>>469
総合病院の医師じゃあ分からんやろーww
471:優しい名無しさん
24/11/18 22:05:55.43 vUABu+bI0.net
実に基本的なことですが、本やサイトで当たり前のように使われている
「身体依存」と「精神依存」っていう言葉の意味が分からないのですが。
どういう意味なんですか？
身体依存：薬がないと実際に眠れない反跳性不眠などの離脱症状……いやこれは離脱症状であって依存とは違うか？
精神依存：薬が無くても本当は眠れるけど、薬がないと思い込みで眠れない。ホテル宿泊などの時に睡眠薬を忘れると、夜を待たずに、それだけで落ち着かなくなる。
みたいな感じ？
472:優しい名無しさん
24/11/18 22:19:47.31 sXRxfufh0.net
禁煙してるとふとした時に無性に吸いたくなったりするやろ
タバコ吸う夢見たりさ
あれが精神依存ちゃう？
473:優しい名無しさん
24/11/18 22:31:08.49 RdImiAVY0.net
>>471
身体症状が出るか、精神症状が出るかの違いです
474:優しい名無しさん
24/11/18 23:14:56.81 vUABu+bI0.net
>>473 「名詞節ってなんですか？」「名詞の働きをするのが形容詞節だ」みたいな回答ですねｗ
475:訂正
24/11/18 23:15:22.59 vUABu+bI0.net
>>473 「名詞節ってなんですか？」「名詞の働きをするのが名詞節だ」みたいな回答ですねｗ
476:優しい名無しさん
24/11/19 08:02:07.07 /L2DnstL0.net
身体依存：離脱症状で死んだり不可逆な障害が残るやつ
精神依存：離脱症状で死なないが苦しむやつ
って覚えてる
覚せい剤は身体依存が無いと聞いて嘘だろって思った記憶
477:優しい名無しさん
24/11/19 08:20:05.99 RsdYFoSa0.net
>>469
精神科医は「製薬会社が作った得体の知れない毒物を患者に飲ませて臨床データ取ってるだけの人」だからね
医者じゃないんだよ精神科医って
病気のひとつも治せないし患者の体壊しても何とも思ってないから
478:優しい名無しさん
24/11/19 11:00:04.92 zPfIR2F40.net
>>477
毒と薬の違いは量で決まるって有名な言葉だけど、複数年の常用で体が持つのは若いうちだけだろうね
479:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6299-QR+Q)
24/11/19 20:38:40.30 hfolpJW20.net
精神科自体歴史が浅いからね。ロボトミーとか鎮静なしでの電気ショックなんか普通に20世紀ではやっていたくらいだからね。まともな薬物療法が始まったのもせいぜい1950年くらいから？
480:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-FtO6)
24/11/19 20:40:59.62 gdA/9/nq0.net
昔、内科の医者と仲良くしてて精神科医をボロクソに言ってたの思い出した
変わり者しかやらないとさ
481:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c660-QR+Q)
24/11/19 20:48:03.51 DTJmE5So0.net
>>479
1970年代まで東大病院で、ロボトミー手術を実施してたって言うくらいだから、随分と進歩したというべきか。