24/07/31 18:31:45.02 FzxEtIMA0.net
>>47
>ボダのカラダの虜でヒャッホーウと走ってく
>>36はこうは書いてないよ。
例えば、地雷が見えるようになった今、過去の自分と新タゲを重ねてなんとも言えない気持ちになっているの"かも"しれない
部外者にとってはどういう事情か分からないと、どういう意図の発言かは分からないよ
51:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa18-pDyV)
24/07/31 18:50:31.10 +UQiSBfQ0.net
>>50
本気でそう思ってるならまたタゲられるから警戒した方がいいぞ
52:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-8lQ0)
24/07/31 19:27:16.33 q8KF5taq0.net
>>51
何かを見通せているのなら第三者にも理解できるように理屈を教えてください。
予告されても言ってることがわからないから防衛方法も見当が付かないので不安にさせるだけ。
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa18-pDyV)
24/07/31 19:57:07.71 +UQiSBfQ0.net
>>52
まず純粋にボダのカラダの虜になっていく男を眺めてるってどんな状況だと思うんだ？
他人がボダにタゲられてるんじゃないかと予測できる状況の時にあいつ今カラダの虜になっていってるななんて思うことあるか？
あなたがタゲられた時ボダのカラダの虜になっていくことがあったか？
その状況を誰かに眺められることがあったか？
ボダはタゲの何を利用するか自分でも書いてるだろう
タゲになる奴はボダのカラダ目当てでカラダの虜になってるなんて思い込んでるのはタゲを馬鹿にしたいからだよ
そもそもカラダだなんてカタカナで書いたりヒャッホーウだのエロジジイ過ぎるんだよ
54:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-8lQ0)
24/07/31 20:39:24.65 q8KF5taq0.net
>>53
理解した！
設定をそうすると夢見がちな陰湿な暇人に見える。
会社で問題になって仕事を失うこともなく自宅に乗り込まれて身内にバラされて人生に傷が付くこともなく、自分から離れた若いボダに執着し続けているのかもしれないね
人間不信の自分には短いテキストから性別すらわからなかった。
他人と自分をとことん信用できない重症なんだと思う。
怖がっていろんなことを考え過ぎる被害者も多いので理由を伝える努力は大事だね。
55:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-rcC/)
24/07/31 21:02:55.26 FCdQ72Aw0.net
全然痛くねえぞっっっｩ！！！！
生活費で十万くらい毎月飛ばしてたら最悪で草
56:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-qfXZ)
24/08/02 09:00:34.70 wlaGpnbld.net
肉体関係よりもメンタル引きずられる方が深刻
事あるごとに罪悪感を植え付けてこようとするし
（ボダの食べたいアイスが売り切れてて無い等のクソみたいな理由がほとんど）
9.5割の要望叶えてもらっても足りてない0.5割の件で人でなしの冷血漢の罪人扱いしてくるからな
あなたがいなきゃ死ぬ死ぬ騒いでおきながら、新しいタゲが出来たら元タゲはゴミ認定
こんなのを無差別にやらかしてたら誰も寄ってこないの当たり前なのに「病気だから制御出来なくて辛い…なのに分かってもらえない…」だから救えんわ
お前何人のお人好しブチ壊してその口叩いてんの？ってなる
57:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa18-pDyV)
24/08/02 10:30:03.44 dejmwsGR0.net
ほんとそれ
ボダのセックスが忘れられなかったんだなんて思ってるのはタゲられたことない奴
自分の方が被害者で傷付いてるフリしてタゲの罪悪感煽って苦しめ続ける妖怪だよ
ボダの強引なセックスなんて殴って言いなりにするDVと一緒
58:優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-b1CA)
24/08/02 10:52:54.04 6H9fnkarM.net
>>56
このレス見ると、家の嫁はボダみたいだな。ボダって他の精神的やまいも併発するものなのかな？最初のうちは悩みを聞いたり、錯乱して暴れてる時なだめたりしていたが、最近は下らない相談されても、へ～好きにすればと言う対応している。結果暴れる事が少なくなった。困るのが公的施設などで急に泣き出したりして対応者が親切心で話を聞いたりすると、その施設窓口に頻繁に連絡するようになる。相談内容も所謂作り話。これ自覚しなきゃ病院行ってもダメなんでしょ？
59:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa46-qw7+)
24/08/02 13:13:41.98 5WJIvWYN0.net
>>58
＞これ自覚しなきゃ病院行ってもダメなんでしょ？
そりゃそうだろ
精神科医とて患者を洗脳できるわけでもないしな
というか発狂とかの異常興奮状態を抑える薬もあるけど、
それですら本人に飲む気がなければわりとどうしようもないかと
ただまあ、精神科を受診しているということは大抵何かしら困った事態が発生しているわけで、
「健常ではない自覚」くらいならそこそこ自然に持っているケースもそれなりにあると思うけどな
「ボダの自覚」はまた別問題としてもね
他人でも比較的指摘しやすいところで言うなら、例えば自傷癖とか摂食障害とか不眠症とか薬物依存とかね
易怒性が高いとか情緒不安定とかも自覚として持っているケースは結構あるかもな
なので話の誘導が上手い医者なら、わりとスムーズにボダの自覚(というか治療の必要性の自覚)を持たせることができる可能性もあるかと
要はボダのレッテルが貼られたことで不利益が発生するような状況に追い込まれることがなければ良いだけだしな
トラブルの責任追及目的とかでボダのレッテルを貼ろうとすると全力で否定されがちだけどさ
余談だが、タゲが相手の異常性を直接指摘した時に「異常なのはお前の方だ！」と返ってくるタイプは対応が難しく、
「こうなったのはお前のせいだ！」と返ってくるタイプは比較的治療の見込みがある
後者は他責思考ではあるものの、異常の自覚はしっかりあるわけだしな
60:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa18-pDyV)
24/08/02 13:34:02.56 dejmwsGR0.net
ボダは自分は被害者だと思ってるから難しいよな
周りの人間を壊し続けてるのに自分が魅力的で優しいせいでクズばかり寄ってくるとか周りをクズにしてしまうと思ってる
タゲられてる間ずっと自分が悪いと思わされ続けてきたから時間が経ってある日突然自分は悪くなかったと気付いた時は衝撃的だった
61:58 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-b1CA)
24/08/02 13:37:45.99 1/KissQPM.net
>>59
スクリプトでまともなレスか返ってこない中、詳しく答えてくれて有難う。
公的施設で泣き出し→施設の人が親切応対→問合せ攻撃→タゲget成功ですよね？
昨日、施設の人から家庭環境聞かれた。
正直に嫁の特性伝えた。施設自体、療育施設なので、有る意味対象年齢違うが専門家でしょう。
以前、自傷錯乱など頻発した時、通院提案した時、返事をしたが、通院する気配など無し。自覚葉有るんだろうな。
困ったもんだ。
62:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-qfXZ)
24/08/02 13:59:02.40 wlaGpnbld.net
医者でもボダの診察時にはっきり伝えず躁鬱なり他の診断名付けて誤魔化す位だからな
下手にはっきり境界性パーソナリティですって告げようもんなら豹変→院内の人間関係や担当した医者の私生活を破壊しにかかる
自分が恐ろしく性格悪い加害者だって事実は受け入れられないらしい
てか自分の非を認めない、認めたとしても環境や他の人間のせいであんな事したんだからボダはやっぱり被害者！思考
こうして書いてみると変化した自己愛だって事がはっきり分かるわ
63:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa46-qw7+)
24/08/02 17:19:04.20 5WJIvWYN0.net
>>61
＞公的施設で泣き出し→施設の人が親切応対→問合せ攻撃→タゲget成功ですよね？
get成功かどうかは知らないけど、医療関係者がタゲられることはわりとよくあるかと
でも、大抵の医療関係者はしっかり限界設定するだろうから
タゲってもまともに相手にして貰えないんじゃないかな？
診療時間だけは親切に応対してくれるだけで
・・・まあ、俺の知っている精神科医や精神科の医療関係者って概ねボダ対応に慣れた人しかいないから
そうでない医療関係者が普段どういう対応をしているのかはよくわからんが
64:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/02 20:03:30.03 CCXV0vJJ0.net
もう3年ぐらい経つのに未だに被害が生き残ってるわ
やはり対人関係に大きな影響を及ぼしたなという感じがする
人から好意を向けられると、動機がして気持ち悪くなるようになった。当時のトラウマも蘇ってくる。
結局時間がある程度解決してくれると信じるしかない気がするけど、果たしてどれだけ掛かるのだろうと思っちゃうね。それすらも考えないようにしなきゃいけないことが辛い。
ボーダー被害の状況から脱してケロっとしてる人もいるんだろうけど、もともと繊細でトラウマ持ちの自分にはやはり人生に影響を及ぼした大きな事件として残ってる。私みたいなタイプの人はどうやって傷に向き合ったり、誤魔化したりしてるんだろう。
65:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4133-zJw9)
24/08/03 06:11:46.69 lZZ7Xycz0.net
>>64
そんな話もあったな程度に聞いてほしいんですが
ノイローゼになった場合原因が相手にあるとはっきりすれば傷害罪？が成り立つ場合があると聞いたことがあります
でも「悪意がある場合」なんでしょうね
BPDの場合その悪意が証明できるのか、病気と分かっている場合罪に問われるのかという問題もあります
66:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-qfXZ)
24/08/03 08:27:15.28 W8ingqR/d.net
ボダの行動原理には悪意しかないし、元タゲがボダに嫌悪感抱こうが「自分を意識してる」としか見なさない
敵意や嫌悪感向けられたら普通は萎縮して距離置くなり、悪い事したかもと後悔するんだけど
ボダは自分以外の人間の感情を何とも思えないキチ、なのに嫉妬心と無い物ねだりは異常に強い
だから存在忘れて平穏な暮らしをするのが最大の復讐になるのはガチだよ
誰ともいがみ合わず、好きな事に取り組んでマイペースにのほほんと生きる なんてボダが一番望んでるのに一生縁が無い生き方だからな
67:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa46-qw7+)
24/08/03 08:56:49.08 +1vHgh1p0.net
>>64
＞結局時間がある程度解決してくれると信じるしかない気がするけど
強いて言えば↑ここかな？
「時間が解決してくれると信じるしかない」のではなく「絶対に解決すると心に誓う」のが本筋かと思う
もちろん「時間が解決してくれる」も理屈として間違っているわけではないけど、
自分自身に積極的に忘却・風化させる意思がないと人によっては無駄に長引きがちかと
・・・ま、人生で何が難しいって忘れることが一番難しいのかもしれないけどさ
いずれにせよ「最終的に何とかするのは自分」という気構えくらいは持っておいた方が良いかもね
「そんなことわざわざ言われなくてもわかっているよ！」と思うかもしれないが、
単にわかっているのと積極的に自分自身に意識付けするのでは結構差が出るものだからな
これは恐らく精神科や心理カウンセリングなどの助けを借りる場合でも同じかと
医者やカウンセラーは適切なルート選択とか事前準備などの助言をしてくれるかもしれないが、
実際にその道を走るのは自分だからな
記憶の忘却や風化が苦手な人は、精神科医や心理カウンセラーの手を借りて一度記憶を反芻・消化し直した方が良いのかもしれない
あるいは俺みたいにガンガンその周辺の精神医学的知識を吸収して知性化するとかも一つの方策だと言えるかもね
(※知性化（Intellectualization）- 孤立の形をとる。感情や痛みを難解な専門用語を延々と語るなどして観念化し、情緒から切り離す機制。)
もちろん人によって得手不得手はあるだろうから、その人にあった解決法を模索すべきなんだろうけどさ
例えば座禅や瞑想(マインドフルネス)とかやった方が良い結果に繋がる人もいるだろうしな
あるいはボランティア活動や趣味のサークル活動などに積極的に参加したり、真剣にキャリアアップを目指してみたりとかもな
要は自分自身との向き合い方だからな
過去の傷と真剣に向き合った方が好結果が期待できそうな人はそうすれば良いし、
今の自分と真剣に向き合った方が好結果が期待できそうな人はそうすれば良いかと
68:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-8lQ0)
24/08/03 09:27:51.32 oap8mZ4G0.net
被害で変わった自分をできるだけ受け入れるようにしている。
人に冷めてしまって前より興味が無くなった気がする。
>>66の
>誰ともいがみ合わず、好きな事に取り組んでマイペースにのほほんと生きる
これほんと強い
69:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-LwAy)
24/08/03 12:01:55.84 1a8AS1l10.net
昔、まめすけってコテ犯オバサンが宴スレを荒らし回って台風クラブに陰口を叩かれてた。
70:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/03 13:43:50.20 Ldj7vjjJ0.net
>>65
当時はストーカー行為もあり警察い動いてもらったり、病院で診断もらったり、弁護士への相談もしましたけど、結局「関わらない」「距離を置く」というのが最善だと総合的に判断しました。
逃げた後の心の傷に対する金銭的な埋め合わせを求めたくなる人は多くいるだろうと思いますけど、現実的になかなか難しいところがありますよね。
ありがとうございます。
71:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/03 13:58:42.11 Ldj7vjjJ0.net
>>66
そうですよね。
結局、「存在を忘れて生きる」「同じ土俵に立たない」っていうのが最大の復讐になるっていうのはこの板でも多くの先人たちが言ってるし、改めて「本当にその通りだな」と思い知らされた。
まあ、トラウマとして心の奥底に残ると、「忘れる」という行為・状態がなかなか難しく、その実践が難しいんだけど、そのトラウマの闇一点に焦点を当てるんじゃなくて、平穏に暮らすのが一番ですね。
「誰ともいがみ合わず、好きな事に取り組んでマイペースにのほほんと生きる」
「のほほんと生きる」が自分でもわかっているからこそ一番心に残った。
ちょうどいいところをちょうどいい感じで、ぽわーーんと水のように生きていきたい。
72:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/03 14:43:32.02 Ldj7vjjJ0.net
>>67
ですよね～。それが難しい。でもあえて意識を逸らすことで、当時の記憶が風化していくことを望んでいたけど、確かに積極的な忘却の意思の必要性を感じた。
「忘れる」って消極的な行動というか、無を実践するみたいなイメージがあったけど、積極的な姿勢が必要なのかも。
トラウマって蘇ってくるときの勢いがすごいというか、一気に頭の中が闇に覆われてしまう感覚が個人的にはあって、そのことを考えるとトラウマから発せられるベクトルを意識的に上手く逃がしたり、精神が安定しているときに積極的に忘れようとすることも大事かもしれないと考えた。
確かに。自分に何が向いてるかなんかやってみないとわからないしな。これは人生において何にでも言えることかもしれないけど。過去だろうが現在だろうが、あるいはその両方だろうが、積極的に向き合わないことには始まらないと改めて納得した。
自分もここ数年、トラウマ関連を中心に精神医学の領域の本をよく読むようになったけど、自分の精神状態によっては、その知識の実践が難しいときもあって「いや～、手強いな～」と感じていた。まあ自分はまだまだ抑圧された記憶を手懐けるにはあまちゃんなのだろう。実践有るのみだと今は感じている。
過去のことより目の前のことに集中して忙しい毎日を送る、つまり今の自分と向き合うということは、記憶・トラウマと向き合っていない、という考えが自分の中にはどうやらあったようで、今の自分に真剣に向き合うのも、積極的に嫌な記憶を忘れようとしている一つの意思の表れだな、と思えた。
まあ皆それぞれのちょうどいい向き合い方、ちょうどいいやり過ごし方、ちょうどいい手なづけ方みたいなのを模索しながら実践を積み重ねていって、気づいたら考えずに上手くやれてるみたいな状況になったら大丈夫になっていくんでしょうね。
とてもタメになった。ありがとうございます。
73:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/03 14:52:11.09 Ldj7vjjJ0.net
>>68
過去も現在も、変わった自分も変わってく景色も受け入れるしかないね。
自分も「他人は他人」っていう意識がかなり強くなった。
「頼むからお前の精神はその肉体に留めておいてくれ」と思うようになった。
うん、私も「のほほんと生きる」にどれだけの意味が詰まってるかを勝手に感じ取ってうんうんと頷いた。
ずっとのほほんとは難しいけど、結局「忘れて幸せに生きる」というのが強い、最大の復讐であるというのが何よりの最終的な事実だなと心底思っった。
74:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-qw7+)
24/08/03 14:55:48.33 Ldj7vjjJ0.net
皆が皆、ボーダー被害経験者なのか分からないけど、やはり先人の知恵は役に立つなと思ったわ。言葉の重みが違うし。感謝。
>>64に返事をくれた皆さんありがとうございます。
とにかく凪のように生きていきたい。のほほんと。
75:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c7-NG9O)
24/08/05 16:10:10.44 kiPDUlYC0.net
最近ボダが視界に入るようになってウザい
SNSで通知付けてきたり俺がいる所に現れて遠巻きに見てきたり
自分が壊した人間の様子を見て喜んでるのかね
放火した場所を見に来る放火魔みたいだなと思ってる
76:優しい名無しさん
24/08/05 16:57:21.48 dVl1qSO50.net
自分が壊した人間の様子を見て喜んでいるのか、
自分が捨てた人間が自分を差し置いて幸せになってないか不安で様子を見に来ているのか・・・はてさて
77:優しい名無しさん
24/08/05 20:08:27.57 PLMIUlWQ0.net
ボダから外に発せられる言葉の意味は全て「破滅して4ねや！」なんだよ。
覗く価値すら無い。
吸い寄せられるようにいつも読みに行く己の心にダメ出しした方が建設的だ。
78:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-GWyy)
24/08/05 21:05:23.18 Q9W1t2wA0.net
境界性人格障害者、彼等が適当な何かに屈する生き物ならとうの昔に苦心で自殺しているだろう
癌細胞はしぶといし憎まれっ子は世に憚る
彼等は赤の他人である身分で
大多数の人間が特別視する人物にだけ与えるつもりの
大切に蓄えた愛情や慈悲を
慈しみの心を根こそぎ奪おうとする簒奪者でしかない
境界性人格障害者は感情の泥棒として扱う事だ
誰しも財布をすられたら怒るだろう
被害者は自分の感情に関してもそれと同等に扱えば良い
仮に泥棒でもこそ泥にお前は泥棒ですと言っても意味が無い
説得しても聞いちゃくれない
徹頭徹尾、盗まれないように鍵締めを怠らず関わりを断つしかない
被害者の荒んだ心も境界性人格障害者にとっては3時のオヤツ、予定調和でしかない
反応すること自体が悪手で報復に赴くならば嬉し泣きでボダが独自に描く被害者物語を世間に吹聴するだけだ
そしてそれは新しい被害者を作る
どの家も鍵締めを徹底してこそ泥を遮断するのなら
それがこそ泥を減らす唯一の方法になる
79:優しい名無しさん
24/08/05 21:16:00.33 Q9W1t2wA0.net
境界性人格障害者はこの国では乞食が違法ということすら知らん
日本人では無いので当然と言えるかもしれんが違法は違法なのだ
それを再三警告しても無視する輩にどう対処するか
徹頭徹尾、鍵締めを徹底して乞食を遮断するしかないわな
80:優しい名無しさん
24/08/05 22:32:21.21 kiPDUlYC0.net
考えたくないしもう二度と戻りたくないのに姿を見たら一日中脳がボダに汚染されて辛い
いつまで続くんだろう
81:優しい名無しさん
24/08/06 00:38:37.19 7tusP7kY0.net
相手が容認したら他害が成立する
相手が拒否したら自傷が成立する悪魔の取引を持ちかける
自傷と他害を同時に行い続けるたわけ者
その負のスパイラルで相手を共依存に持ち込もうとし続ける怪物
自身が破滅することすらナルシズムの範疇で悲劇のヒロインを気取り同情によって人を絡め取ろうする
それが赤の他人で老婆だから恐ろしいったら無いね
まるでドラマにでも出てくるような誰からにでも愛される二十歳そこそこのお嬢様を気取っていらっしゃる
脳内では花かんむりを被りお花畑で踊っているのだろう
82:優しい名無しさん
24/08/06 01:46:36.60 7tusP7kY0.net
境界性人格障害者は
「嘘でもいいから同意して」
「同意したのだから言うことを聞け」
がセット
同意しなかったパターン↓↓↓
「同意してくれないなんてあなたは加害者」
「同意して貰えなかった私は被害者」
同意したパターン↓↓↓
「私を騙したからあなたは加害者」
「騙されたので私は被害者」
どちらに分岐しても最後はこうなる↓↓↓
「贖罪のチャンスをあげるから願いを叶えてちょうだい」
「私に逆らうな」
83:優しい名無しさん
24/08/08 11:49:26.04 5hWlBs+J0.net
同僚ボダ子にタゲられ数年間回避し続けています。
最近になり初めて危害を加えるという(遠回しの)脅しをしてきました。
実行しかねないと感じています。
今後どう対応するべきでしょうか。
84:優しい名無しさん
24/08/08 12:05:59.29 1MPlMusSM.net
警察に相談してください
85:優しい名無しさん
24/08/09 14:06:01.82 98lUHQBI0.net
>>83
遠回しの脅しねぇ・・・
何の同僚だかはっきりしないが、職場の同僚ならまずは上司に相談がセオリーじゃね？
というか、タゲられているなら何か具体的な処置を期待しているわけでなくとも
普段から上司に報告しておくべきだと思うぞ
状況が極まればどちらかが辞めないと解決しないようなケースとかも普通に発生するわけだしな
前もって上司にその可能性を想定させておくことも時には必要かと
上司が頼りなければ先輩社員とかでもいいけど
上司や先輩などがさっぱり役に立たないようなら転職を検討かな？
結局のところ裁量権や発言権を持った人が適切な判断を下せない職場って、
仮に一つのトラブルが解決してもすぐに別のトラブルに巻き込まれがちだしな
独力で解決できそうならそうしても良いとは思うけど、
相談してもしなくても上司の不興を買うような状況はわりと様々なパターンで発生するものなので、
「最悪の場合は転職でもいいや」という割り切りができた方が選択肢の幅は広がるかと
(どのような対応が期待されているのかを知る意味でも)警察に相談するのも一つの手段だとは思うけど、
少なくとも社内トラブルとかは何か事件(傷害事件とか生命・身体に関わる明白な脅迫とか)が起きてからでないと警察は動かない気がする
とりあえず証拠の収拾・保全はしっかりやっておいた方が良いかと
脅しのような行為を受けているなら毎回録音しておくのがベターだが、
いついつにどういう状況で何を言われたのかを正確に書き出しておくとかもあり
何か事件が起きたら警察に被害届を提出とかでも良いと思うけど、会社が事件のもみ消しに走りかねない合理的疑いでもない限りは
一応職場に筋を通す意味でも先に上司に報告・相談するのが妥当なのでは？と思わないでもない
・・・ま、もみ消ししそうな会社ならあなたの敵に回りかねないわけで、状況によりけりとしか言いようがないけどな
だったら深刻な被害が発生する前にさっさと相談して上司の反応を確認して
さっさと見切りを付けてさっさと転職しちゃった方が精神衛生上良いのかもしれない
もちろん上司が早急に対応し、適切に問題解決してくれるならそれに越したことはないが
86:優しい名無しさん
24/08/11 11:26:24.08 6LcEXnGq0.net
ボダ被害ってのは結局 詐欺とかイジメの被害と同等かそれ以上だからな
いい人に巡り会えるまでは心的外傷抱えるわな
87:優しい名無しさん
24/08/15 14:00:29.63 DHXXys2Fd.net
やっと罪悪感消えたからボダとのLINE見返したら暴言ばっかりで笑った
突然キレてお前が悪い私は優しいの繰り返しでなんでここまで言われて自分が悪いと思ってたのか不思議だ
一生孤独に生きていってくれ
88:優しい名無しさん
24/08/15 18:11:33.59 Nkq4Z7v60.net
男のボダはマジでキモい
89:優しい名無しさん
24/08/15 18:16:04.13 Qfjj76Io0.net
やっとボダと離れて２年…
振り返るとほんとヤバかったな…それをメサイアしようとしていたなんてどうかしていたよ
ボダはボダ同士共依存する関係が一番平和だな
90:優しい名無しさん
24/08/15 23:18:44.13 0Ri4ZPcL0.net
男ボダも女ボダも信じがたい程の密度で身近にいる環境ですがどっちがよりひどいとは言いようがないですね
どっちもひどい。
91:優しい名無しさん
24/08/17 14:00:40.49 lM3A71qhM.net
もうすぐ夏休みも終わるな
嫁がごく普通にしてくれてたらなんてことは無い、子供と楽しく過ごす夏休みだったろうにな
あまりに意味不明で理不尽すぎる怒りの連発に精神折れて、突然幸せを奪われて、親権も金も奪われて、何なんだろうなこの人生
92:優しい名無しさん
24/08/18 08:53:52.36 VKUiAEXZ0.net
なんで被害者が精神科通ったりしなきゃいけないんだろうな
93:🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-9uNt)
24/08/18 12:46:37.21 bWTcZfPC0.net
>>92
気持ちはわかるけど、病院に通うのは普通被害者の方だと思うよ
交通事故と同じで
まあ、交通事故のように加害者が刑務所に入るならもう少し自己感情を納得させやすいのかもしれんが、
どっちみち交通事故も死亡事故でもない限り加害者に実刑が出る可能性は低いので大差ない・・・か
ともあれ殺人でも事故でも傷害でも窃盗でも詐欺でも誹謗中傷でも何でもそうだが、被害ってのは大抵理不尽なものだ
故に最大の集中力と自分が持ち得る知識や経験や能力を総動員して被害を未然に回避しなければならないし、
安易に危うきに近づくべきでもない
自戒も込めて
94:優しい名無しさん
24/08/18 13:20:50.17 mRzBbO7F0.net
ずっと考えてるんですがBPDの人を治療に取り組むよう仕向けるのって無理なんですかね
95:優しい名無しさん
24/08/18 16:32:16.78 LtfZdo4Wd.net
ボダって知ってて近付く人はいないだろう
大抵は被害に遭ってからボダの恐ろしさに気付くんじゃね？
ボダ本人も自覚ない場合が多いしどんな人にも親切にしなきゃと思ってたら想像以上の化け物だったってパターン
96:優しい名無しさん
24/08/19 12:07:32.16 wNDsBPxl0.net
>>94
仕向けたらとか・・・
他人の人格を対人操作ごときで変えられると身の程知らずなことを信じているのかな？
ボダ本人が通院が自分にとって利点と判断すれば通うだけのこと。
ただし、治したいとかそんな発想で通うかは謎。
自分が関わったボダは通院は嫌では無かったようだし
眠れないという悩みを持っていたのでそっちの薬に依存してた。
治療しているというポーズは周囲から理解を得られる利点があると思って周囲に話して利用していたボダだった。
裁判でもそっち方面の努力は身を守る方向に使えるしね。
まぁ長い人生いろいろ起こるので通院してたってボダはトラブル起こす。
97:優しい名無しさん
24/08/19 12:58:56.40 bLyJwjGv0.net
0003 優しい名無しさん 2023/10/10(火) 09:47:37.27
中出し気持ちいい
0004 優しい名無しさん 2023/10/11(水) 02:27:58.06
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
0005 優しい名無しさん 2023/10/11(水) 02:28:45.95
ｽﾞｯﾁｭｽﾞｯﾁｭｽﾞｯﾁｭｽﾞｯﾁｭ
0006 優しい名無しさん 2023/10/11(水) 03:07:00.09
JKソープでNN出来て超幸せ
中出ししまふ
98:優しい名無しさん
24/08/19 13:35:23.53 EubnDFTZ0.net
なんでそんなことで激怒できるんだろうっていう人を見た時はまずBPDを疑いますね
それから見捨てられ不安による反応が見られるかどうかを観察しているとかなりの高確率で案の定、ということになります。
99:優しい名無しさん
24/08/19 22:03:26.59 LAWgkpoZ0.net
しばらく関わってないボダがマニピュレーターにタゲられてるっぽくてそいつと関わってからボダの味方が全員いなくなって孤立してて笑った
自業自得だわ
100:優しい名無しさん
24/08/20 00:12:35.49 4wI+o3Y+0.net
マニピュレーター、操作する者？
BPDも人間関係操作が特徴のひとつですがそのマニピュレーターというのは別のBPD疑いの人ということですか？
101:優しい名無しさん
24/08/20 06:43:53.40 n4Yl4ZsL0.net
マニピュレーターはボダがボダってわかってて上手く操ってる
そいつもボダかどうかはわからない
ボダのマンションやスマホの契約や何から何まで代わりにやって自分がいないと駄目な状態にして金も相当巻き上げてるらしい
10年以上面倒見てくれてた人もずっと味方してくれてた人もいるのに馬鹿過ぎ
102:優しい名無しさん
24/08/20 08:38:56.29 haHJlYS70.net
第三者としての情のような物が見え隠れ。
これが外から見た分かりやすい共依存の姿じゃないかな。
自分もタゲだった時期にそんな風に外から見られていたと思うと心が痛くなる
金の管理なんかはしなかったが良かれと思って便利屋をやって第三者から呆れられた記憶がある
共依存はボダと同類の大馬鹿だと思うし被害者面できない存在だと思う。
元タゲだからわかるんだが、ボダは相手を安定して裏切るので深く関わった分だけ相手は大怪我することになる。
10年以上面倒見てくれてた人や、ずっと味方してくれてた人とやらも、予定調和で痛い目に遭った同類かもしれないしね。
第三者から見たら自分を食う怪物に餌をやり続けた方々。
103:優しい名無しさん
24/08/20 09:40:13.54 n4Yl4ZsL0.net
>>102はボダにタゲられて利用されてただけでボダを利用してたわけじゃないんだろ？
俺の知ってる奴はボダの依存性を利用して引越しもスマホの契約も自分がいないとできない状態にして金も仕事も人間関係も全部コントロールしてる
ボダがクリエイター的な仕事で金稼げるから利用してるけど使えなくなったら捨てるんだろうな
104:優しい名無しさん
24/08/21 16:46:34.92 OmtszlQJ0.net
二十歳過ぎてボーダーってのは美人かカワイイ＋知能が平均以下だとそうなりがちだよね。
105:優しい名無しさん
24/08/23 02:01:36.67 j9WWyt0d0.net
>>94
地域によって対応に差が出ると思うんですけど、
元恋人が自殺未遂したとき、警察の人が病院予約してくれました。
その後は病院には通いましたが先生に言われたことを受け止めなくて難航してました。
支える気でいましたが加害が深刻になったので別れました。
風の噂では、別れた事で底つき体験？をして治療に取り組むようになったみたいです。
誰かが支えようとしてる間は無理なんじゃないですかね。
106:優しい名無しさん
24/08/23 02:04:29.23 j9WWyt0d0.net
>>88
まじでそれなんよ
キレ方がダサすぎて抱かれたくないと思って別れた
107:優しい名無しさん
24/08/23 02:18:05.02 j9WWyt0d0.net
誰とは言わないけど、とある週刊誌で話題になった人の怒り方が元彼にそっくりすぎて、
気分悪くなってしまった。
同じような人います？
私はボダと別れて半年以上たち、カウンセリングで助言を受けながら、
元彼に禁止されていた事(SNS投稿やDMなど)を出来るように少しずつ恐怖を克服していって、
自分の人生を取り戻したつもりだったんですけど、、
今日はちょっと寝つきにくい。
108:優しい名無しさん
24/08/23 02:29:25.70 j9WWyt0d0.net
>>83
もし上司に相談しても動きがない場合は、
弁護士の30分相談だけでも頼ってみるといいかも。
「雇用主には安全配慮義務がありまして、
弁護士の方からも会社に伝えておくように言われましたので
ご面倒かと思いますが相談させていただきます〜」とか、
弁護士からの助言を伝えたりとか、
不可解な言動があっても取り合わないようお願いしますとか、
会社のパソコンやチャットツールを使用して脅された場合には会社も被害者なのでとか、
丸腰で挑むよりは色々材料得られると思います。
弁護士って頼んだら高そうですが、それは警察についてきてもらったり、裁判の時。
30分話すだけでも全然違います。
109:優しい名無しさん
24/08/23 02:33:36.29 j9WWyt0d0.net
あっちなみに
>>107
の補足なんですけど、
これは特定の誰かがボダかどうかじゃなくて、
ニュースで元彼に似たエピソードが流れてきて、
自分の中で色々思い出してしまい、調子が悪くなってしまったという悩みです
110:優しい名無しさん
24/08/23 21:08:57.55 1xpqRLOo0.net
ニュースもドラマも映画もアニメも音楽も被害前の受け止め方とはまったく変わった。
素人が作る動画も曲も生配信もボダ臭を感じると見続けられない。
それでも時間が経つと、ボダと他の障害の区別が付いてくるので、今の感覚が永遠に続くわけではないのかなと思う。
常に客観視する訓練をしたり、障害について学ぶことは自分の為になると思う。
被害前の脳には戻れないけど、情報（武器）を揃えると前より柔軟になれるかも。
時間が掛かっても学習して変化できる自分を信じて。
111:優しい名無しさん
24/08/24 01:13:12.27 llXDGofS0.net
またBPD本買いました。買うばかりで読みきったのは一冊だけだけど本持ってるとちょっと心強いです。
112:優しい名無しさん
24/08/24 01:15:20.30 9hkx12Mt0.net
良好な値打ちがないのだもの。他人に良好な心は御返しできず。当たり前だよ
警察が全て措置回収してくれと願うのは自分自身が純粋なんだ。
113:優しい名無しさん
24/08/24 01:20:10.98 9hkx12Mt0.net
マニピュレーターってサイコパスみたいだね
「犯罪者として」最高峰に聞こえがよくてズルくて
しかし実際は苦労知らず
114:優しい名無しさん
24/08/24 05:49:31.89 9hkx12Mt0.net
0845 優しい名無しさん 2024/08/24(土) 05:39:02.36
ありがちな毒コメントにも慣れちゃったな。いやいや。ありがとう。
ID:9hkx12Mt(8/9)
垢版|
0846 優しい名無しさん 2024/08/24(土) 05:41:05.33
仲良くしてなんて書いたっけ。仲良くしてと言うと書いた気がするけど。
115:優しい名無しさん
24/08/24 16:00:25.84 NiKW8/aL0.net
ボダも色々居るけど
ファンネル飛ばすやつが一番厄介だな
116:優しい名無しさん
24/08/24 23:56:13.10 x6YzjGnB0.net
悪意には悪意の世界があるもんな(^_^)
善人が悪人を理解できるわけないよな(^_^)
117:優しい名無しさん
24/08/25 12:34:58.29 23h3MzPt0.net
ブロックしようと思って久し振りにボダのLINE見たら俺の機嫌の取り方が気に入らないってキレてて笑った
当時はこれでも自分が悪いんだって思い込まされてたんだよな
118:優しい名無しさん
24/08/25 14:39:30.94 TCfs6cJ90.net
>>110
107です。
優しいアドバイスありがとうございます(T_T)
女性作家の漫画を読む事がありますが、
激重彼氏キャラが以前にも増して恐怖でしかないと思うようになりました。
苦手な歌詞も増えました。
他の障害について学べば考え方も増えて変われそうですね！
試してみます、ありがとうございます。
119:優しい名無しさん
24/08/25 15:02:03.55 TCfs6cJ90.net
心理士に「BPD被害者を責める人をよく見かける、どう思いますか？」と質問した事がある。
「BPDは人に罪悪感を与える天才、黒魔術の使い手。
あんなのと一緒にいたら精神に異常をきたして当たり前。
異世界転生した先で受けた呪いについて、現世に戻ったあとに反省する意味はない。
同じ恋愛を繰り返さなければそれで良い。
あなたはもうBPDを見抜けるようになっているはず。
あの光る輪っかなんだろう〜？？と近づいてワープしないでください」
「抜け出し方を誤った人が、他の被害者に当たるのかもね」とのことでした。
罪悪感を抱える呪いを受けた私たちが、
解呪したあとも自分を責めてたら、一生自分で呪ってるのと同じ。
共依存の否定は目を覚ますのに有効な手段の一つだと個人的には思うけど(心理士さんは勧めてはいない)、
縁を切った後と自分が悪いって責め続けてても明るい人生を過ごせないと思う。
ここには自分や他人を責める人が多いので、
この話で少しでも前向きになれたらと思います。
みんなで呪いを解いていきましょ。
120:優しい名無しさん
24/08/25 15:42:06.79 TCfs6cJ90.net
心の回復について色々と変化があったので報告です。
ここで次の恋愛に進めなくて困ってる話をしたんですが、
「お前タゲられたのに恋愛とか何考えてんだ男食うことばっか考えてんのか」とディスってくる人がいて、しばらくスレ離れてました。
「婚期とか子供欲しいとかあるじゃん？おかしくないよ」と味方してくれた方、ありがとうございました。
心理士さんに相談したところ、
「トラウマを克服するステップとして、小さなものを序盤に、大きな目標を最後に設定しましょう」とアドバイスされました。
最初はボダに脅されて削除させられたSNSアカウントの復活、最後の目標を次の恋愛に設定。
DMのやりとり、男の元同僚や業界仲間とのLINE復活を経て(最初はこれだけでも怖かった)
7月からちょっと素敵だなと思う男性と話をして、
恐怖や動悸、ボダへの罪悪感を全く感じなくなりました。
その人からはあっけなく既読スルーされたので、
いま結婚相談所に登録しようとしてます。
初回面談で心身の状態のことも聞かれましたが、無事に審査通過しました。
半年かけて治したかいがありました。
婚活市場では、30代前半女性の1年というのは本当に大きく、
立ち直り期間も含めボダに1.5年も無駄にしてしまったことを痛感してます。
心理士さんからは「BPDと気づいてから、抜け出しと立ち直りは早かった」と言ってもらえたのですが、
ここの皆さんのおかげです。
1月に「ボダと別れてから食べたご飯めっちゃ美味しかったよ」と言ってくれた方、他にも応援してくれた方、
これ書くの2回目ですがあの時はありがとうございました。前向きに生きていけてます。
121:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7250-qz7q)
24/08/25 16:18:32.70 23h3MzPt0.net
ボダの束縛に慣れると普通の人とのやり取りが淡白に感じるかもしれないけど丁度いい距離感で付き合える人が見付かるといいね
タゲられた方にも問題があると言う人もいるけどボダ以外とは上手くやれてるんだから大丈夫だよ
優しさを使う相手を間違えただけ
大切にしてくれる人と出会えますように
122:優しい名無しさん
24/08/25 16:42:17.74 W0lbTTFY0.net
>>120
おめでとうございます
回復された方のお話を聞くのは嬉しいです
123:優しい名無しさん
24/08/25 16:46:38.92 puV0Yymb0.net
>>119
「なんで最後まで救ってくれないの？中途半端にして逃げやがって悪人め」とボダ。
共依存は「こんな素直で純粋な人を見捨てるとは許せない。完璧な自分は元タゲ達のような酷いことはしない。悪人め」と
ボダと共依存が手を取って説教しにきて、抜け出し方を誤った自分（？）を自覚できたとして
共依存（いつかの自分）へ感じる嫌悪感は「共依存への当たり散らし」になるんかね。
被害者に当たって叩いているわけじゃない
無自覚な共依存とズルい部分が丸出しなので指摘されているだけなんだよ
被害者からも簡単に隙が見えるのならまたボダからまた利用されるだろ
124:優しい名無しさん
24/08/25 16:55:37.20 23h3MzPt0.net
>>123
大きなお世話
125:優しい名無しさん
24/08/25 17:02:29.09 puV0Yymb0.net
>>124
意味不明
自分は>>119しか読まずに意見を書いただけ。
自分が受けたカウンセリングの言葉で被害者を否定して、どっちがだよと思うけどね。
126:優しい名無しさん
24/08/25 17:12:36.63 23h3MzPt0.net
>>125
自分は意見を書いただけで悪くないって思ってるなら根本的にはボダと同じだな
127:優しい名無しさん
24/08/25 17:50:41.84 puV0Yymb0.net
>>126
マジで意味がわからないんだが
説明で突然悪役を配役するなら理由を聞きたい
128:優しい名無しさん
24/08/25 18:18:15.51 23h3MzPt0.net
>>127
たぶん説明してもわからないだろうけどあなたは良かれと思って被害者の為に被害者を叩いて指摘してるつもりになってるんだろうね
でも悪いのは加害者であって被害者ではないし他の被害者がどう考えているかはあなたには関係のないこと
本人が何度もボダの被害に遭うという相談をしている訳でもないのに指摘してあげているんだなんて余計なお世話でしかない
あなたみたいな人の余計なレスで傷付いてスレにさえ来れなくなった被害者もいるんだよ
129:優しい名無しさん
24/08/25 18:38:58.43 /sHMhKbV0.net
こういうレスは立派だけど無意味かな。
自分自身の胸のうちにご自身がここのしょうもないのに
傷つかないうちにしまっておきなさい、と
130:優しい名無しさん
24/08/25 19:56:08.20 puV0Yymb0.net
>>128
洗脳されたボダの取り巻き（共依存）から攻撃された被害者もいる。
いったい何から何を守って指摘する人を悪役にしているのか意味がわからない。
人間関係や背景が複雑で「ハイ別れます」と切ることができない被害者を「誤り」と悪認定するならこのスレは必要無いんだよ。
長い人生、人格障害者と一切遭遇することなく失敗しないで生きていけよ。
被害者になったこともないカウンセラーの言葉で、不器用でより不運な被害者を否定して元気になれば良い。
他のSNSでやれよ。
131:優しい名無しさん
24/08/25 19:59:03.10 W0lbTTFY0.net
>>123
思い込みが激しく文意を読み取れてない
132:優しい名無しさん
24/08/25 20:20:40.51 K6Is5FkH0.net
>>130
お前が被害者に説教するスレでも立てて移動しろ
133:🏺
24/08/25 21:04:43.25 uNWGH/rd0.net
この雰囲気の中でこれを指摘するのはさすがに躊躇しないわけでもないが・・・まあいいか
>>119
＞共依存の否定は目を覚ますのに有効な手段の一つだと個人的には思うけど(心理士さんは勧めてはいない)、
この一文だけ前後と繋がってなくね？
前後の文章は「自己否定は幸福を遠ざける」って論旨に見えるけど
シンプルに解釈すると「(過去の思考や言動に対する)自己否定は必要だけど延々と自己否定を続けるのは良くない」って話だが、
だとすると今度は「心理士さんは勧めていない」がよくわからない
心理士は「同じ恋愛を繰り返さなければそれで良い」って言っているのだから、
当然共依存は自覚して改めなければならない要素ではあるだろうよ
いくらBPDを認識できたとしても合理的に割り切れないのが依存感情ってやつなのだからな
実際心理士も「あの光る輪っかなんだろう〜？？と近づいてワープしないでください」とはっきり否定しているしな
まあ、メインテーマは「BPD被害者を責める人」なわけだし、
「共依存に陥っている他者に対してあなたが共依存と指摘し否定すること」を指して「勧めていない」のかもしれないが、
だとしても前後と繋がりのない意味不明な文章ではある
(あと、強いて言えば「被害初期段階でいきなり自己否定から入るべきではない」という趣旨の可能性もある・・・かな？
その場合は「その時点のあなたに対する助言」でしかないが)
詰まるところ、あなたが言うところの「共依存の否定」が「共依存に陥ったあなたの自己否定」なのか「共依存に陥った他者に対するあなたからの否定」なのか、
はたまた「共依存に陥ったあなたに対する他者からの否定」なのか、前後の文脈を見てもよくわからない
主語がないせいで意図的にミスリードさせようとしている可能性すら疑ってしまうくらい収まりの悪い文章に見える
ちなみにレスは返さなくていいよ
そう見える人がいたということだけ認識してくれればそれで構わないし、真実がどうだったのかについては特に関心がない
もし防衛本能などから無自覚にそういう書き方をしてしまったというのならばあなたがそれを自覚してくれれば良いし、
それ以外に納得の行く理由があったとしても次から誤解の生じにくい文章を書くよう心がけてくれればそれで良いかと
134:優しい名無しさん
24/08/25 21:21:45.89 23h3MzPt0.net
いくらなんでもウザ過ぎ
135:優しい名無しさん
24/08/25 21:45:11.12 /sHMhKbV0.net
お前のレベルには合うだろ
罪のない人間に害をなしたりしないでね
136:優しい名無しさん
24/08/25 23:55:29.68 fiVdRgj60.net
ボダ被害者が書き込む度にそれに難癖つけてる人
発達被害者スレ、自己愛被害者スレにも出入りして同様のことを繰り返しているので当事者と思われます
サッとNGにするのがいいかも
正直こいつが出入りしてるうちは悩みを書き込もうとは思えないな
137:優しい名無しさん
24/08/26 07:48:17.76 ID6XQAzR0.net
>>135
一生このスレ来なくていいよ無意味だから
138:優しい名無しさん
24/08/26 09:18:17.66 7A5158tp0.net
ここって こんな事あった された むかつく 話し聞いて だけでもいいスレだからね
自分はこう思う等のお説教はいらんだろ
139:優しい名無しさん
24/08/26 13:56:33.69 C52Hlqqc0.net
自分の場合早い段階で自分をタゲっている相手がBPDだと確信したことで随分救われていると思います。
ここの人たちの話を聞くとつくづく自分は一貫して回避し続けてきてよかったと。
そうしていてすら幾度とない攻撃を受けてきましたがそれでも交際に踏み込んでしまった場合の何十分の一、何百分の一なんだろうなと…
140:優しい名無しさん
24/08/26 21:03:30.30 20e+Abba0.net
>>133に共感できる。
さすが被害者スレだ。
>>119の「BPD被害者を責める人をよく見かける、どう思いますか？」コレについて
すっとぼけたカウンセラーのその場の無責任な解答とそれを利用して何の落ち度も無い可哀想な被害者である私にダメ出しする人は敗者とレッテルを貼ろうとする視野の狭い姿勢に違和感を感じで意見を書いたんだよね。
その後のハッピーエンド報告のスレは読んでなかったので、今思うと良かったなと思っている。
お幸せに〜という感想しかないしね。
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7250-qz7q)
24/08/26 21:31:09.90 ID6XQAzR0.net
お前ら二人なのか自演なのか知らないけどマジで来なくていいから
必ず湧いてくるよな
142:優しい名無しさん
24/08/26 23:29:14.91 9AEwj0EL0.net
無視でいいよ
人格障害者に何言っても無駄
自分の被害者がここに書き込んでないかのチェックで張り込みしてるんじゃなかろうか
それで書いてあることが自分に当てはまるからダメージ受けて激昂してるのかもね
私に危害加えてきた人格障害者もSNS監視してたしそういう気質なんだと思う
143:優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-RCJX)
24/08/27 13:52:30.89 mKvy9Irv0.net
過去スレも見たけど避難先でできる対策って何かまとめとかあるかな
遮光カーテンとか？
144:優しい名無しさん
24/08/27 17:47:33.14 F/zwTPjP0.net
ボダは甘え
145:🏺
24/08/28 16:42:31.74 fdR3/s640.net
>>143
避難先って、ボダにストーカーでもされているの？
だとするとそのケースのまとめはちょっと見たことがないかな
基本的にストーカーからの避難って、相手に居所の当たりを付けさせないことが大前提になるだろうしな
強いて言えば「避難先の情報を把握している人を極力減らす」とかがメインの対策になるのでは？
避難先がシェルターなら運営団体は大抵ストーカー対策のノウハウがあるだろうから、
気になることがあれば質問・相談しつつシェルターのルールを守って理性的に行動するのが良いかと
シェルターだと利用者からスマホなどの通信機器を取り上げて、しかも親にすら所在を知らせないこともあるそうな
最初から知らなければ脅されたり騙されたりしてうっかり口を滑らすこともないからね
実家とかに避難しているならその事実を基本誰にも知らせず、
リアルで事情を知っている人には危機的状況なことを説明しつつ念入りに口止めし、
外出も極力控えるとかかな
遮光カーテンとか言われても、そりゃまあ当然ないよりはあった方が良いだろうけど、
遮光カーテンが役に立つ状況って概ねストーカーが対象の居所を知っている(or居所に当たりを付けている)状況に他ならないわけで
避難先がバレているなら避難先を変えることを検討すべきなのでは？と思ってしまう
それ以外にもドアスコープやカメラ付きインターホン、二重ロック、防犯カメラ等の設置、
表札の取り外し、窓の厳重な施錠、ホームセキュリティ会社との契約、
宅配などの受け取りも極力自分ではやらない等々、検討すべき対策は色々思いつくけど、
いずれにしても避難するならそれらが気休め程度の価値に収まるような、
そもそも相手に足跡を一切辿らせない避難を検討するのが本筋かと思う
あとは程度の問題だろうね
口だけで実行力が伴わない物ぐさな相手ならぶっちゃけ大した対策も必要ないだろうし、
逗子ストーカー殺人の犯人のような行動力の伴った執念深い相手なら、
それこそ改名・整形して海外移住とかまで検討に入ると思うわ
相手が収監や死を覚悟して対象に危害を加えようとしている場合は「これで十分」と言える対策なんてほとんどないからな
146:優しい名無しさん
24/08/30 06:35:10.74 yRBXHPOzd.net
知ってるボダに関しては
他人を見ると「暴言」か「汚言」を繰り返してる
真意である悪意からのものだと思う
被害者がなるべく少なくなるように願う
147:優しい名無しさん
24/08/30 13:15:08.68 ShXJP3Gv0.net
>>146
そこまでひどいと皆があれは普通じゃないという認識になるのである意味健全な状態かもしれないですね
148:優しい名無しさん
24/08/31 09:39:41.19 ZmGEImfK0.net
だよ
でも悪って世の中全体ではある。そもそも世の中が普通じゃないから。
悪人が報いを受けるなんて殆んど見たこともないし。
仕方ないんだろうな。
149:優しい名無しさん
24/08/31 20:25:42.66 ZmGEImfK0.net
「お分かりだろうか。」
150:優しい名無しさん
24/08/31 22:10:38.70 ZmGEImfK0.net
本当に。
151:優しい名無しさん
24/09/01 05:03:24.83 tPAvPcln0.net
ボダってもしかして攻撃的な軽度の知的障害者なんじゃないか？
映画のジョーカーみてたらボダの症状と酷似する部分が多かった
知的障害者なのに健常者扱いされちゃったせいで社会と馴染めずに人間を憎んでる感じがするわ
152:優しい名無しさん
24/09/01 07:11:28.29 K3ifLfm40.net
臆病なんだよ
攻撃は最大の防御になるから
153:優しい名無しさん
24/09/02 14:39:12.93 DTDJHeiB0.net
知り合いにいつか俺のこと許せると思うって話してたらしくて草生えた
鬱に追い込んだボダを許すかどうか決めるのは俺だよ
154:優しい名無しさん
24/09/06 23:40:25.01 hYQyUROZ0.net
当て擦りは重罪だったっけ
155:優しい名無しさん
24/09/06 23:42:31.81 hYQyUROZ0.net
このスレも要約すると
「私は悪をのさばらせるモノが、そもそも悪なんじゃないかと」だよね
156:優しい名無しさん
24/09/07 20:28:05.71 hdFlTfJV0.net
しかし書きたいことを書くって難しいな。書きたいことが浮かんでも、とち狂った皆さんの普段が見えすぎて思考停止で意味不明になります。
157:優しい名無しさん
24/09/08 14:38:09.02 2VMGK5Uu0.net
ボダの書く文章は支離滅裂なものが多いわ
子供の知能のまま歳をとったせいで物事を噛み砕いて整理するのが難しいんだろうな
158:優しい名無しさん
24/09/08 22:29:07.08 TME+EVMB0.net
アハハそうだね。
159:優しい名無しさん
24/09/08 22:30:30.10 TME+EVMB0.net
>>157を読むといつか人○してしまうんじゃないだろうかと考えてしまう。
悪人って人を腐らせる役割が悪人なのか。
160:優しい名無しさん
24/09/08 23:45:58.51 2VMGK5Uu0.net
ボーダーは幼少期に親の愛情を十分に貰えないと発症するんだよな
だから大人になっても他人に寄生して子供の頃に貰えなかった無限の愛情を求める迷惑人間が完成する
恐ろしいよホント
161:優しい名無しさん
24/09/09 21:09:58.95 28PZ6OYG0.net
平日夕方やたら体が疲れる
ボダ集まりがどんちゃん騒ぎしてるせいもある
本当に世の中の有害性ゴミでしかない
162:優しい名無しさん
24/09/11 00:11:22.92 wmspgww2d.net
おじさんだらけの音楽系のグルチャにいた発達ボダがやばかったな
依存してる相手が気に入らない行動をとると周りに悪口言いふらして、ちゃんと話を聞いてあげないとサブ垢使って陰湿な嫌がらせをする
左腕はリスカだらけ
アラサーで職歴がソープランドのみ
突然消えた時は閉鎖病棟に幽閉されてた
163:優しい名無しさん
24/09/11 00:37:10.00 wmspgww2d.net
ボダは自己が価値のない薄っぺらな存在であることを自覚してるような気がする
少しでも甘い言葉をかけられると簡単に股を開いて、依存相手を作って気を紛らわす
相手が根を上げると脱価値化してすぐに新しい依存先に寄生する
それに発達が加わると手に負えない最強肉便器と化する
164:優しい名無しさん
24/09/11 06:57:14.38 fqOyZrlk0.net
一緒に帰ることを強要してきた職場のボダ子
自分が他の同僚と同じタイミングで退社すると
翌日にかならずふっかけてくる
要するに「私と帰らないのなら他の同僚とも帰るな」ということらしい
家庭がある身で同僚にそんな気持ちの悪い要求ができる神経が本当に不気味
165:優しい名無しさん
24/09/11 18:30:22.66 OAgUMygJ0.net
>>157
BPDだと確信しているある知人がそういうところがありますがその人はBPDと同時に おそらく発達障害もあると思っていてその症状はそれによるものじゃないかと思っています
166:優しい名無しさん
24/09/12 04:42:38.06 y/X3Y5oK0.net
発達ボダ子はかなりやばいよ
発達特有の行動力に加えて性欲が異常に強いから異性と出会うとカブトムシのようにすぐ交尾を始める
衝動的に行動するから金使いも荒い
風俗で稼いだ金はホストや旅行に使ってまた風俗
人の気持ちがわからない、距離感がわからない
タゲや友達認定した人に嫌われて怒り狂う
奇声を上げながら壁に頭打ち付け、カミソリ持って大暴れ
警察沙汰になって閉鎖病棟行き
こんなこと繰り返してる
167:優しい名無しさん
24/09/13 13:31:40.30 UD+wNpsIM.net
>>166
あるブログ見てるとまさに、166さんの書いている内容どおり。警察沙汰おこして病棟送りが一番良い結末かも。
168:優しい名無しさん
24/09/14 13:30:04.25 rjxvkz9Yd.net
ボダって感情剥き出しに生きてるようでいて、実際は外部からの刺激に脊髄反射してるだけな印象
カマキリに近付くと威嚇してくる、みたいなもん
被害者を良いように利用したいから罪悪感植え付けて操作したがるけど、被害者やその他の人間が思うほど感情動いてないし何も考えてない
考えるとしたら「ボダに○○してくれない、ムカつくから暴れたい」の１点
169:優しい名無しさん
24/09/14 21:52:58.94 0Ta5pHKy0.net
引き裂き行動はあるね
多分、それが見えたら単純なものだけど対団体でも引き裂くね。
自分自身たちが最強だと錯覚なんだなと性格に問題が
あっても頭が良い人なら気づく気がする。
性格自体がそもそも悪く頭も悪いのは知らん。
170:優しい名無しさん
24/09/15 02:14:41.04 lbAZGk6v0.net
>>167
＞警察沙汰おこして病棟送りが一番良い結末かも。
精神科の入院や診察は結末(ゴール)ではなく、むしろスタートラインみたいなものなのだろ
171:優しい名無しさん
24/09/15 03:47:48.44 Zs1JX+ZR0.net
だんだんどれだけ上べのものがはがれても「ここの人たちは皆優しいのよ」だろうな
クズが
172:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-9h9M)
24/09/15 11:49:35.76 VgVAI0sv0.net
昨日のNHKドラマｓｈｒｉｎｋがＢＰＤの話だったね
自分も長くタゲられているから複雑な思いで息を詰めて見てる感じだったけど
ここの人たちはどう見たんだろう
主人公のボダ子は理想的な経緯をたどって回復に至っていた
全ＢＰＤ患者がこうなってくれればどんなにいいかと思ったよ
でも実際は針の穴を通すような話なんだろうなと
まあ病気を扱ったドラマって希望を持たせるようにしないとってのはあるんだろうけどさ
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-9h9M)
24/09/15 11:51:04.56 VgVAI0sv0.net
18日0:35～再放送あるみたい
174:優しい名無しさん
24/09/15 12:13:11.43 6MEmj2NA0.net
ドラマ見てちょっとボダに同情してしまったな
こういう性格がタゲられる理由なんだとは思うが
ボダ自身があんな風に変わりたいと思ってくれるならいいんだけどね
実際は自分は悪くないって周りのせいにして悪口言いふらしたり馬鹿にしたりするし診察まで行かないんじゃないかな
175:優しい名無しさん
24/09/15 14:58:35.05 QY44XLGh0.net
うちの地元性格に難あるのが多いんだよね
ボダ自体はまぁ目立つからいいんだけど、難の方がなかなかに問題が分かりづらくてたまにおんなじ血流れてんなみたいに感じる。
自分自身じゃなくても他所から来た人間と融合しない感じ。同調力だったっけ。
ずっと嫌だった。
ものの言い方とか大嫌い。
176:優しい名無しさん
24/09/15 15:18:52.20 QY44XLGh0.net
偏見も酷ければ自分自身のことも感情がないように扱い
まぁ、ボダ気味なんかな
177:優しい名無しさん
24/09/15 16:23:58.02 VgVAI0sv0.net
ドラマのボダ子は知人に病気じゃないかと言われクリニックを勧められてすんなり自分から受診してたけど実際はそこが最大級の関門だよね
178:優しい名無しさん
24/09/15 17:04:05.62 QY44XLGh0.net
病院に偏見を持つのもなぜかボダに多いからね
看護の職と衝突事故ばっかな気がするﾜ
179:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-P2S7)
24/09/15 18:18:18.06 6MEmj2NA0.net
自分は被害者で周りが酷いことをする加害者だからね
タゲられた方が病院に行って相手がボダだと知るパターンの方が多そう
180:優しい名無しさん
24/09/15 19:49:35.28 QY44XLGh0.net
オイラな、ここだよ
ここのスレのぞいてからね
覗きだしてね、からだよ
なんかおかしくなったの
オイラな、時間返せって
181:優しい名無しさん
24/09/16 07:55:55.18 54mR9Zuod.net
病院勧めたら「病人扱いされた！！」と悪口吹聴&被害者アピール
受診したらしたで主治医を気に入り独占しようと院内の人間関係引っ掻き回そうとして出禁
主治医がボダ好みじゃなければ悪人認定、衝突して暴れて出禁
適当にあやして薬漬けルートが本人はともかく周りへの被害が最も少ないんだよね…
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-z7on)
24/09/16 10:06:21.99 LdphQab30.net
病院って長い間そういうイメージあったかもね
でも実際上はある程度の
健康観念がしっかりした人向きなんだと思ってる
だからボダにすすめるのは
病院じゃないかもね
どちらかというと家庭だけに留まるとか、ヲタ寄りの場所だとか、あるいは警察に捕まるだとか
精神医療も変わりましたなぁ
183:🏺
24/09/16 12:57:44.66 bSQ2eYQg0.net
ボダに限らず、メンタル関係で相手に「あなたもしかして病気なんじゃないの？」と言う時は、マジで言い方に気をつけなければならない
言った本人に全く悪意がなくてもレッテル貼りと捉えられかねないからな
俺はほぼ定型文として「今あなたが大きな苦痛に苛まれているのなら精神科や心療内科はその苦痛を軽減する選択肢を色々と持っているが、
今はまだ耐えられないほどの苦痛ではないというのなら耐え難い苦痛になった時にそういう選択肢があることを思い出して欲しい」
などと付け加えるようにしている
基本的に相手の意志を尊重する姿勢は悪意で発するようなセリフとして用いられることがほぼないのである程度の汎用性はあると思うが、
相手が被害妄想持ちだったり客観性が大きく不足しているようなケースも普通に想定されるので、最善の状況で言ったとしても通用しないことは珍しくない
それ(被害妄想)を踏まえて善後策を検討するなら、確実性はないけど「私がおかしくなったのはお前のせいだ！」と言わせる方向に持っていく・・・とかになるかな？
相手次第なことは間違いないし、そもそも被害妄想持ちにこれを言われた場合はそれ以降の１対１の理性的なコミュニケーションの成立が絶望的になるだろうけど、
本人におかしくなった自覚が芽生えたのなら後は別の人が理性的に通院を促せば良いだけだしな
簡単とは言わないが、当人が完全に無自覚な状況と比較すれば多少なりとも干渉の余地が生まれるものと思われる
・・・ま、自覚を持たせたいなら、暴れていたり自傷しているタイミングで問答無用で精神病院にぶち込んでから考える
というのが最も手っ取り早いとは思うけどさ
これをしたところでその後の面倒くさい展開は色々と予想できてしまうが、
そのくらいシンプルでないとスタートラインに立つ前に対応者が憔悴しかねないんだよな
184:優しい名無しさん
24/09/16 15:42:57.29 LdphQab30.net
(´- `*)ｺｳｲｳﾄｷﾆｲｲﾀｲｺﾄｲｳﾄ
ﾀﾞﾒﾅﾝﾃﾞｽﾈ ﾀﾞﾒﾅﾝﾃﾞｽﾈ
ｱﾅﾀﾆｱﾜｾﾏｽﾈ
185:優しい名無しさん
24/09/16 17:29:18.65 LdphQab30.net
>>
なんでもそうだよね
AであるからAだとバカ正直に言いきって相手が心象良くするわけないし
皆これを無視してる、
だから自分自身の言いたいことを言う
こちらはめちゃくちゃストレスが溜まる
186:優しい名無しさん
24/09/17 10:26:05.08 nho369Xr0.net
今朝、絶縁して2年経つボダから追いかけられる夢を見た。
獣に近いヒトモドキを隔離したり薬で誤魔化す方向の夢より
自分がいろんな意味で逃げる方法を真剣に考えましょう。
今思うと、警察の世話になっても数ヶ月精神病院の隔離病棟に入ってもボダは開き直るし変わらない。
良い点はというと被害者側に休息と我に返る時間を与えてくれることかな。
そこまで待たなくても正常ならケジメを付けられると思うのでみなさん我に返りましょう。
187:優しい名無しさん
24/09/18 01:17:06.77 BDxHA97k0.net
発達ボダ子は100褒めても1否定すると敵認定してあらゆる手段で攻撃してきたな
陰険で粘着質で関わらなきゃよかったとつくづく思う
188:優しい名無しさん
24/09/18 20:22:08.84 XaEHFuD+0.net
身近なボダ男は話してて一瞬でもタメ口を聞かれたと本人が思ったら怒って自分もタメ口にしてくる
実際はこっちは丁寧語を保っているのに「これが？」とかでもタメ口を聞かれたと思っていちいちブチ切れる
そいつ俺の子供でもおかしくない年齢なんだけどね…
189:優しい名無しさん
24/09/19 09:57:50.77 SBtAi6o30.net
診断受けて自分がそういう人間だって理解しててそれで人が離れていったり自ら縁を切っては後悔してるくせに結局
この診断がおりてる人間でもあなたは友達だよって言ったんだから私に合わせなさいよこういう性分なのは仕方ないの！(口では直したいとか言う)私だって苦しいの！性質に合わせないで苦しめてくるあなたが悪い！ああしてこうして！……ごめんねいつも迷惑かけてごめんね、私なんて(略)→そしてメンタルの上がり下がりで気に食わないと最初に戻るのループ
って人もいるからね…
関係が続いてる間切れられたり怪しい雰囲気になる度「やば、間違えた」って思う事が多くて縁が切れてからそんな関係おかしいって気付いてマジで無駄な時間すごしたなと思う
二度と会いたくない
メンタルの上がり下がりで連絡して来ないで欲しい
世間で話題になっていた件で思い出して腹立ったので吐き出し失礼しました
気に食わない自分の思い通りにならない瞬間それまでべったりだったのに切れて攻撃してくるの典型的な流れだなと感じた
190:優しい名無しさん
24/09/19 16:50:46.74 MTVST7dDd.net
病気を盾や武器に使うからな
仕方ないよ、は被害被った側の台詞であってな
加害した側が言うのがそもそもおかしいんだよ
何故か被害受けた方が言い方や態度とかで責められがち
自分悪いのは分かってるけど、そういう病気だから仕方ないじゃん！受け入れてくれないなんて冷たい！ってよくパー障側は言うけどよ
逆に何で人に迷惑かけたのに被害者意識つよつよなの？偉そうにしてられるの？そういう病気ないよ？何でも病気のせいにしてるけど、少しでも理性でコントロール出来るように訓練しなきゃ後々自分も困るんだよ？
って正面から伝えたら「偽善者、正論厨タヒね、川井みきみたい」って言われました
川井って誰だよ…
191:優しい名無しさん
24/09/19 18:46:46.15 y+biDDs00.net
人格障害者には過去の行いで決められる悪行等級付き手帳の交付+提示しなければ生活が成り立たない環境を与えるくらいしか更生する余地がないと思う
実際のところは更生しないんだろうけどわがままに懲罰がつけば身の保身でルールは守るようになるでしょ
人を殴り暴れてるボダが警察きた途端しおらしくなって被害者の立場で泣きつくのと一緒
抑えたら自分にとってメリットになると感じれば実際のところいつでもどこでも抑えられるんだよ
これが病気かね、疑問符しかない
何でもかんでも病気って事にするからそれに甘えて悪さする人間も出てくるだけかと
加害があるなら取り締まるしかないのにさぁ
192:優しい名無しさん
24/09/19 20:59:11.75 swEYiTZT0.net
経験から
ボダは自分の感情も周囲の状況も深く考えられずパニックに近い状況で行動に出るので
用意された懲罰みたいな物は、あんまりあてにできないかもね。
しぬしぬ言ったりするのもそれで周囲がどう感じてしまうのか先々まで計算できない。
ボダを飴と鞭で犬のように躾けられるというアドバイスは、被害を拡大させるんじゃないかな。
身内じゃないなら関わることを停止させて遠くへ離れることに全力を振って損は無いよ。
兵庫県の知事はボダじゃないと思うけれど
賢くてもどうにもこうにも己をコントロールできない普段の発作みたいな物で大舞台で大失敗したのかなと思って見てる。
193:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-z7on)
24/09/20 02:05:16.29 AsWA+h5a0.net
ボダの賢さって決して他人を
救う賢さじゃないからね
幼稚なプライドの一種
「狡さ」狡猾であるので
苦労人ゆえの聡明ではない
194:🏺
24/09/20 02:39:33.00 1Ea0f7V+0.net
>>191
実例だけで言うなら警察が来ようが全くお構いなしにキレ散らかして、
場合によってはそのまま精神病院に入れられるボダも普通にいるから何とも言えんわ
むしろ実際に診断されているボダだとそっちのパターンの方が多いのでは？という気がしないでもない
自傷癖のないタイプのボダだとこれくらいしか無理やり診察させるパターンが思い浮かばないのも事実だしな
というか警察に泣きつくのを取り繕えていると言えるのかどうかも微妙だけどな
情に訴えている時点で大した違いがないような気もする
散々キレ散らかしていたのに、警察が来た瞬間にいきなり冷静になって客観的に事情を説明し出したら
「なんだこいつ？」と思うだろうけどさ
＞何でもかんでも病気って事にするからそれに甘えて悪さする人間も出てくるだけかと
俺はあまり「ボダ」という言葉に振り回されるべきではないと普段から言っているけどな
そもそもが社会的要請に従って適当な異常思考・異常行動のパターンに当てはめて
異常行動者にパーソナリティ障害のレッテルを貼っただけのことでしかないのだからな
要するにパーソナリティ障害なんて元々
「精神病じゃないのに社会の許容限度を超えて異常思考・異常行動をする困った奴ら」という意味でしかない
もちろんそうなった原因や理屈自体は何かしらあったりするわけだが、
それを斟酌するか否かについてはその場に立たされた個々人が置かれた状況を加味して判断すれば良いことかと
加害行為に対する扱いも基本的に健常者と何ら変わらないしな
(まあ、悲惨な生い立ちとかで多少情状を酌量されることくらいはあるかもしれないけどな)
ましてやここは被害の有無や程度に応じて未診断者をボダ扱いすることを黙認しているスレなので
その相手が本当にボダなのかどうかについては言及しないルールになっているしな
あなたの相手は診断済みボダなのかもしれないが、このスレで言うところのボダには未診断者も多く含まれるし、
実際、自己判断で相手に無理やりボダのレッテルを貼って「これが病気かね？」とか言い出しても
シュールなギャグにしかならないというのは理解できるでしょ？
195:優しい名無しさん
24/09/20 19:13:45.92 V7cEpgqMM.net
例の知事ってボーダーというよりは自己愛性？
196:優しい名無しさん
24/09/20 19:19:21.41 ah0e+uc60.net
>>192
そうなの？
警察、所業バレしてからの近所の目が弱点だけどな
そこまでの大事になると途端に大人しくなる
一応は身内なので遠くに逃げても結局縋り付いてきますね
お前を逃がさない
お前に一生執着してやるって明言されてるし
奴隷にするってさ
197:優しい名無しさん
24/09/20 20:00:56.21 MaIxOsBz0.net
>>196
それで身内はボダをコントロールできていますか？？？
自分が関わったボダは、我慢出来ずに自宅から離れた場所と時間帯で暴走して被害者を出して逮捕されています。
私は身内では無いので身内の方に寄り添えるようなことは書けないと自覚しています。
身内の方々の苦悩はまた違う次元の物だと思っています。
198:優しい名無しさん
24/09/21 17:47:30.45 DZh+EF7i0.net
「私は問題がないと思ってるけど、問題があるの」といった矛盾を伝えて人間関係を
混乱させるよね
そいで相談するとこっちが悪いの
こいつらのやり取り難解だ。
テトリスで鍛えるかって冗談をいいたいくらい。
ボダ自身が問題をすごい
抱えてる。家庭ストレスとか
職場ストレスとか。
いじめ問題を学生時代に切り抜けたり許したりできなかったツケを社会生活で支払い続けている感じ。
問題の抱えやすさなら、普通に「少し変変わった人」にもあるんじゃないかな。
199:優しい名無しさん
24/09/21 18:23:09.25 DZh+EF7i0.net
何が言いたいかわからんよな。書いてると僕自身も頭が混乱するんだ。
なんか案をくれ。
200:優しい名無しさん
24/09/22 15:35:07.34 iBFQR3K00.net
気分で生きてるからな
この前はこう言ったけど 違う日には違ったこと言って責めてくる
これじゃ普通の人は混乱するだけなのよ
201:優しい名無しさん
24/09/22 15:36:59.74 iBFQR3K00.net
駄目なときは叱って欲しいとかよく言うけど
関係末期だと尊敬心とかが薄れてくるんで叱ったら切れ散らかす
まぁ反抗期みたいなもんだが
202:優しい名無しさん
24/09/24 13:51:13.34 +tDM79eM0.net
ボダの衝動性って縁を切っても別れ際にどんな台詞吐いてたとしても自分の気持ちの上げ下げで一方的に挨拶送信してきて、じゃまたさよならでいきなり去るとか
された側は何でそんなことしてきたの？何考えてるのか分からなさすぎ怖…ってなるような行動をとってくる
のちのち後悔したりもしているようだけどやめられずに人間関係ぶち壊して生きてきたし生きていく、そういう人間だから矯正は期待せず離れることを優先した方がいい人間性だと思うな…
>>201
不満があったら納得いくまで話し合いをしよう→話し合いという名の自分の主張押し付け、ボコられた上で弁が立つのでぶつかるのが得意じゃないタゲは丸め込まれる
というパターンを何度も見たし自分も経験したのを思い出しました…
何言った所で結局自分自分自分なんですよね
203:🏺
24/09/24 16:46:22.04 OlAKq2J80.net
>>199
思ったように書けないなら、無理に書こうとせずに一旦心を落ち着かせるために座禅とか瞑想とかをやればいいんじゃないかな？
あるいは書くなら書くで、思いついたことをそのまま書くのではなくしっかりテーマを決めて
テーマに沿った文章になっているのかどうかを落ち着いて確認してから投稿した方が良いのでは？
頭が混乱することを訴えたいのなら、どんな感じで混乱しているかを具体的に書いたり
(例えば主体と客体がごちゃごちゃになるとか、記憶が曖昧になるとか、自己客観視ができないとか、
自分が自分でない感覚に陥るとか、伝えたい事ははっきりしているのに適切な言葉が思い浮かばないとか）、
求めるアドバイスの方向性(良く効く薬を教えて欲しいとか、効果的なリラックス法を教えて欲しいとか)
を明確にした方が良いと思うぞ
まあ、何をテーマにすべきなのかもわからないくらい混乱しているなら専門家の助けを借りた方が良いと思うけどさ
例えば軽度の統合失調症とか、あるいはCPTSDとかが原因だった場合はそれらに応じたアプローチが必要になりそうだしな
専門家に聞く場合も事前に何を聞くのかを事前にメモ帳にまとめておいて、それを見ながら会話すれば多少なりとも混乱対策になるかと
通院しているけど自分が言いたいことを適切にまとめられないがために担当医にさっぱり伝わっていないケースとかも普通にありそうだしな
場合によっては家族やパートナー、親しい友人などに付き添って貰って通院するのとかもありかもね
ちなみに座禅は何も考えずに心を落ち着けて無心に座る
瞑想は「今」に集中してあれこれ思考を分散させない
できるかできないかではなく、最初は短時間でも良いので意識的にやろうとすることが何より重要だったりする
204:優しい名無しさん
24/09/24 20:23:38.61 bgR7c8KDd.net
そ。そうか。
205:優しい名無しさん
24/09/25 01:11:36.28 cDwXy80U0.net
>>190
ほんと、被害者意識満載だよね。相談に乗って欲しいって言うから、聞いてて、私の意見をちょこっと言ったら凄いムキになってきて朝までとび出して。
こっちも疲れてるんだけど。。。何度目だよって感じ。
206:優しい名無しさん
24/09/25 01:20:59.68 cDwXy80U0.net
なんであんなに男取っ替え引っ替えできるのか理解できない。恋愛依存症なのか？
気持ち悪い。
207:優しい名無しさん
24/09/25 10:06:01.24 ljdVN/cz0.net
ボダはネグレクト受けてる放置子と同じなんだと気づいた
欲しいのは異性からの愛ではなく親や大人からの無償の愛なんだよね
208:優しい名無しさん
24/09/25 16:19:44.07 BoInjw8h0.net
SNS上で嫌がらせを受け続けています。気に入らないことがあれば人の個人情報を拡散し、あることないことを超絶長文で書き連ねたり罵倒したりの繰返し。それを「犯罪だ」と指摘すれば首吊りやリスカ画像を送り付けてきて「お前のせいで今から死ぬ」と。しばらくしたら投稿を消しアカウントに鍵かけ→削除→逃亡するので本当に卑怯。しばらくしたら復活してまた嫌がらせが始まる。
もう疲れた。こっちが死にたい。
209:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a704-Tu9O)
24/09/25 17:52:53.96 msuQFatq0.net
>>208
発達ボダ子に似たような仕打ちを受けたことがあるので気持ちはよくわかる
こちらが反論すると体張って理不尽な反撃してくるんだよね
私の場合は発達ボダ子から剃刀を手に当てた写真やクローゼットにロープを括り付けた写真が送られてきたな
個人情報を平気で拡散するし、弱みを握られて散々陰湿な嫌がらせを受けてきた
「関わらなければよかった」
この一言に尽きますね
どうしようもない
210:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 927c-JSLA)
24/09/26 01:32:41.46 ZcKLJmhX0.net
発達障害者にはずる賢さが挙げられる傾向があるらしい
「甘やかされてずる賢い」
なんだかな
最近、メンタルヘルスの話をされる度に「自分自身の人生の1頁は丁寧に捲ろう」と思う
なんか多分これを皆実行するといい気がする
メンヘラがどうしてメンヘラなのか？
甘やかされていることによる失敗により、頁をめくる速度が速過ぎて世の中を理解して居ないのだと思う。
それをもっと分かる人が増えてほしい
211:優しい名無しさん
24/09/26 13:30:10.85 kdERWzU30.net
意味のわからない文章や独りよがりを開陳する、普通にいじめられそうなタイプを見かけると、そりゃタゲられるだろという感想しか持てないや
212:優しい名無しさん
24/09/26 13:53:29.60 tqOK2HNr0.net
人当たりが良くて誰にでも分け隔てなく接するからたまにタゲられるんだがボダの中にも人に愛されるのが上手いタイプとただの嫌われ者がいるよな
同じボダでも人に好かれる為にいい人を演じられるボダは可愛げがある
どっちにしてもタゲられたくはないから逃げるけど
213:優しい名無しさん
24/09/28 10:30:28.94 fQrq4YZ00.net
なぜ？の大部分は本を読めばスッキリわかりますよ。
214:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 927c-die9)
24/09/28 19:40:10.00 NXmxmKzX0.net
ていうか適当に自分自身を
誤魔化すと文章は変になる
もんなんだよ
なんでもかんでもバカ正直に書く奴ばかりじゃないんだけど
215:優しい名無しさん
24/09/28 23:09:11.90 6vwaFHnmd.net
人から好かれる演技が得意なボダとか害悪にも程がある
他人が楽しくやってる空間が存在するのがムカつくのか、１番大人しいor人当たりの良い人タゲって最終的に追い出して人間関係破壊していく
よその親の愛情一人占めする為に実子虐げて追い出そうとする放置子ムーブそのまんま
可哀想な被害者のフリ上手いから、ありのままを伝えた側が嘘つきのアタオカ呼ばわりされる奴やんけ
216:優しい名無しさん
24/09/29 07:12:31.30 M91M75gN0.net
何を言いたいか分からなくして書いてるのはアホっぽい誤魔化しの中に痛烈なディスを含めてるから
だってディスというのは隠すでしょ知られたくなければ
217:優しい名無しさん
24/09/29 07:34:37.05 Jlh44HCQ0.net
発達の人って皮肉が理解できないよね
218:優しい名無しさん
24/09/29 08:11:05.36 M91M75gN0.net
むしろ全部皮肉だと思うね
219:優しい名無しさん
24/09/29 08:16:41.96 M91M75gN0.net
あと「何を言いたいか分からない」も嘘だからな
そして都合が悪ければ不機嫌になればいい
私は目を閉じて黙って皮肉に相槌
自分自身を誤魔化す
ストレスで奪われた気力を返せ
220:優しい名無しさん
24/09/29 13:33:28.84 n4DuNEf30.net
ボダかどうかは確信ないんだけど
少し前までは職場で普通に俺と仲良く話してたのに、お互い多忙で話す機会が減ると日に日に態度が冷たくなって、とうとうあからさまに俺をシカトするようになる奴ってどういう思考回路なの
そういえば、そいつが前に話してた過去の交友関係で「◯◯って言われてからAとは喋るのやめた」とか言ってて（たかがそんなことで‥？）と妙な違和感があった
俺も何か気に障ることを言ったのだろうか
絶縁するのは全然いいんだけど、嫌でも毎日数回はすれ違わなきゃいけないからマジでめんどくさい
221:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5357-HyyV)
24/09/29 13:56:18.19 Qdgjfgtd0.net
>>220
たぶん相手にボダの傾向あるだろうね
自分に原因があるんじゃないかと思わせるのがボダの手口だから
普通の大人ならどんなにあなたが悪くても突然無視したりしないしあなたは悪くないと思わせるよ
できるだけ関わらないようにして逃げて下さい
222:優しい名無しさん
24/09/29 15:01:42.20 n4DuNEf30.net
>>221
ありがとう、ちょっと救われました
「俺はお前を嫌ってるぞ」という態度を、あれほど露骨に他人から受けたことがなかったのでかなりストレスでした
なんとなく冷たくなった最初の内は勘違いかと思い、こちらから気を遣って話しかけることもあったのですが、今後は一切関わらない方がいいですね
223:優しい名無しさん
24/09/30 00:42:34.55 fS+Q3wx80.net
嘘つけよ罪悪無し
224:優しい名無しさん
24/09/30 01:22:33.02 IjU0X7rO0.net
>>222
脱価値後はどうでもいい人に落ちてるからね
そうしたほうがいいよ
225:優しい名無しさん
24/09/30 10:22:29.83 imEeJOt50.net
>>224
なるほど
もう無価値な人間として見なされたわけですね
ちなみに初期の頃はやたらと物（飲み物やお菓子など）をくれることが多かったのですが、これもボダの傾向ですかね？
226:優しい名無しさん
24/09/30 10:41:56.34 IjU0X7rO0.net
>>225
ちょうど見たらレスが来てたのでお返事。
結局は責められたくない面倒くさい等の責任のがれなんだけどね
ちゃんとした謝罪が出来ないのはそのため
こっちが誠意を持って対応してるのに あーはいはい わかったわかった とかやる人居るでしょ あれとおなじ
このタイプはもう何言ってもダメｗ
227:優しい名無しさん
24/09/30 11:07:41.03 SCWDcnTB0.net
>>225
典型的な理想化だね
不幸話とかもされなかった？
あなた以外にも同じことしてるから優しくされた恩とか自分が助けられなかったとか考えなくて大丈夫です
228:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-Kyt2)
24/09/30 12:20:04.86 imEeJOt50.net
>>226
自分とは何か言い争いになったことが無く謝罪を求めるような場面も無かったのですが、ボダが過去に絶縁した人の話をする時は決まって相手に非があることを強調してましたね
>>227
複雑な家庭環境であったことは確かですが不幸をアピールする感じはほとんどなかったですね
むしろ自信家、ナルシストの傾向が強かったです
もしかするとボダじゃなくて自己愛ですかね‥？
229:優しい名無しさん (JP 0H87-rC54)
24/09/30 12:23:48.76 GlWMbulNH.net
ボタと自己愛は表れ方が違うけどどっちも自己肯定感の障害だから似てるし併発もする
ボタは40代になると緩和されるとか言うけど自己愛に進化してるだけなんじゃないかとも思う
自傷はなくなっても他責他害は残ってるし
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f98-HyyV)
24/09/30 12:46:05.29 bJedn8ZT0.net
どちらにせよ理想の人だと思ってたのに自分の思い通りにならなかったから最低の人間としてカテゴライズされた感じだね
あいつらは罪悪感植え付けるのが上手いから引き摺るかも知れないけど気にしなくていいよ
231:優しい名無しさん
24/09/30 13:15:41.78 imEeJOt50.net
そうですね
振り返ってみても理想化と脱価値化ってのが一番的確に本人の行動を表している気がします
ちなみに理想化と脱価値化はこのスレで初めて知ったのでボダのみに当てはまる概念かと思ったのですがそうではないようですね
232:🏺
24/09/30 13:55:47.11 bkdRFYcU0.net
>>229
＞ボタは40代になると緩和されるとか言うけど自己愛に進化してるだけなんじゃないかとも思う
当たり前だけど精神科医が認識しているボダって「診断済みボダ」なんだよね・・・
ましてや寛解率の統計を取っているようなまともな病院だと、
ほぼ確実に「治療のための適切なアプローチを行っている」と認識して良いかと
つまり、通院なんてさっぱりしていない未診断者とか、
通院はしているもののうつ診断とかでお茶を濁されているようなタイプは
端から統計の母数に含まれていない
ボダ問題ってスタートラインに立つまでがまず一苦労なんだよな
現実問題として、弁証法的行動療法だのメンタライゼーションだのといったボダの治療プロセスが適切に機能していなくても、
例えば家族やパートナーなどの対応者がきちんと限界設定できていて
ボダが暴れて対応者の手に余るようなら都度きちんと入院させているとか、
ある程度の条件が成立していれば経年で寛解することもわりと普通にあると思うよ
異常行動は発生しているものの健常の理屈の範囲内で対処できていると言えるからな
一方でボダが暴れるに任せて家族はボダを刺激しないようにじっと耐え忍んでいるとか、
共依存のパートナーがボダの理不尽な要求を要求されるがままに受け入れ続けているとか、
歪んだ理屈が横行している状況でも寛解するのか？というと甚だ疑問だけどな
233:優しい名無しさん
24/09/30 15:18:27.04 tSMLtYgI0.net
>>225
最初に貢物を提供してくるのはボダの習性だと思う
後々タゲが離れていった時に「𓏸𓏸してあげたのに不親切にされた！」といって相手を攻撃する口実を作ってる
234:優しい名無しさん
24/09/30 17:02:06.01 fS+Q3wx80.net
ていうか普通に生活してると
格差が無視できないからね
格差で気づくんだよ。
あ、この人普通だ。
この人普通じゃないや。
気を付けてよ。って。
235:優しい名無しさん
24/10/04 20:57:47.04 fIyf+Hkad.net
自己愛とかもそうだけど、基本他人に対して上から目線というかあくまで
「○○してあげる、○○してあげたのに」って自分は尽くして損する側だって考え方
実際は世話してもらってる側だが、本人の中では
「相手してあげてるだけ」「お世話させてあげてる」思考だからガチで理解不能
相手に○○してもらって悪いな、気を遣わせたなとは欠片も考えない
書いてて思ったけど…猫とかインコなり世話してる方が癒されるし有意義だね
236:優しい名無しさん
24/10/05 03:18:07.38 Ea4p48Ar0.net
ボダのオプチャ潜伏したら地獄の世界だった
タゲ
237:優しい名無しさん
24/10/05 03:24:11.86 Ea4p48Ar0.net
ボダのオプチャ潜伏したら地獄の世界だった
タゲが理想通りにコントロールできず、発狂、ストーキング、自傷、他害、OD、未遂、閉鎖病棟を繰り返してる
悪いのはぜんぶ周りの人で「私の中の幼い私を抱きしめてあげたい！」とか吐かしてる
238:優しい名無しさん
24/10/06 11:57:44.10 Acf2VvmZ0.net
ボーダーの人って、一般的に虚言癖や他責思考みたいな事例が多いのでしょうか？
私はいま、ボーダーと診断された嫁と離婚調停をやっているのですが、
私のせいでうつ病になったとして慰謝料を求められています。
ボーダー嫁はもはや理解不能な理由で怒りが制御できなくなることが定期的にあり、
暴言暴動、家出行為、引きこもり、自傷自死などの試し行為が何度もありました。
私の人格否定、親族への批判・侮辱、私の仕事や収入への批判なども何度もありました。
しかし、それを原因とした揉め事を、私と「口論や喧嘩が耐えなかった」と対等的に位置づけ、
いかにも「喧嘩両成敗」的な物言いで、私の心ない言動がうつ病を誘発したと言ってきています。
ボーダーについて調べれば調べるほど、ぴったりそのまま当てはまり腹落ちすると同時に、
一方で、こんな嫁と結婚し、子どもを作り、なんとか前向きで幸せな関係を作っていきたい、
などと甘いことを考えていた自分のバカさ加減を心底後悔するばかりです。
子どもも奪われ、金も一方的に搾取され、「俺が一体何をしたんだろう」と思うことしかないです。
239:優しい名無しさん
24/10/06 12:29:57.84 c6Mny2q/0.net
ご先祖様から受け継がれた「逃げろ」という動物的な感覚には嘘は無い。
今は先が見えなくてもこれから確実に運気上がるよ。
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-6pl/)
24/10/06 13:50:01.44 duTVf6Mj0.net
境界って言葉が独特だな
境が「神経症」「統合失調症」の境だった気がするんだけど。
「天才」「キ×ガイ」の紙一重の意味もある気がするんだ。
あくまでも勝手に解釈すること。
241:優しい名無しさん
24/10/06 17:30:23.48 7KrUAbkZ0.net
>>238
多いと思うよ
一大事の時に逃げたかがる人はだいたい装備してます
というか口実にして逃げるから・・(´･ω･｀)
242:優しい名無しさん
24/10/06 20:20:40.03 c6Mny2q/0.net
>>241
「ボダは」と主語を書けない理由は何ですか？
「人」とは人類全員を指しますよね？人は無限にそれぞれです。
ボダの被害で人間不信になった側から見ると、あえて主語を書かずに有耶無耶にする理由を考え過ぎてしまいます。
243:優しい名無しさん
24/10/06 20:49:01.94 7KrUAbkZ0.net
ボダのスレボダはなんて書かなくてもわかるだろと思うちょるからです
面倒くさいレスするからもうレスはしないでおくわ
244:優しい名無しさん
24/10/08 20:48:52.59 5MmLDX1Zd.net
ボーダーさんてどれだけ人に対して酷い行いしようが「酷い事させられた自分可哀想、嫌われて辛い、自分の方が辛いのに嫌うなんてあんまりだ」思考
暴言吐くのも「吐かせられた」暴力振るうのも「振るわせられた」「させられるまでタゲから追い詰められた」って考えしか出来ない人種
アレらの見てる世界ではボーダー以外の全人類が加害者、ボーダーと同類のみが被害者にでも見えとんのか？
245:優しい名無しさん
24/10/09 15:58:39.07 w3eQQN7+0.net
ボダっていうもの自体知らないままタゲられて脱価値化されて1年になる
半年ぐらいは鬱っぽかったり罪悪感が酷くてキツかったけど徐々に自分が悪かったわけではないことやボダの考え方を理解して楽になった
今はもう関わらなくていいんだと清々してる
このスレがあって助かった